Loin d'être la fin des voyages, des naissances peuvent constituer un nouveau départ, en matière de voyage aussi.
Les enfants réduiront forcément votre capacité à voyager, a minima au niveau des finances, mais aussi parce qu'il faut quand même tenir compte de leur existence. On ne fait pas exactement pareil avec des enfants même si on peut faire beaucoup : en effet, les enfants sont certainement bien plus adaptables que la plupart des touristes.
A force d'enchaîner les voyages, vous allez tomber dans une sorte de consumérisme touristique. On croit y échapper, mais on le tutoie en permanence et on finit par dire, "j'ai fait tel pays".
Voyager avec des enfants va vous permettre de repartir à zéro, à la fois au niveau des découvertes car le regard des enfants vous fera redécouvrir ou changera votre regard sur vos voyages et aussi la perception des autres et des locaux, qui sont globalement plus conciliants et accueillants lorsqu'on se balade avec des petits.
C'est en tout cas notre perception, après avoir beaucoup voyagé avant la naissance jusqu'à l'expatriation d'ailleurs.
Les enfants ont maintenant 3 et 6 ans, nous avons adapté le rythme et nos destinations, ce qui ne nous a pas empêché de leur faire découvrir la Thaïlande, les Philippines, le Sri Lanka, le Maroc, la Grèce pour parler des destinations lointaines. Accessoirement, le rythme change aussi pour la seule raison que nous mêmes évolueront.
Avec des enfants, on se prend moins au sérieux je-suis-un-aventurier-je-baroude-je-suis-un-dur, on se permet enfin après des années de mépris les pièges à touristes parce que une balade à dos d'éléphant ou un serpent sur le coup, c'est rigolo, bref, on retrouve un peu de légèreté 🙂
En somme, vous voyagerez de manière identique mais différemment 😏
Avec des enfants, on se prend moins au sérieux je-suis-un-aventurier-je-baroude-je-suis-un-dur, on se permet enfin après des années de mépris les pièges à touristes parce que une balade à dos d'éléphant ou un serpent sur le coup, c'est rigolo, bref, on retrouve un peu de légèreté 🙂
En somme, vous voyagerez de manière identique mais différemment 😏
trop vrai (pour parler comme ma grande de 9 ans) ! j'aurai pu l'écrire 😛
_ "Ton enfant n'est même pas conçu que tu es dans la planification, le contrôle... là où il faudrait être dans le lâcher prise et la confiance... "
Y penser avant de faire un enfant et au contraire trés bien, car choisir entre un rêve et une passion n'ai pas évident, moi aussi j'y ai bien pensé avant, a savoir si déjà ce serai possible de continuer ma passion?
il y a non selleument un budget supplémentaire'même si cen'ai pas enormement plus) mais surtout penser au bien être des petits a être plus encombré de bagages , et surtout a suivre leur rytmes.
Nous avons decidé de faire un enfant que si on lui fesait partager notre passion du voyage, et au final , pas besoin d'être riche pour voyager, perso je depense plus d'argent/mois, en nouritures, essence et sorties en France que si je part 1 mois en asie ou Amerique du sud par ex
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Vous aviez réservé le logement et co au fur et à mesure ou avant?
Pour l'Argentine, on réservait la nuit la veille pour le lendemain car notre programme a changé tout au long du parcours.
Lors de notre dernier voyage au Maroc, nous avons loué un appartement dans Tanger puis nous avons organisé sur place concernant les transports et les escapades....
L'incompatibilité définitive, rédhibitoire, dans les envies respectives de voyage, ou de non voyage, est-elle seule en cause... ou, penchés tous les deux au dessus d'un berceau, avez-vous découvert l'un chez l'autre, l'un comme l'autre, des différences irréconciliables qui n'étaient pas apparues auparavant ?
Non pas spécialement. Les voyages n'étaient pas spécialement au centre des débats à ce moment-là. Même si les divergences sur la question existaient déjà avant la naissance.
Pour en revenir plus clairement au sujet, de part ce que j'ai pu entendre dans mon entourage, il ressort que le voyage en mode routard avec un enfant peut être appréciable à partir de l'âge de 6 ou 7 ans.
Avant, l'enfant ne profite pas, n'a pas encore la capacité d'ingérer véritablement ce qu'il voit et n'en aura pas de souvenirs plus tard. Quant à l'adulte, les contraintes sanitaires, de sieste, de transport parfois éprouvant, de décalage horaire... ça ne me semble pas valoir le coup.
Je suis parti plusieurs fois en voyage en France, en avion, avec ma fille, avec des transits parfois. Et c'était quand même très difficile à gérer. Alors même si elle a adoré découvrir la montagne, la faune, la flore, du haut de ses 1 an et demi dans un sac à dos, elle était quand même vite fatiguée.
Donc partir au bout du monde, vraiment, je n'en vois pas l'intérêt. Ni pour le bébé. ni pour les parents. J'ai rencontré des gens en Ouzbékistan l'été dernier qui trimballait un petit bout de 9 mois sous 50 degrés à l'ombre. Et sans tomber dans le jugement hâtif, j'ai trouvé ça très égoïste.
Pour en revenir plus clairement au sujet, de part ce que j'ai pu entendre dans mon entourage, il ressort que le voyage en mode routard avec un enfant peut être appréciable à partir de l'âge de 6 ou 7 ans.
Avant, l'enfant ne profite pas, n'a pas encore la capacité d'ingérer véritablement ce qu'il voit et n'en aura pas de souvenirs plus tard. Quant à l'adulte, les contraintes sanitaires, de sieste, de transport parfois éprouvant, de décalage horaire... ça ne me semble pas valoir le coup.
Je suis parti plusieurs fois en voyage en France, en avion, avec ma fille, avec des transits parfois. Et c'était quand même très difficile à gérer. Alors même si elle a adoré découvrir la montagne, la faune, la flore, du haut de ses 1 an et demi dans un sac à dos, elle était quand même vite fatiguée.
Donc partir au bout du monde, vraiment, je n'en vois pas l'intérêt. Ni pour le bébé. ni pour les parents. J'ai rencontré des gens en Ouzbékistan l'été dernier qui trimbalait un petit bout de 9 mois sous 50 degrés à l'ombre. Et sans tomber dans le jugement hâtif, j'ai trouvé ça très égoïste.
Il ne faut tomber dans la caricature non plus. Les "parents voyageurs" ne partent pas tous en ouzbekistan en été et il faut bien voir que tu ne connais pas grand chose des gens que tu croises, juste des projections de tes propres certitudes. Des enfants qui cuisent au soleil, il y en a des milliers sur les côtes françaises.
Un voyage, quel qu'il soit, cela se prépare. Qu'on soit seul, deux ou en avec des enfants. Il faut choisir intelligemment sa destination. On le fait intuitivement quand on est seul. On doit faire des compromis en partant en couple, on en fait d'avantage en famille.
Maintenant, partir en voyage, ça reste aussi simplement passer du temps avec ses enfants et si l'enfant n'a pas à en pâtir et que ça rend les parents heureux, je ne vois pas vraiment où se pose le problème. Il faut quand même pas oublier qu'un voyage peut avoir une grande valeur éducative auprès des enfants : mûrissement d'un projet, attente, documentation avant, apprentissage de certains aspects de culture différentes, etc. Ce sont des choses que des enfants assez jeunes peuvent commencer à sentir. Je suis d'accord pour considérer qu'ils ne garderont pas de souvenirs précis d'un voyage particulier, mais globalement, il y a une ouverture sur d'autres choses qui ne se fait d'ailleurs au détriment de rien. Partir intelligemment ne les pénalisera pas !
Accessoirement, c'est n'est pas non plus lié au mode de voyage estampillé routard (d'ailleurs, c'est quoi, un voyage routard?)
