"Comment justifier alors la fonte des glaces (factuel) le recul des glacier (factuel), la disparition de nombreuses espèces (factuel) du à une modification de la température de leurs milieu naturel. "
Il y a tjs eu des oscillations climatiques de plus ou moins grandes envergures, plus ou moins brutales au cours de l'histoire de la terre et sans intervention de l'homme.
Pour prendre un exemple récent, lors des glaciations quaternaires, une grande partie de l'Allemagne était sous les glaces, sur les Vosges il y avait des glaciers qui ont laissé leurs signatures (moraines, verrous glaciaires, "griffes d'ours"qui sont des rayures laissées sur les roches lors du glissement du glacier...). Ces glaciers ont tous disparu rapidement, sans qu'on puisse mettre en cause l'activité de l'homme. Selon certains scientifiques nous sommes dans une période interglaciaire donc de réchauffement...en attendant la prochaine glaciation.
Quant à l'apparition et disparition des espèces, ce n'est pas un phénomène nouveau. La terre s'est passée de l'homme pendant des millions d'années, il faut rester modeste, nous ne sommes pas indispensables et nous disparaîtrons aussi un jour... En attendant profitons de la vie.
"Il y a tjs eu des oscillations climatiques de plus ou moins grandes envergures, plus ou moins brutales au cours de l'histoire de la terre et sans intervention de l'homme."
Il n'y a plus guère de scientifiques aujourd'hui pour oser encore ainsi nier la responsabilité des hommes dans les modifications climatique actuelles et très rapides.
"Il n'y a plus guère de scientifiques aujourd'hui pour oser encore ainsi nier la responsabilité des hommes dans les modifications climatique actuelles et très rapides. "
Faut-il se laisser impressionner par le discours mensonger et sans nuance qui affirme que tous les scientifiques sont d'accord avec le discours ambiant particulièrement réducteur.
Certes il y a l'effet serre, que personne ne nie et qui dépend de l'enveloppe atmosphèrique "normal", ainsi que des variations de composition de l'atmosphère.
Mais en realité, il y a plusieurs chefs d'orchestre. Le climat dépend aussi de la nébulosité, de la présence d'aerosols (embruns de l'océan, poussières arrachées aux déserts, cendres volcaniques, poussières industrielles, aerosols carbonés....), des circulations océaniques, de l'activité solaire, de l'orbite de la terre, de l'inclinaison de l'axe de la terre, de la biomasse....Or aucun modèle climatique n'intègre toutes ces données, faute aussi de notre incapacité à mesurer ces flux.
Tout à fait d'accord avec Tatra! Il y a quelques années certains scientifiques osaient encore essayer de déresponsabiliser les humains et le système capitalisme en disant que le réchauffement climatique était un phénomène naturel mais depuis ça ne tiens plus debout!
Idem pour les disparitions d'espèces! Effectivement il y a toujours eu des extinctions d'espèces dans l'histoire de la planète mais jamais au rythme actuel! Et puis il faut vraiment avoir une foi aveugle en l'humanité pour imaginer que tout ce qu'elle fait subir à la planète est minime et que ça n'a pas tant d'incidence que ça sur le fonctionnement des écosystèmes et la survie des espèces!!!
Là faut vraiment arreter d'essayer de trouver des raisons de se déresponsabiliser et des excuses pour ne rien changer à son mode de vie! Le système actuel est destructeur pour la planète, il ne rend pas les gens heureux alors cherchons un moyen de changer les choses!!!!
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
Le rythme est sans doute accéléré... par nos aérosols et gaz à effet de serre. Selon les scientifiques (H Reeves entre autres)c'est trop rapide pour permettre aux espèces de s'adapter . L'homme est audessus de la chaine et est donc concerné comme toute espèce. Mais l'absence de recul ne permet pas de faire de scénario précis pour le futur, juste des hypotheses. De toute façon prendre garde à la nature c'est comme entretenir sa maison.
Il y a aussi sans doute des manipulations à des fins économiques par là dessus, ça il y en a toujours quel que soit le sujet.
