Bien vrais cela, les gens qui demandent un "bon steack frites" en Italie et qui râlent qu'il ne soit pas bon!
Ca me fait rire car récemment nous avons diné dans une pizzeria en France et il y avait des Italiens à la table voisine. Ils commençaient à s'engueuler en disant "moi si les pâtes ne sont pas aldente c'est simple je ne les mangerai pas". J'avais envi de leur dire prenez donc une salade mais mon homme m'a retenue... pff :))
ce que je n'aime pas c'est typiquement le français, content de retrouver un autre français et qui a besoin de causer de la France durant son voyage et qui pose la question fatidique "qu'est ce que vous faites dans la vie ?" et ben là je dis NON, STOP, y en a marre : faire 1000 bornes pour se retrouver en face d'un con qui vous pose la question con...c'est con, non ? qu'est ce que cela change que je sois agent secret, femme de ménage ou prof de piano, là assise sur un bout de banquette de bus...? bref j'aime pas qu'on me pose des questions sur moi quand je suis en vacances et que j'essaie de découvrir les autres.
Eh bien, ile m'est arrivé, grace à une question "à la con" de visiter le musée du monatère dePatmos en compagnie d'un professeur très au fait de tout ce qui était enluminures et écritures anciennes, j'en garde un souvenir magique!
La personne qui pose ce genre de question n'est pas forcément un céhohenne, c'est peut-être quelqu'un qui cherche aussi à découvrir les autres et pour qui la réponse permettra d'orienter ses rapports avec son interlocuteur. Si je rencontre quelqu'un dans un musée ou un marché aux puces, par exemple, connaître sa profession me permettra peut-être d'orienter mes rapports avec elle et de moduler mon approche en fonction ce cela ...
Oh toi tu te sens visée... et bien, je ne fonctionne pas comme toi : pourquoi toujours orienter ses rapports ... imaginons tu es aux puces. Pourquoi communiquer : demander ton chemin, des infos sur un objet qui te plait. Tu peux rentrer en conversation avec un vendeur ou un acheteur. Si c'est un acheteur il va avoir soit ton point de vu, soit compléter tes propos en te faisant remarquer quelque chose d'autre soit te dire que tu es à coté de la plaque et refaire toute ton éducation au sujet de cet objet. C'est vrai qu'il va falloir vérifier son info (il a raison ou il a tort au sujet de mon objet ?) la discussion intéressante (ou pas) commence tu t'en fous de savoir s'il a fait l'école boule, histoire à la fac ou tout simplement parce qu'il a lu cela dans pif gadget (si, tu apprends des choses dans pif gadget...) et même si la probabilité qu'il se plante quand il parle de bois alors qu'il sort de Boule est moins forte que s'il a lu pif gadget je ne lui aurai pas demandé une seule seconde "qu'est ce que vous faite dans la vie" "vous, vous travaillez dans le bois, j'me trompe ?" on s'en fous l'essentile c'est l'échange, et c'est ça que je veux mettre en avant.
ce que je n'aime pas c'est typiquement le français, content de retrouver un autre français et qui a besoin de causer de la France durant son voyage et qui pose la question fatidique "qu'est ce que vous faites dans la vie ?" et ben là je dis NON, STOP, y en a marre : faire 1000 bornes pour se retrouver en face d'un con qui vous pose la question con...c'est con, non ? qu'est ce que cela change que je sois agent secret, femme de ménage ou prof de piano, là assise sur un bout de banquette de bus...? bref j'aime pas qu'on me pose des questions sur moi quand je suis en vacances et que j'essaie de découvrir les autres.
Eh bien, ile m'est arrivé, grace à une question "à la con" de visiter le musée du monatère dePatmos en compagnie d'un professeur très au fait de tout ce qui était enluminures et écritures anciennes, j'en garde un souvenir magique!
La personne qui pose ce genre de question n'est pas forcément un céhohenne, c'est peut-être quelqu'un qui cherche aussi à découvrir les autres et pour qui la réponse permettra d'orienter ses rapports avec son interlocuteur. Si je rencontre quelqu'un dans un musée ou un marché aux puces, par exemple, connaître sa profession me permettra peut-être d'orienter mes rapports avec elle et de moduler mon approche en fonction ce cela ...
Trop cool cette rencontre !! moi j'aime à croire que même si cette question (à la con, on est d'accord ?) n'avait pas été posée tu l'aurais visité en sa compagnie tout de même ce musée... ou alors tu veux dire qui tu n'y aurais pas été s'il ne t'avait pas dit qu'il était prof de quelque chose, et qu'il te faut des preuves ? wouaou respect... je ne suis pas une calculatrice, je prends ce qu'on me donne.
