4x4 travel · Argentine

Hi there,

I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.

I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;) So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.

While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals? Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.

Hello,

I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries? I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode? If that happens, what should I do?

Thanks in advance

Hello, We’re planning a trip to Patagonia for November–December 2026. After reading forums, blogs, and guidebooks, we’ve sketched out a rough itinerary and would love to hear from experts. We initially wanted to rent a camper van, but it’s hard to find options and we have no idea about prices. We’ve settled on starting in Bariloche, crossing into Chile for the Carretera Austral, then back into Argentina before crossing into Chile again for Punta Arenas, and finally ending in El Calafate to drop off the car. We don’t want to make any advance reservations so we can stay flexible based on weather and road conditions. Do you think this route is reasonably doable? And if you have any idea about the cost of renting a car for 17 days with a different drop-off location and the paperwork needed for border crossings… Thanks a million in advance for your replies! Céline

Day 1: Flight – 24 hours of travel, overnight on the plane Day 2: Arrival in Buenos Aires, overnight in BA Day 3: BA, overnight in BA Day 4: BA, overnight in BA Day 5: Flight to Bariloche, overnight in Bariloche Day 6–7: Seven Lakes route, overnight in Bariloche Day 8: Drive to La Junta, overnight stop Day 9: Drive to Puerto Tranquilo, overnight in Puerto Tranquilo Day 10: Catedral de Mármol, overnight in Puerto Tranquilo Day 11: Drive to El Chaltén, overnight stop Day 12: Arrival in El Chaltén, overnight in El Chaltén Day 13: El Chaltén, overnight in El Chaltén Day 14: El Chaltén, overnight in El Chaltén Day 15: Drive to Punta Arenas, overnight in Punta Arenas Day 16: Punta Arenas, overnight in Punta Arenas Day 17: Punta Arenas, overnight in Punta Arenas Day 18: Drive to Torres del Paine, overnight in Torres Day 19: Torres del Paine, overnight in Torres Day 20: Torres del Paine, overnight in Torres Day 21: Drive to El Calafate, overnight in El Calafate Day 22: El Calafate, overnight in El Calafate Day 23: Flight to BA, overnight in BA Day 24: Flight to Paris

hi everyone, anyone have any info on Route 40 in Argentina? We’re planning this trip and looking for tips (accommodations, sights along the way, etc.). Looking forward to hearing from you! Patrick

Hi everyone, I’m planning a trip to Argentina, and we want to do the northern loop followed by the southern loop starting from Salta. Since I’ve read conflicting advice, I need your help to figure out if an SUV is enough or if a 4x4 is absolutely necessary—prices are really different! I’d also appreciate recommendations for "reliable" rental agencies. Thanks for your help

Bonjour, Je crois encore en mon départ fin octobre pour 3 mois en Argentine et Chili avec mon propre véhicule. Je descends le long de ruta 40 en Argentine et remonte par le Chili. Ma question est simple : Venant d'El Chalten je souhaite savoir si un passage Argentine/ Chili est possible par le Paso Mayer? D'El Chalten je reviendrais vers la Ruta 40 jusqu'à Las Horquetas, puis la RP 35, l'estancia Alma Gaucha, puis l'estancia Entre Rios et le Paso Mayer si c'est possible. Ensuite direction Villa O'Higgins par la X 905. Merci de vos infos si vous avez effectué ce trajet.

Salut à tous ! 😉

Avec cette période un peu particulière, mon épouse et moi avons envie de voyager ! On rêve de voyager 6 mois en Amérique du Sud en 2022. On espère que la crise sanitaire sera passée d'ici la...

On souhaite acheter un Van aménagé au Chili et le revendre au Chili. Durant notre voyage on aimerait passer par une majorité de pays canons que peut offrir l'Amérique Latine ! On a essayé d'établir un itinéraire en fonction des saisons par pays et on souhaite vous le soumettre.

