Surclassement Air France
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AF
Bonjour à tous, Soyez indulgents avec moi avant de me disputer. Voici la situation. J'ai réservé un CDG-PUJ (AR) du 29/01/12 au 11/02/12 en Alizé pour mon épouse, mon fils (3 ans) et moi en Alizé. Le vol doit logiquement être effectué en 777-300 COI avec une attribution de sièges aux rangées 4 à 6 si je ne m'abuse. Or, les sièges qui me sont attribués sont à la rangée 16. J'en suis donc surpris. Finalement, je m'aperçois que l'avion sera un 777-300 ER LC international 383 sièges. Ces appareils ne sont pas équipés en Alizé mais en Voyageur Prémium pour les rangées 14 à 16. Je vais donc voyager sur des sièges Voyageur Prémium et non pas Alizé. Vous allez me dire sans doute que je gagne au change. Le seul problème est que sur les sièges Alizé, les accoudoirs peuvent être relevés et pas en Prémium Voyageur. Cela ne signifie peut être rien pour vous mais pour moi, ça veut dire beaucoup (amis mélomanes ...) car cela nous permet, en relevant lesdits accoudoirs, d'allonger le petit entre nous et il peut ainsi s'endormir facilement. Cela ne sera pas possible en cabine Prémium Voyageur. Le choix de l'accoudoir escamotable était donc déterminant pour moi, vous l'aurez compris. Pensez-vous que je puisse, à l'enregistrement, soulever ce problème auprès de la charmante hôtesse et espérer de sa part, une quelconque mansuétude, voir même une certaine générosité, qui pourrait se traduire, par exemple, par un surclassement en J ? Je suis bien conscient que le mieux, pour voyager en J est d'en acquitter le tarif mais là, la prestation vendue ne sera pas identique à la prestation effectivement proposée. Bien à vous tous.
AFornotAF, telle est la question !!!
OL Olllive ·
bien tenté... mais en J il n'y a pas non plus d'accoudoirs relevables 🙂
AF Afornotaf Regular ·
Oui mais en J, il pourrait s'allonger dans le sens normal et non en transversal ...
AFornotAF, telle est la question !!!
MA Marie31 Globetrotter ·
tu peux demander à echanger des sieges en eco je suis sure que tu trouveras des amateurs pour changer 😉

quand mes filles etaient petites je ne demandais pas les "fonts seat" en eco car effectivement les accoudoirs ne sont pas relevables !! mais ailleurs pas de souci
OL Olllive ·
c'est sûr... de toutes façons il faut toujours tenter, qui ne risque rien n'a rien!
SE Segodu17 ·
pourquoi pas d'autant plus que le 777-300 LC a une cabine J beaucoup plus importante que la version COI. Vous serez peut être même surclassés sans même demander vu les surbooks en Y
AF Afornotaf Regular ·
Hum, vous me faites rêver là, mais je doute quand même, en étant réaliste, d'être surclassé avec un enfant de 3 ans...
AFornotAF, telle est la question !!!
SE Segodu17 ·
je suis pas sure qu'il y ait de lien ... autnat avec un enfant de moins de 2 ans ça passe pas autant là ...
VO Voldenuit1 Regular ·
Bonjour à tous, Soyez indulgents avec moi avant de me disputer. Voici la situation. J'ai réservé un CDG-PUJ (AR) du 29/01/12 au 11/02/12 en Alizé pour mon épouse, mon fils (3 ans) et moi en Alizé. Le vol doit logiquement être effectué en 777-300 COI avec une attribution de sièges aux rangées 4 à 6 si je ne m'abuse. Or, les sièges qui me sont attribués sont à la rangée 16. J'en suis donc surpris. Finalement, je m'aperçois que l'avion sera un 777-300 ER LC international 383 sièges. Ces appareils ne sont pas équipés en Alizé mais en Voyageur Prémium pour les rangées 14 à 16. Je vais donc voyager sur des sièges Voyageur Prémium et non pas Alizé. Vous allez me dire sans doute que je gagne au change. Le seul problème est que sur les sièges Alizé, les accoudoirs peuvent être relevés et pas en Prémium Voyageur. Cela ne signifie peut être rien pour vous mais pour moi, ça veut dire beaucoup (amis mélomanes ...) car cela nous permet, en relevant lesdits accoudoirs, d'allonger le petit entre nous et il peut ainsi s'endormir facilement. Cela ne sera pas possible en cabine Prémium Voyageur. Le choix de l'accoudoir escamotable était donc déterminant pour moi, vous l'aurez compris. Pensez-vous que je puisse, à l'enregistrement, soulever ce problème auprès de la charmante hôtesse et espérer de sa part, une quelconque mansuétude, voir même une certaine générosité, qui pourrait se traduire, par exemple, par un surclassement en J ? Je suis bien conscient que le mieux, pour voyager en J est d'en acquitter le tarif mais là, la prestation vendue ne sera pas identique à la prestation effectivement proposée. Bien à vous tous.