Personne n'a dit que le réchauffement global est UNIQUEMENT causé par l'activité humaine mais enfin on voit ce que cette activité produit et ça contribu fortement à ce réchauffement, et effectivement, c'est trop rapide pour que les espèces aient le temps de s'adapter. Justement vu qu'on ne peut pas jouer sur les autres facteurs qui provoquent les cycles climatiques, agissons sur nos actes à nous pour limiter les dégats! Et je répète que le réchauffement global est loin d'etre la seule menace et j'ajoute que ça me saoule que les média se concentrent uniquement la dessus, donnant encore une excuse aux humains pour garder la tete dans le sable concernant les autres problématiques qu'il faudrait régler!
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
"Les générations futures remercieront l'autruche Harlaut pour sa lucidité. "
Admettons que les autruches manquent de lucidité😛...En attendant tes arguments, il est superflu de nous faire une crise pour sauver les générations futures.😛
L'Allemagne, malgré sont fort contingent d'écolos, est parmi les pays d'Europe, celle qui rejettent le plus de CO2.
Il ne suffit pas de crier bien fort la planète se réchauffe, d'écrire des bouquins ou de faire des propositions anecdotiques pour sauver la planète, mais il faut en connaître toutes les causes, faire des bilans énergétiques afin d'apporter des réponses adaptées. Si les biocarburants peuvent nous permettre de nous affranchir du pétrole, leur usage continuera à enrichir notre environnement en CO2.
"mais il faut en connaître toutes les causes, faire des bilans énergétiques afin d'apporter des réponses adaptées."
Et donc, en attendant de pouvoir tout comprendre, il est urgent de ne rien faire ! Ben voyons.
Les autruches sont peut-être peu lucides, mais surtout elles font comme toi : la tête dans le sable en attendant que l'orage ne passe ; mais l'orage ne passera pas.
J'en ai ras la casquette des donneurs de leçons comme Nicolas Hulot, qui tapent du pied pour nous coller des taxes supplémentaires et se permettent des petits excursions en Mirage !!!!
J'en ai marre de la culpabilisation ambiante !
J'en ai marre de tous ces bobos qui roulent en 4X4 et se permettent de donner des leçons !
Il y a effectivement un problème de pollutions et de réchauffement de la planète, j'en suis convaincue, mais si pour commencer les chefs d'Etats, se déplaçaient un peu moins souvent avec leur suite, la famille de leur suite....Si il y avait moins de gachis, moins de consomamtions de fruits exotiques en plein hiver, de fraises au mois de janvier....Si la sacro sainte consommation n'était plus le mode de gouvernance de notre vie...alors peut être que les effets d'émanation de CO2 diminueraient...C'est marrant c'est tjrs les particuliers qui trinquent et souvent les plus pauvres, parce que en France qui croyez vous que va frapper de plein fouet le nouvelle taxe sur les voitures, pas les plus riches qui achètent de porsches ou des mercedes taxées 2600 €, au niveau de prix de ces voitures, les clients s'en foutent mais les familles qui se paient une voiture de milieu de gamme pour pouvoir se déplacer.
"Si la sacro sainte consommation n'était plus le mode de gouvernance de notre vie...alors peut être que les effets d'émanation de CO2 diminueraient..."
Ah ça...
Nous restera la question subsidiaire : les voyages sont-ils un bien de consommation ?
Intéressant mais qui doit tenir compte des sols, et du fait qu'il demandera de tres grandes surfaces de cultures donc de déforestation(ce qui est déjà en cours) dans les pays aux sols plus indiqués à ces cultures (Maïs et cannes à sucre). L'intéret pour ces pays est bien sûr économiques ce que l'on peut aussi comprendre. Sans doute encore à étudier et à bien gérer, sans doute pas la seule solution.
"Personne n'a dit que le réchauffement global est UNIQUEMENT causé par l'activité humaine mais enfin on voit ce que cette activité produit et ça contribu fortement à ce réchauffement, "
Amusant cette façon d'occulter mes propos pour les travestir, alors que j'écrivait plus haut : "Certes il y a l'effet serre, que personne ne nie et qui dépend de l'enveloppe atmosphèrique "normal", ainsi que des variations de composition de l'atmosphère. " Ce qui ne me paraît pas être une négation de l'effet de serre absolument incontestable.😉
"effectivement, c'est trop rapide pour que les espèces aient le temps de s'adapter."