- Janvier : Chili : Santiago : achat du van + on descend le long de la cote (Météo envisageable, chaud & sec) - Février : Patagonie + Argentine (Météo favorable) - Mars : Uruguay (Météo favorable) + Brésil (Rio: Météo envisageable + aller jusqu’à la ville de Salvador ? ) + Paraguay : (Météo favorable) - Avril : Bolivie (Météo favorable) - Pérou (Météo envisageable) - Mai : Pérou (Météo favorable) + Equateur --> juste y passer (Météo favorable) - Juin : Colombie (Météo favorable) - Juillet: Equateur + Pérou --> redescendre de l'autre coté ? (Météo Envisageable) + nord du Chili jusqu’à Santiago + revente du van (annonce 1 mois avant le départ sur groupes Facebook)

Qu'en pensez vous ? l'itinéraire est pas trop long ? la météo sera propice ? Autre fin de parcours, pouvons nous revenir au Chili en passant par le Nord soit le Venezuela et le Brésil ?

On a pas encore de timing précis donc on est ouvert à tout ! Si vous avez des conseils pour préparer le voyage de nos rêves, n'hésitez pas ! 😎

Merci pour votre temps prenez soin de vous et vive le Voyage ! 😇

Amaury

Bonjour, Je souhaiterais louer un 4x4 à CALAMA où ARICA au Chili pour ensuite aller en Argentine (SALTA Etccc) et remonter en Bolivie puis retourner au Chili avec le même véhicule.

Est ce possible sans être trop embêté aux frontières? Est ce que cela comportera des frais supplémentaires auprès du loueur étant donné qu’il y aura forcément des routes en terre, du désert de sel, de sable, etc...?.

Je préférerais prendre cette option d’un seul véhicule plutôt que d’en louer un dans chaque pays ou de prendre des excursions 4x4.

Merci pour vos retours et vos expériences dans cette région Nord du Chili/Nord Ouest Argentin/Sud Ouest bolivien.

Salut salut les voyageurs!!! Pour nos 10 ans de couple avec ma copine, nous partons le 5 avril 2020 pour Ushuaïa et nous voulons traverser la Patagonie et le chili avec un 4x4 camper ou van aménagé. Si quelqu'un a des contacts ou adresse à Ushuaïa ou punta arenas, je suis preneur de toute offre ou information pour pouvoir nous aidé à réalisé notre rêve. je suis également preneur d'offre pour des simples 4x4 ou pick-up. merci de vous manifester😉😉😉

Bonjour, Je souhaite programmer pour juillet 2020 un voyage de 3 semaines prévus dans le Nord-Ouest argentin, dont 10 jours sur les hauts plateaux désertiques. Nous sommes une famille de 5 personnes : 2 adultes et 3 enfants (9, 13 et 15 ans en 2020).

Voici les étapes successives sur ces 11 jours : Iruya – La Quiacas- Susques – San Antonio de los Cobres – Tolar grande (2 nuits) – Antofalla – Antofagasta de la Sierra (2 nuits) – El Penon (2 nuits).

Le point clé pour la réussite de ce périple sera le 4x4. Sur ce site de l'office de tourisme de Salta sont répertoriés toutes les agences de location.

Dans la catégorie F 4x4, la plupart des agences ne proposent que des pick-up. Un certain nombre d'agences indiquent qu'il est possible d'embarquer 5 passagers, 2 grandes valises et 2 petites.

Question très bête mais qui me turlupine quand je vois certaines photos de pick-up : les pick-up ont-ils tous un coffre fermé (ou hard-top à hauteur réduite au niveau de la structure métallique de l'arrière du pick-up) ? Ou risquons-nous de nous pointer avec des valises que nous n'arriverons pas à mettre en sécurité, avec un arrière de pick-up ouvert sans coffre fermé 🏴‍☠️ ?? Sur certains sites, on voit des photos de pick-up ouverts. Et pourtant d'autres loueurs garantissent le fait de pouvoir voyager à 5 personnes + 2 grandes valises + 2 petites...

Certaines agences ont retenu mon attention : - 2 agences qui proposent des 4x4 autres que Pick-up : on aurait alors la garantie du coffre, mais valent-ils les pick-up en terme de franchissement ?

