"Mais il n'y a plus pauvreté si il y a contentement. Ce n'est pas parce que l'on possède peu que l'on est pauvre, c'est parce que l'on désire plus." Sénèque
L'Inde et la Chine à cause de - et en vrac - la saleté, la pollution, le manque d'hygiène, les maladies, les morts sur la route au petit matin, l'impossibilité de communiquer correctement, les coutumes barbares, etc, etc... entendus au travers des récits de personnes qui y avaient passé plusieurs semaines / mois d'affilée.
Le monde est vaste et on ne réussira de toute façon pas à le visiter dans son intégralité, donc autant se rendre dans des pays qui nous font envie 😉
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins ?
Pourquoi ?
Quels sont vos préjugés par rapport à ce pays ?
Pour ma part c'est la Russie.
Ce pays ne m interesse pas du tout pour 3 raisons (qui sont peut-etre des préjugés..)
1) Le froid extreme ( je suis tres frileuse )
2) Le racisme anti noirs exacerbé
3) Leur passion pour la Vodka (les gens ivres me font peur )
Je pense que je ne mettrai jamais un pied la bas.
A moins que je sois obligée d'y faire escale....
A vous 🙂
Et bien moi c'est l'inverse je rêve de voir ce pays qui me fascine depuis que je suis ado ! J'ai même appris un peu de russe ! Le visa et le cout du l'avion étant un frein je n'arrête pas de reporter et en attendant je visite les anciens pays du bloc de l'Est et je prévois un long périple en Ukraine cet été.
Il ne fait pas froid en Russie l'été !! Quant au racisme, apparemment c'est vrai, jusqu'à quel point je l'ignore, mais égoïstement je ne suis pas concernée donc je vais pas m'empêcher de visiter pour ça.
Les pays qui m'attirent pas du tout sont ceux de l'Afrique Noire, et une bonne partie de l'Asie. Pourquoi ? Parce que je préfère visiter les villes anciennes avec du patrimoine, des vieilles pierres, des grands musées, et que ça ne rentre pas dans mes critères, et que je crains le manque d'hygiène et de confort. Et pour le coup je supporte pas la chaleur (ni le grand froid d'ailleurs, ça limite !).
L'islam (ou tout autre religion trop présente dans le quotidien) des gens me gène car je suis athée
ah d accord. je suis musulmane et pourtant je me sens plutôt bien en France bien que je sois entourée de personnes athées. Cela ne me derange pas , j aime le vivre ensemble
J'avoue que je n'aime pas les religions trop présentes et trop voyantes (par ex je sais que la Pologne est catho mais ça se voit pas forcément au quotidien alors ça me dérange pas vraiment) ceci dit quand je visite un pays j'accepte la culture et la religion du moment qu'on me prend pas de haut parce que je suis pas croyante par ex... J'ai été à Marrakech et j'ai bien aimé après c'est clair que j'y vivrais pas (mais c'est pas le but), par contre les gens sont vite chiants à mendier, il y a les faux guides, les commerçants casse-pied... J'aime bien qu'on me foute le paix et c'est vrai qu'en Afrique c'est pas trop ça et bon même si j'ai bien aimé Marrakech j'étais pas mécontente de rentrer (ce qui est rare !) car ils sont soulants là-bas...
Tous les pays qui ne peuvent pas m'offrir des monuments, de l'architecture, des musées, des vieilles pierres... ne m'intéressent pas du tout. J'ai peut être tort mais je ne saurai quoi faire dans un pays sans tout ça.
J'irai jamais en Afrique par exemple (sauf l'Egypte et le Maghreb) car je ne vois pas ce que je pourrai faire au Sénégal ou au Gabon... En plus, la chaleur...
On peut exclure aussi l'Inde, trop de monde, la chaleur, la pauvreté, la nourriture...
Clairement pareil mais l'Inde m'attirerait quand même pour les temples et palais. Après je ne m'y vois pas en "routarde", si j'y vais un jour ce sera en voyage organisé mais comme je n'aime pas ce genre de voyages... bah j'y suis pas encore ! Clairement la foule, la chaleur, l'humidité, l'hygiène... ça me rebute (préjugés peut-être).
L'Egypte me tenterait bien pour le patrimoine mais là idem seule ça me parait un peu compliqué.
Alors que l'Allemagne est un pays magnifique, avec de très belles villes, très propre, vert, les allemands sont accueillants, la nourriture est correcte (sans être extraordinaire).
J'ai vécu 18 mois en Allemagne, notamment pour mes études et lorsque je dis ça autour de moi, à quoi pensent les gens ??? à la guerre, il y fait froid, on y mange mal, pas de plage (ou quelques unes au nord mais qui inspirent peu les français).
Je pense que c'est dans la nature humaine et qu'on ne pourra rien y changer 😕
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins ?
Pourquoi ?
Quels sont vos préjugés par rapport à ce pays ?
Les pays qui m'intéressent le moins sont en premier ceux où la liberté individuelle est fortement compromise et qui ne peuvent pas se visiter librement ( sans être accompagné d'un "guide" local )
Exemple: la Corée du nord! et peut être d'autres aussi où on ne peut pas circuler librement partout ( Birmanie)
Secondo:Tous ceux qui sont en guerre où qui présentent des dangers évidents pour les visiteurs étrangers.J'ai eu l'occasion de me rendre dans certains de ces pays avant qu'ils ne soient en guerre et j'en garde de très bon souvenirs ( Syrie Liban, Afghanistan)
Je me réserve les pays économiquement développés et facile à visiter comme les US, le Canada, l'Australie la nouvelle Zélande pour mes vieux jours.
Peut être même aussi le Japon qui ne m'attire pas vraiment bien que je puisse comprendre qu'il ait beaucoup d'attrait pour certains...
Contrairement à toi j'aimerais bien me rendre en Russie pour y retrouver la trace de mes ancêtres...
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins ?
Pourquoi ?
Bonjour à tous.
En ce qui me concerne, je suis curieuse de tout et il n'y a aucun pays au monde où je ne voudrais absolument pas aller.
Mais il y a certains pays où j'ai plus de réticences.
Tout d'abord, actuellement, j'évite les USA pour les contraintes administratives et de passage de frontière (mais j'y suis déjà allée plusieurs fois, entre autre pour le travail, avant le 11 septembre 2001). Et cela n'a rien d'absolu: j'y remettrai sûrement les pieds un jour.
D'autre part, j'ai plus de réticences à aller dans des pays dont je ne comprends pas (et ne parle pas) la langue et où les échanges avec les gens qui y habitent y sont donc plus limités. Bien sûr, s'il s'agit d'un pays où beaucoup de personnes parlent français ou anglais (où une autre langue véhiculaire que je connais comme l'espagnol ou le russe), ça va encore. Mais de ce fait, je ne suis pas tellement attirée par beaucoup de pays asiatiques par exemple.
Et pour conclure sur ce thème, je tiens à signaler que mes motivations pour voyager sont rarement (ou même jamais?) fonction du pays où je vais, peut-être parce que j'ai été longtemps une voyageuse "accidentelle".
