L'Altiplano en liberté
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Laurence,

J'ai adoré mon voyage et je suis ravie de l'avoir fait. J'ai découvert des endroits fabuleux, et j'ai vu des paysages époustouflants; de plus j'ai fait de belles rencontres, j'ai pu bavarder avec plein de gens et appris beaucoup de choses. Si vous avez l'occasion d'y aller alors ne la ratez surtout pas.

Par contre quand on est prévenu des problèmes qu'on peut rencontrer, on arrive la-bas mieux préparer ne serait-ce que psychiquement, et médicalement!!! En fait, sur le forum, beaucoup de gens mettent en avant le côté paradisiaque des voyages. Cela fait un peu agence de pub!!!

Le plus souvent, il faut lire entre les lignes, pour trouver les mauvais côtés. Dans mon carnet, tout est clairement dit. C'est tout.

J'ai vécu des moments d'extase et des moments de désespoir. C'est la vie. J'ai été folle de joie de voir la laguna colorada et les flamands roses, mais au bout d'un moment j'en ai eu marre d'être brinquebalée dans la voiture, j'ai adoré découvrir tous ces coloris merveilleux des montagnes autour de moi, formant des tableaux tellement extraordinaires, mais je n'ai pas aimé le fait de me réveiller en apnée pendant la nuit à + de 4000m. J'ai vécu un moment magique en arrivant au salar d"uyuni, mais j'ai détesté être malade le soir, j'ai trouvé les quebradas autour de tupiza époustouflantes, mais j'ai pleuré quand j'ai vu, impuissante, mon mari rendre ses trippes toute la nuit, le 2ème soir!!!!!!

Mais si jamais j'ai l'occasion d'y retourner dans une dizaine d'années, ce sera avec plaisir!!

Dans la pub de terra andina, ils disent que la Bolivie se mérite et le commercial m'a ajouté après coup, "il faut payer de sa personne" pour visiter le sud lipez!!!! C'est vrai.

Il y a autre chose que j'ai appris aussi pendant ce voyage, c'est que ton corps et par conséquent ton esprit, ont besoin de récupérer. La partie Sud lipez, Bolivie est arrivée en fin d'un voyage d'un mois, qui avait déjà été riche en découvertes et en aventures, et très fatiguant. J'avais voulu garder cette partie pour la fin, pour finir en apothéose, en paysages. Mais c'était aussi la partie apothéose de difficultés logistiques. A refaire j'aurais commencé par le sud lipez, et finit par le nord ouest de l'Argentine(vraiment très beau) qui est nettement plus facile comme destination.

Bref, donc, mon conseil: allez y surtout en pleine forme!!

L'expérience ne se transmet pas, elle se vit. Alors vivez la vôtre et vivez là pleinement!

Et si tu ne dois retenir qu'une chose de mon voyage, alors voici celle qui symbolise le mieux mon ressenti: je m'éclate un max!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
LA Laurence49b Veteran ·
Très joli, Diamina!😊

C'est beau et touchant à la fois😊!

Très jolie photo de toi où tu exploses de joie sur la salar et par n'importe lequel😊

Je ne critique certainement pas ton carnet car je ne l'ai pas encore lu juste que tu as fait 2 ou 3 interventions sur ce Post où tu exposes des éléments négatifs aussi me suis-je permise de te poser la question "as-tu aimé ton voyage?"

Ta réponse est on ne peut plus explicite et authentique...

Bonne soirée à toi, Laurence
LA Laurence49b Veteran ·
Ok, Laurent! Je te recontacterai probablement un peu plus tard!Je laisse sur le feu à mijoter... Encore Merci pour tout😊, Laurence
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Diamina

oh lala! Tu abordes un langage technique qui m'est complètement étranger; je vais montrer ta réponse à mon mari et il traduira.

Quand tu attaches les images à des messages VF (comme tu fais dans ton carnet), tu ne peux pas choisir la taille des images. VF règle directement tes images à la taille préconisée, soit 700 x 469.

@Laurent, Par curiosité, elles sont hébergées où, tes images ?

A+
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
DI Diamina Globetrotter ·
Quand tu attaches les images à des messages VF (comme tu fais dans ton carnet), tu ne peux pas choisir la taille des images. VF règle directement tes images à la taille préconisée, soit 700 x 469.

Salut et merci krikri pour ta réponse.

Si tu as une solution pour pouvoir importer des photos à l'endroit, ça m'intéresse aussi. Des fois, il arrive qu'on penche l'appareil pour une photos et du coup sur Vf elle est est aussi à l'horizontale comme ce cardon de l'isla d'incahuasi.



Beregond, la réponse à la question de Krikri m'intéresse aussi. J'aimerais bien que mes photos occupent toute la place en largeur de la page, comme sur ton carnet.