Oh toi tu te sens visée... et bien, je ne fonctionne pas comme toi : pourquoi toujours orienter ses rapports ... imaginons tu es aux puces. Pourquoi communiquer : demander ton chemin, des infos sur un objet qui te plait. Tu peux rentrer en conversation avec un vendeur ou un acheteur. Si c'est un acheteur il va avoir soit ton point de vu, soit compléter tes propos en te faisant remarquer quelque chose d'autre soit te dire que tu es à coté de la plaque et refaire toute ton éducation au sujet de cet objet. C'est vrai qu'il va falloir vérifier son info (il a raison ou il a tort au sujet de mon objet ?) la discussion intéressante (ou pas) commence tu t'en fous de savoir s'il a fait l'école boule, histoire à la fac ou tout simplement parce qu'il a lu cela dans pif gadget (si, tu apprends des choses dans pif gadget...) et même si la probabilité qu'il se plante quand il parle de bois alors qu'il sort de Boule est moins forte que s'il a lu pif gadget je ne lui aurais pas demandé une seule seconde "qu'est ce que vous faites dans la vie" "vous, vous travaillez dans le bois, j'me trompe ?" on s'en fout l'essentiel c'est l'échange, et c'est ça que je veux mettre en avant.
ce que je n'aime pas c'est typiquement le français, content de retrouver un autre français et qui a besoin de causer de la France durant son voyage et qui pose la question fatidique "qu'est ce que vous faites dans la vie ?" et ben là je dis NON, STOP, y en a marre : faire 1000 bornes pour se retrouver en face d'un con qui vous pose la question con...c'est con, non ? qu'est ce que cela change que je sois agent secret, femme de ménage ou prof de piano, là assise sur un bout de banquette de bus...? bref j'aime pas qu'on me pose des questions sur moi quand je suis en vacances et que j'essaie de découvrir les autres.
Eh bien, ile m'est arrivé, grace à une question "à la con" de visiter le musée du monatère dePatmos en compagnie d'un professeur très au fait de tout ce qui était enluminures et écritures anciennes, j'en garde un souvenir magique!
La personne qui pose ce genre de question n'est pas forcément un céhohenne, c'est peut-être quelqu'un qui cherche aussi à découvrir les autres et pour qui la réponse permettra d'orienter ses rapports avec son interlocuteur. Si je rencontre quelqu'un dans un musée ou un marché aux puces, par exemple, connaître sa profession me permettra peut-être d'orienter mes rapports avec elle et de moduler mon approche en fonction ce cela ...
Trop cool cette rencontre !! moi j'aime à croire que même si cette question (à la con, on est d'accord ?) n'avait pas été posée tu l'aurais visité en sa compagnie tout de même ce musée... ou alors tu veux dire qui tu n'y aurais pas été s'il ne t'avait pas dit qu'il était prof de quelque chose, et qu'il te faut des preuves ? wouaou respect... je ne suis pas une calculatrice, je prends ce qu'on me donne.
Oh toi tu te sens visée... et bien, je ne fonctionne pas comme toi : pourquoi toujours orienter ses rapports ... imaginons tu es aux puces. Pourquoi communiquer : demander ton chemin, des infos sur un objet qui te plait. Tu peux rentrer en conversation avec un vendeur ou un acheteur. Si c'est un acheteur il va avoir soit ton point de vu, soit compléter tes propos en te faisant remarquer quelque chose d'autre soit te dire que tu es à coté de la plaque et refaire toute ton éducation au sujet de cet objet. C'est vrai qu'il va falloir vérifier son info (il a raison ou il a tort au sujet de mon objet ?) la discussion intéressante (ou pas) commence tu t'en fous de savoir s'il a fait l'école boule, histoire à la fac ou tout simplement parce qu'il a lu cela dans pif gadget (si, tu apprends des choses dans pif gadget...) et même si la probabilité qu'il se plante quand il parle de bois alors qu'il sort de Boule est moins forte que s'il a lu pif gadget je ne lui aurais pas demandé une seule seconde "qu'est ce que vous faites dans la vie" "vous, vous travaillez dans le bois, j'me trompe ?" on s'en fout l'essentiel c'est l'échange, et c'est ça que je veux mettre en avant.
Justrement, en parlant avec cette personne sur le chemin du monatère, j'ai préféré la suivre plutôt que de suivre notre guide, qui parlant un Français de cuisine, avait déjà du mal à nous expliquer le momastère et sa chapelle du
XI ième siècle. Ce n'était pas intéressé, c'était intéressant... pas pareil et les trois personnes qui m'ont suivie, s'en sont retournées au bateau ravies tout comme moi. Pour cloturer le chapitre, je dirai que mon expérience d'hotesse à bord de bateau de croisières, me permet de dire que la communication, que ce soit avec les passagers ou avec les gens des pays que j'ai visité, m'a apporté énormément d'excellents souvenirs.
Bon c'est vrai que moi la première ça me gonfle de voir débarquer un bus rempli d'étranger dans ma ville...
Tout à fait d'accord. Faudrait pouvoir les interdire les étrangers dans nos villes....
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
"Tout à fait d'accord. Faudrait pouvoir les interdire les étrangers dans nos villes...."
BONSOIR,
N'IMPORTE QUOI !
Pourquoi venir sur un site de voyageurs pour sortir de tels propos.
Il faut partir sur la banquise où dans le désert, ainsi il n'y a pas trop de monde.
Sans plus de commentaires.
Deux(Deux choses sont infinies, l'univers et la bêtise humaine).