Je ne dis pas que c'est impossible de partir avec un enfant en bas âge. Mais effectivement, partir en mode sac à dos, sans réservation, sans véhicule sur place, sous un climat rude..., etc. (c'est à dire comme on le faisait dans la vie d'avant), me paraît difficile. Sans aller jusqu'à dire dangereux.
Mais non, je ferai ça avec ma fille quand elle comprendra. Je suis déjà épuisé au bout d'une semaine avec elle en montagne ou à la mer (même si j'adore !), dans une résidence fixe. Alors, en itinérant, peu importe le mode, je ne m'en sens pas capable.
Même si je déteste les formules hôtels en bord de mer, etc. je pense que c'est le mieux pour elle pour l'instant. Qu'est-ce qu'elle veut fondamentalement ? de l'eau, du sable, des jeux, des autres gamins, des animaux... Qu'elle voit un pin parasol de Porquerolles ou un cocotier du Kerala, ça ne changera rien pour elle. De la même manière, un âne sera aussi impressionnant pour ses yeux candides qu'un lémurien de Madagascar.
Du coup, je ne vois vraiment pas l'intérêt de partir aussi loin avec un bébé. A 6 ans, tout change. Mais je pense sincèrement qu'avant, pour ceux qui veulent d'un trip "routard", mieux vaut laisser bébé à papy et mamie. Et de partir avec lui pas loin, moins fatiguant et aussi enrichissant pour lui 😉
Je ne dis pas que c'est impossible de partir avec un enfant en bas âge. Mais effectivement, partir en mode sac à dos, sans réservation, sans véhicule sur place, sous un climat rude..., etc. (c'est à dire comme on le faisait dans la vie d'avant), me paraît difficile. Sans aller jusqu'à dire dangereux.
Il y a du vrai et du faux.
sans réservation : c'est d'avantage psychologique qu'autre chose. Dans pas mal de pays, il y a quasiment toujours des alternatives très proches en cas de problème particulier à cause d'un hôtel complet. C'est d'avantage un problème pour ceux qui veulent absolument avoir tel ou tel sur la base d'un guide, de toutes façons partial et complètement daté.
C'est géré en deux minutes et avec un peu d'astuce, les enfants ne s'en aperçoivent. Il faut juste s'assurer de pouvoir faire un petit effort financier en cas de nécessité. Maintenant, rien n'empêche de céder à la réservation ou même, simplement suivre des rabatteurs :D
Bon, je ne ferai pas cela n'importe où non plus.
sans véhicule sur place: mouais, ce n'est pas incontournable non plus. Tu peux avoir des transports publics tout à fait corrects pour des trajets courts et les trajets terminaux sont souvent fait avec des choses qui sont extrêmement pratiques et manquent justement chez nous : je serais content d'avoir des bemo/tuk-tuk/rickshaw/becak/motorella/bajaj pour aller de n'importe quel point A à B chez nous ! En cas de coup dur, tu passes au taxi et puis c'est tout.
Maintenant, faut voir quand même que la norme, c'est de clouer nos enfants dans des sièges autos pour descendre l'A7 et ou aller au ski et je doute que ce soit très très confortable pour eux :D
Je suis déjà épuisé au bout d'une semaine avec elle en montagne ou à la mer (même si j'adore !), dans une résidence fixe. Alors, en itinérant, peu importe le mode, je ne m'en sens pas capable.
Le problème est peut-être autre. Partir seul avec un enfant est forcément plus compliqué car c'est une attention de tous les instants qu'il faut avoir. Ce qui est moins le cas en couple avec enfant.
Même si je déteste les formules hôtels en bord de mer, etc. je pense que c'est le mieux pour elle pour l'instant. Qu'est-ce qu'elle veut fondamentalement ? de l'eau, du sable, des jeux, des autres gamins, des animaux...
Si c'est pour renier ses convictions sans pour autant voir un intérêt au voyage, alors là effectivement il ne vaut mieux pas partir du tout.
Qu'elle voit un pin parasol de Porquerolles ou un cocotier du Kerala, ça ne changera rien pour elle. De la même manière, un âne sera aussi impressionnant pour ses yeux candides qu'un lémurien de Madagascar.
Tout à fait vrai : inutile de courir le monde pour découvrir des choses. Et je pense qu'il faut savoir rester assez simple.
Maintenant, le raisonnement est à inverser : si les parents en ont envie et que ces derniers s'assurent que c'est tout à fait faisable avec un enfant, pourquoi s'imposer de ne pas partir, après tout? En ce qui me concerne, j'alterne les voyages et les vacances disons traditionnelles mais ce qui est clair, c'est que lorsque les parents sont enthousiastes et impatients, ça se communique à toute la famille et les enfants le ressentent. Et ça, ça arrive un peu plus facilement avec un projet de voyage qu'avec des vacances disons routinières (sans critique pour ces vacances là, hein).
Du coup, je ne vois vraiment pas l'intérêt de partir aussi loin avec un bébé. A 6 ans, tout change. Mais je pense sincèrement qu'avant, pour ceux qui veulent d'un trip "routard", mieux vaut laisser bébé à papy et mamie. Et de partir avec lui pas loin, moins fatiguant et aussi enrichissant pour lui 😉
Ouais, t'as raison, à 6 ans tout change : c'est l'école obligatoire, donc tu fais un croix définitive sur les voyages avant lonnnnnnngtemps. Blague mise à part, je ne sais d'où vient cette focalisation sur les 6 ans.
Je ne cherche pas à te convaincre de partir, mais je pense qu'il faut voir les choses de manière plus souple, moins définitive, plus évolutive 😉. D'une part, ta fille n'a qu'un an donc pour l'instant, l'intérêt est clairement moyen voire nul de son côté. Ton recul sur la question reste assez faible.
De l'autre, il faut quand même se dire que si voyage il y a, il doit nécessairement être adapté pour tenir compte des besoins des enfants et il faut anticiper et disposer d'un certain sens de l'organisation pour gérer. Inutile de se voiler la face. Tu dois renoncer à certaines choses pendant tes voyages. Mais ce n'est absolument pas un problème car d'autres aspects que tu ignores apparaissent. Les enfants se laissent facilement emporter par l'enthousiasme des parents.
Je suis d'accord avec toi, d'ailleurs laisser ses enfants sans arrêt devant la tv enfermé, ne sert a rien non plus
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Je prépare un voyage sans reservatoin , comme d'hab, mes consessions serons des guesthouses un peu plus cher, plus propre avec plus de confort et des trés court trajet en bus et train(fini les 30H en Inde ou Nepal) et respecter les horraire du bébé, rester plus longtemp sur place,
Mon avis et qu'un enfant a juste besoin d'être avec ses parents , s'il peu en profiter 24H/24h et de les voir heureux en plus, je pense que c'est ce qui l'interresse le plus, de plis même s'il s'en souviens pas , il poura questionner et s'interressé plus tard grace aux photos, et entendre l'anglais plus souvent (puisqu'a la maison nous parlons 3 langues) c'est déjà pas mal
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Bonsoir et merci pour TOUTES ces réponses! Je ne pensais pas avoir autant de réponses en déterrant un post si ancien mais je pense que pas mal de fanas des voyages peuvent se poser ce genre de question!
Je vais prendre le temps de répondre à tout le monde 🙂
un petit commentaire sur votre message.
Loin d'être la fin des voyages, des naissances peuvent constituer un nouveau départ, en matière de voyage aussi.
Les enfants réduiront forcément votre capacité à voyager, a minima au niveau des finances, mais aussi parce qu'il faut quand même tenir compte de leur existence. On ne fait pas exactement pareil avec des enfants même si on peut faire beaucoup : en effet, les enfants sont certainement bien plus adaptables que la plupart des touristes.
A force d'enchaîner les voyages, vous allez tomber dans une sorte de consumérisme touristique. On croit y échapper, mais on le tutoie en permanence et on finit par dire, "j'ai fait tel pays".