Ce serait d'ailleurs un autre sujet de réflexion, pas vraiment abordé sur VF, il me semble.
Magnifique ville 😏 et moi, j'irais bien à Munich et en Bavière, également voir l'Allemagne des bords de mer car j'ai vu de superbes reportages sur ARTE.
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins ?
Pourquoi ?
Quels sont vos préjugés par rapport à ce pays ?
Pour ma part c'est la Russie.
Ce pays ne m interesse pas du tout pour 3 raisons (qui sont peut-etre des préjugés..)
1) Le froid extreme ( je suis tres frileuse )
2) Le racisme anti noirs exacerbé
3) Leur passion pour la Vodka (les gens ivres me font peur )
Je pense que je ne mettrai jamais un pied la bas.
A moins que je sois obligée d'y faire escale....
A vous 🙂
Et bien moi c'est l'inverse je rêve de voir ce pays qui me fascine depuis que je suis ado ! J'ai même appris un peu de russe ! Le visa et le cout du l'avion étant un frein je n'arrête pas de reporter et en attendant je visite les anciens pays du bloc de l'Est et je prévois un long périple en Ukraine cet été.
Il ne fait pas froid en Russie l'été !! Quant au racisme, apparemment c'est vrai, jusqu'à quel point je l'ignore, mais égoïstement je ne suis pas concernée donc je vais pas m'empêcher de visiter pour ça.
Les pays qui m'attirent pas du tout sont ceux de l'Afrique Noire, et une bonne partie de l'Asie. Pourquoi ? Parce que je préfère visiter les villes anciennes avec du patrimoine, des vieilles pierres, des grands musées, et que ça ne rentre pas dans mes critères, et que je crains le manque d'hygiène et de confort. Et pour le coup je supporte pas la chaleur (ni le grand froid d'ailleurs, ça limite !).
Bonjour
L'Afrique n est pas synonyme de manque d'hygiène.
Marseille cest en France pourtant mon Dieu qu est ce que cest sale......
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
C'est sûr d'ailleurs j'y ai à peine foutu les pieds mais niveau hygiène tu peux pas comparer avec l'Afrique ! En fait je pensais surtout niveau nourriture, pas envie de choper une tourista, pour le reste je crains pas un peu de saleté. Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique ! Mais bon tu sais j'ai déjà trouvé Marrakech crade...
Malheureusement, cette discussion sur les gens qui ne veulent pas découvrir des pays sans savoir pourquoi aligne des clichés tous plus à côté de la plaque les uns que les autres...
Oh que oui, c'est bien vrai ... les préjugés... je pense qu'on en a tous🤪. J'ai vécu 18 mois en Allemagne, notamment pour mes études et lorsque je dis ça autour de moi, à quoi pensent les gens ??? à la guerre, il y fait froid, on y mange mal, pas de plage (ou quelques unes au nord mais qui inspirent peu les français).
Alors que l'Allemagne est un pays magnifique, avec de très belles villes, très propre, vert, les allemands sont accueillants, la nourriture est correcte (sans être extraordinaire).
Je pense que c'est dans la nature humaine et qu'on ne pourra rien y changer 😕
Bien d 'accord avec toi : j'aime voir l'ahurissement des gens quand je leur dis que je repars voyager en Allemagne ... Il leur est inconcevable que l'on puisse y voir de belles choses, rencontrer des gens sympas, se faire plaisir .... C'est clair que c'est pas un pays qui donne envie de voyager aux français (Berlin fait exception). Tant pis pour eux 😉
Tu as voyagé beaucoup en Afrique pour dire ça (excepté au Magreb?)
Tu as vu beaucoup de pays en Europe où on trouve de la viande de boucherie à même le sol par 40°C et couverte de mouches sur les marchés ? Tu sais quel est le pourcentage de la population africaine qui a accès à l'eau, potable? Tu sais que la plupart des villages de brousse boivent l'eau des fleuves et des rivières ? Tu sais que les maladies infectieuses dues au manque d'hygiène font des ravages en Afrique? Qu'on n' accorde pas autant d'importance à l'hygiène qu'en Europe ou aux US c'est une chose mais comparer l'Afrique aux normes européennes c'en est une autre!
Quand on est touriste et qu'on voyage en tour organisé, qu'on loge dans les complexes touristiques sur les plages du Sénégal on oublie parfois tout ça!
Je crois en réfléchissant qu'il y a des pays qui m'attirent moins, mais grosso modo aucun pour lequel je n'aimerais catégoriquement pas aller... La Russie me fait flipper quand même, appréhension liée à des rencontres en voyage avec une certaine catégorie de russes grossiers ... Et puis, cela paraît vraiment peu simple d'y voyager avec un petit budget. Mais bon, au delà il y a Saint-Petersburg, la Sibérie .... ça fait rêver quand même ...
Dans tous les cas, j'aurais tendance à mettre de côté les pays où l'accueil est réputé plus froid, plus désagréable... Il semblerait que cela soit le cas de la Pologne, avec des pincettes, car la jeune génération fait bouger les choses. Je suis allée en Croatie et Rep Tchèque, c'est beau mais je n'y retournerai pas ... Les gens ne sont pas assez chaleureux pour moi. C'est le cas souvent des français d'ailleurs ...🤪 Je ne suis pas non plus attirée par les pays où il fait payer un bras pour voyager : j'ai adoré les Etats-Unis mais c'est fini ... Je n'ai plus envie d'y retourner. Le budget est trop conséquent.
Par contre, le Japon m'attire beaucoup 😎 Je ne suis pas à une contradiction près !
Tu as voyagé beaucoup en Afrique pour dire ça (excepté au Magreb?)
Tu as vu beaucoup de pays en Europe où on trouve de la viande de boucherie à même le sol par 40°C et couverte de mouches sur les marchés ? Tu sais quel est le pourcentage de la population africaine qui a accès à l'eau, potable? Tu sais que la plupart des villages de brousse boivent l'eau des fleuves et des rivières ? Tu sais que les maladies infectieuses dues au manque d'hygiène font des ravages en Afrique? Qu'on n' accorde pas autant d'importance à l'hygiène qu'en Europe ou aux US c'est une chose mais comparer l'Afrique aux normes européennes c'en est une autre!
Quand on est touriste et qu'on voyage en tour organisé, qu'on loge dans les complexes touristiques sur les plages du Sénégal on oublie parfois tout ça!
Je crois surtout qu'il ne faut pas considérer l'Afrique comme un bloc homogène. L'Afrique est grande comme plusieurs fois l'Europe et les disparités d'un pays à l'autre, d'une ville à l'autre sont légions.
Je vis "en Afrique" depuis 1 an et demi avec mes 3 jeunes enfants. J'ai voyagé dans toute l'Afrique Australe, aucun membre de ma famille n'a été malade, l'eau est potable (je bois l'eau du robinet!!!!!!!!!!!!!), je me lave dans une douche et j'achète ma bidoche dans un super marché sans mouche. Les femmes que je croise tous les jours dans les rues de Maseru sont pour la très très grande majorité élégante, toujours bien coiffées et maquillées (j'ai parfois honte de mes cheveux filasses de blonde), je travaille dans un bureau avec 5 Africains et jamais eu rien à redire sur leur hygiène corporelle...