C'est l'éternel danger du deuxième degré sur Périple Forum...😐
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Bon c'est vrai que moi la première ça me gonfle de voir débarquer un bus rempli d'étranger dans ma ville...
Tout à fait d'accord. Faudrait pouvoir les interdire les étrangers dans nos villes....
Houlala Henridusud je ne suis pas aussi dans les extrêmes que toi, tout le monde a le droit de visiter une ville comme il l'entend, et heureusement, je voulais simplement m'exprimer sur la manière dont c'est fait et que ça me fais mal pour eux de voir qu'ils vont visiter la ville ainsi, et de les voir passifs ou comme des moutons, à écouter un guide plus ou moins passionnant, parquez en batterie dans des bus comme des poules pondeuses, alors que s'ils prenaient la peine de regarder avec leurs yeux, sans faire appel à ce type d'organisation.. mais je comprends très bien qu'il faut faire des choix, que quand on est touristes on veut tout : limité dans le temps on veut voir le plus de choses, presque sans rien payer, mais bon... rien est approfondi, le touriste peut se lasser de tourner la tête à droite puis à gauche, et s'attarder sur un truc pas représentatif (ex : le cas de ma bestiole, il y en a aussi chez eux) je ne sais pas si je me fais bien comprendre en fait, c'est dur quand y a pas le contact !!
Ah ça c'est le risque le guide pas très au fait des choses... Ca me rappelle un super guide ton histoire, qui voyait bien que ma cop avec qui je voyageais restait sur sa faim après ses explications... alors il est venu nous trouver en lui disant que le groupe de touristes n'était pas homogène et n'avait pas les mêmes attentes, mais qu'il nous ferait des cours particuliers si on le désirait. Cours particuliers, cours particuliers... c'est là qu'elle m'a envoyé au charbon lui demander ce qu'il entendait par cours particulier (pour les missions impossibles c'était toujours à moi d'y aller) et après avoir éclaircit la chose (en clair il ne demandait ni sexe ni pognon, on était devant un VRAI passionné de son pays) on avait nos réponses, il était passionnant. Tout juste s'il n'y avait pas photocopie et exercices à la clef !!
C'est l'éternel danger du deuxième degré sur Périple Forum...😐
AhAh tu te foutais de ma poire !! :)))
arf j'ai pas compris..
Ben oui. ce que vous disiez textuellement, c'est que ça vous gonflait de voir des bus remplis d'étrangers débarquer dans votre ville... Je ne vois pas en quoi cela vous dérange spécialement... A part qu'ils sont étrangers....
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Ah ça c'est le risque le guide pas très au fait des choses... Ca me rappelle un super guide ton histoire, qui voyait bien que ma cop avec qui je voyageais restait sur sa faim après ses explications... alors il est venu nous trouver en lui disant que le groupe de touristes n'était pas homogène et n'avait pas les mêmes attentes, mais qu'il nous ferait des cours particuliers si on le désirait. Cours particuliers, cours particuliers... c'est là qu'elle m'a envoyé au charbon lui demander ce qu'il entendait par cours particulier (pour les missions impossibles c'était toujours à moi d'y aller) et après avoir éclaircit la chose (en clair il ne demandait ni sexe ni pognon, on était devant un VRAI passionné de son pays) on avait nos réponses, il était passionnant. Tout juste s'il n'y avait pas photocopie et exercices à la clef !!
Très exactement ça...🙂 sur 53 passagers d'un bus 2 ou 3 sont vraiment intéressés par les lieux visités et le guide s'époumonne à expliquer des trucs dont personne ou presque ne retiendra rien du tout. Mais quand le guide est passionnant, il retient l'attention de tout son groupe. Une Certaine "Guillion" nous a fait visiter Jérusalem et ses environs. A la fin de la journée, nous ignorions tous si elle était Juive, Catholique ou Musulmane tant ses connaissances des lieux et leur rapport avec les différentes religions étaient extraordinaires. Elle nous a amenés dans des petites ruelles de la vieille Jérusalem, nous a vraiment fait sortir des sentiers battus et c'était magique.
C'est l'éternel danger du deuxième degré sur Périple Forum...😐
AhAh tu te foutais de ma poire !! :)))
arf j'ai pas compris..
Ben oui. ce que vous disiez textuellement, c'est que ça vous gonflait de voir des bus remplis d'étrangers débarquer dans votre ville... Je ne vois pas en quoi cela vous dérange spécialement... A part qu'ils sont étrangers....
Ola... changement de ton, c'est de l'humour ou du second degré encore : ça y est, tu m'as mis dans la p'tite case "aime po les nétrangers" ? roo malheureux... c'est plutôt une critique de leur manière de voyager que je mettais en avant. (alors voilà tu lis un mot et paf tu butes dessus et tu te fais ton film autour) bon c'est vrai qu'en me relisant c'est pas limpide. T'as bien fait de me faire préciser, on pourrait me prendre pour une intolérante et que sais-je encore !!. Je préfèrerais qu'ils (les nétranger, les touristes quoi, aime mieux préciser...) aient des conditions de visite plus mieux, qu'ils puissent VRAIMENT visiter ma ville comme il faut qu'elle le soit, plutôt que parqués dans leur bus comme des poules pondeuses dans leur cage. Ils sont là à tourner la tête à droite puis à gauche oui ça m'gonfle, et là t'as compris ?