Voyager avec des enfants va vous permettre de repartir à zéro, à la fois au niveau des découvertes car le regard des enfants vous fera redécouvrir ou changera votre regard sur vos voyages et aussi la perception des autres et des locaux, qui sont globalement plus conciliants et accueillants lorsqu'on se balade avec des petits.
C'est en tout cas notre perception, après avoir beaucoup voyagé avant la naissance jusqu'à l'expatriation d'ailleurs.
Les enfants ont maintenant 3 et 6 ans, nous avons adapté le rythme et nos destinations, ce qui ne nous a pas empêché de leur faire découvrir la Thaïlande, les Philippines, le Sri Lanka, le Maroc, la Grèce pour parler des destinations lointaines. Accessoirement, le rythme change aussi pour la seule raison que nous mêmes évolueront.
Avec des enfants, on se prend moins au sérieux je-suis-un-aventurier-je-baroude-je-suis-un-dur, on se permet enfin après des années de mépris les pièges à touristes parce que une balade à dos d'éléphant ou un serpent sur le coup, c'est rigolo, bref, on retrouve un peu de légèreté 🙂
En somme, vous voyagerez de manière identique mais différemment 😏
Je suis d'accord que des enfants peuvent aider à voir et organiser ses voyages différemment mais je me vois mal essayer dès leurs premières années. On est beaucoup plus chargés et étant assez habituée des balades à pieds en voyage, je vais devoir mettre le frein!! lol
Concernant le consumérisme comme tu le dis si bien, oui, je vois ce que tu veux dire. Je me suis d'ailleurs plusieurs fois demandé si j'en étais pas indirectement victime...dans le sens où j'en veux toujours plus, et que j'avoue, j'aime dire parfois que j'ai fait tel ou tel pays. Après est-ce juste de la "fierté", du consumérisme ou l'amour du voyage, dur à déterminer!
Je pense aussi que les enfants nous poussent à nous remettre en question, et comme tu le dis si bien, à regarder les choses différemment. On succombe aussi beaucoup plus aux choses qui nous paraitraient bien débiles auparavant! 😏
_ Dans le Nord ! lol
_ "Ton enfant n'est même pas conçu que tu es dans la planification, le contrôle... là où il faudrait être dans le lâcher prise et la confiance... "
Y penser avant de faire un enfant et au contraire trés bien, car choisir entre un rêve et une passion n'ai pas évident, moi aussi j'y ai bien pensé avant, a savoir si déjà ce serai possible de continuer ma passion?
il y a non selleument un budget supplémentaire'même si cen'ai pas enormement plus) mais surtout penser au bien être des petits a être plus encombré de bagages , et surtout a suivre leur rytmes.
Nous avons decidé de faire un enfant que si on lui fesait partager notre passion du voyage, et au final , pas besoin d'être riche pour voyager, perso je depense plus d'argent/mois, en nouritures, essence et sorties en France que si je part 1 mois en asie ou Amerique du sud par ex
Dans le Nord, c'est toujours un déplacement! 😛
Je suis rassurée que tu me comprennes au niveau anticipation et questions, je ne voudrais pas être aux anges pour l'arrivée de mon enfant puis en parallèle, regretter amèrement mes voyages surtout quand j'en fais autant...
Je suis une habituée des bons plans, ventes privées, bons de réduction...et c'est aussi ce qui m'a permis de voyager pas mal. Je le ferais encore plus quand on devra partir à 3, ça aide! 😉
Bonjour,
Vous aviez réservé le logement et co au fur et à mesure ou avant?
Pour l'Argentine, on réservait la nuit la veille pour le lendemain car notre programme a changé tout au long du parcours.
Lors de notre dernier voyage au Maroc, nous avons loué un appartement dans Tanger puis nous avons organisé sur place concernant les transports et les escapades....
🙂
Vous alliez sur internet pour réserver ou carrément sur place, dans les hôtels?
Je vais partir en Thaïlande et je me demande ce qui sera le plus pratique ...
Internet je présume mais j'ai peur au niveau sécurité pour réserver avec ma CB...
L'incompatibilité définitive, rédhibitoire, dans les envies respectives de voyage, ou de non voyage, est-elle seule en cause... ou, penchés tous les deux au dessus d'un berceau, avez-vous découvert l'un chez l'autre, l'un comme l'autre, des différences irréconciliables qui n'étaient pas apparues auparavant ?
(Cela arrive souvent... 😕)
Je me suis dis (malheureusement) la même chose, certaines différences dans les goûts, le style de vie, de passions...s'accentuent avec un bébé! On ne peut plus faire les mêmes choses et ça peut finir par en faire pâtir le couple...
Non pas spécialement. Les voyages n'étaient pas spécialement au centre des débats à ce moment-là. Même si les divergences sur la question existaient déjà avant la naissance.
Pour en revenir plus clairement au sujet, de part ce que j'ai pu entendre dans mon entourage, il ressort que le voyage en mode routard avec un enfant peut être appréciable à partir de l'âge de 6 ou 7 ans.
Avant, l'enfant ne profite pas, n'a pas encore la capacité d'ingérer véritablement ce qu'il voit et n'en aura pas de souvenirs plus tard. Quant à l'adulte, les contraintes sanitaires, de sieste, de transport parfois éprouvant, de décalage horaire... ça ne me semble pas valoir le coup.
Je suis parti plusieurs fois en voyage en France, en avion, avec ma fille, avec des transits parfois. Et c'était quand même très difficile à gérer. Alors même si elle a adoré découvrir la montagne, la faune, la flore, du haut de ses 1 an et demi dans un sac à dos, elle était quand même vite fatiguée.
Donc partir au bout du monde, vraiment, je n'en vois pas l'intérêt. Ni pour le bébé. ni pour les parents. J'ai rencontré des gens en Ouzbékistan l'été dernier qui trimballait un petit bout de 9 mois sous 50 degrés à l'ombre. Et sans tomber dans le jugement hâtif, j'ai trouvé ça très égoïste.
J'ai moi aussi ce problème, je suis beaucoup plus fan que mon chéri des périples! j'espère que ça ne s'aggravera pas...
Pour l'âge, je pense que oui, il est fort possible que l'enfant ne s'en souvienne pas avant un certain âge (je n'ai presque plus de souvenirs de mes voyages à 12-14 ans) mais je pense que ça vaut le coup pour justement donner au petit le goût des voyages et bien d'autres qualités comme l'adaptabilité ou la sociabilité. C'est certes dommage de ne pas s'en souvenir mais mes voyages jeunes m'ont donné envie d'en faire dès que j'ai pu être indépendante financièrement!
Certains parents sont inconscients, ça c'est malheureusement autre chose 😕 Sans même l'être je suis parfois consternée par le comportement de certains adultes avec leurs enfants! Égoïstes aussi quand on veut faire quelque chose à tout prix sans en mesurer les conséquences...ce que je veux éviter!
Il ne faut tomber dans la caricature non plus. Les "parents voyageurs" ne partent pas tous en ouzbekistan en été et il faut bien voir que tu ne connais pas grand chose des gens que tu croises, juste des projections de tes propres certitudes. Des enfants qui cuisent au soleil, il y en a des milliers sur les côtes françaises.
Un voyage, quel qu'il soit, cela se prépare. Qu'on soit seul, deux ou en avec des enfants. Il faut choisir intelligemment sa destination. On le fait intuitivement quand on est seul. On doit faire des compromis en partant en couple, on en fait d'avantage en famille.