Lors de changements climatiques brutaux, sécheresses ou glaciations, bien avant l'ère industrielle, l'homme a dû migrer vers des régions plus clémentes. Je pense aux peuples préhistoriques d'Afrique qui habitaient dans le Sahara et y cultivaient le riz, aux populations nordiques qui sont descendues vers la Méditerranée lors de l'avancée des glaciations.
"Et donc, en attendant de pouvoir tout comprendre, il est urgent de ne rien faire ! Ben voyons. "
Excuse-moi, mais tu as l'imagination fertile pour m'attribuer de tels propos...je cours donc remettre la tête dans le sable bien au chaud, car chez nous il fait un peu froid, dans l'attente d'autres arguments aussi probants.😉
"Faut-il se laisser impressionner par le discours mensonger et sans nuance qui affirme que tous les scientifiques sont d'accord avec le discours ambiant particulièrement réducteur.
Certes il y a l'effet serre, que personne ne nie et qui dépend de l'enveloppe atmosphèrique "normal", ainsi que des variations de composition de l'atmosphère.
Mais en realité, il y a plusieurs chefs d'orchestre. Le climat dépend aussi de la nébulosité, de la présence d'aerosols (embruns de l'océan, poussières arrachées aux déserts, cendres volcaniques, poussières industrielles, aerosols carbonés....), des circulations océaniques, de l'activité solaire, de l'orbite de la terre, de l'inclinaison de l'axe de la terre, de la biomasse....Or aucun modèle climatique n'intègre toutes ces données, faute aussi de notre incapacité à mesurer ces flux."
....les voyages sont-ils un bien de consommation ?
Bravo ! A toutes ces interrogations sur le voyage, celui la manquait ! Quant a la reponse sur cette question, elle me parait evidente : bien sur ! Bien sur que le voyage est un bien de consommation, ce serait quoi donc ?
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
J'ai pas dit que tu niais le réchauffement global, j'ai dit que tu laissais entendre qu'il y a plein d'autres cause à ce phénomène et que ducoup la responsabilité humaine passait à la trappe. Bref on est d'accord sur l'existence du réchauffement climatique et la responsabilité humaine dans l'affaire. Si je comprends bien, ce qui te saoule c la culpabilisation individuelle des "citoyens" concernant ce phénomène et bien je suis tout à fait d'accord avec toi!!!si si! 😉 Et je pense qu'il faut se battre pour changer le système global, provoquer des changements "en haut" mais devant l'urgence de la situation et par cohérence avec mes principes généraux, je pense qu'il faut aussi agir à l'echelle individuelle mais pas focément en suivant ce que disent les Nicolas Hulot et les yann arthus bertrand (lui vraiment je peux pas le blairer) mais en réfléchissant par soi meme et en créant des alternatives, à petite échelle et en transmettant ses idées autour de soi...
Je voulais dire aussi que je parlais pas de l'espèce humaine qd je parlais de la difficulté à s'adapter...
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
pas l'impression de consommer des voyages...
Si tu etais sur de toi, tu aurais ecrit : j'ai le sentiment...
Franchement, quand on achete un billet d'avion, on fait quoi ?
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Quelqlu'un qui se dit "tiens j'ai de l'argent à dépenser, je fais quoi avec? Je m'achete une nouvelle voiture ou je pars en voyage...allez je pars!" là c un bien de consommation! Si un autre se dit "j'ai envie/besoin de partir. Je pars." là c'est plus de la consommation c'est effectivement plus une manière de penser et de vivre...non?
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
"Si tu etais sur de toi, tu aurais ecrit : j'ai le sentiment..."
? 🤪
Explique-moi la nuance...
"Franchement, quand on achete un billet d'avion, on fait quoi ? "
Quand on achète un billet d'avion on va se déplacer, un jour où par définition on ne prendras pas sa voiture pour aller travailler. Un billet d'avion est un bien de consommation selon toi ?.... Bof... Un voyage organisé, oui, un séjour, oui.... Le simple déplacement, je ne trouve pas. (Pardon, je n'ai pas le sentiment 😛)
"Faut-il se laisser impressionner par le discours mensonger et sans nuance qui affirme que tous les scientifiques sont d'accord avec le discours ambiant particulièrement réducteur.
Certes il y a l'effet serre, que personne ne nie et qui dépend de l'enveloppe atmosphèrique "normal", ainsi que des variations de composition de l'atmosphère.