Heureusement que Krikri est là pour tout traduire et faciliter la compréhension.

A bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
BE Beregond Regular ·
Alors la j'y connais pas grand chose en termes d'hébergement de données internet, j'utilise Image Shack, hébergeur gratuit, j'ai jamais hébergé autre chose que des photos de voyage...

http://imageshack.us/
PI Pierre77N Globetrotter ·
Salut Laurent, Grâce à Max, me voilà... Un mot : MAGNIFIQUE !!! J'avais traîné un peu sur le site d'Aldo et vaguement commencé à réfléchir à un itinéraire avant que se décide le projet Yapuka... Ton récit ne fait que raviver l'envie. Mais comment aller partout ? C'est trop dur !
BE Beregond Regular ·
Salut Pierre et merci.

Reste plus qu'à mettre Yapuka sur un cargo direction Buenos Aires dans 3 ou 4 ans 😛
MA Max68 Globetrotter ·
Salut Pierre,

J'suis d'accord avec Laurent .. Yapuka sur un cargo et hop !. Et si par hasard tu étais prêt à le louer 😉

Parce que j'ai regardé au niveau location de voiture c'est pas simple. A part Aldo à La Paz il n'y a pas beaucoup d'alternative. Je cherchais plutôt quelque chose du côté de Salta en Argentine pour rayonner à partir de là.

a+

Max
https://apprentisvoyageurs.com
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Salut JF😉

Parce que j'ai regardé au niveau location de voiture c'est pas simple. A part Aldo à La Paz il n'y a pas beaucoup d'alternative. Je cherchais plutôt quelque chose du côté de Salta en Argentine pour rayonner à partir de là.

Si tu comptes seulement rayonner à partir de Salta tout en restant en Argentine ou éventuellement en passant de l'Argentine au Chili, tu devrais trouver sans problème un loueur à Salta, ce n'est pas ça qui manque. En revanche, si avec un véhicule loué à Salta, tu espères pouvoir faire une incursion en Bolivie (ce que tu m'as laissé entendre 😉), c'est bien sûr une autre histoire 🤪.

Bon courage dans ta réflexion.

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MA Max68 Globetrotter ·
Salut Krikri 🙂

Tu veille alors que tu devrais être en train de plancher sur la Namibie ... hi, hi, hi

J'ai fait de nombreuses recherches sur internet mais aucun site de loueur te laisse entrevoir la possibilité de te laisser aller en Bolivie à cause des risques de vols. Si eux ne veulent pas que tu y aille est-ce raisonnable que nous y allions!. Samedi soir on a croisé des amis qui étaient en Trek en Bolivie ... ils se sont fait tirer dessus 🤪.

Reste l'option que j'avais envisagé au début: Salta - San Pedro et une excursion organisée pour le Sud Lipez, reste à trouver une bonne agence. Dans mes recherches j'ai aussi trouvé un site qui peut te fournir un 4x4 équipé comme un camping-car aussi bien à Salta qu'à SPA, en revanche ça coûte un bras ... voir deux. Mais après tu es tranquille au niveau hébergement.

L'autre solution est d'espérer que les choses s'arrangent en Bolivie d'ici 2 ans 😇. En tout cas on peut le souhaiter pour eux.

a+

Max
https://apprentisvoyageurs.com
PI Pierre77N Globetrotter ·
Samedi soir on a croisé des amis qui étaient en Trek en Bolivie ... ils se sont fait tirer dessus.

Ça me calme tout de suite ça... 🏴‍☠️
MA Max68 Globetrotter ·
Bon après tu peux te faire tirer dessus à Marseille.

Ca ne m'arrête pas, mais il faut tout de même admettre que ce n'est pas une destination pèpère 😮
https://apprentisvoyageurs.com
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Bon après tu peux te faire tirer dessus à Marseille.

Et pour continuer dans les histoires sordides, je te signale que 2 touristes françaises se sont faites assassiner près de Salta l'an dernier... T'as toujours envie d'aller en Argentine ? 😮

J'ai fait de nombreuses recherches sur internet mais aucun site de loueur te laisse entrevoir la possibilité de te laisser aller en Bolivie à cause des risques de vols.

Et dans ces conditions, tu espères que Pierre voudrait te louer son véhicule ? 😛😎

Reste l'option que j'avais envisagé au début: Salta - San Pedro et une excursion organisée pour le Sud Lipez, reste à trouver une bonne agence.

C'est une solution, effectivement.

Dans mes recherches j'ai aussi trouvé un site qui peut te fournir un 4x4 équipé comme un camping-car aussi bien à Salta qu'à SPA, en revanche ça coûte un bras ... voir deux. Mais après tu es tranquille au niveau hébergement.