1. ORANGE Rent a Car http://www.rentacar-orange.com/vehiculos Chevrolet S10 4x4 2 grands valise + 2 petites Ou Chevrolet Captiva 4x4 5 places 3 grandes valises + 3 petites

2. DUO Rent A Car https://duorentacar.com/ PickUp ou ALTA GAMA 4x4

- Et 2 autres agences qui déclarent garantir une assurance mécanique et « semblent » plus sérieuses que les dizaines d'autres (mais c'est purement subjectif...)

3. Alpha Rentacar http://www.rentacarensalta.com/ Au choix : TOYOTA HILUX, VW AMAROK ou FORD RANGER 4x4

4. Andar Salta http://www.andarsalta.com.ar/web/index/flota/ 4x4 TOYOTA 5 pers : 2 grandes valises et 2 petites

L'un d'entre vous a t-il testé l'une de ces agences, ou alors toute autre qui s'est avérée fiable, avec des véhicules récents et/ou une assistance ?

Je n'en ai encore contacté aucune, mais je n'ai aucun doute que toutes les agences contactées me garantiront tout ce que j'ai envie d'entendre... : véhicules neufs, assistance H24, coffre fermé. 🤪

Merci d'avance pour toute info qui me permettrait de choisir ou éliminer tel ou tel loueur ! Guillaume

bonjour je compte louer un véhicule en argentine et chili . est il nécessaire de souscrire l'assurance supplémentaire proposée par le loueur sachant que je règlerai avec ma carte gold mastercard merci de votre aide

Bonjour, est-ce que le trajet entre Antofagasta dlS et San Antonio dlC peut être raisonnablement effectué en véhicule de type 2x4 SUV, séjour prévu pour le mois d'août 2020? La location d'un 4x4 pour faire la boucle prévue est hors de notre budget.

La boucle Sud de Salta que nous imaginons est la suivante: - départ de Salta / Cafayate 200km, 1 nuit à Cafayate - Cafayate / Antofagasta dlS 410km , 3 nuits à Antofagasta (2 jours d'excursions avec guide local et son 4x4) - Antofagasta / San Antonio dlC 330km, 1 nuit à San Antonio - San Antonio / Cachi 150km, 1 nuit à Cachi - Cachi / Salta 170km, nuit à Salta Cela donne des étapes longues longues en km et en temps (soit env 1300km en 5 jours / + 2 jours avec guide) surtout celles à l'arrivée et au départ de Antofagasta mais comment faire autrement?

Merci pour votre support et vos suggestions. Cordialement Willy

On prépare actuellement un véhicule ( poids lourds midliner 180 4X4) pour un long séjour en amérique du sud (un an ou plus) via Montévidéo. On serait contents de rencontrer des personnes qui auraient un projet similaire pour préparer ce voyage et éventuellement faire un bout de route ensemble si affinité... jocelyne et michel (retraités)

Bonjour Après 8 années successives de voyages en Afrique Australe essentiellement Namibie Botswana et Afrique du sud en 4x4, je vais changer de continent pour tester les grands espaces Chili / Argentine (plutôt Nord désert Atacama, Sala, ....) Je suis donc à la recherche d'un équivalent de la formidable et indispensable carte Tracks4Africa compatible Garmin et logiciel Garmin Basecamp pour pouvoir préparer mes circuits et waypoints sur les régions/pays Chili et Argentine, avec si ça existe les mêmes niveaux de détail et spécialisation des tracks 4x4 Un voyageur ayant expérimenté ce type de carte téléchargeable peut-il me renseigner? Un grand merci d'avance....et à dispo si qq souhaite des conseils sur Namibie que je connais particulièrement bien y compris dans ses coins les plus reculés (désert Namib, Hartman, Marienfluss, Kaokoland, Messum crater, ......) pour y avoir fait de nombreux voyage en 4x4 et bivouac du bout du monde Merci

Bonjour, En octobre 2019 je voudrais parcourir en 4x2 le trajet Belén, Antofagasta de la Sierra, Salar de Pocitos, Olacapato Chico, San Antonio de los Cobres par les routes 43/17/27. Cela est-ce possible avec un 4/2 sur ces routes là? Est-il possible de se loger et restaurer sur ce trajet? Si quelqu'un peut me renseigner je le remercierai vivement. Jo