Mais en realité, il y a plusieurs chefs d'orchestre. Le climat dépend aussi de la nébulosité, de la présence d'aerosols (embruns de l'océan, poussières arrachées aux déserts, cendres volcaniques, poussières industrielles, aerosols carbonés....), des circulations océaniques, de l'activité solaire, de l'orbite de la terre, de l'inclinaison de l'axe de la terre, de la biomasse....Or aucun modèle climatique n'intègre toutes ces données, faute aussi de notre incapacité à mesurer ces flux."
Alors...
Sorry, Michel, mais je ne suis pas disposé à renier mes écrits ... Il me semblait avoir fait dans la nuance...pour une fois.😉Mais apparemment, je n'ai pas été bien compris, je ferai mieux la prochaine fois.
Une impression c'est volatile, on est pas sur de soi
Un sentiment, c'est une certitude, on est a l'aise. Mais comme je ne me ballade pas avec mon dictionnaire, je serais curieux d'en lire les nuances.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Envie, besoin, ce sont les fondamentaux de la consommation !
J'ai le sentiment que le livre de Jean Baudrillard, " la societe de consommation " n'a pas beaucoup vieilli !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
plus sérieusement...
Quand je parlais d'envie et de besoin je ne parlais pas d'un sentiment créé artificiellement par des pubs ou la mode. Je parlais d'un setiment qui vient des tripes! Le meme qui a une époque nous aurait poussé à prendre notre baluchon et un cheval pour partir dans une quete quelconque qui serait juste un prétexte pour partir explorer des contrées inconnues ou partir pour parti...
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
" Une impression c'est volatile, on est pas sur de soi
Un sentiment, c'est une certitude, on est a l'aise. Mais comme je ne me ballade pas avec mon dictionnaire, je serais curieux d'en lire les nuances. "
J'exauce ce voeu...
* *****
PR
" Sentiment
I ...
II
1- conscience plus ou moins claire, connaissance comportant des éléments affectifs et intuitifs -> impression
2- capacité de sentir, d'apprécier (un ordre de chose ou de valeurs) -> instinct
3- (litt) Jugement, opinion qui se fonde sur une appréciation subjective (et non sur un raisonnement logique) -> avis, idée, point de vue.
III
1- Etat affectif complexe, assez stable et durable, lié à des représentations -> émotion, passion..
Impression
I (sens concrets)
II
1- action qu'exerce sur quelqu'un un objet, un sentiment (vx)
2-Résultat de cette action empreinte, marque spirituelle, morale. Effet qu'une cause extérieure produit dans l'esprit, le coeur.
3- Forme de connaissance élémentaire, immédiate et vague que l'on a de d'un être, d'un objet, d'un événement ; état de conscience plus affectif qu'intellectuel -> sensation, sentiment. "..
* ****
Et comme ta façon d'affirmer que le voyage était un "bien de consommation" me laissait perplexe je suis aussi allée vérifier ce qu'était un "bien". 😉
" Bien : chose matérielle susceptible d'appropriation et tout droit faisant parti du patrimoine // choses matérielles qui procurent une jouissance. "
Il ne me semble pas que le voyage soit une "chose matérielle", il ne peut donc entrer dans la catégorie des "biens de consommation".
Et bien moi je revendique de voyager pour le plaisir, parce que je préfère partir en vacances (je en pars ni en mission, ni méditer, ni refaire le monde) de cette façon, que j'ai envie d'élargir mon horizon.... Il n'y a rien de métaphysique la dedans, juste un plaisir que je me paie tous les ans🤪
oh ben non! On s'amusait bien à se triturer les neurones, à jouer sur les mots, à débattre sur des trucs sans importance comme si c'était crucial...
Mais bon c'est vrai partir en vacances en profitant des merveilleux congés payés c'est trop cool!
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
Bien dit Catherine! voilà tout simplement la réponse à la question du départ (qui perd ducoup tout son coté philosophique!!).
On peut qd meme se demander "mais finalement qu'est-ce qui est matériel qu'est-ce qui ne l'est pas?" Un voyage c'est un moyen de transport, des bagages, etc alors ne peut-il pas etre considéré comme une chose matérielle?