J'avais aussi envisagé cette solution mais d'une, comme tu dis, les prix sont vraiment très élevés et de deux, j'avais été en contact avec un membre (parti tout juste après nous) qui avait loué un tel véhicule à Santiago et il a eu les pires ennuis avec. L'entretien n'a vraisemblablement rien à voir avec celui que fournit Petita.

Bon, sur ce, je retourne à la Namibie 😏
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MA Max68 Globetrotter ·
'avais aussi envisagé cette solution mais d'une, comme tu dis, les prix sont vraiment très élevés et de deux, j'avais été en contact avec un membre (parti tout juste après nous) qui avait loué un tel véhicule à Santiago et il a eu les pires ennuis avec. L'entretien n'a vraisemblablement rien à voir avec celui que fournit Petita.

pourtant c'est une société Suisse ou Allemande 🤪

Et pour continuer dans les histoires sordides, je te signale que 2 touristes françaises se sont faites assassiner près de Salta l'an dernier... T'as toujours envie d'aller en Argentine ?

et un éléphant a écrasé un touriste à Purros (Namibie), un ours un touriste l'année d'avant à Yellowstone ... bon je descend dans mon bunker 😉 hi, hi, hi
https://apprentisvoyageurs.com
PI Pierre77N Globetrotter ·
Salut JF,

À Marseille, à ma connaissance, les types se tuent entre eux, je n'ai pas encore entendu qu'ils flinguent les touristes.

et un éléphant a écrasé un touriste à Purros (Namibie), un ours un touriste l'année d'avant à Yellowstone

Tu peux aussi ajouter celui qui s'est fait bouffer par un lion l'an dernier à Mana Pools au Zimbabwe...

Evidemment, le risque 0 n'existe pas, même dans son lit, mais je crois que je préfère encore celui lié aux bébêtes. Pas demain la veille que je monte un boîte de location de 4x4 en Bolivie finalement. 😏
MA Max68 Globetrotter ·
Pas demain la veille que je monte un boîte de location de 4x4 en Bolivie finalement

ça m'apprendra à me taire 😊😉
https://apprentisvoyageurs.com
DI Diamina Globetrotter ·
salut Max,

J'ai parcouru tes blogs sur l'ouest américain. J'ai été amusé de voir que toi aussi tu étais frustré de voir des pick up 4x4 plus gros que le tien, garés juste à côté de ce que tu croyais être ta grosse bagnole!!! Nous avons eu exactement les mêmes pensées lorsque nous étions dans l'ouest en 2006. Pourtant, il y a plein de places où garer, et ils viennent mettre leur pick up géant juste à côté du tien. C'est trop drôle!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour,

Superbe carnet, su-per-bes photos, et il y a de ces lumières!!! 🙂🙂🙂 J'ai vraiment plein de coups de coeur, donc je n'en choisis aucune, même pas celle avec la llareta, plante incroyable que j'adore, comme les ichus. Je suis contente de voir de près cette file de camions qu'on apercevait en direction du Sajama 😉. On les trouvait bien incongrus dans le décor et on se disait qu'ils devaient poireauter pour la douane bolivienne. C'est bien ça? Contente aussi de voir où menait la piste derrière Parinacota (nous on était en Fiat Linea)...

Dommage pour le Terrace Lodge, c'est vraiment un endroit extra!🙂

Nous aussi on garde un super souvenir de la piste Surire Colchane, pour les raisons que tu dis.

Les trois types sortis de nulle part pour te réclamer un droit de passage, ça me rappelle le Chiapas, au Mexique, ce genre de choses était courant, en 2004.

Photo rarissime: je n'avais jamais vu les penitentes de nieve piquer un petit roupillon au milieu de la piste! 😎

tu connais le nom de ce volcan sur la route d'El Tatio, avec son cratère jaune qui fumaille ?

Ça ne s'affiche pas... C'est une vraie question? 😉 Ce ne serait pas le volcan El Tatio, par hasard ? 😉

Bon, ben au lieu de travailler je me suis fait prendre dans les filets de cette petite merveille!!🙂 C'est pas tous les jours qu'on voit des photos pareilles!! (Un grand merci à Krikri d'avoir indiqué ton carnet sur le mien, j'étais complètement passée à côté 😊.)

Pascale P-S: je viens de voir la date de publication. Normal si j'étais passée à côté: le 16 octobre on s'est envolés pour BsAs et on vient de rentrer la semaine dernière (21 novembre).
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
NI Ninou98 Veteran ·
Bonsoir Laurent,

Première lecture et quelle lecture !! Superbe. Comment pouvais-tu croire que cela n'intéresserait personne ?