Bref, je vis en Afrique!
"Pour parler à un cheval, il n’y a pas besoin de mots.
C’est une étreinte charnelle qui alimente nos rêves."
C'est sûr d'ailleurs j'y ai à peine foutu les pieds mais niveau hygiène tu peux pas comparer avec l'Afrique ! En fait je pensais surtout niveau nourriture, pas envie de choper une tourista, pour le reste je crains pas un peu de saleté. Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique ! Mais bon tu sais j'ai déjà trouvé Marrakech crade...
Oui Marrakech cest crade merci aux touristes........
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Tu as voyagé beaucoup en Afrique pour dire ça (excepté au Magreb?)
Tu as vu beaucoup de pays en Europe où on trouve de la viande de boucherie à même le sol par 40°C et couverte de mouches sur les marchés ? Tu sais quel est le pourcentage de la population africaine qui a accès à l'eau, potable? Tu sais que la plupart des villages de brousse boivent l'eau des fleuves et des rivières ? Tu sais que les maladies infectieuses dues au manque d'hygiène font des ravages en Afrique? Qu'on n' accorde pas autant d'importance à l'hygiène qu'en Europe ou aux US c'est une chose mais comparer l'Afrique aux normes européennes c'en est une autre!
Quand on est touriste et qu'on voyage en tour organisé, qu'on loge dans les complexes touristiques sur les plages du Sénégal on oublie parfois tout ça!
Je ne suis jamais allée à l etranger en club touristique.
Stop les préjugés.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Tu as voyagé beaucoup en Afrique pour dire ça (excepté au Magreb?)
Tu as vu beaucoup de pays en Europe où on trouve de la viande de boucherie à même le sol par 40°C et couverte de mouches sur les marchés ? Tu sais quel est le pourcentage de la population africaine qui a accès à l'eau, potable? Tu sais que la plupart des villages de brousse boivent l'eau des fleuves et des rivières ? Tu sais que les maladies infectieuses dues au manque d'hygiène font des ravages en Afrique? Qu'on n' accorde pas autant d'importance à l'hygiène qu'en Europe ou aux US c'est une chose mais comparer l'Afrique aux normes européennes c'en est une autre!
Quand on est touriste et qu'on voyage en tour organisé, qu'on loge dans les complexes touristiques sur les plages du Sénégal on oublie parfois tout ça!
Je crois surtout qu'il ne faut pas considérer l'Afrique comme un bloc homogène. L'Afrique est grande comme plusieurs fois l'Europe et les disparités d'un pays à l'autre, d'une ville à l'autre sont légions.
Je vis "en Afrique" depuis 1 an et demi avec mes 3 jeunes enfants. J'ai voyagé dans toute l'Afrique Australe, aucun membre de ma famille n'a été malade, l'eau est potable (je bois l'eau du robinet!!!!!!!!!!!!!), je me lave dans une douche et j'achète ma bidoche dans un super marché sans mouche. Les femmes que je croise tous les jours dans les rues de Maseru sont pour la très très grande majorité élégante, toujours bien coiffées et maquillées (j'ai parfois honte de mes cheveux filasses de blonde), je travaille dans un bureau avec 5 Africains et jamais eu rien à redire sur leur hygiène corporelle...
Bref, je vis en Afrique!
Bonsoir
Merci pour ce témoignage 🙂
Ils connaissent tres mal les africains sur ce forum.
j'ai baigné dans la culture africaine car je suis moi-même africaine (Algerie) et jai grandi avec des maliennes et senegalaises.
Tout ce que je peux dire cest qu elles sont tres srtictes sur leur hygiène.
Surtout que les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Cela n'a jamais existé en Afrique....
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Malheureusement, cette discussion sur les gens qui ne veulent pas découvrir des pays sans savoir pourquoi aligne des clichés tous plus à côté de la plaque les uns que les autres...
Oh que oui, c'est bien vrai ... les préjugés... je pense qu'on en a tous🤪. J'ai vécu 18 mois en Allemagne, notamment pour mes études et lorsque je dis ça autour de moi, à quoi pensent les gens ??? à la guerre, il y fait froid, on y mange mal, pas de plage (ou quelques unes au nord mais qui inspirent peu les français).
Alors que l'Allemagne est un pays magnifique, avec de très belles villes, très propre, vert, les allemands sont accueillants, la nourriture est correcte (sans être extraordinaire).
Je pense que c'est dans la nature humaine et qu'on ne pourra rien y changer 😕
Bien d 'accord avec toi : j'aime voir l'ahurissement des gens quand je leur dis que je repars voyager en Allemagne ... Il leur est inconcevable que l'on puisse y voir de belles choses, rencontrer des gens sympas, se faire plaisir .... C'est clair que c'est pas un pays qui donne envie de voyager aux français (Berlin fait exception). Tant pis pour eux 😉
Moi c'est justement pas Berlin que j'aimerais voir, mais Munich, Hambourg, ou les villes moyennes allemandes (surtout du sud). Cependant pour le moment c'est pas trop dans mon budget et pas trop pratique car pas vraiment de low-cost qui y va et pour visiter les petites villes vaut mieux une voiture...
Mais je vis la même chose avec les anciens pays du bloc de l'Est, ça attire pas vraiment les gens, quand je dis que je retourne en Pologne c'est "ah j'en ai une image triste et moche, je vois ça tout gris, ça m'attire pas, ça fait pas rêver". Là on prévoit un mois en Ukraine en été, là où les gens préfèrent aller dans le sud se rôtir les fesses au soleil !
Je crois en réfléchissant qu'il y a des pays qui m'attirent moins, mais grosso modo aucun pour lequel je n'aimerais catégoriquement pas aller... La Russie me fait flipper quand même, appréhension liée à des rencontres en voyage avec une certaine catégorie de russes grossiers ... Et puis, cela paraît vraiment peu simple d'y voyager avec un petit budget. Mais bon, au delà il y a Saint-Petersburg, la Sibérie .... ça fait rêver quand même ...
Dans tous les cas, j'aurais tendance à mettre de côté les pays où l'accueil est réputé plus froid, plus désagréable... Il semblerait que cela soit le cas de la Pologne, avec des pincettes, car la jeune génération fait bouger les choses. Je suis allée en Croatie et Rep Tchèque, c'est beau mais je n'y retournerai pas ... Les gens ne sont pas assez chaleureux pour moi. C'est le cas souvent des français d'ailleurs ...🤪 Je ne suis pas non plus attirée par les pays où il fait payer un bras pour voyager : j'ai adoré les Etats-Unis mais c'est fini ... Je n'ai plus envie d'y retourner. Le budget est trop conséquent.
Par contre, le Japon m'attire beaucoup 😎 Je ne suis pas à une contradiction près !
Oui il y a des Russes grossiers et malheureusement ce sont un peu les "nouveaux riches" donc qui voyagent le plus et donnent une mauvaise image.