Je ne pense pas que vous serez sur-classés. Essayez, mais ne comptez pas dessus.

Mais je me demande: pourquoi? Si votre fils a 3 ans il aura son propre siège, il ne voyage plus sur vos genoux. Demandez donc plusieurs coussins et faites-lui un joli petit lit dans lequel il pourra s'allonger un peu.
AF Afornotaf Regular ·
Je précise que nous avons réservés 3 sièges bien sur, mais c'est difficile de dormir assis pour un petit de 3 ans.
AFornotAF, telle est la question !!!
VO Voldenuit1 Regular ·
Je précise que nous avons réservés 3 sièges bien sur, mais c'est difficile de dormir assis pour un petit de 3 ans.

D'accord. Je pense que cela dépend des préférences de chacun. Notre fille de 2 ans a assez bien dormi sur un siège PV avec beaucoup de coussins et des couvertures avec lesquelles nous lui avons fait un lit pour un vol pour CAI (4 heures). Mais je sais que chaque enfant est différent, et votre vol est plus long aussi.
FR Frontliner Veteran ·
Je ne veux pas doucher tes espoirs, mais il est assez rare, même en cas de surbooking, que les voyageurs en groupe (même à trois) soit surbooké. Les passagers seuls sont souvent prioritaires... Sauf si les trois, même le petit de trois ans, sont des passagers gold ou platinum...
CA Carnarvon Globetrotter ·
Je ne veux pas doucher tes espoirs, mais il est assez rare, même en cas de surbooking, que les voyageurs en groupe (même à trois) soit surbooké. Les passagers seuls sont souvent prioritaires... Sauf si les trois, même le petit de trois ans, sont des passagers gold ou platinum...

Pour cela, il vaut mieux en effet être GP, friend or family. 🙂
BL Blincourt ·
Pour cela, il vaut mieux en effet être GP, friend or family. 🙂

Tout à fait ! 😐
AF Afornotaf Regular ·
C'est bien ce que je craignais ...
AFornotAF, telle est la question !!!
DE Dennis Globetrotter ·
Je ne veux pas doucher tes espoirs, mais il est assez rare, même en cas de surbooking, que les voyageurs en groupe (même à trois) soit surbooké.

...ah, ben ca m'est arrivé sur un Paris/Rio avec ma femme et ma fille, , on a été surclassé en biz...sur AF..... c'était il y a quelques années, et ca m'avait moi même étonné qu'ils surclassent une famille avec enfant en bas age....surtout que j'avais rien demandé...
AF Afornotaf Regular ·
Ahhhhhhhhh, l'espoir renait en moi ...
AFornotAF, telle est la question !!!
AZ Azerty013 Globetrotter ·
comme on dit l'espoir fait vivre aussi....

moi mes enfants ont toujours dormi (même sur des vols vers l'australie) sur un siège normal dès leur plus jeune age.... un enfant quand on ne l'élève pas dans du coton s'adapte à tout.... ils sont bien plus "maléables" que des adultes qui font un monde de pas grand chose.... si encore c'était très très fréquent de leur faire subir des contraintes de voyages là ok on ferai plus de démarches pour qu'ils soient le mieux possibles mais bon de temps en temps il faut les habituer à ne pas avoir tout le confort....