Je n'ai pas lu encore les commentaires mais j'imagine que toute le monde s'extasie devant tes photos... moi aussi !

Une première question pratique : pourquoi les douaniers Chili/Bolivie insistent pour que vous repassiez par là 🤪 ? Est-ce qu'on peut éviter ?

Je suis en train d'établir notre parcours - que je calque en bonne feignasse que je suis sur celui de Christine, il est parfait pourquoi s'en priver LOL - mais la descente sur Iquique et Tocopilla ne me parle pas. Je cherche donc une variante et la tienne me plait beaucoup sauf ce retour au poste de douane. Après SPDA je compte continuer sur Susque, Salta et ensuite remonter vers le nord et Uyuni et son Salar.

D'autant qu'en passant par là - arrête moi si je me trompe - on évite la partie Sud-est du Sud Lipez qui me semble être plus galère - et l'on peut se baguenauder dans les petites merveilles que sont les Colorada, le désert de Dali et les Lagunes Verde et Blanca.

Autre bonne nouvelle on peut dormir au Tatio 😉 Merci pour cette bonne information.

et bravo pour l'ascension du Cerro Toco, genre de truc qui fait rêver Le Grand, mais pas moi 🤪 !

A bientôt et encore merci pour ce carnet superbe et passionnant. Ninou (une presque voisine, quand j'ai une petite faim - et envie de me faire plaisir - il nous arrive de venir traîner dans ta bonne ville et de nous attabler chez Gilles 😉)
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T. Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
BE Beregond Regular ·
Bonjour Pascale et Ninou,

Oui c'est bien cela, les camions poirotent mais ce sont les formalités d'entrée au Chili qui sont problématiques, dans le sens Chili => Bolivie, il n'y a personne. On a discuté un peu avec les chauffeurs, ça peut aller jusqu'à 48 heures d'attente 🤪 C'est assez marrant de voir l'organisation de la file, unique puis qui s'élargit à l'approche immédiate du poste frontière (en entonnoir inversé en quelque sorte). Les camions coupent bien sur leur moteur, et quand un chauffeur a enfin reçu son précieux sésame de passage, il se faufile comme il peut pour s'extirper de l'entonnoir, avec l'aide des collègues. Bref, un beau bordel apparent mais toute une organisation en fait !

Je pense que c'est cette photo dont tu parles qui ne s'est pas affichée (en réactualisant la page les photos qui ne s'affichent pas devraient finir par le faire) :



Une cinquantaine de km avant le site d'El Tatio. Ben ouais c'est une vraie question !

Ninou : nous ne sommes pas allé en Argentine (manque de temps), donc nous n'avons pas emprunté la même frontière que Krikri pour rentrer en Bolivie. Par la frontière de Hito Cajon, le poste de douane est à Apacheta à côté de Sol de Manana, donc oui, pour faire rentrer officiellement le véhicule en Bolivie, tu dois repasser par ce poste frontière si tu entres par Hito Cajon. Mais bien sur, si tu rentres en Bolivie par le poste frontière de Villazon, en Argentine, tu n'as pas besoin de retourner à Apacheta...

Pour ce qui est de la suite de ta question, je ne comprend pas bien en fait... En ce qui te concerne j'ai cru comprendre que tu vas passer au Chili par Tambo quemado, de Sajama à Chungara, descendre par le Chili, passer en Argentine par la route SPA-Salta et après c'est là que je comprend pas trop, tu envisages de revenir au Chili en sens inverse puis passer en Bolivie par Hito Cajon/laguna Verde ? Dans ce cas là oui, tu devras faire les formalités à Apacheta, mais c'est sur ta route si tu parles de remonter vers le nord (Dali/Colorada/salar d'uyuni) ? donc pas de soucis ? Et la partie sud est du lipez tu voudrais la zapper, ainsi que Tupiza ? non pas spécialement galère, un ou deux endroits un peu plus bordélique niveau navigation mais rien de bien problématique tout de même... Bref, tjs le même soucis, comment tracer l'itinéraire le plus logique sans zapper de superbes endroits, on en a bcp parlé au fil de ce post avec Florence.
NI Ninou98 Veteran ·
Hello,

Va falloir que je me relise parce que manifestement je n'ai pas été claire.

Je reprends tout ça la nuit prochaine et je te recontacte

Merci Ninou
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BE Beregond Regular ·
Pascale, je viens de fouiner dans ton profil, je suis allé sur ton site "carnets d'amérique et d'ailleurs", j'ai eu un choc visuel quand j'ai vu la photo en page d'accueil ! (de Mammoth Hot Springs je suppose ?)

Quel contraste de luminosité ! J'adore ! Je vais lire tes carnets au fil du temps 😛 Tu sais que Yellowstone est accessible en hiver ?