Nous faisons le tour du monde depuis 2007. En Novembre nous pensons être à Buenos Aires et cherchons un véhicule immatriculé dans ce pays. Avec aménagement pour dormir. Nous avions acheté en Australie un Hilux 3.0 avec cellule mais +de 3,5 T plein eau et benzine +gaz. trop lourd. Merci pour vos réponses. Bon été

Bonjour à tous,

nous voudrions aller à Tolar grande ( nous sommes trois). je voudrais savoir si : on peut y aller par ces propres moyens avec un pick up isuzu vers le 20 février ( climat, pluie?) . on peut louer les services d'un guide avec un véhicule pour faira AR san antonio de los cobres tolar grande. Nous n'avons pas les moyens de payer 300 euros pour 3 jours (si j'en crois les post )au départ de Salta et cela ne nous dit pas de nous taper 2 fois san antonio salta. Si vous avez des solutions alternatives , on est preneur.

D'autre part pouvons nous faire san antonio de los cobres cachi par la ruta 40 ( abra del acay, la poma) en février avec un pick up isuzu?

Merci à tous

Basile

Bonjour,

Je recherche un véhicule pour faire un road trip de plusieurs mois au chili/argentine et explorer les parcs nationaux et les sites d'escalade.

J'ai déjà fait un tel voyage en Australie et même si de nombreuses personnes voyagent en 4X4 je me suis vite rendue compte qu'un simple véhicule break pouvait suffire... En effet même si la plupart des routes sont des dirt road, celles si sont souvent plates et gravillonnées donc utilisables avec presque tout type de véhicule.

Est ce pareil pour chili argentine ou est ce qu'un 4X4 est absolument indispensable?

Mon problème est que le 4X4 a une énorme consommation ce qui d'un point de vue écologique et économique n'est pas terrible.

Quel modèle de voiture pouvez vous me conseiller en chili/argentine (voyage du nord, atacama jusqu’au sud ushuaia)

Mon véhicule doit correspondre à plusieurs critères: - Fiabilité - Passe partout (donc rehaussé et 2WD ou 4WD voir vrai 4X4 avec des courtes et longues) - Longueur suffisante pour dormir à l'intérieur (donc si possible sièges arrières qui se baissent à plat)... pas besoin de beaucoup de confort, juste la place pour dormir à 2 personnes... - Consommation la plus faible possible

... Voila si quelqu'un à un idée de modèle de véhicule qui correspondrait à tout ça ça serait parfait!

Merci de votre aide!

J'aimerai connaitre l'état des routes de patagonie ; faut il necessairement un 4x4 ou une simple berline suffit à circuler sur les routes principales ? Je projete de voyager en Fevrier une quinzaine de jours entre Punta Arenas, Rio Gallegos & El Calafate;.

Bonjour,

Nous programmons 1 voyage de 2 semaines autour de Salta pour la fin octobre. Comme d'habitude pour ce que nous voudrions faire il nous manque des jours!!! Voici à l'heure actuelle notre programme:

J1: Arrivée à Buenos Aires à 07h35 et vol pour Salta à 12h10. récupération 4x4 puis route vers La Caldeira ( nord de salta). Nuit La Caldeira. J2: route vers Purmamarca - tilcara - Montagne des 7 couleurs . Nuit à Tilcara J3: paleta del pintador - pucara de tilcara - Quebrada de las sinoritas. Nuit à Tilcara J4: Quebrada de humahuaca - el hornocal. Nuit à Tilcara J5: Route vers salinas grandes - san antonio de los cobres. Nuit à San Antonio de los Cobres J6: Route vers Tolar grande. Nuit à Tolar Grande. J7: mina casualidad - mina Julia. Nuit à Tolar Grande. J8: Route Tolar Grande - El Penon par salar antofalla et cono de arita. Nuit à El Penon. J9: Campo de piedra pomez (avec un guide pris sur place). Nuit à El Penon. J10: Route El Penon - Hualfin - Cafayate. Nuit à Cafayate. J11: Quebrada de las conchas - retour Cafayate - quebrada las flechas - Cachi. nuit à Cachi. J12: Cachi - los cardones - salta aéroport - vol BA le soir. Nuit à BA.