complètement Hors sujet mais étant donné que l'on parle du confort d'un enfant, parlons du confort des voyageurs adultes !!! il ya par contre certains parents qui devraient apprendre à leurs enfants de se tenir tranquille en avion (pour le confort de nombreux passagers) ... pas taper avec les pieds sur le siège en face , ou gambader dans les couloirs sans surveillance et de tomber en risquant de se blesser... vu dernièrement un enfant infernal courir dans le couloir , tomber et se cogner le visage sur un accoudoir : arcade soucillière ouverte.... hôtesse faisant des soins et les parents en colère....bref c'est un d��tail.... mais hélas bien trop fréquent ...certains vols sont gâchés par des enfants très mal élevés.....
AF Afornotaf Regular ·
Merci beaucoup pour cette intervention intéressante, notamment sur la malléabilité des enfants. J'ai la faiblesse de croire qu'elle résulte d'une mauvaise lecture de ma question initiale. Tout d'abord, la demande de surclassement à laquelle je faisais référence est fondée sur une prestation qui ne sera pas conforme à celle que j'ai acheté. Il est vrai que j'aurais pu vous interroger également sur un sous-classement, mais je ne l'ai pas fait car la réponse me semble évidente: je pourrai toujours demander à 3 PAX en Y de prendre mes places en Alizé. Je comprends bien qu'il ne faut pas élever les enfants dans du coton, mais je ne vais pas non plus lui imposer des conditions de vie plus difficiles sous le seul prétexte qu'il faut endurcir son caractère. Je pense qu'une bonne éducation est indépendante des conditions matérielles de vie. S'agissant enfin, de la problématique des enfants dans les avions, l'éducation n'a rien à voir avec le fait de pleurer à cause d'un mal d'oreille ou d'imposer à des enfants en bas age (et donc plein d'énergie) de ne pas bouger pendant un vol LC. Je ne doute absolument pas que vos enfants soient bien élevés mais en revanche, j'ai du mal à croire qu'ils n'aient jamais causé de désagrément à d'autres voyageurs lors des vols auxquels vous faites référence et cela ne signifie absolument pas qu'ils soient mal élevés. Bien à vous.
AFornotAF, telle est la question !!!
AZ Azerty013 Globetrotter ·
les classes supérieurs sont souvent peu adaptés pour des enfants ... certaines cies parfois refusent en classes affaires des enfants par exemple!!! on voit même parfois des clients faire la tête quand des enfants passent pas loin de la classe affaire....donc c vrai que le coup des accoudoirs qui ne se relèvent pas c'est assez gênants hélas... donc parfois on est mieux dans le milieu de l'avion ou l'on peut relever les accoudoirs et comme celà les enfants peuvent étirer leurs jambes et mettre la tête sur les genoux des parents... donc ça vous avez raison de le rechercher.. mais quand on ne peut pas l'avoir , faut s'adapter de temps en temps

sinon pour cette phrase : j'ai du mal à croire qu'ils n'aient jamais causé de désagrément à d'autres voyageurs lors des vols auxquels vous faites référence et cela ne signifie absolument pas qu'ils soient mal élevés.

je ne parlais pas de pleurs (douleurs etc) je parlais des courses à pieds dans les couloirs , et de taper dans les fauteuils en face d'eux surtout.... ça on peut leur expliquer de ne pas le faire.... mes enfants pleuraient oui parfois comme d'autres.... mais ils n'ont jamais embêtés les voyageurs à courir au risque de se blesser ou de taper des pieds dans les fauteuils en face .. ça c'est très simple de leur expliquer de ne pas le faire.... lors de très longues distances on se levait avec eux pour marcher sans courir... voir cet enfant en sang l'autre fois nous a très attristés..... les parents laissaient faire malgré que l'hôtesse leur dise de faire attention à leur enfant....tous ces désagréments peuvent être évités... par contre les pleurs ça c'est pas le plus embêtant....et on ne peut pas l'éviter si une douleur d'oreilles survient ou mal au ventre....