Allez, vous avez 2 heures, 1/4 de feuille suffira...
😛
Noémie
Quand tu arrives à l'étranger, ouvre tes yeux et tes oreilles mais ferme ta bouche!
Restons dans l'explication de texte: un billet d'avion n'est pas un bien mais un service (ou plus précisement le droit à l'accès à un service de transport).
Mais les services font aussi partie de ce qu'on appelle génériquement la "consommation".
Un bien n'est pas forcément matériel. Quand nous achetons par exemple un logiciel ou un DVD, ce qui a le plus de valeur n'est pas le rond de plastique mais ce qui est gravé dessus et qui est parfaitement immatériel.
"Envie, besoin, ce sont les fondamentaux de la consommation !
J'ai le sentiment que le livre de Jean Baudrillard, " la societe de consommation " n'a pas beaucoup vieilli !"
Si je puis me permettre d'avoir un sentiment supplémentaire, la consommation c'est quand on se crée des envies de ce dont on n'a pas besoin ; je rentre du travail en voiture, j'en ai eu besoin, et cela n'implique pas que j'en ai eu envie - même si c'est également possible.
Oui...
La "consommation" recouvrirait alors l'ensemble des produits monnayables (ou tu y mets aussi l'oxygène que nous "consommons" en respirant ? 😇)...
Je crois toutefois que Gildadesiles, qui est à l'origine de l'irruption du terme dans cette discussion faisait allusion aux biens de consommation ayant une réalité matérielle, aux objets en fait.
Peut-être que j'interprète mal.
Non
Mais comme pour tout un jour un fera une loi qui justement nous empechera de voyager pour réduire notre consommation de CO2. Mais là comme d'hab il sera trot tard!!
La loi étant la loi je la respecterais
Envie, besoin, ce sont les fondamentaux de la consommation !
Cette phrase me parait très juste, mais je me pose une question (à laquelle vous allez m'aider à répondre j'espère): quoi d'autre -si il existe autre chose- que le besoin ou l'envie pourrait nous pousser à consommer?
Pour ne pas mourir de faim ou de soif nous consommons de la nourriture. Pour ne pas mourir de froid nous avons besoin de vêtements et d'un logement.
A partir de là si nous avons le choix et les moyens nous avons généralement envie de bonne nourriture, d'un logement confortable ou de vêtements qui nous plaisent. Et ainsi de suite.
Ceci pour dire que la consommation est la condition de survie de l'être humain et qu'une certaine abondance de biens disponibles lui permet de ne plus consacrer tout son temps à la recherche des biens élémentaires.
Et ce temps libéré lui permet l'épanouissement des facultés créatrices (chez certains!).
Consommer me parait donc naturel -et pourquoi pas des voyages si c'est notre gout.
C'est plutot quand l'hyper consommation irresponsable et le système marchand envahissent nos vies et compromettent notre avenir sur la planète qu'il est peut-être temps de dire stop.
"Ceci pour dire que la consommation est la condition de survie de l'être humain"
Voilà.
Consommer est dans la nature de l'homme, donc la société de consommation est tranquillement légitimée.
Bien joué.
"A partir de là si nous avons le choix et les moyens nous avons généralement envie de bonne nourriture, d'un logement confortable ou de vêtements qui nous plaisent. Et ainsi de suite. "
Je laisse répondre Epicure :"L'habitude d'une nourriture simple et non pas celle d'une nourriture luxueuse, convient donc pour donner la pleine santé, pour laisser à l'homme toute liberté de se consacrer aux devoirs nécessaires de la vie, pour nous disposer à mieux goûter les repas luxueux, lorsque nous les faisons après des intervalles de vie frugale, enfin pour nous mettre en état de ne pas craindre la mauvaise fortune."
Lettre à Ménécée
RE... Absolument personne est en mesure, actuellement, d'évaluer la part revenant au CO2 dans le réchauffement climatique. Des changements rapides du climat, la planète en a dejà connus depuis 4, 5 milliards d'années. Il suffit de se référer à certains mouvements de populations surpris par les brusques changements climatiques au cours de la préhistoire dans le désert libyque, pour s'en convaincre. Autre exemple plus récent, à l'optimum climatique médiéval a succédé "le petit âge glaciaire" qui s'est achevé en 1850-1860. Cette période froide a été suivie d'un réchauffement rapide accompagné d'un spectaculaire retrait des glaciers alpins qui se poursuit de nos jours. Désolé de casser certaines certitudes, mais affirmer que tous les scientifiques sont d'accord, est non fondé. Il s'agit en réalité d'un gros mensonge habilement entretenu par des gens, qui en s'attribuant des cautions scientifiques défendent aux mieux leurs intérêts. Michel, l'autre rucharlaut.