Bonjour Alan,
Je vous invite à découvrir un blog que nous avons créé de manière ludique pour les personnes qui n’aiment pas les voyages.
C’est un blog participatif et tout le monde peut y laisser ses commentaires, ses photos, ses vidéos.
Le magazine français GLAMOUR l’a même repris dans sa rubrique meilleur du web mondial
En espérant vous y retrouver, amicalement,
Olivier
http://jaihorreurdesvoyages.tumblr.com/
🙂 ceux qui n'aiment pas LES voyages ou ce qu l'on n'aime pas en voyage? Ceux qui n'aiment pas les voyages : ben qu'ils restent à la maison logique non? Pour le reste, j'ai horreurs des retards dans les transports qui vous font passer des heures, voire même des jours d'attente, rater des correspondances et autres joyeusetés
ce que je n'aime pas c'est typiquement le français, content de retrouver un autre français et qui a besoin de causer de la France durant son voyage et qui pose la question fatidique "qu'est ce que vous faites dans la vie ?" et ben là je dis NON, STOP, y en a marre : faire 1000 bornes pour se retrouver en face d'un con qui vous pose la question con...c'est con, non ? qu'est ce que cela change que je sois agent secret, femme de ménage ou prof de piano, là assise sur un bout de banquette de bus...? bref j'aime pas qu'on me pose des questions sur moi quand je suis en vacances et que j'essaie de découvrir les autres.
La personne qui pose ce genre de question n'est pas forcément un céhohenne, c'est peut-être quelqu'un qui cherche aussi à découvrir les autres et pour qui la réponse permettra d'orienter ses rapports avec son interlocuteur. Si je rencontre quelqu'un dans un musée ou un marché aux puces, par exemple, connaître sa profession me permettra peut-être d'orienter mes rapports avec elle et de moduler mon approche en fonction ce cela ...
Oh toi tu te sens visée...
Non, pas du tout. Je ne demande quasiment jamais à quelqu'un, surtout de but en blanc, d'infos personnelles, que ce soit en voyage ou chez moi. C'est généralement à moi qu'on demande ma profession, parce qu'il m'arrive très souvent en voyage (surtout Japon) de dépanner l'un ou l'autre touriste perdu dont je pratique peu ou prou la langue, y compris à l'occasion des autochtones visitant une ville qui leur est peu familière, et je ne m'en offusque pas, ayant depuis longtemps réalisé qu'il s'agissait d'une manière d'entamer la conversation ou de tenter de comprendre pourquoi je savais quelque chose ou je connaissais un lieu, et très, très rarement un signe de curiosité mal placée.
et bien, je ne fonctionne pas comme toi : pourquoi toujours orienter ses rapports ... imaginons tu es aux puces. Pourquoi communiquer : demander ton chemin, des infos sur un objet qui te plait. Tu peux rentrer en conversation avec un vendeur ou un acheteur. Si c'est un acheteur il va avoir soit ton point de vu, soit compléter tes propos en te faisant remarquer quelque chose d'autre soit te dire que tu es à coté de la plaque et refaire toute ton éducation au sujet de cet objet. C'est vrai qu'il va falloir vérifier son info (il a raison ou il a tort au sujet de mon objet ?) la discussion intéressante (ou pas) commence tu t'en fous de savoir s'il a fait l'école boule, histoire à la fac ou tout simplement parce qu'il a lu cela dans pif gadget (si, tu apprends des choses dans pif gadget...) et même si la probabilité qu'il se plante quand il parle de bois alors qu'il sort de Boule est moins forte que s'il a lu pif gadget je ne lui aurai pas demandé une seule seconde "qu'est ce que vous faite dans la vie" "vous, vous travaillez dans le bois, j'me trompe ?" on s'en fous l'essentile c'est l'échange, et c'est ça que je veux mettre en avant.
"Vous, vous travaillez dans le bois, je me trompe ?" représente un échange, surtout dans de telles circonstances, j'me trompe ? 😉
ce que je n'aime pas c'est typiquement le français, content de retrouver un autre français et qui a besoin de causer de la France durant son voyage et qui pose la question fatidique "qu'est ce que vous faites dans la vie ?" et ben là je dis NON, STOP, y en a marre : faire 1000 bornes pour se retrouver en face d'un con qui vous pose la question con...c'est con, non ? qu'est ce que cela change que je sois agent secret, femme de ménage ou prof de piano, là assise sur un bout de banquette de bus...? bref j'aime pas qu'on me pose des questions sur moi quand je suis en vacances et que j'essaie de découvrir les autres.
La personne qui pose ce genre de question n'est pas forcément un céhohenne, c'est peut-être quelqu'un qui cherche aussi à découvrir les autres et pour qui la réponse permettra d'orienter ses rapports avec son interlocuteur. Si je rencontre quelqu'un dans un musée ou un marché aux puces, par exemple, connaître sa profession me permettra peut-être d'orienter mes rapports avec elle et de moduler mon approche en fonction ce cela ...
Oh toi tu te sens visée...