Maintenant, partir en voyage, ça reste aussi simplement passer du temps avec ses enfants et si l'enfant n'a pas à en pâtir et que ça rend les parents heureux, je ne vois pas vraiment où se pose le problème. Il faut quand même pas oublier qu'un voyage peut avoir une grande valeur éducative auprès des enfants : mûrissement d'un projet, attente, documentation avant, apprentissage de certains aspects de culture différentes, etc. Ce sont des choses que des enfants assez jeunes peuvent commencer à sentir. Je suis d'accord pour considérer qu'ils ne garderont pas de souvenirs précis d'un voyage particulier, mais globalement, il y a une ouverture sur d'autres choses qui ne se fait d'ailleurs au détriment de rien. Partir intelligemment ne les pénalisera pas !
Accessoirement, c'est n'est pas non plus lié au mode de voyage estampillé routard (d'ailleurs, c'est quoi, un voyage routard?)
Je suis tout à fait d'accord avec tes dernières phrases, je pense que l'éducation mais aussi l'enfance joue beaucoup sur certains aspects de la personnalité. Je suis une fan des voyages parce que ma mère m'a permis de me balader dès mes premières années, mon concubin n'avait JAMAIS voyagé ou juste une ou 2 destinations en France. Depuis que je le pousse, je vois le changement, il est de plus en plus facile à convaincre même s'il râle pas mal au départ! Son frère, n'a aucune envie et aucune passion pour le voyage! et sa concubine ne le pousse pas plus que ça donc il se contente de voir sa famille en province de temps en temps.
En bref, je pense que ça joue quand même positivement, même si les souvenirs ne sont plus là 🙂
Je ne dis pas que c'est impossible de partir avec un enfant en bas âge. Mais effectivement, partir en mode sac à dos, sans réservation, sans véhicule sur place, sous un climat rude..., etc. (c'est à dire comme on le faisait dans la vie d'avant), me paraît difficile. Sans aller jusqu'à dire dangereux.
Mais non, je ferai ça avec ma fille quand elle comprendra. Je suis déjà épuisé au bout d'une semaine avec elle en montagne ou à la mer (même si j'adore !), dans une résidence fixe. Alors, en itinérant, peu importe le mode, je ne m'en sens pas capable.
Même si je déteste les formules hôtels en bord de mer, etc. je pense que c'est le mieux pour elle pour l'instant. Qu'est-ce qu'elle veut fondamentalement ? de l'eau, du sable, des jeux, des autres gamins, des animaux... Qu'elle voit un pin parasol de Porquerolles ou un cocotier du Kerala, ça ne changera rien pour elle. De la même manière, un âne sera aussi impressionnant pour ses yeux candides qu'un lémurien de Madagascar.
Du coup, je ne vois vraiment pas l'intérêt de partir aussi loin avec un bébé. A 6 ans, tout change. Mais je pense sincèrement qu'avant, pour ceux qui veulent d'un trip "routard", mieux vaut laisser bébé à papy et mamie. Et de partir avec lui pas loin, moins fatiguant et aussi enrichissant pour lui 😉
Je ne sais pas trop, je pense que si, c'est toujours marquant pour un enfant de voir différents animaux, paysages, plages...
Je garde de très bons souvenirs de certains lieux même si l'âge brouille de plus en plus les souvenirs...
Combien a ta petite? Tu peux aussi alterner vacances en club et sorties. Les rares fois où j'ai été en club vacances, je prenais toutes les infos pour pouvoir en parallèle sortir (bus, taxi voire bateau) pour visiter 1 jour sur 2 les villes ou îles alentour!
Comme ça, il y en a pour tout le monde 😎 ça serait dommage qu'un se prive alors que ça serait conciliable.
Il y a du vrai et du faux.
sans réservation : c'est d'avantage psychologique qu'autre chose. Dans pas mal de pays, il y a quasiment toujours des alternatives très proches en cas de problème particulier à cause d'un hôtel complet. C'est d'avantage un problème pour ceux qui veulent absolument avoir tel ou tel sur la base d'un guide, de toutes façons partial et complètement daté.
C'est géré en deux minutes et avec un peu d'astuce, les enfants ne s'en aperçoivent. Il faut juste s'assurer de pouvoir faire un petit effort financier en cas de nécessité. Maintenant, rien n'empêche de céder à la réservation ou même, simplement suivre des rabatteurs :D
Bon, je ne ferai pas cela n'importe où non plus.
sans véhicule sur place: mouais, ce n'est pas incontournable non plus. Tu peux avoir des transports publics tout à fait corrects pour des trajets courts et les trajets terminaux sont souvent fait avec des choses qui sont extrêmement pratiques et manquent justement chez nous : je serais content d'avoir des bemo/tuk-tuk/rickshaw/becak/motorella/bajaj pour aller de n'importe quel point A à B chez nous ! En cas de coup dur, tu passes au taxi et puis c'est tout.
Maintenant, faut voir quand même que la norme, c'est de clouer nos enfants dans des sièges autos pour descendre l'A7 et ou aller au ski et je doute que ce soit très très confortable pour eux :D
Là aussi tout dépend du "type" de voyageur et de son projet. Selon les personnes avec qui je voyage, ma destination voire mon énergie et ma motivation, je peux aussi bien prendre un voyage en club, un circuit ou tout faire moi même. Je n'ai pas fait de pays entier à proprement parler donc je ne sais pas comment je ferais, à suivre en novembre.
Là où je suis d'accord, j'en parlais dans mon post précédent, je suis une anti voiture farouche alors en voyage... J'ai trouvé la solution en optimisant au max les moyens de transport sachant que selon les pays, on peut prendre une multitude de modes de transport sans se ruiner et en ayant le plaisir de voir autre chose que son club vacances pendant une semaine...
En train, bus, à pieds, bateaux, autocars...on peut se débrouiller.
Le problème est peut-être autre. Partir seul avec un enfant est forcément plus compliqué car c'est une attention de tous les instants qu'il faut avoir. Ce qui est moins le cas en couple avec enfant.
C'est vrai qu'à 2, c'est plus facile. là aussi je peux comprendre que ça peut freiner la motivation. Devoir surveiller le petit tout en organisant voire en improvisant, je ne suis pas certaine que j'y arriverais, surtout que je suis une vrai paparazzie! 🤪
Tout à fait vrai : inutile de courir le monde pour découvrir des choses. Et je pense qu'il faut savoir rester assez simple.
Maintenant, le raisonnement est à inverser : si les parents en ont envie et que ces derniers s'assurent que c'est tout à fait faisable avec un enfant, pourquoi s'imposer de ne pas partir, après tout? En ce qui me concerne, j'alterne les voyages et les vacances disons traditionnelles mais ce qui est clair, c'est que lorsque les parents sont enthousiastes et impatients, ça se communique à toute la famille et les enfants le ressentent. Et ça, ça arrive un peu plus facilement avec un projet de voyage qu'avec des vacances disons routinières (sans critique pour ces vacances là, hein).
Oui, tout à fait d'accord. ça serait dommage de se priver alors que le plaisir pourrait être pour les 2...
Il faut juste reconnaitre les limites et ne pas se forcer ni imposer. Un petit mix club/baroudage pourrait le faire mais il est compréhensible de ne pas vouloir tout assurer seul...
Ma mère, seule, même si elle a préféré généralement les voyages en club ou circuit, a réussi à m’inoculer ce virus et j'en garde aucun souvenir négatif!
Ouais, t'as raison, à 6 ans tout change : c'est l'école obligatoire, donc tu fais un croix définitive sur les voyages avant lonnnnnnngtemps. Blague mise à part, je ne sais d'où vient cette focalisation sur les 6 ans.
Je ne cherche pas à te convaincre de partir, mais je pense qu'il faut voir les choses de manière plus souple, moins définitive, plus évolutive 😉. D'une part, ta fille n'a qu'un an donc pour l'instant, l'intérêt est clairement moyen voire nul de son côté. Ton recul sur la question reste assez faible.