Effectivement, il y a eu des tas de lois démocratiques : les lois antijuives, par exemple. 😠
Ce n'est pas parce qu'une loi est votée avec l'apparent assentiment de la majorité représentative d'un peuple qu'elle est acceptable et légitime ; elle peut parfaitement être doxocratique, illégitime, inique, et dans ce cas y désobéir est non seulement un droit mais un devoir. Il est un devoir de refuser les lois racistes, discriminatoires...
Je ne dis pas que celles qui pourraient limiter nos déplacements le seraient forcément, mais....
la société de consommation est tranquillement légitimée.
Vous me prêtez beaucoup de pouvoir. Je ne crois pas que quelques lignes sur VF (et encore moins celles dont je suis l'auteur) puissent légitimer ou délégitimer quoi que ce soit.😏
Plus sérieusement, consommer une nourriture simple ou frugale c'est toujours consommer.
Je ne connais aucune société humaine qui ne puisse survivre sans utiliser les ressources de la nature, c'est à dire sans consommer.
Et j'ai peur qu'Epicure n'ai convaincu au cours des ages que peu de gens des mérites de la vie frugale, même assortie de quelques "extras" périodiques.
Je le regrette, étant moi-même adepte de la vie simple (simple à l'aune de nos contemporains, tout au moins).
Mais je crois que la vie frugale de nos ancêtres ou des sociétés contemporaines moins riches que nos pays industriels était et reste au moins autant imposée par la nécessité que choisie par goût ou conviction.
Pour ne pas parler des moments de frugalité touchant à la disette ou pire encore qui sont bien peu séduisants même aux philosophes.
A mon avis la question essentielle est celle de l'équilibre entre ce que nous prenons de la nature et les capacités de cette nature à se régénérer.
Cet équilibre parait rompu depuis quelque décennies.
En partie par l'appétit de biens matériels qui a saisi la quasi totalité des humains sous toutes les latitudes (on peut en discuter les causes, et l'idéologie occidentale du progrès est loin d'être innocente dans cette affaire) et en partie par l'accroissement de la population mondiale.
"Absolument personne est en mesure, actuellement, d'évaluer la part revenant au CO2 dans le réchauffement climatique.Des changements rapides du climat, la planète en a dejà connus depuis 4, 5 milliards d'années. Il suffit de se référer à certains mouvements de populations surpris par les brusques changements climatiques au cours de la préhistoire dans le désert libyque, pour s'en convaincre. Autre exemple plus récent, à l'optimum climatique médiéval a succédé "le petit âge glaciaire" qui s'est achevé en 1850-1860. Cette période froide a été suivie d'un réchauffement rapide accompagné d'un spectaculaire retrait des glaciers alpins qui se poursuit de nos jours.Désolé de casser certaines certitudes, mais affirmer que tous les scientifiques sont d'accord, est non fondé. Il s'agit en réalité d'un gros mensonge habilement entretenu par des gens, qui en s'attribuant des cautions scientifiques défendent aux mieux leurs intérêts."
Oui, tu peux penser ça, et personne ne peut vraiment te prouver le contraire ni t'en persuader ; tu es donc libre de "regarder dehors" pendant que "la maison brûle", et d'aller dans le mur... En klaxonnant, et avec le gyrophare.
A un moment, on doit faire la pari, faute de certitude, que les inquiétudes sont fondées et que l'activité humaine est responsable. Tel est mon choix.
Je ne comprend pas ton cinisme ... cette idée ne vient pas de moi (faut pas rever je ne suis pas une lumière) mais est reconut par les nations unies.
C'est le moyen utilisé par bon nombre de gouvernement en déplacement officiel ...
Ou ce que à utilisé borlot lors de son voyage sur la banquise.