Non, pas du tout. Je ne demande quasiment jamais à quelqu'un, surtout de but en blanc, d'infos personnelles, que ce soit en voyage ou chez moi. C'est généralement à moi qu'on demande ma profession, parce qu'il m'arrive très souvent en voyage (surtout Japon) de dépanner l'un ou l'autre touriste perdu dont je pratique peu ou prou la langue, y compris à l'occasion des autochtones visitant une ville qui leur est peu familière, et je ne m'en offusque pas, ayant depuis longtemps réalisé qu'il s'agissait d'une manière d'entamer la conversation ou de tenter de comprendre pourquoi je savais quelque chose ou je connaissais un lieu, et très, très rarement un signe de curiosité mal placée.
Et ben voila tu ne poses jamais de questions perso. mais on t'en pose... tu ne t'en offusques pas parce que t'es cool. Moi aussi je suis cool mais à force... ça me gonfle.
et bien, je ne fonctionne pas comme toi : pourquoi toujours orienter ses rapports ... imaginons tu es aux puces. Pourquoi communiquer : demander ton chemin, des infos sur un objet qui te plait. Tu peux rentrer en conversation avec un vendeur ou un acheteur. Si c'est un acheteur il va avoir soit ton point de vu, soit compléter tes propos en te faisant remarquer quelque chose d'autre soit te dire que tu es à coté de la plaque et refaire toute ton éducation au sujet de cet objet. C'est vrai qu'il va falloir vérifier son info (il a raison ou il a tort au sujet de mon objet ?) la discussion intéressante (ou pas) commence tu t'en fous de savoir s'il a fait l'école boule, histoire à la fac ou tout simplement parce qu'il a lu cela dans pif gadget (si, tu apprends des choses dans pif gadget...) et même si la probabilité qu'il se plante quand il parle de bois alors qu'il sort de Boule est moins forte que s'il a lu pif gadget je ne lui aurai pas demandé une seule seconde "qu'est ce que vous faite dans la vie" "vous, vous travaillez dans le bois, j'me trompe ?" on s'en fous l'essentile c'est l'échange, et c'est ça que je veux mettre en avant.
"Vous, vous travaillez dans le bois, je me trompe ?" représente un échange, surtout dans de telles circonstances, j'me trompe ? 😉
Et ben voila tu ne poses jamais de questions perso.
Si, mais dans un environnement propice, pas de but en blanc.
mais on t'en pose... tu ne t'en offusques pas parce que t'es cool. Moi aussi je suis cool mais à force... ça me gonfle.
Bof, je ne vois pas de quoi être "gonflée" par si peu. Ca me fait penser aux glapissements de Arudou dans le Japan Times au sujet de soi-disant "micro-agressions racistes" de la part des Japonais qui demandent souvent aux occidentaux s'ils savent manger avec des baguettes ou apprécient le natto.
Ce qui m'insupporte, par contre, c'est de rencontrer des compatriotes (ou autres occidentaux) qui, sous prétexte qu'ils sont venus souvent/vivent sur place/voyagent "à la dure"/parlent plus ou moins bien la langue/connaissent plus ou moins bien la culture, affichent du mépris envers les "touristes" au point de refuser de leur adresser la parole pour ne serait-ce que les dépanner, croyant ainsi que les autochtones les traiteront différemment des autres étrangers ... 😠
En fait, je sais d'expérience que ce comportement est parfaitement contre-productif, outre qu'il est impoli et irrespectueux. Les Japonais (entre autres), voient parfaitement clair dans le jeu consistant à faire de la surenchère sur le thème de "je suis mieux intégré que toi, ce sont MES Japonais, tu viens d'arriver/ne fais que passer, casse-toi et marche à l'ombre !".
C'est pourquoi je ne m'offusque pas de ce qu'un compatriote peut bien me demander, je sais bien que pour un autochtone, tant moi que le touriste fraîchement débarqué ne sommes que des éstrangers-du-dehors.
C'est quoi le natto ?
(bof je pourrais regarder sur internet mais j'aime mieux qu'on me raconte...et non je sais pas ce que c'est le natto)
Comment t'imager un peu plus mon Ca me gonfle... j'me trouve pas bonne dans mes explications du "ça me gonfle"... t'es en train de découvrir tout autour de toi ce qui se passe (j'imagine, j'suis au Japon) tu rencontres un/des Français "oh bah ça alors, vous êtes Français !" "et oui" moi ce qui m'intéresse c'est qu'on échange sur le Japon, de ce que l'on voir autour de nous, là, maintenant, et bien non... comme un manque il faut qu'ils papottent comme si l'on était en France et on en oublie le nouveau pays... "nous on vient de xxx..." et là je réponds "ah" et puis très vite "c'est xxx qu'on voit au loin ?" ou un truc du genre. Des fois ça marche : on échange sur le pays, nos impressions, de nos astuces, mais si le questionnement perso continue et ben...ça me gonfle. me comprends-tu...? moi j'ai envie de me remplir les mirettes, j'veux pas en perdre une miette :)))
"Le nattô est un produit à base de haricots soja fermenté ....