De l'autre, il faut quand même se dire que si voyage il y a, il doit nécessairement être adapté pour tenir compte des besoins des enfants et il faut anticiper et disposer d'un certain sens de l'organisation pour gérer. Inutile de se voiler la face. Tu dois renoncer à certaines choses pendant tes voyages. Mais ce n'est absolument pas un problème car d'autres aspects que tu ignores apparaissent. Les enfants se laissent facilement emporter par l'enthousiasme des parents.
Ah ben voilà la réponse à ma question, 1 an.
Seul il est clair que ce sera dur à gérer mais d'ici quelques années...pourquoi pas!? 🙂
Je suis d'accord avec toi, d'ailleurs laisser ses enfants sans arrêt devant la tv enfermé, ne sert a rien non plus
Il y a un juste milieu...mais disons que voyager ne peut qu'être un plus pour l'enfant à un moment ou un autre, au niveau de son développement personnel et de sa curiosité en général.
Je prépare un voyage sans reservatoin , comme d'hab, mes consessions serons des guesthouses un peu plus cher, plus propre avec plus de confort et des trés court trajet en bus et train(fini les 30H en Inde ou Nepal) et respecter les horraire du bébé, rester plus longtemp sur place,
Mon avis et qu'un enfant a juste besoin d'être avec ses parents , s'il peu en profiter 24H/24h et de les voir heureux en plus, je pense que c'est ce qui l'interresse le plus, de plis même s'il s'en souviens pas , il poura questionner et s'interressé plus tard grace aux photos, et entendre l'anglais plus souvent (puisqu'a la maison nous parlons 3 langues) c'est déjà pas mal
Oui, c'est toujours une question de choix et d'organisation mais il faut être certaine qu'on arrivera à faire ces concessions, ce dont j'ai peur même si j'anticipe beaucoup (beaucoup) beaucoup (beaucoup)! 😛
Le bon côté est que je sais que j'aurais profité au max auparavant...😄
Maman d'une petite fille de deux ans, plusieurs petites remarques:
- avant deux ans, il faut des couches, donc si tu vas dans un pays peu développé, tu risques de devoir te ballader avec des kilos si tu pars longtemps
- avant 1 an, un petit, ca fait la sieste l'après-midi. Donc si tu veux pas un enfant grognon, ben tu bouges moins l'aprem. Après, tu peux t'en sortir sans parfois, donc comme dit plus haut, tu alternes, ballades un jour, et plus statique le lendemain.
- petit, ca ne se souviendra de rien, mais et alors? S'il est heureux sur le moment, c'est l'essentiel.Tu ne fais pas le voyage pour lui, mais pour toi. Tant qu'il n'en souffre pas, quel est le problème à se faire plaisir?
- les grands parents: God saves grands parents! Mais c'est rare de pouvoir les laisser plus de deux semaines de suite. Et partir au bout du monde pour 2 semaines, c'est déjà très sympa mais c'est un peu court. Et puis plus de 2 semaines, même si les grands parents acceptent, il y a de grandes chances pour que toi tu n'ai pas du tout envie de laisser ton bébé si longtemps. On s'attache à ces petites choses...
- Avant 18 mois, difficile de faire sans cuisine. Même en Guadeloupe, avec une cuisine, on a un peu galéré car on ne savait pas cuisiner les légumes! Elle avait 9 mois, ne mangeait que des légumes et on était un peu perdus. Et pourtant, c'est la France donc pas non plus un exotisme fou.
- Partir en France, mais loin (Réunion, Guadeloupe, etc) permet d'avoir du soleil, la mer, etc... mais aussi des pharmacies et des hopitaux. C'est pas inutile.
- Les voyages clubs: pas testé, mais voir son enfant heureux fait sans doute oublier le palmier en plastique d'à côté. Des amis ont testé, et avoir un "babyclub" qui organise des activités pour bébé dans la journée si on veut, permet aux parents de beaucoup voir leur enfant, mais de bouquiner tranquille de temps en temps. C'est plus du voyage, pas non plus du tourisme, mais juste des vacances.
- Pour ce qui est des voyages (bus, train, etc), le problème pour moi est les horaires de nourriture décalés. On arrive à 14h30 qq part sans avoir déjeuner. Bof, ca ne me perturbe pas. Pour ma fille, je ne suis pas sûre qu'elle soit patiente.
- Pour ce qui est de l'impro: nous avons essayé d'improviser à l'ile Marice et à la Ruénion. Impossible, tout était booké partout, malgré la saison basse. Après avoir fait des km et des km et appelé quasiment tous les hotels nous avons trouvé des places à droite à gauche pour une nuit ou deux. Et la voiture fut très difficile à obtenir elle aussi. Donc choisir une destination beaucoup plus confort comme Maurice ou Réunion pour son bébé a aussi ses contraintes dont il faut tenir compte. On ne peut pas voyager partout de la même manière.
- Sur voyager enceinte: j'ai eu "l'interdiction" de mon docteur de partir dans un pays qui ne bénificiait pas d'un milieu hospitalier très bien, en cas de complications. On a dû renoncé, le coeur brisé, à la Colombie et on s'est rabattu sur Maurice/Réunion. Néanmoins les randos en montagne de 1000m de dénivellé ne sont pas forcément une idée lumineuse 😛
- Dormir: se ballader avec un lit parapluie n'est pas toujours évident, et avant 2 ans, pas de grand lit. Entre Papa et Maman peut être une solution. Certains hotels ont des lits.
- La locomotion: Jusqu'à 18 mois au moins, voir 3 ans, il faut prévoir de porter l'enfant souvent, que ce soit en sac à dos pour bébé (mais dans ce cas bien penser à n'avoir qu'un sac à dos pour la famille) ou dans les bras. La poussette me semble très galère, sauf destination très urbaines.
- Dans l'avion jusqu'à 9-11 mois, ils ont un berceau donc dorment plutot bien. Le décalage horaire plus facile à passer chez les petits.
Voilà, plein d'inconvéniants à partir avec un bébé, mais partir loin sans son enfant, c'est à la fois une liberté retrouvée, et un grand déchirement. A part la Guadeloupe on a pas encore testé le très loin avec la petite. J'espère fin 2013. Mais ce sera du calme, une cahute au bord de l'eau, des ballades, boire du jus de coco et jouer avec le sable.
Bonjour et merci pour ton long message très clair 😉
Pour les souvenirs je suis mitigée mais comme tu dis, tant que ça reste agréable. Puis je pense que même si ça se limite à des bribes, un enfant même très petit, peut garder quelques souvenirs. J'ai des passages éclairs mais je me souviens de quelques moments de mes vacances d'il y a 10-15 ans.
Et je pense aussi indirectement, que ça permet de mieux appréhender certaines choses et d'avoir plus rapidement la passion des voyages.
- j'ai bien apprécié ton message sur les grands parents lol
En effet; n'ayant pas d'enfants je ne ressens pas encore un éventuel manque mais je peux comprendre que laisser 3 semaines ou même 2 son petit sans le voir, ça peut être difficile! Je pense que si je le ferais, ça sera quand il sera plus grand, en essayant d'y aller crescendo peut être.
- Pour les légumes, j'ai un avantage, je les connais, même de la bas 😛. Mais c'est vrai qu'il faut un minimum pour lui cuisiner ses petits plats.
- Les voyages clubs: j'avais oublié cette notion pas négligeable, la possibilité de faire garder son enfant temporairement... Quand on veut souffler tout en restant avec le petit, c'est pas mal et ça permet de partir ailleurs une petite demie-journée sans remords.
- Pas faux non plus les hôpitaux, on a tendance à oublier les risques... je pense que plus la grossesse avance, plus on doit se rapprocher et rester en Europe ou dans des pays avec de bons niveaux pour les soins hospitaliers...
Pour la poussette aussi, en centre ville c'est pas trop gênant, en périple à la campagne, la montagne ou même à des endroits où il faut pas mal monter, descendre des escaliers ou aller en hauteur est plus périlleux...