Cette solution n'est pas une solution miracle, elle permet de planter des arbres qui absorberon le CO2 (également une proposition de la mairie de paris). L'achat des terres et l'entretient sans parler de la main doeuvre et du cout des matière est pris en charge par ce type de programme ...
Philo
à ben oui, on va dire 100 euros de taxes : 2 partent pour la commission de répartition de la taxe, 62 en frais de fonctionnement pour l'ONG choisie, 8 de "prélevement" du pays dans lequel s'effectue l'opération, 2 en "frais divers", et zou : avec 100 euros on a planté 2 arbres !!!!.....et, rappelons-le, on a déjà un taxe comme celle-ci en France, dite "taxe Chirac" sur les billets d'avions pour lutter contre les maladies dans les pays pauvres..........et perso, je n'ai jamais entendu dire que ça fonctionnait bien..........
"Plus sérieusement, consommer une nourriture simple ou frugale c'est toujours consommer.
Je ne connais aucune société humaine qui ne puisse survivre sans utiliser les ressources de la nature, c'est à dire sans consommer."
Oui, bien sûr, au sens de la biologie la plante consomme de l'eau et l'homme de l'oxygène ; mais ce n'est pas cela que l'on nomme la "société de consommation".
"Mais je crois que la vie frugale de nos ancêtres ou des sociétés contemporaines moins riches que nos pays industriels était et reste au moins autant imposée par la nécessité que choisie par goût ou conviction. "
Quand les espagnols soint arrivés en Amérique du Sud, ils ont trouvé des Indiens qui tous les jours, en 10 heures coupaient deux arbres, deux grands arbres.
Ils se sont dit : "formidable, donnons leur des scies efficaces, ils en couperont 50 en 10 heures et nous les vendront !"
Ils ont donné les scies efficaces ; les Indiens, pourtant, coupaient toujours.... deux arbres par jour.... Car c'est ce dont ils avaient besoin.
Le reste du temps ils se battaient et bientôt buvaient.
Ni le luxe ni le goût de l'argent ne sont dans la nature de l'homme, comme l'idéologie capitaliste voudrait le faire croire en plaçant dans la génétique les tempéraments et appétits.
Le bon Epicure n'a jamais, de son jardin, cherché à convaincre qui que ce soit.
Heureusement qu'il y a des lois
L'anarchie ne paye pas, pour cela nous sommes trop nombreux à vivre en société
Donc même si je ne suis pas d'accord avec beaucoup de lois, je me sens obligé de les respecter.
Sinon je n'ai rien à faire dans la société: c'est elle qui me fait vivre!!!
"Donc même si je ne suis pas d'accord avec beaucoup de lois, je me sens obligé de les respecter."
Ce n'est possible que si la loi est respectable. Les lois n'ont pas un statut divin, elle ne valent pas "juste parce qu'elles sont des lois", elle ne valent que si on peut les respecter librement.
Qui vote pour les représentant du peuple: c'est toi c'est moi, ça c'est la démocratie.
C'est ce que les peuples libres ont fait de plus intelligent depuis que l'homme à besoin de l'homme pour vivre.
Et même si on est pas d'accord avec les décisions de nos élus il faut prendre tel quel
Mais là on sort du sujet qui nous préocupe: doit donc toujous niquer la planete en continuant d'acheter des billets d'avions et continuer à nous faire égoistement plaisir en allant voir à travers nos voyage si l'air est meilleur ailleur!!!!!!
Avez-vous les mêmes habitudes écologiques en voyage qu'à la maison, ou êtes-vous au moins sensible à l'être? Chez moi, en Suisse, j'ai l'habitude de trier les…
Il me vient une envie peu banale. Faire la promo d'une vie que je viens de choisir. J'ai envie de faire cela car elle est malheureusement peu présentée lorsque…
J'avais envie de créer un post pour dire aux nouveaux voyageurs qu'il est très bien de prendre certains conseils sur les forum, mais il faut prendre en compte…
Je suis chauffeur-livreur. Chaque jour, je voyage en roulant, en sillonnant la campagne. Elle est belle avec ses forêts, ses montagnes, ses vallées, ses petits…
J'ai trouvé ceci ce matin sur le site du "Figaro" (n'étant pas abonné, je n'ai pu lire tout l'article): j'en suis resté assez stupéfait, et je me demande bien…
Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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