Comme le fromage fort, le nattô sent mauvais pour certains (non, pas seulement pour certains, ça sent vraiment mauvais). Habituellement, les Japonais le mangent accompagné de sauce de soja, d’oeuf cru, de moutarde ou de poireau japonais haché avec du riz (chaque foyer a sa façon de le manger)."
Il faut être né avec ou être très courageux et aventureux pour goûter ce produit ...
Comment t'imager un peu plus mon Ca me gonfle... j'me trouve pas bonne dans mes explications du "ça me gonfle"... t'es en train de découvrir tout autour de toi ce qui se passe (j'imagine, j'suis au Japon) tu rencontres un/des Français "oh bah ça alors, vous êtes Français !" "et oui" moi ce qui m'intéresse c'est qu'on échange sur le Japon, de ce que l'on voir autour de nous, là, maintenant, et bien non... comme un manque il faut qu'ils papottent comme si l'on était en France et on en oublie le nouveau pays... "nous on vient de xxx..." et là je réponds "ah" et puis très vite "c'est xxx qu'on voit au loin ?" ou un truc du genre. Des fois ça marche : on échange sur le pays, nos impressions, de nos astuces, mais si le questionnement perso continue et ben...ça me gonfle. me comprends-tu...? moi j'ai envie de me remplir les mirettes, j'veux pas en perdre une miette :)))
Je serais également agacée si la personne en question centrait la discussion sur son nombril et la France en interférant de trop avec mes activités en voyage, mais tout est question de circonstances. La même conversation sera irritante dans un marché aux puces ou un musée, et pas forcément dans un couloir de gare sans charme en attendant la fin d'un orage, par exemple.
Ceci étant, je me suis retrouvée une fois avec ma mère dans un marché aux puces, et faisant une pause dans une sorte de guinguette, nous avons été abordés par des Américains qui nous ont montré leurs achats (bof ...), demandé des renseignements sur la ville, puis une des dames nous a soudain demandé "Vous êtes françaises, donc vous savez cuisiner, n'est-ce-pas ... l'an dernier, j'étais à Dijon et nous avons mangé ceci ou cela avec une sauce comme-ci ou comme-ça, donnez-moi la recette, svp". On la lui a donnée, on a papoté un moment, et ce fut un formidable moment d'échange, sans compter un des souvenirs qui nous font toujours éclater de rire: je ne pense pas que beaucoup de gens aillent à Kyoto donner des cours de cuisine française à des Américains venus participer à un congrès du Lion's club 😏
Et oui heureusement il y a plus de discutions et de rencontres sympas que des mauvaises :))
cocasse la tienne !
(ça me rappelle un foyer de jeunes travailleurs en Angleterre où trois françaises, un espagnol et un anglais préparaient leur repas du soir dans la même cuisine... c'est pas l'anglais qui a pris le plus de place !!)
Merci pour le nattô, si l'on m'en offre je me munie d'une pince à linge avant d'ouvrir, et je ne garde plus comme amis ceux qui me l'ont apporté à moins que ce soit des japonnais !!
je n'aime pas me passer d'un bon verre de vin rouge de temps à autres .... et malheureusement peu de pays que j'aime visiter me permettent ce luxe
Je suis assez d'accord avec toi... mais :
- Tout d'abord, je connais peu de pays où l'on ne peut pas en boire (en tout cas, presque aucun de ceux que j'ai fréquentés à ce jour, exceptés peut-être le Kazakhstan ou la Russie, où l'on peut en boire, mais très rarement du bon...).
- Deuxièmement, partir en voyage, c'est aussi se remettre un peu en cause... Si tu veux conserver tes petites habitudes même lorsque tu découvres d'autres cultures, c'est à mon sens fort regrettable...
- Enfin, si c'est ton critère de voyage (pourquoi pas finalement...), alors il y a largement de quoi faire sur la planète ! Toute l'Amérique du Nord au Sud, l'Italie, L'Espagne, l'Afrique du Sud, l'Australie... sans compter tous les pays qui ne sont pas forcément calés en la matière mais où l'on peut très facilement en trouver (Chine, Corée, Japon, Grande-Bretagne, etc.).
je n'aime pas me passer d'un bon verre de vin rouge de temps à autres .... et malheureusement peu de pays que j'aime visiter me permettent ce luxe.
Heureusement que ce n'est pas de fromage dont tu ne peux te passer...ce serait encore plus problématique pour toi :))
c'est marrant car je fonctionne autrement :
Je trouve le raki pas bon hors de Turquie, l'ouzo fade hors de Grèce, et le pastis trop anisé si je ne le bois pas entourée de marseillais, Alors tu penses, le vin... il me faut la France pour le boire : ailleurs je le trouve toujours dégueu. Mais tu bois du vin Français ou du vin du coin ? Si je devais faire le parallèle je compare mon comportement à celui d'un poussin qui sort de l'oeuf : la première personne qu'il voit c'est forcément, elle, sa maman :)) c'est très con je sais, mais il me faut une atmosphère sinon la magie n'opère pas.
En revanche je crois que je ne suis pas faite pour vivre longtemps loin de chez moi : je pense que j'aurai trop la nostalgie de mon pays... du bon vin aussi ...? mais bon en même temps j'ai jamais essayée non plus.