Je sais aussi que la vie ne sera plus jamais comme avant, donc la façon de voyager aussi.
J'appréhende et en même temps j'ai hâte de pouvoir devenir maman🙂
Bref, les plaisirs vont juste changer un peu de forme😛
Bonjour, je suis de retour car oui, je suis désormais maman!
Je ne sais pas si les protagonistes de cette discussion passent encore sur le forum mais faites moi signe.
Ma nénette est encore toute petite et devinez quoi...je traîne encore sur des sites de voyages dès que je vois une offre alléchante alors que je sais que je ne peux pas...mais j'en meurs d'avis!
Soyons clairs, j'aime ma nénette mais je crois que l'amour des voyages est encore bien là!
🙂Ne t'inquiete pas, ma fille à 2 ans et je fait des essais pour un deuxieme, et je fait des pronostiques pour voir a peu près à quel date en 2017 mon second enfant sera assez grand pour repartir , ma fille à déj° pris 14 fois l'avion, ses grand parents vivent en Sicile se qui explique cela, et en mars/avril dernier nous sommes allez en famille en Thaillande et Cambodge en sac a dos comme d'hab. Mon seul soucis et comment payer des billets d'avion pour 4 .
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Coucou, heureuse de voir un retour aussi rapide! 😉
La Thaïlande c'était quand ta petite avait un an?
Moi le problème c'est que mon conjoint n'est pas du tout voyage donc si je pars c'est soit avec des copines, soit ma mère ou mon conjoint...et je devais l'y trainer presque parfois! lol
Donc peu probable que je puisse repartir avec elle et en famille 🙁 Il était content de me savoir enceinte car ça voulait dire pour lui plus de voyage pendant une bonne période!🤪
Si le conjoint ne suis pas , ca doit pas etre facile avec un enfant pour justifier le budget de sa passion, heureusement le miens je l'ai trouver lors d'un voyage, ma fille avait 14 mois , c'etait juste parfait pour la porter partout , (sauf a Angkor , j'ai galéré je n'y allais que le matin, sinon il fesait trop chaud), en plus elle marchait déjà depuis quelques mois donc elle pouvait aussi se deplacer en guesthouse, dans l'une il y avait un petit garcon de 6 mois de plus et pleins de jouet, par contre c'est au niveau nouriture ou en Thaillande elle mangeait rien, elle aimait pas le riz et les legumes sont croquant , elle etait trop petite pour manger ca. Par contre au Cambodge on trouvaient partout de la nouriture Francaise , petit pain et fruits, le matin et au gouté par ex ca nous a beaucoup aidé, car les yaourt avait une durée de vie courte avec la chaleur.
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Coucou!
Effectivement très difficile, c'est moi qui pour ainsi dire à pousser mon chéri à voyager, il n'aimait pas ça du tout et n'en voyait pas l'utilité. Alors oui, il m'a suivi, mais passé une semaine il ne pense qu'à rentrer et ce ne sera jamais lui qui me proposera spontanément de partir en voyage 😕
Donc en gros ça sera seule, seule avec la petite ou nous 3 mais dans ce cas là, pas très loin je pense.
En plus je suis bientôt en congé parental donc autant dire que ça va être dur dur niveau finance.
C'est clairement une chance d'avoir un chéri qui partage sa passion!😛
Ton chéri tu l'as rencontré lors d'un voyage, c'est ça? ça aide!
Et pour ta fille je comprends, je trouve aussi que c'est plus simple quand les enfants ont un minimum d'indépendance et peuvent marcher. Parce que partir en voyage avec tout l'attirail bébé je le redoute aussi (poussette par exemple). Le porte-bébé et l'écharpe de portage sont biens mais à un moment on peut aussi en avoir marre de porter bébé
Mon fils a 5 mois dans une semaine et nous partons en Avril et en Septembre. Nous avons décidé de partir "proche" pour sa première année: la Bretagne et Rome! Nous verrons par la suite mais du Saint-Martin est prévu au programme 😛
Ah lala qu'est ce que je t'envie! lol
Je vais essayer de motiver mon chéri aussi pour du proche genre la France métropolitaine mais pas gagné.
ça sera le tout premier voyage avec lui?
Si vous partez en voiture , c'est beaucoup plus simple de tous prendre dans le coffre, en avionj'ai achetez une poussette d'occaz de 5kg pliable pour la prendre a l interieur de l'avion et la porter dans un sac, le porte bébé c'est bien aussi, mais quand il fait très chaud c'est difficile je trouve.
Rome et la bretagne tu n'aura pas de probleme avec un bébé le seul truc c'est les resto du soir sur rome par ex , tu poura pas en profiter pleinement, mais ce n'est pas grave.la fontaine de trevise est fermé pour an en renovation, j'y suis allé en octobre
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Ouais je pense aussi que la voiture avec une petite est obligatoire. Dommage d'ailleurs car j'adore le train mais c'est plus contraignant de tout embarquer avec ce mode de transport.
La Bretagne sera probablement en voiture si on se décide, pas loin de chez moi
Mais bon, je crains que ça ne soit pas pour tout de suite, les finances vont être au plus bas! lol
Pourquoi c'est compliqué niveau resto avec le bébé? Pas pratique tu veux dire?
Rome c'est très joli! La fontaine est vraiment à voir
Niveau couches, vêtements, bodies...vous achetez sur place pour avoir moins à emporter?
Les finances étant tombés au plus bas (bébé était devenu la priorité et c'est bien normal😛), nous avons patienté avant de repartir et le fait finalement de partir "proche" aide à ce retour à la normale :) Couches nous achèterons sur place tout comme le lait et les bouteilles d'eau. Moins de choses à emporter. Pour les vêtements, j'ai confiance en la logistique de Madame Toopil!
Les bodies et fringues je prennais mais en trés petite quantitè je lavais meme a la mains , ca depend ou on va, en Thaillande par ex je savais que pour 2€ j acheterais pleins de tee shirt etc...
Sinon je prennais des fringues pour environs 5 rechanges
Les couches pour 4 jours environs, car j'ai pas forcement envie de passer mon 1 er jour de vacances a chercher un super marché. Pour le lait Français, meme en Italie il n'y avait pas exactement le meme que je prennais, et en Asie le lait était différents, pour l'eau il y en a partout bien évidement.
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Pour les finances c'est clair que ça fait un peu mal au départ.
Pour le lait tu en as un basique? J'aurais peur de ne pas trouver le mien qui est spécialisé mais aussi assez encombrant 😕
Concernant les couches et l'eau c'est clair que c'est mieux sur place. En tout cas en Europe ça irait, ailleurs (Asie/Afrique) plus méfiante.
C'est marrant de retrouver les mêmes protagonistes un an plus tard.
Concernant les voyages en France ou Europe proche, j'aurais tendance à ne mettre aucun bémol, même en train, même tout petit! On trouve toujours des lavomatic pour éviter de transporter 15 bodys, il est facile, même dans les stations services de rechauffer un biberon ou un petit pot (ca marche aussi dans le train, il le font bien volontiers). Quant aux bagages, ca permet de se limiter naturellement. On n'a jamais emporté de poussette, on se débrouillait en porte bébé très facilement jusqu'à 6 mois. Par contre j'emporterais le lait de France partout, car il est fréquent qu'un bébé ne supporte pas le changement de lait. Alors le voyage peut vite tourner au cauchemar.
Concernant les plus grands: On est partis l'année dernière en Birmanie 3 semaines avec ma fille qui avait alors presque 3 ans. Les enseignements de ce voyage:
- C'est quand même sympa un enfant: Ca suit partout, ca s'adapte, même quand les parents ont décidé de se lever à 5h pour aller voir le lever de soleil sur les temples.
- Même à presque 3 ans, le sac à dos porte enfant s'est révélé indispensable pour se ballader.