Par contre y aller c'est galère car avion cher, le visa, etc. Saint-Pétersbourg a l'air d'être une ville magnifique et j'en rêve depuis des années !
Les Slaves en général sont plus froids et plus fermés alors les premiers contacts peuvent être moins faciles que dans certains pays. Perso je suis de nature calme et discrète alors je ne recherche pas les gens expansifs et je n'ai pas non plus soif de contacts (je suis un peu sauvage dans le fond) et je me reconnais un peu dans ces pays, je préfère ça à la mentalité latine en fait. Ceci dit les Espagnols ne sont pas non plus si "open" qu'on pourrait l'imaginer, du moins je l'ai ressenti comme ça. Et j'adore l'Espagne.
C'est sûr d'ailleurs j'y ai à peine foutu les pieds mais niveau hygiène tu peux pas comparer avec l'Afrique ! En fait je pensais surtout niveau nourriture, pas envie de choper une tourista, pour le reste je crains pas un peu de saleté. Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique ! Mais bon tu sais j'ai déjà trouvé Marrakech crade...
Oui Marrakech cest crade merci aux touristes........
Euh, c'est pas les touristes que j'ai vu jeter leurs papiers par terre, cracher, etc. La médina est une poubelle géante et les touristes sont les premiers à se plaindre ! Des tas de villes touristiques sont propres donc rien à voir. C'est un autre monde, une autre culture... ça m'a pas empêché d'apprécier mais clairement c'est pas ce que j'ai préféré... mais bon je suis "européenne" dans l'âme et c'est vrai que les autres continents m'attirent moins, à part l'Amérique Latine mais objectivement c'est plus la culture européenne qui prédomine (et amérindienne bien sûr aussi).
Tu as voyagé beaucoup en Afrique pour dire ça (excepté au Magreb?)
Tu as vu beaucoup de pays en Europe où on trouve de la viande de boucherie à même le sol par 40°C et couverte de mouches sur les marchés ? Tu sais quel est le pourcentage de la population africaine qui a accès à l'eau, potable? Tu sais que la plupart des villages de brousse boivent l'eau des fleuves et des rivières ? Tu sais que les maladies infectieuses dues au manque d'hygiène font des ravages en Afrique? Qu'on n' accorde pas autant d'importance à l'hygiène qu'en Europe ou aux US c'est une chose mais comparer l'Afrique aux normes européennes c'en est une autre!
Quand on est touriste et qu'on voyage en tour organisé, qu'on loge dans les complexes touristiques sur les plages du Sénégal on oublie parfois tout ça!
Je crois surtout qu'il ne faut pas considérer l'Afrique comme un bloc homogène. L'Afrique est grande comme plusieurs fois l'Europe et les disparités d'un pays à l'autre, d'une ville à l'autre sont légions.
Je vis "en Afrique" depuis 1 an et demi avec mes 3 jeunes enfants. J'ai voyagé dans toute l'Afrique Australe, aucun membre de ma famille n'a été malade, l'eau est potable (je bois l'eau du robinet!!!!!!!!!!!!!), je me lave dans une douche et j'achète ma bidoche dans un super marché sans mouche. Les femmes que je croise tous les jours dans les rues de Maseru sont pour la très très grande majorité élégante, toujours bien coiffées et maquillées (j'ai parfois honte de mes cheveux filasses de blonde), je travaille dans un bureau avec 5 Africains et jamais eu rien à redire sur leur hygiène corporelle...
Bref, je vis en Afrique!
Bonsoir
Merci pour ce témoignage 🙂
Ils connaissent tres mal les africains sur ce forum.
j'ai baigné dans la culture africaine car je suis moi-même africaine (Algerie) et jai grandi avec des maliennes et senegalaises.
Tout ce que je peux dire cest qu elles sont tres srtictes sur leur hygiène.
Surtout que les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Cela n'a jamais existé en Afrique....
Oui les musulmans sont propres sur eux, et ce bien avant les "chrétiens" par ex, mais je parle pas d'hygiène personnelle mais dans les rues, la nourriture, l'eau... Les européens sont plus sensibles au niveau des intestins car nous avons plus de normes en terme d"hygiène alimentaire, pour ça qu'on se chope plus facilement une tourista...
les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
les africains non musulmans sont-ils sales ?
Vous avez creé un fil pour parler voyage ou, religion ?
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Ici,
certains, n'oublient pas qu'il y a eu 1789 ou, on a coupé la tête a un roi
pour que la france devienne un pays libre et, une terre d'accueil
Marseille cest en France pourtant mon Dieu qu est ce que cest sale.
là,
c'est le marseillais qui vous réponds,
(et je vous met a l'aise pour l'argument "bateau" du racisme, j'ai une belle fille maghrebine)
vous évoquez la saleté de marseille qui est elle aussi au fil des siecles une ville de symbole d'accueil
(point commun avec new-york)
si elle est devenue sale c'est peut être quelle est épuisée d'avoir trop accueillit n'importe qui, n'importe comment"
sur un autre fil vous evoquez d'une façon reductrice, la thaïlande et, le comportement des occidentaux
donc je ne vous en voudrais pas si vous ne me repondez pas
Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique !
Ce genre de jugement à l'emporte pièce me fait toujours bondir...
Certes, je te confirme que l'Inde est un pays très sale. Sale à un niveau assez inimaginable.
Mais crois-tu que le Japon, pays bien plus propre que n'importe quel pays d'Europe, soit plus "crade" que le Sénégal ?
Crois-tu que la Corée du Sud soit plus "crade" que le Botswana ?
L'Asie est un immense continent et on ne peut pas mettre tous ses pays dans le même panier (en principe, on ne devrait même pas avoir besoin de le vérifier sur place, ce sont des choses qu'on apprend quand on est un peu cultivé...). Ce sont à chaque fois des cultures différentes, des niveaux de vie différents, des régimes différents, des histoires différentes, des langues différentes et même, souvent, des alphabets différents.
Au passage, la Russie et la Turquie sont géographiquement majoritairement asiatiques.
Ils connaissent tres mal les africains sur ce forum.
j'ai baigné dans la culture africaine car je suis moi-même africaine (Algerie) et jai grandi avec des maliennes et senegalaises.
Tout ce que je peux dire cest qu elles sont tres srtictes sur leur hygiène.
Surtout que les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Cela n'a jamais existé en Afrique....
A part l'Algérie et le Maroc, quelle sont tes experiences Africaines, parce qu'à part nous balancer tes lieux communs et tes prejugés
(j'ai adore dans ton autre post le passage sur les Libanaises, les Egyptiens).... j'attends toujours de ta part un argumentaire constructif.
Eh bien au risque de te surprendre oui je te deconseille l Algérie.
Contente-toi du Maroc comme tous les beaufs de France .
j'ai pas pu resister, tu es donc une "beauf" toi aussi.....dans ton profil tu es bien allée au Maroc ?
Bon en fait, on vient de retrouver "Nabila"......😛
L'intitulé de cette rubrique est : "Pensées, réflexions de voyageurs"
- La pensée naît de l'étonnement, des questions que l'on se pose.