de par notre métier nous avons du prendre souvent l'avion et pour de très longues distances et on a du s'adapter et "adapter" nos enfants aux désagréments que peut être un long voyage.........et d'autres parents le font très bien aussi...
AF Afornotaf Regular ·
Et bien alors, nous sommes d'accord 🙂
AFornotAF, telle est la question !!!
BL Blincourt ·
Etant donné que l'on parle du confort d'un enfant, parlons du confort des voyageurs adultes !!! il ya par contre certains parents qui devraient apprendre à leurs enfants de se tenir tranquille en avion (pour le confort de nombreux passagers) ... pas taper avec les pieds sur le siège en face , ou gambader dans les couloirs sans surveillance et de tomber en risquant de se blesser... vu dernièrement un enfant infernal courir dans le couloir , tomber et se cogner le visage sur un accoudoir : arcade soucillière ouverte.... hôtesse faisant des soins et les parents en colère....bref c'est un détail.... mais hélas bien trop fréquent ...certains vols sont gâchés par des enfants très mal élevés.....

Vous avez mille fois raison ; combien de vols gâchés par des progénitures absolument insupportables et dont les parents n'envisagent à aucun moment de faire la moindre remontrance ?
AL Alex31s Veteran ·
Quand on rentre dans un avion avec des enfants, il y en a toujours pour râler !!! Explquez moi comment vous pouvez empêcher un enfant de ne pas bouger pendant des heures ?????? À un moment, il a forcément besoin de se dégourdir (comme nous). Sauf qu'un enfant ça ne reste pas en place et ça n'a rien à voir avec l'éducation. Concernant les coups de pied dans les sièges, sachez que les enfants ne le font pas exprès, vous vous en doutez bien ! Et puis il y a ceux assis dont leurs pieds touchent le siège de devant... On doit leur couper les jambes ??? Alors oui il y a des enfants mal élevés mais je pense qu'il faudrait que les gens aient un peu plus de tolérance. Je voyage souvent avec mon fils de 5 ans, tout se déroule bien pendant le vol, car je lui explique ce qui peut déranger les autres passagers, mais il arrive qu'il cogne le siège de devant en bougeant ; et ça veut dire qu'il est mal élevé ? 🤪 C'est déjà difficile de gérer un enfant en avion (trouver des occupations etc...) et s'il y a des chieurs qui font des réflexion en plus... Vous n'avez jamais eu d'enfants ? Jamais voyagé avec ?
Malaisie-Thailande 2011 https://voyageforum.com/discussion/retour-malaisie-ko-lipe-thailande-d4603528/ Malaisie 2012 https://voyageforum.com/discussion/retour-trois-semaines-en-malaisie-juillet-2012-d5459900/ Floride 2013 https://voyageforum.com/discussion/retour-15-jours-en-floride-d6110545/
AZ Azerty013 Globetrotter ·
comme c'est moi qui ait mis ça sur le "tapis" , je réponds étant donné que j'ai fait pas mal de voyages très lointains comme d'autres personnes avec des enfants en bas age... et OUI bien sur les enfants ont besoin de bouger ... on fait pas de généralités sur des enfants mal élevés mais on signale que c'est pas difficile d'éviter certains désagréments durant un vol...qu'ils peuvent provoquer....

au lieu de les laisser courir et de risquer surtout de ce blesser il faut leur expliquer le danger et de leur dire marche comme papa ou maman le long du couloir et ne court pas...un exemple des parents le font très bien.... un enfant de moins de 5 ans à pas les jambes longues donc faut vraiment qu'il y mette du sien pour arriver à taper dans un fauteuil en face en bougeant.... il suffit aussi de leur expliquer.. on voit bcp d'enfants les jambes en l'air sur le fauteuil en face (le corps descendu) et les parents en rigolent... pas tout bien sur.... mais bon ça peut être éviter.... l'autre fois un enfant taper carrément sur la tête du voyageur en face qui dormait il sautait sur sont fauteuil et le père rigolait... c'est surtout de ça que l'on parle..... pas des autres faits qui ne peuvent pas être "arrêtés" en expliquant que ça ne se fait pas..... si ils ont mal aux oreilles c'est pas de leur faute, etc....