Oui, ça se défend, mais... moi qui suis Française, devenue Belge et restant Française au plus porfond de mon coeur, surtout pour ce qui est de la bonne bouffe et du bon vin, je me suis régalée de bonne viande, meilleure que nulle part au monde et de bons vins en Argentine et pourtant, je n'étais pas en France.
il me faut la France pour le boire : ailleurs je le trouve toujours dégueu.
Heu... les vins californiens, chiliens, italiens, espagnols, australiens ou encore (et entre autres) sud-africains valent souvent de très grands vins français !
Dire qu'il n'y a qu'en France qu'il y a du bon vin est à mon avis soit carrément franchouillard, soit pas objectif du tout, ou témoigne peut-être d'une vraie méconnaissance en la matière...
Je suis d'accord toutefois pour admettre que certaines boissons (et aliments) sont à consommer dans les pays dont c'est la spécialité, et qu'il n'en ont pas la même saveur (psychologiquement souvent...) une fois revenu en France.
je voyage souvent en Asie, et au bout d'un moment (quelques jours , quelques semaines) le bon vin me manque... et en Asie c'est pas trop leur truc. J'aime le vin français et chilien. J'en ai trouvé au Népal, à Kathmandou, à Kandy, au Sri Lanka ... En Syrie, j'ai découvert le vin libanais, celui de la vallée de la Bekaa, très correct !!
Le gris du Maroc n'est pas mal non plus !! Le fromage ... non. Je mettrai plutôt le chocolat noir !
Claire2A
"en Inde, beaucoup de gens se perdent ... c'est un pays qui est fait exprès pour cela "
Nocturne Indien, Antonio TABUCCHI
je voyage souvent en Asie, et au bout d'un moment (quelques jours , quelques semaines) le bon vin me manque... et en Asie c'est pas trop leur truc.
Comme je le disais plus haut, il est très facile de trouver du très bon vin en Asie. D'ailleurs, les Chinois sont en train d'acheter pas mal de domaines français et commencent aussi à "apprendre" à faire du vin en Chine. Et on trouve des vins californiens et australiens en Asie (voire français, mais c'est dommage de les payer deux fois plus cher qu'en France), notamment au Japon. Au Japon, je préfère le vin au saké et à la bière... mais à part au fin fond de la pampa où j'en profite pour découvrir un peu mieux les alcools du pays et notamment le saké, je n'ai pas de mal à trouver de bons vins.
Mais c'est que ça : Psychologique... y m'faut mon atmosphère...j'suis comme ça.
Peut-être mais de là à dire qu'un Carbenet californien ou chilien est dégueu...
Et il n'y a pas qu'en France où la culture du bon vin à table est présente. En Espagne et, plus encore, en Italie, c'est le cas aussi... Et aux États-Unis, les vins sont vraiment souvent formidables...
Je ne te demande pas d'être de mon avis, je te l'expose. Si je te dis que dans ma bouche un vin californien est dégueu bah c'est comme ça pour moi, et heureusement pour le californien il en est autrement pour toi... ai-je le droit d'avoir un point de vue ?
La seule fois où je me suis trouvée en manque en voyage, c'était au bout de 2 mois lors de mon second séjour au Japon, une envie irrésistible de chocolat (j'ai été élevée à la barre de chocolat suisse, avec le petit pain au lait fendu, c'est très, très addictif ...). J'ai passé une bonne partie d'une nuit à faire le tour des supérettes ouvertes 24/24, à tester le choc local, qui était universellement mauvais. Au bout d'un temps, je me suis dit "Calamity, t'es une andouille, à ton âge tu devrais avoir honte, retourne te coucher !".
Depuis, je n'ai plus jamais essayé de retrouver mon quotidien à l'étranger.
Je partage assez ton sentiment... et pourtant, j'essaye de rester consciente du fait que "les autres", c'est nous aussi... puisqu'on est toujours l'autre de quelqu'un!
je n'aime pas la cohue citadine mais j'adore les marchés bondés
je n'aime pas le touriste qui demande du camembert en plein désert marocain
je n'aime pas me faire estamper sous prétexte que je suis une touriste
et puis il y a les millions de choses que j'aime
donc
je voyage !
Tant de mains pour transformer ce monde et si peu de regards pour le contempler...
Hehe, plutôt d'accord avec l'avion. Étant de grande taille, j'ai souvent les genoux qui cognent sur le siège devant.
Mais bon, c'est bien la seule chose que je n'aime pas à voyager, c'est un bien petit mal comparé au bonheur de découvrir les cultures, les gens et leurs moeurs dans les pays du monde!
Bonsoir Tchao Lin,
De manière générale, peut-être est-il préférable d'aimer voyager et, surtout, d'avoir envie de découvrir ce qui attend le voyageur au bout de la destination choisie.
A l'évidence, il peut y avoir des déceptions — pas forcément les mêmes pour tout le monde (heureusement, car ce serait ennuyeux à force !) — et, s'il est intéressant d'avoir l'avis des voyageurs quant à ce qu'ils auront vécu et ressenti - les mauvaises choses, mais surtout les bonnes -, la pondération, ou la passion raisonnée restent souhaitables.