- La réflexion, comme le mot l'indique naît de la comparaison de "soi": ses convictions, ce que l'on croit savoir, sa culture dans le miroir du Monde du dehors, de l'autre.
On comprend bien donc à quel point les voyages sont propice à la pensée et aux réflexions or, dans tes contributions on ne lit que lieux communs et affirmations sans argumentation. Peut-être es tu allé physiquement dans d'autres pays mais à te lire, on comprend bien que tu n'a jamais fait un pas hors de toi-même, pas jeté un regard étonné vers l'extérieur.
C'est hyper pénible de te voir squatter cette rubrique......
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique !
Ce genre de jugement à l'emporte pièce me fait toujours bondir...
Certes, je te confirme que l'Inde est un pays très sale. Sale à un niveau assez inimaginable.
Mais crois-tu que le Japon, pays bien plus propre que n'importe quel pays d'Europe, soit plus "crade" que le Sénégal ?
Crois-tu que la Corée du Sud soit plus "crade" que le Botswana ?
L'Asie est un immense continent et on ne peut pas mettre tous ses pays dans le même panier (en principe, on ne devrait même pas avoir besoin de le vérifier sur place, ce sont des choses qu'on apprend quand on est un peu cultivé...). Ce sont à chaque fois des cultures différentes, des niveaux de vie différents, des régimes différents, des histoires différentes, des langues différentes et même, souvent, des alphabets différents.
Au passage, la Russie et la Turquie sont géographiquement majoritairement asiatiques.
J'ai parlé de certains pays... j'ai un ami qui a été au Vietnam et a trouvé ça très sale...
On est sur un fil qui demande les pays qui nous attirent pas et pourquoi, donc en effet il y aura une part de préjugés vu qu'on y est pas allé, logique.
Pour moi le Japon est un peu à part, et j'avais précisé dans ce qui m'attirait pas que c'était certains pays d'Asie, dans mon cas l'Asie du sud-est, après non je les connais pas tous, justement, je n'y suis pas allée.
Faudrait peut-être arrêter de monter ses grands chevaux...
Les pays qui m'attirent pas du tout sont .... une bonne partie de l'Asie. Pourquoi ? Parce que je préfère visiter les villes anciennes avec du patrimoine, des vieilles pierres, des grands musées
Ah ?
Il n' y a aucune ville ancienne avec du patrimoine, des vieilles pierres et des grands musées en Asie ? 😮
Faut que je révise ma géographie alors car je pensais que la Birmanie, l'Indonésie, le Cambodge, la Chine, l'Ouzbékistan, Israël, le Jordanie, la Turquie... était en Asie.
Balayés Bagan, Borobudur, Angkor, la Grande Muraille, le Régistan, le mur des lamentations, Pétra, Ephèse...🤪
Quand a eu lieu le tremblement de terre qui a détruit toutes ces merveilles ?😐
je crains le manque d'hygiène et de confort
Je ne sais pas ce que tu manges et où tu te loges mais dans la majorité des pays qui ne sont pas en état de guerre ou en état de catastrophe naturelle, tu trouves des endroits propres et extrêmement confortables.
Je me souviens d'une petite adresse en Inde où j'ai été reçue comme une reine...
Un truc comme Rambagh palace, je crois ! 😛
Ils connaissent tres mal les africains sur ce forum.
j'ai baigné dans la culture africaine car je suis moi-même africaine (Algerie) et jai grandi avec des maliennes et senegalaises.
Tout ce que je peux dire cest qu elles sont tres srtictes sur leur hygiène.
Surtout que les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Cela n'a jamais existé en Afrique....
A part l'Algérie et le Maroc, quelle sont tes experiences Africaines, parce qu'à part nous balancer tes lieux communs et tes prejugés
(j'ai adore dans ton autre post le passage sur les Libanaises, les Egyptiens).... j'attends toujours de ta part un argumentaire constructif.
Eh bien au risque de te surprendre oui je te deconseille l Algérie.
Contente-toi du Maroc comme tous les beaufs de France .
j'ai pas pu resister, tu es donc une "beauf" toi aussi.....dans ton profil tu es bien allée au Maroc ?
Bon en fait, on vient de retrouver "Nabila"......😛
J'ai la moitié de ma famille ai Maroc
Si ce n était pas le cas je n aurais jamais mis un pied au Maroc.
Les nids à touristes cest pas mon truc
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Surtout que les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
Tu as oublié le mot pratiquants dans ta phrase.
Tous les africains musulmans n'effectuent pas 5 prières par jour. Je n'ai d'ailleurs pas le souvenir d'avoir vu le monde s'arrêter à l'heure de la prière dans les pays catalogués musulmans que j'ai visités.
L'ablution par ailleurs ne consiste pas en une douche. Se laver les pieds et les mains s'appelle faire une toilette de chat.
les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
les africains non musulmans sont-ils sales ?
Vous avez creé un fil pour parler voyage ou, religion ?
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Ici,
certains, n'oublient pas qu'il y a eu 1789 ou, on a coupé la tête a un roi
pour que la france devienne un pays libre et, une terre d'accueil
Marseille cest en France pourtant mon Dieu qu est ce que cest sale.
là,
c'est le marseillais qui vous réponds,
(et je vous met a l'aise pour l'argument "bateau" du racisme, j'ai une belle fille maghrebine)
vous évoquez la saleté de marseille qui est elle aussi au fil des siecles une ville de symbole d'accueil
(point commun avec new-york)
si elle est devenue sale c'est peut être quelle est épuisée d'avoir trop accueillit n'importe qui, n'importe comment"
sur un autre fil vous evoquez d'une façon reductrice, la thaïlande et, le comportement des occidentaux
donc je ne vous en voudrais pas si vous ne me repondez pas
Et alors ?
Comme tu le dis la France se qualifie de "terre d accueil" qu elle assume donc cette appellation.....
Les etrangers entrent par la grande porte eux au moins , ils ne se permettent pas de coloniser un pays et de se l occtroyer.
A bon entendeur !
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages" Émile Zola
Les pays qui m'attirent pas du tout sont .... une bonne partie de l'Asie. Pourquoi ? Parce que je préfère visiter les villes anciennes avec du patrimoine, des vieilles pierres, des grands musées
Ah ?
Il n' y a aucune ville ancienne avec du patrimoine, des vieilles pierres et des grands musées en Asie ? 😮
Faut que je révise ma géographie alors car je pensais que la Birmanie, l'Indonésie, le Cambodge, la Chine, l'Ouzbékistan, Israël, le Jordanie, la Turquie... était en Asie.
Balayés Bagan, Borobudur, Angkor, la Grande Muraille, le Régistan, le mur des lamentations, Pétra, Ephèse...🤪
Quand a eu lieu le tremblement de terre qui a détruit toutes ces merveilles ?😐
je crains le manque d'hygiène et de confort
Je ne sais pas ce que tu manges et où tu te loges mais dans la majorité des pays qui ne sont pas en état de guerre ou en état de catastrophe naturelle, tu trouves des endroits propres et extrêmement confortables.