Ninou, j'ai bien sur gardé mon bordel/roadbook/cartes en tout genre, si ça peut t'aider ou si tu veux en parler de vive voix, pas de soucis, mp moi pr avoir mes coordonnées.
KA Kashtin Globetrotter ·
Hello!

Ah, j'ai bien l'impression que c'est le Lascar, un volcan que j'aime bien et que je photographie à chaque fois que je passe "devant". Mais toi tu étais de l'autre côté, le plus beau 🙂.

Et pour ta question sur la photo de la page d'accueil, c'est bien ça, à Canary Spring exactement. Il y avait une lumière d'enfer ce jour-là (au propre et au figuré 😎).

Yellowstone en hiver..., oui (j'adore l'hiver, la neige, le froid en étant bien couvert, etc.), mais la neige recouvrirait trop de choses, et puis pour circuler c'est plus galère, routes fermées de novembre à mars. Déjà qu'en juin la neige bloquait l'accès au mont Washburn, le chasse-neige était en action, alors... La motoneige ça fait trop de bruit, les raquettes et les skis... c'est un autre voyage! 🙂

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
BE Beregond Regular ·
Ahaha je tiens mon Lascar alors ! merci pour l'info ! Euh...tu passes souvent devant à t'entendre ? tu habites où ?

Oui je parlais bien sur de ski de fond et de raquettes, pas question de circuler en voiture (non pas que les pistes ne soient pas "dammées", elles sont au contraire super bien entretenues pour permettre le "commerce de tourisme", mais elles sont interdites à la circulation du tout un chacun !). C'est clair que c'est totalement différent sous la neige, mais l'avantage c'est que les touristes sont remplacés par les bisons et les coyottes, et je te laisse imaginer les bisons venir brouter autour des geysers, dans un nuage de vapeurs, c'est absolument magique ! Par contre Grand Teton est lui ouvert à la circulation, on en avait bien profité en passant une semaine à Jackson Hole puis une semaine à Old Faithfull. Si je gagne au loto j'y retourne illico en hiver 😛
PI Pierre77N Globetrotter ·
Doit y avoir moins de monde qu'en été, au moins...
BE Beregond Regular ·
Oui tu croises plus d'animaux que d'Homo Sapiens, et c'est très bien ainsi ! 😛

Pascale, je viens de finir ton carnet Argentine-Chili, tes photos sont divines à tout point de vue, les paysages bien sur (mais ça tu y es pr rien !), mais aussi les cadrages, la mise au point, la profondeur de champ...Allez une critique qd même, certaines sont un poil trop surexposées à mon gout 😉 J'ai bien ri lors de la pub gratuite que tu fais à Alain Maury 😊 Dis donc, la journée Putre-Colchane, ça a dû vous paraitre sacrément long non ? Je me souviens vaguement d'une petite portion de descente une vingtaine de km au sud du salar, quand le panorama s'ouvre sur la vallée fermée par les volcans à l'autre extrémité, qui devait pas être forcément très évidente avec une berline ? Par curiosité, hors Buenos Aires-Salta by bus, combien avez vous fait de kilomètres avec la voiture de location ? Ca me parait assez long comme circuit à vue d'oeil. Je suppose qu'il était interdit de passer en Bolivie avec la voiture ?

Demain j'attaque avec appétit la boucle SLC-SLC mais ça va encore me donner des envies de départ...😛
KA Kashtin Globetrotter ·
Hola Laurent!

Euh...tu passes souvent devant à t'entendre ? tu habites où ?

😎😎 Non non (j'habite entre Paris et la haute Lozère), c'est quand je suis sur place, on le voit de pas mal d'endroits, donc entre l'an dernier et cette année, je l'ai mis pas mal de fois dans la petit boîte! 😉

et je te laisse imaginer les bisons venir brouter autour des geysers, dans un nuage de vapeurs, c'est absolument magique !

Même l'été, les bisons broutent dans les nuages de vapeur 🙂. Mais c'est clair que l'hiver ça doit être vraiment bien... 😇
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KA Kashtin Globetrotter ·
Merci 😊 🙂🙂...

Allez une critique qd même, certaines sont un poil trop surexposées à mon gout 😉

Et au mien, donc! 😕 Je me suis lamentée là-dessus tant et plus l'an dernier en rentrant. J'avais changé de boîtier (EOS 450D) pour le 600D et d'objectif (Canon 17-85 avec lequel j'ai fait quasi tout le site sauf ce qui nécessitait un grand angulaire ou un télé, jusqu'à ce qu'il tombe en panne en arrivant à BsAs en 2010 🏴‍☠️) pour le 15-85 (et je trouve qu'il surexpose systématiquement).