Et puis, avant toute critique, toute exhalaison de mauvaise humeur, balayer devant sa porte doit avoir un poids à ne pas négliger (la poutre et la paille, en somme ?).
Ce qui précède ne veut pas être un cours de morale ; c'est tout simplement le reflet de ce à quoi je tâche toujours de me tenir, les autres restant libres, bien sûr, de mener leur barque comme ils l'entendent.
Par exemple ce que je n'apprécie pas lors des voyages - aller ou retour -, ce sont, entre autres, les commentaires péremptoires et à l'emporte-pièce du genre de celui subi lors d'un retour du Viet Nam ; je vous laisse juges :
Deux messieurs, qui ne se connaissaient pas, attendaient que les toilettes fussent libres pour aller soulager leurs vessies ; il y avait des candidats avant eux, aussi entamèrent-ils une conversation, histoire d'attendre leur tour, et parlèrent du Viet Nam qu'ils venaient de quitter, l'un disant :
Le Viet Nam, c'est plein de poussière et c'est sale !
Le second enchérit et ajouta :
Et en plus ça pue !
Cette conversation était échangée à haute voix et sur un tel ton, qu'elle était visiblement destinée également, et surtout, aux autres voyageurs.— Alors je ne pus retenir la question de savoir combien de temps ils avaient passé entre Saïgon et Hanoi, UN MOIS, me répondit l'un d'eux ; ce qui entraîna de ma part la remarque suivante :
Eh bien, avoir voyagé pendant tant de jours dans un pays qui a les défauts que vous mettez en exergue, vous devez aimer la pestilence et la crasse ou bien être masochistes, ou alors les deux en même temps !
Je crois me souvenir que, piqués au vif, ils en oublièrent leur besoin pressant et regagnèrent leurs fauteuils sans mot dire.
L'histoire est vraie, hélas ! Mais, l'ayant oubliée depuis longtemps, le sujet abordé dans cette rubrique de VF me l'a rappelée.
Je vous souhaite une bonne nuit et vous dis À bientôt peut-être ?
Vietalier.
Cela dépend de l'humeur du moment et va de Jean-Claude à Viet à lier.
Ce que je n'aime pas dans les voyages ce sont les Bidochons en vacances !
C'est à dire ceux qui sont là pour être là et ne s'émerveillent pas, ne s'intéressent aux lieux, sont irrespectueux envers les autres, envers les lieux... genre se promener en shorts ou en tongs dans des cathédrales, parler fort...
Mais ils sont quand même là en groupes...
C'est pour cela que je voyage hors période.
Des bidochons j'en ai vus et entendus une fois encore et, entre autres, au Viet Nam.
Au débarcadère de " la Baie de Ha Long terrestre ", le restaurant était plein et, à la fin du repas, un Français se lâcha en écumant de mauvaise humeur après ce pays où on ne trouve pas de camembert sur la table ! — Comique et grotesque !
Cordiales amitiés à toutes et tous qui savez rester dans les limites des valeurs et du savoir-vivre.
Vietalié.
Cela dépend de l'humeur du moment et va de Jean-Claude à Viet à lier.
J'aimerais savoir si vous avez déjà été déçu (e) d'un voyage, par rapport à ce que vous en attiendiez, ce que vous aviez lu ou de ce qu'on vous avait dit avant…
Dés que je reviens en France, et bien je me dis "que c'est mieux-ailleurs". Là où nous sommes allés, je ressens une espèce de legèreté de vivre, moins…
Vous est-il arrivé de renoncer à un ou des voyages à cause de la nourriture servie à destination? Personnellement, certains pays ne m'attirent pas ou plus à…
Hello everyone on this forum!
I know in advance that what I'm about to say here won't please everyone, but honesty is a virtue, isn't it?
Here's the thing: for many years now, I've noticed a habit in French-speaking posts of using abbreviations left and right, as if to show that we're "in the know." Let me explain with a few examples:
- - In discussions about Peru, I see "Aguas" for "Aguas Calientes." And if it's Mexico, well, it'll be "Aguas" for "Aguascalientes"!
- - For Guatemala, "travelers" will say "Guaté." Come on, saying "Guatemalas" would maybe be the undeniable sign that you know nothing about the country???
- - Back from Indonesia, many will talk about how familiar they've become with the country's language: "bahasa." Of course, everyone will know what you're talking about, but it still gets on my nerves because the language (one of the many languages) of Indonesia is "bahasa Indonesia." "Bahasa" actually means "language," and you'll find this word of Indian origin ‘Bhāṣā’ (it's Sanskrit originally) outside Indonesia too: in Thailand, for example, any language will be "phasa" as in "phasa thai" (official Thai), "phasa isan" (what's spoken in northeastern Thailand), "phasa angkrit" = English, etc.
Am I an incorrigible nitpicker? Maybe. But I'd also find it ridiculous if a foreigner came and told me they visited "Monte" during their trip to France, when it was actually Monte Carlo.
I read a lot in English and don't think I've encountered such a habit among English speakers.
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
ce que je n'aime pas en voyage 
L'avion....
.
.