Je me souviens d'une petite adresse en Inde où j'ai été reçue comme une reine...
Un truc comme Rambagh palace, je crois ! 😛
Comme j'ai dit "une partie de l'Asie". Et autant l'Ouzbékistan j'aimerais y aller, autant le Vietnam par ex, bof... L'Inde oui pour voir certaines choses mais j'ai lu pas mal de témoignages rapportant que c'est crade.
Des endroits propres et confortables on en trouve de partout, mais à quel prix ?
Enfin il s'agissait d'énoncer les pays nous attirant pas ou peu, pas de se voir faire un procès.
Crois-tu que la Corée du Sud soit plus "crade" que le Botswana ?
Ah! Je m'insurge!
Quel préjugé!😉
Je ne connais pas la Corée du Sud (je serais plus attiré, en tant que touriste, par celle du Nord) mais le Botswana est "propre" au sens où on l'entend dans cette discussion qui prend un tour misérable et pas très net (1), et sans doute l'un des plus "propre" en Afrique (mais, contrairement à Madame La Fée, je n'ai parcouru qu'une douzaine de pays sur ce continent).
Comme l'a fort bien dit Carined qui y vit, l'Afrique, comme tu le rappelles pour l'Asie, est multiple et pas que selon ce critère.
(1) de même qu'il existe un IDH* et tant d'autres, à quand un Indice de Propreté des pays du monde?
* pour Nabila (joli, Gildadesîles😏), Indice de Développement Humain.
J'ai parlé de certains pays... j'ai un ami qui a été au Vietnam et a trouvé ça très sale...
Nuance de taille, tu n'as pas du tout parlé de "certains pays" (lesquels le cas échant d'ailleurs ?), mais de l'Asie en général. Je te cite :
Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique !
De plus, tu as un ami qui est allé au Vietnam... C'est super dis-donc... Donc tu connais une seule personne, qui a visité un seul pays d'Asie, et tu arrives à en faire une généralité sur ce qu'est l'Asie ? C'est vraiment de l'authentique discussion de comptoir.
C'était un pays d'Afrique pris au pif, je l'admets 😉 ! C'était surtout pour citer un pays d'Asie (la Corée du Sud en l'occurrence) qui en aucun cas ne pouvait être considéré comme "crade".
L'Inde oui pour voir certaines choses mais j'ai lu pas mal de témoignages rapportant que c'est crade.
Les bidonvilles qui fleurissent depuis quelques temps aux bords des périphériques des grandes villes françaises sont tout aussi "crade" que leurs homologues indiens.
La propreté, l'entretien, une urbanisation réussie, ça coûte très cher. Les pays pauvres n'en ont pas les moyens. Les pays riches dont les citoyens fuient l'impôt et/ou dont la gestion budgétaire laisse à désirer ne l'ont pas toujours désormais.
L'Inde n'est pas le paradis de M. Propre mais ce n'est pas non plus une immense décharge à ciel ouvert. Le meilleur côtoie le pire.
Par ailleurs, la propreté des rues ou l'aspect extérieur des maisons n'est pas en rapport avec la propreté des Indiens.
Mes narines n'ont jamais été agressées par des odeurs de pieds jamais lavés , d'aisselles rances, de vêtements moisis ou d'urine séchée comme cela m'arrive parfois en France.🤪
mais à quel prix ?
Il ne faut pas oublier que certaines personnes reviennent avec des souvenirs épouvantables de l'Inde parce qu'elles ont voyagé avec un budget plus que serré.
Si tu paies moins de 5 euros la nuitée, tu auras généralement un bouge en Inde comme ailleurs. En Europe, tu n'aurais rien...
J'ai dormi dans des endroits de charme en Inde comme en Indonésie ou en Thaïlande pour moins de 40 euros.
Tu as quoi en France pour ce prix là ? Un formule 1 ?
Enfin il s'agissait d'énoncer les pays nous attirant pas ou peu, pas de se voir faire un procès.
Tes propos étaient si vagues qu'ils nécessitaient, non pas un procès, mais une mise au point.
Je crois surtout qu'il ne faut pas considérer l'Afrique comme un bloc homogène. L'Afrique est grande comme plusieurs fois l'Europe et les disparités d'un pays à l'autre, d'une ville à l'autre sont légions.
Je vis "en Afrique" depuis 1 an et demi avec mes 3 jeunes enfants. J'ai voyagé dans toute l'Afrique Australe, aucun membre de ma famille n'a été malade, l'eau est potable (je bois l'eau du robinet!!!!!!!!!!!!!), je me lave dans une douche et j'achète ma bidoche dans un super marché sans mouche. Les femmes que je croise tous les jours dans les rues de Maseru sont pour la très très grande majorité élégante, toujours bien coiffées et maquillées (j'ai parfois honte de mes cheveux filasses de blonde), je travaille dans un bureau avec 5 Africains et jamais eu rien à redire sur leur hygiène corporelle...
Enfiiiiiiiiiiiiin un post qu'on peut lire. BRAVO !
Même si "votre" Afrique est encore assez noble, vous savez dont vous parlez et je suis d'accord pour tout : dans "mon" Afrique, je bois de l'eau du puits dans la cour, il n'y a pas de douche mais un seau et un super marché en brousse malienne, c'est plus que futuriste ...
Quant à l'hygiène, j'assure que les gens (dans les villages) se lavent plusieurs fois par jour (et je parle ici de "se laver", à ne pas confondre avec les ablutions obligatoires pour accomplir les prières, un acte rituel qui n'a rien, absolument rien à voir avec un soin corporel auquel nous donnons suite tous les matins ; les ablutions ne concernent que les quelques parties du corps, une sorte de "purification rituelle", rien d'autre), même si l'accès à l'eau est souvent assez dûr, j'assure que les mamans ne laissent pas les petits aller à l'école sans les avoir lavés avant, et avec du savon (voir la photo). Et j'assure qu'une femme ne quitte jamais la cour pour visiter une autre famille, même pas une voisine, sans se préparer un peu ... Je pourrais ajouter en masse d'autres exemples.
Cette discussion-ci est vraiment à crêver de rire : oui oui, justement! le Maroc et l'Algérie sont des pays très représentatifs pour l'"Afrique", si on a une licence en sociologie, on connaît et comprend toutes les cultures du monde, et 24h à New York suffissent pour avoir une idée de cette megacity ...
J'ai parlé de certains pays... j'ai un ami qui a été au Vietnam et a trouvé ça très sale...
Nuance de taille, tu n'as pas du tout parlé de "certains pays" (lesquels le cas échant d'ailleurs ?), mais de l'Asie en général. Je te cite :
Idem en Asie, et parait que c'est vraiment crade là-bas, plus qu'en Afrique !
De plus, tu as un ami qui est allé au Vietnam... C'est super dis-donc... Donc tu connais une seule personne, qui a visité un seul pays d'Asie, et tu arrives à en faire une généralité sur ce qu'est l'Asie ? C'est vraiment de l'authentique discussion de comptoir.