Mes questions: Sur les pistes dans la puna, on trouve des panneaux à peu près partout ou faut'il prendre des points GPS pour se guider? Température en dessous de 0° la nuit à 3700m fin octobre? Ou acheter des bidons de 20l pour des réserves d'essence? Est ce que tous les loueurs de voiture proposent une 2ème roue de secours et sinon, ou en trouver?

J6: Route San antonio los cobre - Tolar Grande: piste par santa rosa de los patos ou par le salar de pocitos? quelle durée environ pour chaque itinéraire? Quelle route est la plus belle? J7 mina casalidad mina julia indispensable? j'hésite. J8 : Très grosse journée, mais d'après mes recherches les hébergements à Antofalla sont vraiment pas terribles, et ensuite autant poursuivre jusqu'a el penon au lieu de s'arreter à Antofagasta de la sierra. Durée du trajet entre Tolar Grande et El Penon en passant par Antofalla et Antofagasta? Sinon existe'il un autre itinéraire? J9: prix d'un guide pour campo piedra pomez? Certains disent que c'est faisable seul, d'autre non. Qu'en est'il récemment ( état de la piste). Possible de faire campo carachi ou volcan golan le même jour avec le guide? J10: Possible de rajouter laguna blanca? si oui, combien de temps pour y aller et est ce que ca vaut le coup? Dois- je supprimer 1 nuit à Tilcara pour en rajouter 1 à Tolar Grande ou El Penon? Le J11( Cafayate- Cachi-vol le soir) me semble aussi très chargée: prendre 1 nuit de plus à Cafayate?? Nous ne prévoyons pas de réserver les nuits pour nous laisser plus de souplesse (changement d'envies, fatigue, MAM, trop compliqué etc...) je ne pense pas que cela posera problème en cette saison. Votre avis?

Voilà, beaucoup de questions, je ne suis pas encore au point mais il me reste encore 3 semaines ..... plus que 3 semaine!!! En espérant recevoir de l'aide des connaisseurs de cette région du monde.

Bonjour,

Je parts en Argentine en novembre prochain et au cour de mon trip, je prévois de relier en 4x4 Salinas Grandes à San Antonio de los Cobres. J'aimerais savoir si la piste est praticable et bien entretenue ou si il y a des difficultés à l'emprunter ? Combien de temps faut-il prévoir pour faire ce parcours ? Y a t'il des problèmes pour rouler à cette altitude ? Merci pour vos réponses

Bonjour,

Nous voudrions partir en Argentine avez vous un itinéraire a nous recommander pour 10 jours sur place. Nos préferences Les marchés Le contact avec les locaux Les paysages Le logement chez l'habitant (si possible) Nous aimerions prendre le train le plus haut du monde

Merci de votre aide

Lucia Philippe🙂

Bonjour,

Nous souhaiterions parcourir le Nord de Salta en juillet prochain. Nous disposons de 3 jours, 2 nuits et louerons un véhicule à partir de Salta après avoir fait une excursion à Tolar Grande. Nous aimerions aller à: JOUR 1: départ 5h du mat de Salta pour Purmamarca ( cerro de los siete colores), maimara (paleta del pintor), Tilcara, Uquia (quebrada de las senoritas), Humahuaca (Hornocal) arrivée à 16h puis nuit à Humahuaca JOUR 2: départ pour Iruya (petite rando + nuit sur place) JOUR 3: retour à Salta en passant par les Salinas grandes (rutas 9 et 11). Dépôt de la voiture de loc à l'agence. Pensez vous que ce périple de 3 jours soit possible et notamment le retour depuis Iruya jusqu'à Salta en passant par les Salinas Grandes?

Nous lâchons la visite de Yavi et de la Laguna de los Pozuelos à regret et faute de temps mais nous avons déjà fait la Bolivie et ses lagunas exraordinaires. D'avance un grand merci pour vos retours!!!

Bonjour,

Nous avons l'habitude de voyager dans le monde avec notre sac à dos maintenant que nous sommes à la retraite nous avons décidé de visiter l'Amérique du sud avec notre 4X4 Land Cruiser équipé en camping car je souhaiterai savoir si nous trouvons facilement des endroits sécurisés pour le bivouac au Brésil au Pérou en Bolivie et en Argentine merci pour vos réponses.