- Les restos: Ma fille s'est heureusement prise de passion pour le riz blanc, ce qui a duré 2 semaines. Sinon, c'était pas toujours facile de trouver sur la carte quelque chose pour elle. Mais en France elle est pas facile non plus sur le sujet. On a trouvé des petits gateaux sur place qui ont bien complété.
- 6 mois plus tard elle ne se souvenait de rien! Depuis, je lui montre des photos quand même.
- Les birmans sont très fans des enfants, quand en plus c'est une petite blonde aux yeux bleus, ils se sont jettés sur elle. Le voyage est différent.
- On avait entendu dire qu'en Birmanie il y avait un problème de place dans les hotels, donc on avait booké un max depuis la france et on voyageait d'une ville à l'autre en avion plutot qu'en bus. Dans un pays différent on ne le ferait sans doute pas (et puis c'était un voyage test).
- Couches: on en avait apporté quelques unes au cas où mais à cet age elle s'en passe. 3 ans est donc pour ca aussi assez pratique pour voyager loin
- Bagages: 2 sacs à dos (70l et 35l), le porte bébé et un lit parapluie (évitable mais c'était 15$ environ par nuit le lit en plus donc on a trouvé ca trop cher).
- Prévoir les médicaments en conséquence, spéciaux enfants.
Au final, on a adoré ce voyage, elle a été adorable (à part les mains dans les flaques saumatres, puis suçage de pouce et donc forcément turista) et on s'est dit qu'on repartirait en voyage avec elle, mais aussi sans elle en la laissant 2 semaines aux grand parents. L'alternance, quand on peut, est franchement pas mal.
C'est clair que c'est sympa de voir que vous êtes toujours là 😉
Pour le lait je te suis, ma petite a un lait spécialisé qu'on trouve qu'en pharmacie alors je ne prendrais pas de risque en tentant un autre.
En Europe et en France, il y a moins de risque sanitaires et surtout moins de changement alimentaire, on s'y perd moins. (Aux usa par exemple je ne redoute pas les risques sanitaires mais la bouffe...pas la même alimentation, on pourrait ne pas s'y retrouver).
J'ai un porte-bébé mais j'ai l'impression que depuis 2 mois c'est trop petit, ce qui m'étonne.
l'écharpe de portage vous avez tenté?
Pour le lit parapluie j'en ai un mais il n'est pas léger du tout 🤪
Ma petite est métissée, elle aura moins d'attrait lol même si selon les pays le fait de voir une personne de couleur noire peut étonner ou amuser (ça m'est arrivé plusieurs fois en Thaïlande)
Ce qui m'amuse dans ton post c'est qu'il y a un des arguments de mon chéri pour ne pas voyager et encore moins avec elle...Un bébé ne se souviendra de rien! lol.
ET il 'a pas tort mais bon, ça peut l'aider à être curieuse, débrouillarde et à s'adapter facilement à de nouveaux environnements, sans oublier l'attrait aux voyages.
Ok pour les médicaments, pour la turista choppée comme ça c'est carrément pas de bol!
Pour les finances c'est clair que ça fait un peu mal au départ.
Pour le lait tu en as un basique? J'aurais peur de ne pas trouver le mien qui est spécialisé mais aussi assez encombrant 😕
C'est du lait épaississant que je trouve en grande surface. Mais pour Rome, je préfère partir avec une boîte supplémentaire. Couches, eau pas d'inquiétude non plus.
Pour l'écharpe, ma femme l'a testé mais pas encore en voyage, seulement en visites/balades de week-end. Au début, elle avait du mal à la mettre. Maintenant tout va très vite et le petit bout s'endort dedans (sauf au début car pas habitué nous pensons). Nous avons également un porte-bébé qui, quand il grandit, peut se mettre dans le dos. Aucune idée du prix pour les deux, car ce sont des cadeaux de naissance.
Le lit parapluie: Comme nous sommes parisiens sans voiture, nous avons du investir dans un lit parapluie leger et facilement transportable. Il s'agit de celui de la marque babybjorn. Il est parfait sauf son prix... mais pour nous c'était un investissement qui s'est avéré très rentable. Il se trouve aussi certainement sur le bon coin.
Pour le porte bébé: écharpe, jamais essayé, car j'avais récupéré un porte bébé ventral, très bien mais à 6 mois c'était le max. Elle était trop grande et ca pesait trop sur le dos. On s'est fait prêter un porte bébé dorsal quand on est partis en Guadeloupe à ses 9 mois mais elle n'a pas aimé. Pour la Birmanie on avait récupéré un vrai sac à dos, avec armature métalique. C'est très bien car l'enfant n'est pas collé à toi, il a de la place. Il a donc moins chaud (toi aussi) et peut tourner la tête, regarder ce qui l'entoure. Par contre, ne nous mentons pas, mon mari l'a porté 98% du temps, l'ensemble fille+ sac devant peser 22 kg.
Quand tu dis: "Ce qui m'amuse dans ton post c'est qu'il y a un des arguments de mon chéri pour ne pas voyager et encore moins avec elle...Un bébé ne se souviendra de rien! lol. " Que veux-tu, c'est vrai! Elle ne s'en souviendra pas. Mais ce n'est pas un problème. On avait beaucoup hésité à partir avec elle, se demandant si un enfant ne "gacherait" pas le voyage entre les horaires imposés, les colères dans les restaurants, le fait de devoir prévoir les choses, moins d'improvisation. On est donc partis pour ce premier voyage un peu inquiets, mais en se disant qu'il fallait tester et qu'elle était assez grande. Au final, rien de tout ca. Nous étions heureux d'avoir voyagé, encore plus car notre fille était avec nous et notre fille était ravie d'avoir passé 3 semaines avec ses parents. Tout le monde est content du moment présent, pourquoi théoriser sur le futur et les souvenirs? Je ne crois pas trop non plus si petite à l'influence sur le caractère et les envies futures. Les voyages que vous faites avec elle ne sont pas un investissement pour l'avenir mais un plaisir immédiat. Et c'est très bien comme ca!
Bonsoir, moi aussi on me les a offert (des copines avec déjà des enfants) mais je ne sais pas exactement jusqu'à quel âge est le porte-bébé que j'ai.
L'hiver n'aide pas avec les couches, en tenue été je pourrais peut-être la remettre.
Faudrait juste que j'arrive à trouver pile le bon nœud aussi pour l'écharpe de portage, je trouve qu'elle se détend un peu trop et que la petite est de plus en plus basse, même après peu de marche.
Ah oui, nous c'est le contraire 😕
En grande ceinture, mon copain ne jure que par la voiture. Et on n'a pas regardé plus que ça niveau poids mais celui qu'on a acheté est bien mais clairement pas pratique en voyage.
Le porte bébé dans le dos sur le sac, pourquoi pas. Mais c'est vrai que ça va peser, déjà 7 kilos pour la mienne alors dans 3 mois... Puis on fait rarement des trips sacs à dos, plus de l'urbain (Hôtel en centre ville et on visite, parfois bus ou train pour aller plus loin mais on revient au centre ville le soir). Il me faudrait limite les poussettes pliables légères que l'on trouve. Je ne pense pas pouvoir tenir toute la journée avec sur le dos et mon chéri ne me fera pas de cadeau😄
Pour les voyages aussi jeunes peut-être pas mais un peu plus tard je pense que ça laissera quand même des souvenirs0 J'ai en tête des images de voyages quand j'avais à peine 6-7 ans mais c'est clair qu'avant plus rien.
Dire que ma meilleure amie ne veut pas venir me voir en région parisienne en train parce que "il faut transport le lit parapluie, la poussette, les affaires de bébé...", et que j'en lis ici qui vont au bout du monde, ça me fait marrer (enfin c'est surtout le papa qui veut pas bouger)
Ceci dit pour moi il parait difficile de voyager de la même façon avec un (ou plusieurs) enfant(s) que sans... Oui bien sûr on peut s'adapter mais justement, c'est pas pareil.