Dans mon premier message, j'ai cité les pays qui ne m'attiraient pas, j'ai dit "une partie de l'Asie", donc pour le reste j'ai embrayé dessus, pour moi c'était clair puisqu'une "partie de l'Asie" ne m'emballait pas. Et j'ai lu plusieurs messages, mon ami c'était un exemple.
Je suis pas là pour tergiverser sans fin, un peu autre chose à faire.
Franchement à la base le topic c'est juste pour citer ce qui nous attire pas, pas pour débattre indéfiniment.
Je rajoute à la liste les pays avec un climat tropical humide (dont une partie de l'Asie), je déteste ça, déjà je supporte pas les fortes chaleurs (au-delà de 30 pour moi) alors l'humidité en plus, c'est la total. Donc j'évite ce genre d'endroits, tout comme j'évite certaines régions d'Europe l'été (par ex l'Andalousie bien que j'adore, je me contente d'y aller l'hiver).
L'Inde oui pour voir certaines choses mais j'ai lu pas mal de témoignages rapportant que c'est crade.
Les bidonvilles qui fleurissent depuis quelques temps aux bords des périphériques des grandes villes françaises sont tout aussi "crade" que leurs homologues indiens.
La propreté, l'entretien, une urbanisation réussie, ça coûte très cher. Les pays pauvres n'en ont pas les moyens. Les pays riches dont les citoyens fuient l'impôt et/ou dont la gestion budgétaire laisse à désirer ne l'ont pas toujours désormais.
L'Inde n'est pas le paradis de M. Propre mais ce n'est pas non plus une immense décharge à ciel ouvert. Le meilleur côtoie le pire.
Par ailleurs, la propreté des rues ou l'aspect extérieur des maisons n'est pas en rapport avec la propreté des Indiens.
Mes narines n'ont jamais été agressées par des odeurs de pieds jamais lavés , d'aisselles rances, de vêtements moisis ou d'urine séchée comme cela m'arrive parfois en France.🤪
mais à quel prix ?
Il ne faut pas oublier que certaines personnes reviennent avec des souvenirs épouvantables de l'Inde parce qu'elles ont voyagé avec un budget plus que serré.
Si tu paies moins de 5 euros la nuitée, tu auras généralement un bouge en Inde comme ailleurs. En Europe, tu n'aurais rien...
J'ai dormi dans des endroits de charme en Inde comme en Indonésie ou en Thaïlande pour moins de 40 euros.
Tu as quoi en France pour ce prix là ? Un formule 1 ?
Enfin il s'agissait d'énoncer les pays nous attirant pas ou peu, pas de se voir faire un procès.
Tes propos étaient si vagues qu'ils nécessitaient, non pas un procès, mais une mise au point.
Je n'ai jamais dit que la France était un pays très propre, je trouve que c'est justement pas le cas et quand j'ai commencé à voyager en Europe j'ai compris que nos villes étaient parmi les plus crades.
Je ne voyage plus en France non plus car c'est trop cher... en général on met dans les 30€/nuit. Enfin en France ça se trouve (locations d'apparts de particuliers, comme ailleurs) mais c'est le reste qui n'est plus à ma portée : restos, bars, etc.
Même si dans certains pays on peut se loger correctement pour pas cher, une ville ça se visite, on sort, on côtoie les boui-boui on peut pas vraiment faire l'impasse à moins de n'aller que dans les endroits à touristes, et je n'aime pas voyager comme ça.
Autre chose, je supporte pas les toilettes "à la turque" (expression fausse d'ailleurs) et apparemment c'est la norme dans plein de pays (je précise bien "apparemment", je serais ravie qu'on me dise que non), mais bon de ce point de vue là je ris, c'est en France et en Italie du Nord que j'en ai trouvé en Europe, pas ailleurs, et même pas au Maroc...
Je vis "en Afrique" depuis 1 an et demi avec mes 3 jeunes enfants. J'ai voyagé dans toute l'Afrique Australe, aucun membre de ma famille n'a été malade, l'eau est potable (je bois l'eau du robinet!!!!!!!!!!!!!), je me lave dans une douche et j'achète ma bidoche dans un super marché sans mouche. Les femmes que je croise tous les jours dans les rues de Maseru sont pour la très très grande majorité élégante, toujours bien coiffées et maquillées (j'ai parfois honte de mes cheveux filasses de blonde), je travaille dans un bureau avec 5 Africains et jamais eu rien à redire sur leur hygiène corporelle...
Bref, je vis en Afrique!
Oui c'est sûr qu'il existe des disparités en Afrique et même au sein d'un même pays mais même dans les pays Africains les plus développés certaines régions de brousse ne connaissent pas l'eau potable et souffrent cruellement du manque d'hygiène.
Pour ma part j'ai parcouru surtout l'Afrique de l'ouest et en pleine brousse je puis affirmer qu'on est loin des normes d'hygiène de l'Europe! C'est le cas du Mali Niger Guinée Liberia Ghana Burkina Cameroun et j'en passe...
Certaines maladies parasitaires font toujours des ravages comme l'onchocercose qui rend aveugle par exemple.
Si on a les moyens financiers et qu'on vit en ville à Durban ou Johannesburg ou même dans un ville importante du Lésotho que je ne connais pas qu'on fait ses courses au supermarché c'est sûr qu'on ne se sent pas concerné par ces problème liés à l'hygiène.
Bref, je vis en Afrique!
Question: Irais-tu vivre avec tes enfants au bord du Niger dans un village Guinéen où l'eau courante et potable n'existe pas?
Ils connaissent tres mal les africains sur ce forum.
j'ai baigné dans la culture africaine car je suis moi-même africaine (Algerie) et jai grandi avec des maliennes et senegalaises.
Tout ce que je peux dire cest qu elles sont tres srtictes sur leur hygiène.
Surtout que les africains musulmans se lavent 5 fois par jours( ablutions pour la priere)
Ici ils oublient qu il fût un temps où les rois de France faisait leurs besoins dans leurs frocs et ne se lavaient guère.
Cela n'a jamais existé en Afrique....
Je ne suis jamais allé ( pas plus que toi!) voir ce qui se passait chez les rois africains du 15 ieme siècle! On n'en a d'ailleurs aucune trace écrite pour ce qui concerne l'Afrique sub saharienne! Mais je sais de façon sûre, quoi qu'en disent ici certains "connaisseurs" des pays sahéliens, que les musulmans africains ( tout comme les chrétiens ou animistes d'ailleurs) qui vivent en brousse, loin de tout, dans certains coins les plus reculés du Mali du Burkina ou de la Guinée ( par exemple) font par la force des choses leurs ablutions dans la rivière ou même parfois dans le marigot et peuvent attraper la bilharziose, l'onchocercose et bien d'autres maladies mortelles ou invalidantes qui font toujours des ravages au sahel!