J'ai bien ri lors de la pub gratuite que tu fais à Alain Maury 😊

Malheureusement, je trouve qu'il ne mérite pas autre chose, et sa femme non plus... 🙁

Dis donc, la journée Putre-Colchane, ça a dû vous paraitre sacrément long non ?

Non, pas vraiment... Plus au niveau du manque d'indication en fait. C'est sûr que par endroits, sable ou roches dans les virages en descente, il fallait faire gaffe, mais on est toujours passés.

Par curiosité, hors Buenos Aires-Salta by bus, combien avez vous fait de kilomètres avec la voiture de location ? Ca me parait assez long comme circuit à vue d'oeil. Je suppose qu'il était interdit de passer en Bolivie avec la voiture ?

Oui, on n'a pas pu passer en Bolivie, effectivement. Et le kilométrage... je m'en souviens plus, on ne note pas ce genre de chose (on est en vacances, hein! 😉 😎). Mais ça pourrait se recalculer avec Google. Ce qui nous a surtout paru long c'est la panaméricaine entre Calama et Iquique. Et c'était tellement moche!! Mais le reste était tellement beau!! 🙂

Demain j'attaque avec appétit la boucle SLC-SLC mais ça va encore me donner des envies de départ...😛

Bon voyage! 😎
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
NI Ninou98 Veteran ·
Ninou, j'ai bien sur gardé mon bordel/roadbook/cartes en tout genre, si ça peut t'aider ou si tu veux en parler de vive voix, pas de soucis, mp moi pr avoir mes coordonnées.

Merci pour la proposition. Sympa. Je ne manquerai pas de faire appel à tes réserves dans peu de temps je pense.

J'ai vu que tu t'étais lancé dans la lecture des carnets de Pascale. Attention risque de devenir addict ! Je viens de passer une année difficile mais je refusais de devenir l'esclave des médocs... ça n'a pas été facile tous les jours mais quand ça allait vraiment mal je replongeais dans ses carnets. A chaque fois mieux trèèèèèèèèèèèèèèès notable dans les heures qui suivaient ! Cela dit, pas obligé de faire une déprime pour aller les lire LOL

E 😉 N 😉 J 😉 O 😉 Y ! Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T. Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
FR Frahen ·
Bonsoir Laurent

Je viens de voir ton magnifique reportage et j'ai beaucoup apprécié tes superbes photos. Cela me permet aussi de préciser mon parcours pour San Pedro d'Atacama-Quito ... en vélo prévu à partir du 1er avril 2013 (non, ce n'est pas une blague).

Je suis preneur si tu as des indications précises pour la traversée du Sud-Lipez et celle du salar d'YUyuni.

Cordialement

François
KA Kashtin Globetrotter ·
Hola Laurent!

Bravo! Ton carnet a été sélectionné dans les suggestions de VF 🙂 pour fêter son 1000 000 de membres et il le mérite amplement! Et dire que tu pensais qu'il n'intéresserait personne! 😉

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
DI Diamina Globetrotter ·
salut

Tu devrais contacter Cyclocosmos. C'est vraiment l'un des spécialistes des tours à vélo en Amérique du sud.

http://www.cyclocosmos.com/

Bon courage!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
BE Beregond Regular ·
Bonjour François,

On a croisé un couple de jeunes cyclistes canadiens (mais anglophones) dans le sud lipez (dans la piscine de Polques) qui étaient partis de Vancouver pile un an plus tôt, et qui descendaient jusqu'à Ushuaïa. On a discuté avec eux une petite heure, ils en finissaient donc avec le lipez et c'était sans conteste la partie la plus difficile de leur périple. En gros ce qui me revient : Froid + vent + poussière + 4x4 qui roulent n'importe nawak sans faire attention à eux. Surtout le problème de l'eau : obligation d'avoir de bonnes réserves car ne sachant pas quand ils pourront se ravitailler, ils avaient ce jour ci avec eux 13 litres d'eau=poids conséquent. Crevaisons fréquentes pas trop problématiques car ils avaient un espèce de "kit de réparation magique" (j'y connais rien mais tu dois savoir de quoi il s'agit) Ils essayaient chaque fois que possible de demander la permission de dormir dans les infrastructures, par exemple ce jour çi ils avaient demandé l'autorisation de dormir dans le petit resto qui jouxte la piscine, sans problème. La veille ils avaient dormi dans une petite cahutte avec des mineurs à proximité de sol de manana.