après il faut pas faire un cirque comme l'a fait les parents de l'enfant à l'arcade ouverte car voyant ce que faisait leur môme et qu'eux restaient assis et bien là quelqu'un à dit "bien fait" , c'était pas normal mais là ct clair que cet enfant était vraiment pas "aider" par ses parents laxistes.... mais bon il est clair que bcp réagissent à leur manière et défendent leurs enfants mais parfois il ya des limites à tolérer des choses qui ne se font pas en vol... les hôtesses parfois débloquent un enfant très jeune dans les toilettes dont les parents sont restés devant leur film.... on le voit fréquemment ça...

pleins d'exemples comme ça.....
AL Alex31s Veteran ·
un enfant de moins de 5 ans à pas les jambes longues donc faut vraiment qu'il y mette du sien pour arriver à taper dans un fauteuil en face en bougeant....

je ne parlais pas de mon fils en particulier, qui effectivement à 5 ans ne touche pas le siège de devant avec ses pieds, mais des enfants qui ont 8/9 ans. il arrive que mon fils touche le siège de devant quand il descend pour récupérer un jouet qu'il a fait tomber par exemple.

après, oui il y a des parents qui laissent faire, mais franchement des fois quand on voyage seul(e) avec un enfant, ce n'est pas facile, surtout quand le vol est long perso, je fais des voyages entre 6h et 12h de vol, tu auras beau expliquer à ton enfant de faire attention, il fera attention au début et après il oublie ; il faudra donc répéter

je voulais juste dire que certaines personnes réagissent mal quand elles voient qu'il y a un enfant à côté ou derrière ; et c'est très désagréable à entendre alors que l'avion n'a pas encore décollé...

mon fils a l'habitude de voyager depuis qu'il est tout petit, mais ça n'empêche que parfois il est surexcité (joie de partir en vacances) et qu'il ne se rend pas compte qu'il n'est pas tout seul dans l'avion. et puis il a envie de faire le tour, de découvrir etc...

et puis c'est pour ça, que je prends des vols avec écrans individuels, ça aide 😛
Malaisie-Thailande 2011 https://voyageforum.com/discussion/retour-malaisie-ko-lipe-thailande-d4603528/ Malaisie 2012 https://voyageforum.com/discussion/retour-trois-semaines-en-malaisie-juillet-2012-d5459900/ Floride 2013 https://voyageforum.com/discussion/retour-15-jours-en-floride-d6110545/
PA Parptp Veteran ·
Eh oui, il y a de tout. J'ai fait un voyage en classe affaires avec à côté un couple avec un bébé et un enfant très jeune. Aucun problème, aucun désagrément. Comme quoi il est des enfants qui se comportent bien.
LF Lfpg1 Regular ·
Bonjour, Pour apporter ma contribution : 1) J'ai voyagé plusieurs récemment avec mes deux fils (4 ans et 8 ans) en Premium Voyageur. C'est vrai qu'il n'est pas possible de relever l'accoudoir, mais le fait que le siège soit plus grand et qu'on puisse relever le repose-pied a permis au plus petit de s'endormir sans problème (en rembourrant effectivement avec quelques coussins). Au final, bien plus confortable qu'en Eco (ce n'est pas difficile) pour lui et pour moi.