Nous ne voyageons pas très loin (en ce moment on se contente de l'Europe) et pas si longtemps à chaque fois (entre une semaine et 15 jours) mais nous partons très souvent (une fois par mois, voire plus des fois), et notre façon de voyager n'est pas compatible avec l'arrivée d'un enfant, qui impose trop de contraintes.
Ne pouvant nous passer de voyages (on aspire ensuite à des voyages plus longs et plus lointains), nous avons fait le choix de ne pas avoir d'enfant.
J'imagine que pour beaucoup ce n'est pas envisageable (il est vrai que pour nous ce n'était un choix difficile, c'était juste une évidence, et un désir de pouponner inexistant) mais pour moi on ne peut pas tout avoir, il faut faire des choix, et chaque choix est un renoncement.
J'admire cependant les parents qui font découvrir le monde à leurs enfants, ceux-ci seront plus ouverts et plus enrichis (enfin normalement) et vu l'organisation que cela demander, on ne peut qu'applaudir !
Ne pouvant nous passer de voyages (on aspire ensuite à des voyages plus longs et plus lointains), nous avons fait le choix de ne pas avoir d'enfant.
J'imagine que pour beaucoup ce n'est pas envisageable (il est vrai que pour nous ce n'était un choix difficile, c'était juste une évidence, et un désir de pouponner inexistant)
Loin de moi l'intention de faire changer qui que ce soit d'avis... ou de mettre tout le monde, femmes ou hommes, sur le même chemin guidés par les mêmes désirs.
Ce sont les certitudes qui me laissent toujours un peu rêveuse... et elles sont d'autant plus fort assenées qu'elles n'ont pas été polies, adoucies, par le nombre des années.
D'où ma question à l'omniprésente petite souris. 🙂
N'en déplaise, on peut avoir des certitudes qui durent... Je sais que je ne veux pas d'enfants depuis très très longtemps (depuis que je suis gamine) et les années ne font que renforcer cette certitude. C'est d'ailleurs une des seules que j'ai, avec le fait de vouloir voyager le plus possible (rien d'autre ne m'importe vraiment d'ailleurs, c'est une certitude aussi).
Bien sûr des raisons il y en a plein, et je vais pas forcément les énumérer ici, c'est pas le sujet.
Faire un enfant trop tard ce n'est pas tant que ça un progrès je trouve. Et je n'aurai pas d'enfant, et ça n'a pas seulement à voir avec les voyages, et j'ai pas envie de m'étendre dessus, merci.
Je ne vois pas pourquoi cela aurait quelque chose à voir avec les voyages vu que, contrairement aux animaux domestiques, les enfants ne sont soumis à aucune quarantaine ou autre ostracisme.
Et bien pour moi voyager comme je le fais, n'est pas compatible avec le fait d'avoir des enfants, et que je n'ai pas envie de m'infliger des contraintes à voyager avec un enfant (surtout jeune), sans parler du budget que ça implique, surtout pour moi qui voyage avec un budget très restreint, avec une personne en plus ce ne serait plus possible. De toute façon un enfant ça coute cher au quotidien donc plus de voyages possibles non plus, donc si, ça a à voir, mais pas que, évidemment. Je pense que les gens qui désirent ardemment un enfant trouveront une solution ou seront prêts à faire des sacrifices. Pas moi.
Sans rentrer dans le débat je peux comprendre MirandaMouse, moi je savais que j'avais envie d'enfants mais aussi de voyager. Ayant un chéri très peu attiré par les voyages, je savais que le bébé c'était le risque de beaucoup moins bouger voire plus du tout. Mais j'avais envie d'enfants, peur de trop trainer et je me suis lancé.
Mais je pense que l'amour des voyages, on l'a dans la peau et c'est encore mon cas.
Je rêve de périples lointains mais niveau budget et organisation, ça ne sera jamais plus pareil!
Je ne regrette pas d'avoir ma petite mais je ne peux m'empêcher de me dire que j'aurais pu encore bouger. Et c'est justement pour ça que je me suis lancé...je savais que ça pouvait s'éterniser encore des années!
Tant que ton copain a le même état d'esprit à savoir ne pas vouloir d'enfants, c'est le principal.
Certains regrettent après, d'autres non mais c'est ton choix.
Je peux aisément le comprendre vu comment je salive devant les publicités de voyages 😄
Par contre paradoxalement, je fais partie comme tes copines de celles qui flippent à l'idée de faire le tour de la région parisienne avec bébé! lol J'en ai minimum où que j'aille entre 1h15 et 2h voire plus alors quand on doit le faire seule, avec les affaires de bébé, le bébé et ses propres affaires...galère! On n'a que deux bras quand même!
Mais si je vais avec le papa, pourquoi pas, on l'a déjà fait et c'est plus pratique.
J'ai vu ton blog c'est déjà pas mal niveau voyage je trouve, et ton perso de la petite souris est sympa! :)
Pour ma meilleure amie, bien sûr il s'agissait de venir avec son mari et pas forcément de trainer les affaires de bébé partout, juste dans le train ! Mais c'est son mari qui voulait pas. D'un côté je comprends, de l'autre quand j'en vois ici qui font le tour du monde avec un bébé, je dis, bravo !
Je comprends qu'on puisse vouloir un enfant, ET voyager, certains se débrouillent très bien, mais il faut une grande motivation (pour les deux).
En effet mon compagnon adore voyager (peut-être moins que moi quand même, enfin on va dire qu'il en a moins besoin, mais il est un peu plus vieux et a voyagé un peu toute sa vie, moi ça ne fait que quelques années) et on est sur la même longueur niveau enfants. Bien sûr rien ne dit qu'on restera ensemble à vie et que s'il y a un prochain, ce sera pareil. Ceci dit je me vois mal être avec quelqu'un qui n'aime pas voyager, pour moi ce serait un critère essentiel vu que c'est un peu devenu "le but de ma vie".
Et j'ai bien plus d'admiration pour les parents voyageurs, qui font découvrir le monde à leurs enfants, leur ouvrent l'esprit, que ceux qui font rien et les laissent devant la tv (bien sûr pas tout le monde n'aime voyager ou n'a les moyens), je trouve ça beau de voir des petites familles qui vadrouillent !
C'est clair que moi aussi je trouve ça très courageux quand je vois les gens faire de longs voyages avec des petits bouts alors que j'ose à peine sortir avec ma petite en région parisienne.
Mais je me dis que "l'enjeu" ne sera pas le même s'il faut voyager et je serais plus motivée.
Je déteste conduire et je faisais souvent mes sorties en train mais depuis que j'ai la petite...faut la poussette mais dans le métro c'est la galère, le porte-bébé c'est cool mais porter bébé des heures ce n'est pas facile non plus, un vrai casse-tête!
Et mon chéri est un allergique au niveau des trains alors ça se passe en voiture quand on peut.
Pour l'enfant et voyager je rajouterais qu'il faut aussi un soutien, même si ça m'est passé par la tête, partir seule avec ma puce, je pense que je n'oserais pas.
Au moins à 4 bras c'est plus gérable.
Ton chéri voyageait par son métier ou sa passion?
C'est clair que rien n'est dit et que tu peux encore changer d'avis. Rien n'est prévisible... Une amie qui adore voyager et ne se voit pas maman a décidé en peu de temps de s'installer avec son chéri et mon petit doigt me dit qu'elle va peut être bientôt penser bébé😇
Tout est une question de paramètres, de circonstances, de ressentis et bien d'autres choses. Chacun sait ce qu'il veut à un instant T mais la vie peut bien nous jouer des tours, moi la première!🙂
En ce moment avec la petite c'est plus tv et tapis d'éveil que voyage et paysage mais bon, je ne désespère pas de motiver le papa et de pouvoir bouger avec elle avec de meilleures finances
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This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
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