Désolé, c'est assez limité... Bon par contre vu que c'est encore bien frais dans ma tête je peux tenter de te donner des indications sur le parcours et les endroits où tu trouveras "de la vie". Tu vas quitter SPA pour la Bolivie (frontière hito cajon près de la laguna verde) et remonter jusqu'au salar d'Uyuni c'est ca ? et tu veux sortir du salar de quel côté, en allant vers l'est et Uyuni ou vers le nord vers Coquesa ou vers l'ouest vers Llica ? en fait tu poursuis ensuite vers La Paz/Titicaca ou tu repasses au Chili ?

Pascale : je ne comprend pas de quoi tu parles, c'est quoi cette "sélection VF" ?
KA Kashtin Globetrotter ·
Tu n'as pas reçu ce mail?

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DI Diamina Globetrotter ·
Salut Kashtin,

Moi je l'ai reçu!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kashtin Globetrotter ·
Helllo Diamina!

Oui, je pense que Laurent aussi mais qu'il n'a pas dû y prêter attention.

🙂🙂 Pascale
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NI Ninou98 Veteran ·
Bravo et Félicitations !

Distinction méritée.

Amicalement Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T. Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
BE Beregond Regular ·
Ah oui ça me dit vaguement quelque chose en effet !

François le cycliste, tu voudrais quel type d'infos ?

Laurent.
LA Laurence49b Veteran ·
Salut Laurent,

Quelle modestie, ce Beregond!😊 J'aime bien ce côté "je me fous de ça"!🙂 Bon, je te félicite quand même car ton récit est vraiment beau et votre façon de voyager au top!

Laurence
BE Beregond Regular ·
Ah non du tout Laurence, je ne m'en fous pas, je suis ravi que ce récit ait plu !

Quand à notre façon de voyager, j'ai un principe de base auquel j'essaye de ne pas déroger : que les considérations matérialistes (je ne parle pas du côté financier mais du côté "confort") ne prennent pas le pas sur la beauté du voyage. Je ne sais pas si c'est compréhensible dit comme ça mais en gros, je préfère un voyage dans des conditions un peu plus "roots" mais au plus prêt de la nature, plutôt que de sacrifier au confort au détriment des moments magiques que sont des levers et couchers de soleil seuls au monde dans un endroit de rêve ! Bref, pour rien au monde je n'échangerais notre nuit glaciale au beau milieu du salar d'Uyuni contre un petit hôtel confortable et...chauffé !

Laurent le sauvage 😛
KA Kashtin Globetrotter ·
que les considérations matérialistes (je ne parle pas du côté financier mais du côté "confort") ne prennent pas le pas sur la beauté du voyage.

Moi je fais très attention à passer les meilleures nuits possibles mais tout dépend ce que l'on entend par là. La nuit dans un 4x4 au milieu d'une nature magnifique est pour moi parfaite. Même directement sur la moquette, ça ne me dérange pas. Par contre je préfère une jolie chambre dans un hôtel sympa qu'une chambre cafardeuse dans un hébergement glauque.

Mes plus belles nuits ont été dans un 4x4, une avec deux copains américains à Coyote Buttes South, quand il n'y avait encore personne là-bas (eux dormaient en dehors du leur), en compagnie des lièvres le soir et des coyotes le matin; une nuit de pleine lune à Echo Park (Dinosaur NM), et une autre au primitive campground de Cathedral Valley, terrain de jeu du puma 😉. Les trois dernières années on était en berline, et là pour dormir dedans il aurait fallu un cas de force majeur, bien qu'on l'ait envisagé en 2010, de retour en Terre de Feu.

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
VI Vio1 ·
Bonjour Laurent, Tu as été pas mal sollicité donc pardon de te déranger à nouveau. Je vis au brésil et souhaite, venir en avril 10 jours avec mon mari et mes enfants en bolvie. Nous sommes habitués à voyager sans guide. Du coup, le garage aldo me tente bien. Le seul truc c est que je pensais plutôt faire le sud de la Bolivie sud lipez, salar, potosi sucre en gros. Partir de la Paz me fait faire bcp de, route non? Ds ce cas je peux rester ds le nord? L but n est pas de rouler 7heures par jour ms de faire des treks et d aller ds des endrois seuls. One ne veut pas tout voir mais voir bien. Nous n avons pas de technique pr conduire un 4x4 l état des pistes est potable? Possible de traverser un petit bout du salar d'uyuni ss trop e difficultés? Ou as tu trouve des cartes détaillées? Aurais tu quelques conseils sur quoi faire car je suis un peu perdue je ne vois quels tours par agences ce que je déteste. Je suis assez vague ms si tu peux me donner un coup de main ce serait super sympa merci
BE Beregond Regular ·
Bonjour Violaine,

Pour ce qui est de la conduite d'un 4x4, aucun soucis, tu conduis comme une voiture normale, je n'ai moi même aucune expérience...Tu adaptes ta vitesse à l'état de la piste et il n'y aura pas de problème !