2) Je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui a été dit plus haut en disant que les classes Premium ne sont pas adaptées au enfants : bien au contraire, s'ils ne sont pas mal éduqués, c'est justement là qu'ils sont bien plus tranquilles qu'en Eco. Allongés, ils dorment pendant 10 heures d'affilé sans embêter les voisins. Ils sont scotchés par l'immense écran en face d'eux et sont souvent impressionnés par le service (le fait de mettre la nappe, les plats, etc ...). Il ne faut pas croire que les enfants sont insensibles au confort, bien au contraire. Et ils savent parfaitement s'adapter en conséquence car ils comprennent le caractère exceptionnel de ce type de voyage. En eco, le manque d'espace contribue souvent à leur énervement et à l'impossibilité pour eux de s'endormir facilement (les deux allant de paire). A chaque fois que j'ai pu faire voyager mes enfants en Affaires, ils en ont encore reparlé pendant des mois à leur entourage (quitte à les bassiner !) et je dois avouer que le travail des PNC pour agrémenter leur expérience y a fortement contribué (sur AF ou sur Etihad pour info).
AL Alex31s Veteran ·
En eco, le manque d'espace contribue souvent à leur énervement et à l'impossibilité pour eux de s'endormir facilement (les deux allant de paire).

Je dirai oui et non : en classe éco (n'ayant pas encore eu la chance de voyager dans les autres classes), cela dépend de l'enfant Comme cela a été dit plus haut, il y en a qui s'adaptent très facilement et qui peuvent s'endormir n'importe comment. Après, c'est vrai que plus ils grandissent et plus c'est difficile pur eux de trouver une position confortable ; mon fils s'allonge sur moi pour être mieux ; et là c'est moi qui suit mal installée 🤪, mais je l'accepte ; je préfère qu'il dorme bien que d'être énervé parce qu'il en a marre ou fatigué (qui vont de paire, comme tu viens de le dire)

C'est pourquoi j'essaie toujours de prendre un côté hublot qui sert de repose-tête et n'avoir personne à côté La configuration 3-4-3 est un enfer 😐 quand on voyage à 2 (sauf en se mettant dans la rangée du milieu côté couloir, mais là j'ai droit au scandale du petit qui crie au remboursement car il ne peut pas voir les nuages 😎)
Malaisie-Thailande 2011 https://voyageforum.com/discussion/retour-malaisie-ko-lipe-thailande-d4603528/ Malaisie 2012 https://voyageforum.com/discussion/retour-trois-semaines-en-malaisie-juillet-2012-d5459900/ Floride 2013 https://voyageforum.com/discussion/retour-15-jours-en-floride-d6110545/
LF Lfpg1 Regular ·
La configuration 3-4-3 est un enfer 😐 quand on voyage à 2 (sauf en se mettant dans la rangée du milieu côté couloir, mais là j'ai droit au scandale du petit qui crie au remboursement car il ne peut pas voir les nuages 😎)

100% d'accord. En famille, nous voyageons à 4, et en config 3-4-3 (la bétaillère quoi), nous sommes obligés de nous séparer en 2 groupes de 2 afin que chaque enfant soit sur un hublot, sinon, c'est la crise assurée. La contrepartie étant d'avoir une personne tierce sur le 3ème siège, mais ce n'est pas forcément un inconvénient car incite l'enfant à ne pas se lever tout le temps et à ne pas se disputer avec son frère à côté ...
AL Alex31s Veteran ·
car incite l'enfant à ne pas se lever tout le temps et à ne pas se disputer avec son frère à côté ...

+1
Malaisie-Thailande 2011 https://voyageforum.com/discussion/retour-malaisie-ko-lipe-thailande-d4603528/ Malaisie 2012 https://voyageforum.com/discussion/retour-trois-semaines-en-malaisie-juillet-2012-d5459900/ Floride 2013 https://voyageforum.com/discussion/retour-15-jours-en-floride-d6110545/
GR Grosnavion Regular ·
Bonjour, Ah le grand rêve du surclassement .... 😛 A mon sens la classe Alize est déjà à mi chemin entre PV et Affaires ( notamment parce qu'en PV le catering est le même qu'en Y ). En plus comme l'a souligné quelqu'un il y a plus de siège en J sur le 777 alors avec un peu de chance .... Allez, on croise les doigts pour vous ..... Racontez nous au retour 😉
AF Afornotaf Regular ·
Je n'y manquerai pas. Bonne année à toutes et tous.
AFornotAF, telle est la question !!!

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