Pour l'Europe et la France en particulier je ne remonte pas au moyen-âge moi, je parle des conditions d'hygiène qui y règnent au présent. Un certain monsieur Pasteur ( 1822-1895) est passé par là il y a près de 2 siècles et même s'il n'était pas musulman et ne se lavait pas 5 fois par jour a apporté beaucoup plus en matière d'hygiène que les 5 ablutions quotidiennes dont le but est, à mon avis, plus symbolique qu' hygiéniste)
Le manque d'hygiène lié avant tout au sous développement et à la pauvreté existe partout dans le monde aux US comme en France ou en Allemagne mais certains pays plus pauvres que d'autres sont naturellement plus touchés par ce problème et je maintiens que globalement l'Afrique est le continent le plus défavorisé en matière d'hygiène même si certains pays notamment en Afrique australe sortent un peu du lot.
dans "mon" Afrique, je bois de l'eau du puits dans la cour, il n'y a pas de douche mais un seau et un super marché en brousse malienne, c'est plus que futuriste ...
Ils ne sont pas légion les blancs qui boivent l'eau du puits... même si ils ont la possibilité ( que n'ont pas les maliens) d'y ajouter la petite pastille pour la purifier!
L'eau du puits au Mali et dans d'autres pays sahéliens je l'ai bue aussi , celle du fleuve Niger également lorsque je n'avais pas d'autre possibilité mais ça ne suffit pas pour ma part pour dire qu'elle est potable et que les mesures d'hygiène sont les mêmes qu'en Allemagne! la seule différence c'est qu'après une bonne dysenterie , une fois rentré en France j'ai été soigné et j'ai été guéri .Le Malien dans son village perdu lui n'a que rarement cette chance même si dans certains villages ils connaissent le savon!!
Je crois surtout qu'il ne faut pas considérer l'Afrique comme un bloc homogène. L'Afrique est grande comme plusieurs fois l'Europe et les disparités d'un pays à l'autre, d'une ville à l'autre sont légions.
Ceci est certes vrai, mais n'es-tu pas sûre d'avoir plutôt voulu parler d'importantes différences d'un point de vue
"niveau social" au sein d'un même pays, en employant le terme "disparités" ?! 😉
Je vis "en Afrique" depuis 1 an et demi avec mes 3 jeunes enfants. J'ai voyagé dans toute l'Afrique Australe, aucun membre de ma famille n'a été malade, l'eau est potable (je bois l'eau du robinet!!!!!!!!!!!!!), je me lave dans une douche et j'achète ma bidoche dans un super marché sans mouche.
J’aimerais bien pouvoir croire que la plupart des habitants issus de n’importe quel pays de cet immense continent Africain, puissent avoir au quotidien… la possibilité de vivre la vie que ta famille et toi-même vivez actuellement.
Mais permets-moi cependant de très fortement en douter ! 😕
Car boire l’eau du robinet sans avoir le moindre petit problème de santé, se laver dans une douche et acheter dans des marchés ou supermarchés qui ne connaissent strictement aucune mouche, ne doit malheureusement et à mon humble avis, pas vraiment être à la portée d’un très grand nombre d’Africains ! 🤪
Tu avais sur ce même forum, d’ailleurs toi-même émis quelques réserves et petits doutes ! 😉
En écrivant et en publiant ceci (daté du 10 novembre 2014 et extrait de ton propre carnet de voyage intitulé "Vivre au Lesotho") :
On découvre la maison, immense, le jardin luxuriant et plein de promesses pour les enfants, la piscine... Quel luxe! Un temps, je m'interroge sur le caractère disproportionné d'un tel lieu de vie dans un pays si pauvre. C'est un logement de fonction, l'entretien de la maison fait vivre plusieurs personnes, le travail de mon mari est entièrement tourné vers le soutien des populations. Ces justifications ne suffisent pas à supprimer mon malaise, mais il me faudra vivre avec ses scrupules et apprendre à donner autant que j'ai reçu.
Alors... en concluant ton intervention par cette phrase :
Bref, je vis en Afrique!
Pourrais-tu nous préciser dans quelle Afrique, tu penses vivre exactement ? 😮
- Dans celle malheureusement vécue par une très large majorité d'Africains ?
- Ou bien dans celle vécue (et n'y vois strictement aucun reproche de ma part) par une petite minorité de "privilégié(e)s" heureuses et heureux de leur plus ou moins enviable sort ?
Bonne journée sous le radieux et très puissant soleil Africain !
Marco
Ils ne sont pas légions les blancs qui boivent l'eau du puits...
L'eau du puits au Mali et dans d'autres pays sahéliens je l'ai bue aussi , celle du fleuve Niger également lorsque je n'avais pas d'autre possibilité mais ça ne suffit pas pour ma part de dire qu'elle est potable et que les mesures d'hygiène sont les mêmes qu'en Allemagne! la seule différence c'est qu'après une bonne dysenterie , une fois rentré en France j'ai été soigné et j'ai été guéri .Le Malien dans son village perdu lui n'a que rarement cette chance même si dans certains villages ils connaissent le savon!!
Même si dans certains pays on peut se loger correctement pour pas cher, une ville ça se visite, on sort, on côtoie les boui-boui on peut pas vraiment faire l'impasse à moins de n'aller que dans les endroits à touristes, et je n'aime pas voyager comme ça.
Il n'y a pas que des boui-boui d'un côté et des cages à occidentaux de l'autre (Je suppose que c'est ça pour toi un endroit à touristes ?).
Il existe aussi des boui boui à occidentaux qui pensent ainsi être routards, des restaurants clean à budget modéré où tout le monde est accepté, des restaurants gastronomiques où l'occidental se fait rare faute de moyens...
Voyager en Asie dans de bonnes conditions ne demande pas forcément un budget XL.
je supporte pas les toilettes "à la turque"
Et ?
Tu penses qu'il n'y a que ça en Asie ?😄
Le problème des toilettes, c'est surtout la propreté qui fait qu'on y va ou qu'on préfère le bon air fraisdu plein air...😄
Ceci dit je trouve ça très agaçant de devoir justifier pourquoi un endroit ne nous attire pas. Ce n'est pas non plus le but du sujet. Ces pays ne sont pas ce que je recherche, point. De toute façon je n'ai pas les moyens d'y aller donc ça règle le problème. Si j'arrive à pouvoir mettre 500€ dans un AR en avion ce sera pour l'Amérique latine. Le Japon par curiosité aussi, mais sans plus.
Oui, j'ai envie d'échanger en ce moment Du coup ça m'intéresse de savoir quels pays attirent le plus, et pourquoi, et si vous avez pu concrétiser cette envie…
Tout est dans le titre et le pourquoi off course. Perso j'ai bien aimé mes voyages; ma grande déception est récente; le Cameroun pour l'accueil très décevant…
Réflexions de voyageurs › Thaïlande / Birmanie · 120 replies
J'espère d'abord que je suis dans la bonne rubrique et qu'il y en à une ; j'espère que vous avez vu comme moi l'émission 66 minutes sur M.6. dimanche 12/11/06…
Dans 10 jours, je serais de retour en France, apres 15 mois de voyage et pres de 20 pays visites. On me pose de plus en plus souvent cette question, mais comme…
Vous qui vivez dans un autre pays que le vôtre, que ce soit Cuba, la République dominicaine, Mexique ou autre, pouvez-vous nous conter un peu de votre vie…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/