Pour ce qui est de ton projet, comme tu le dis, c'est assez vague, pas facile de t'aider... Vous arriverez en Bolivie en avion ?

Depuis La Paz, pour aller dans le sud de la Bolivie c'est pas mal de route en effet, il te faudrait compter environ 6 à 7 heures de route pour atteindre Potosi, puis 6 heures de plus pour rejoindre Tupiza, d'où tu pourrais t'enfoncer vers le Lipez jusqu'à la Laguna Verde, ensuite remonter jusqu'au salar d'Uyuni et rejoindre Uyuni puis La Paz. En dix jours, c'est trop court, 48 heures d'acclimatation tranquille à l'altitude à La Paz sont vraiment souhaitables (Potosi c'est aussi 4000+ d'altitude...).

Autre option c'est se contenter du côté Sajama/Chili. La Paz => Sajama c'est 3 heures de route, et le parc de Sajama est magnifique et se prête bien aux randos. Ensuite au Chili, autour de Putre, c'est superbe aussi, que ce soit à proximité immédiate de Putre (les lagunes Cotaconi) ou un peu au nord (la quebrada de Allane) ou au sud vers le salar de Surire. Par contre pas de salar d'Uyuni de ce côté là...

Autre option, c'est de se faire livrer le 4x4 à Tupiza (Aldo le fait sans problème, par contre aucune idée du prix, sans aucun doute quelques centaines de dollars...). En partant de Tupiza (mais y a t'il des liaisons aériennes pour Tupiza ? ), vous pouvez remonter sur La Paz en 10 jours en traversant tout le Lipez.

Pour les cartes, j'ai utilisé le logiciel Mapsource (logiciel de cartographie/GPS) en installant la carte Viajeros Mapas. C'est peut être du chinois ce que je te dis là ? Aldo fournit toutes les cartes nécessaires mais c'est qd même pas mal d'avoir une bonne idée générale des lieux...

Bref, désolé, pas facile de t'aider en partant de rien...dis nous en un peu plus pour que l'on puisse t'orienter ;)
VI Vio1 ·
Salut je te remercie de ta réponse et commence à y voir plus clair.mais j avoue que a force d aller sur internet je deprime un peu car tt le monde semble dire que c est impossible a faire seul, routes pourries, dangeeuses, on se perd...du coup j ai un peu plus etudie le trajet pour limiter la casse, peux tu me dire ce que tu en penses stp? je me dis que pour éviter de faire trop de route et aussi les problemes d altitude de la paz je peux partir de santa Cruz, ceci dit comme je n arrive pas bien a realiser l etat des routes, si ca se trouve je ne gagne pas bcp de temps par rapport a la paz... ms il y a aussi un loueur mais qui ne m aidera peut être pas aussi bien qu aldo... Je descendrais a samaipata pour faire el fuerte (ca vaut le coup? ms tu ne l as peut etre pas fait) puis sucre par l'ancienne route de cochachamba, cratère de Managua, marche de tarabuco puis potosi et enfin uyuni. Tu es d accord que jusque la pas de problème d état des routes? Je compte 4 jours pour ça car ce qui m intéresse le plus est le salar et le sud lipez. Ms la je me pose vraiment la question d y aller seul, le salar me semble faisable car c est plat et simple si je mets points ds GPSde l hôtel de sel et l île incahuasi et jirira ça doit le faire non? En ne rentrant pas trop à l intérieur pour ne pas nous paumer as tu d ailleurs des conseils la dessus? Quel a ete ton itineraire exact? Ms le sud lipez avec lag colorada e verde me semble être le plus beau et la j ai l impression que vraiment l horreur en voiture, qu en penses tu? Je ne suis pas du tt mécano il paraît qu il faut traverser des rochers énormes, qu on peut y laisser la voiture facilement, et combien de temps de route faut il compter entre uyuni et lag colorada?faut il passer par tupiza ou pas la peine? On croise quelques autres 4x 4 ? ill y a quelques traces ou on se per carrement? J aimerais vaiment dormir a la lag colorada tu l as fait? Ton logiciel m intéresse carrément, ou l as tu trouve? Et tes autres cartes, tu les as trouvées ou? Sinon il y a en effet le plan sajama Chili ms ce qui m attire vraiment est le salar et le sud lipez... Dc j aimerais vraiment réussir à y aller. J espère que je suis un peu plus précieux et que tu pourras m aider je ne remercie beaucoup et à bientôt! Violaine
VI Vio1 ·
apres j arrete de t'ennuyer promis ms tu crois que l on pourrait skyper un de ces 4? ce serait plus simple si tu as 10 minutes a m accorder. As tu un identifiant skype? peux tu me donner un rv heure française? merci beaucoup!

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