Bonjour, Je pars bientôt en Argentine avec quelques jours prévus autour de SALTA. Quelqu'un peut-il me préciser si le parcours que j'envisage est réaliste, sachant que je ne veux pas speeder:

Jour 1: Salta - Pumarmaca avec A/R aux Salinas Grandes via la N52 Jour 2: Pumamarca - Abra Pampa Jour 3: Abra Pampa - Salta via la N11 et Quebrada del Toro Jour 4: Salta - Cafayate Jour 5: Cafayate - Cachi Jour 6: Cachi - Salta

Le 3ème jour me semble un peu chargé, mais je suis prêt à faire une grosse journée si les autres jours sont plus cool.

Merci de vos retours,

Bonjour à tous,

J’envisage avec un groupe d'amis de partir en « road trip » en Amérique du sud pendant 3 semaines. Nous souhaitons rallier Cusco à Salta, en passant par la Bolivie ou le Chili. Ce que nous voudrions c’est tout faire en voiture. Nous souhaitons louer une voiture en Argentine et la déposer au Pérou ou l'inverse.

Premièrement, savez-vous si il est possible et facile de traverser les frontières en Amérique du Sud avec une voiture de location ?

Deuxièmement, connaissez-vous des entreprises de location qui permettent de louer une voiture en Argentine et de la déposer au Pérou ?

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour, Nous sommes un couple de retraités (69 et 68 ans) et nous venons d'acquérir un pick up 4x4 ford ranger sur lequel, après avoir ôté la benne, nous construisons une cellule. Notre projet est l'Amérique du sud : arrivée à Cayenne, ensuite Surinam, Guyana, Brésil, Uruguay, Paraguay, Argentine, Chili, Bolivie, Pérou, Equateur et Colombie pour une première partie. Le départ est prévu janvier ou au plus tard février 2018. Nous avons déjà contacté le transitaire Long cours pour un départ de St Nazaire. Notre projet est plus de voir la nature et les campagnes, salars, montagnes plutôt que les grandes métropoles. Nous avons déjà visité plusieurs de ces pays lorsque nous étions en activité mais de façon beaucoup trop rapide. Si certaines ou certains d"entre vous envisagent ce genre de périple, nous pourrions envisager de partager un container et de nous accompagner de temps en temps de façon tout à fait libre pour chacun. Si vous êtes intéressés, contacter nous sur voyage forum. Merci A bientôt Eliane

Quelqu'un connait-il ce loueur de voiture présent au Chili et en Argentine. Je suis tombée sur son site par hasard 😠mais je ne trouve aucune autre information.

Je vous remercie

Claudette😉

En retraite, ma femme et moi mettons en place un voyage en camion unimog aménagé en Amérique du Sud. Nous envoyons notre véhicule par roro vers le Brésil ou Argentine et le rejoignons par avion. L'idée est de faire le tour de l'Amérique du sud en plusieurs séjours entrecoupés de retour en France, le camion restant sur place. Départ début ou mi mars 2015 selon disponibilités bateau (attendons le devis du transitaire) Aimerions faire un bout de route avec autre véhicule.

bonsoir

j'organise le voyage pour 2 voire 3 personnes pour passer un mois en Patagonie et faire le plus possible d' autotour pour pouvoir nous arrêter prendre des photos en chemin

voici les endroits dont nous aimerions visiter:

Chuttes iguazu des deux côtés brésilien et argentine El calafate El chaten pour voir le parc des glaciers ruta 7 et ruta 40 Le parc national Torres del paine éventuellement Barilloche

Pensez-vous que tout cela est faisable en 1 mois? Par ailleurs, j'ai cru comprendre que le frais d'abandon de la voiture est très cher. Je préfère faire des boucles en autotour et prendre l'avion pour les très longues distances.

Pourriez- vous me conseiller un itinéraire idéal pour ces endroits svp? quel serait le coût total (avions en partant de NY, vols internes, location d'un 4x4, essence, logement etc..) à prévoir si je reste dans les lodges, bed and breakfast, gites équivallents de deux voir 3 étoiles

merci d'avance pour vos conseils