Regard rapide sur la France
by GeorgesOZ
This discussion is in French, the community’s main language.
Lui a ressenti Paris comme il l'a décrit
Ce ressenti a un petit goût de Buisson ce qui explique les réactions.
Ce ressenti a un petit goût de Buisson ce qui explique les réactions.
Entièrement d'accord... Cette discussion est assez pesante, d'ailleurs 🙁. Je la suis de loin en loin depuis le début, je m'abstiens de faire des commentaires, excepté sur l'orthographe – déformation professionnelle –, mais je me demande quand même l'intérêt qu'il y a à discuter sans fin avec les représentants divers et variés d'un certain courant, sinon d'un courant certain... 🤪
Pascale
Pascale
Bonjour,
Rhooo, encore une discussion à la c.. Je vais encore me faire censurer 🤪🤪🤪 Je félicite le modèle social qu'est la thailande : la plupart des enfants et adolescents ont de saines occupations, au moins, ils ont pas le temps de tagger ou emmerder dans la rue.
Je suis maillot jaune???
Rhooo, encore une discussion à la c.. Je vais encore me faire censurer 🤪🤪🤪 Je félicite le modèle social qu'est la thailande : la plupart des enfants et adolescents ont de saines occupations, au moins, ils ont pas le temps de tagger ou emmerder dans la rue.
Je suis maillot jaune???
Saleté de Paris : c'est une bataille tous les jours renouvelée pour garder cette ville propre. C'est la rançon des grandes villes sans doute. Mais puisque vous comparez à Bangkok je dois dire que j'y ai vu une saleté bien plus grave : les klongs complètement pollués par les ordures et des poissons morts flottants à la surface. Ca ne vous gêne pas ça ? Autrement plus dangereux que des mégots de cigarettes pourtant ! Je ne relèverai pas tous les points avec lesquels je ne suis pas d'accord avec vous, d'autres intervenants l'ont fait. Vous avez sans doute quitté la France depuis trop longtemps pour l'apprécier et vous comparez ce qui n'est pas comparable. Je connais votre discours, c'est celui des expats. et particulièrement ceux d'Asie qui croient avoir découvert le paradis parce qu'ils vivent comme des privilégiés en Asie. Mon père en faisait partie. Il a vécu à Bangkok pendant 30 ans. Je connais donc bien cette ville, ses attraits et ses horreurs. J'y retourne régulièrement mais jamais très longtemps car cette ville m'est vite insupportable (même si je reconnais son côté séduisant). Comme quoi tout est affaire d'habitude...
Nade75
Hello,
Chaque année je randonne en France, loin des grandes villes évidemment, et en particulier dans le Massif-Central ou dans les Pyrénées. Les gens qui nous reçoivent sont, pour la grande majorité, très chaleureux et généreux, ce sont souvent des gîtes-étapes ou de petits établissements, j'ai très rarement eu des problèmes et comparer à la Suisse les prix sont facile 20 à 30% inférieurs.
Les problèmes que vous soulevez sont directement liés à la vie en ville, je ne connais pas l'Asie, mais la majorité des capitales européennes se ressemblent.
Cordiales salutations.
Chaque année je randonne en France, loin des grandes villes évidemment, et en particulier dans le Massif-Central ou dans les Pyrénées. Les gens qui nous reçoivent sont, pour la grande majorité, très chaleureux et généreux, ce sont souvent des gîtes-étapes ou de petits établissements, j'ai très rarement eu des problèmes et comparer à la Suisse les prix sont facile 20 à 30% inférieurs.
Les problèmes que vous soulevez sont directement liés à la vie en ville, je ne connais pas l'Asie, mais la majorité des capitales européennes se ressemblent.
Cordiales salutations.
Il faut marcher longtemps pour aller loin
Ce ressenti a un petit goût de Buisson ce qui explique les réactions.
....un peu normal venant d'un pays qui suit une ligne politique pouvant être considéré à nos yeux occidentaux comme particulièrement réactionnaire et populiste..
....un peu normal venant d'un pays qui suit une ligne politique pouvant être considéré à nos yeux occidentaux comme particulièrement réactionnaire et populiste..
. Mais puisque vous comparez à Bangkok je dois dire que j'y ai vu une saleté bien plus grave : les klongs complètement pollués par les ordures et des poissons morts flottants à la surface. Ca ne vous gêne pas ça ? Autrement plus dangereux que des mégots de cigarettes pourtant ! ...
c'est un point de Bangkok que je voulais mentionner 😉 Je suis allé dans cette grande ville il y a longtemps, les canaux de Bangkok sont-ils toujours noirs de détritus ?
c'est un point de Bangkok que je voulais mentionner 😉 Je suis allé dans cette grande ville il y a longtemps, les canaux de Bangkok sont-ils toujours noirs de détritus ?
Hello,
Chaque année je randonne en France, loin des grandes villes évidemment, et en particulier dans le Massif-Central ou dans les Pyrénées. Les gens qui nous reçoivent sont, pour la grande majorité, très chaleureux et généreux, ce sont souvent des gîtes-étapes ou de petits établissements, j'ai très rarement eu des problèmes et comparer à la Suisse les prix sont facile 20 à 30% inférieurs.
merci pour ce témoignage ça fait plaisir 🙂 Et après on va dire que l'accueil en France est mauvais
Chaque année je randonne en France, loin des grandes villes évidemment, et en particulier dans le Massif-Central ou dans les Pyrénées. Les gens qui nous reçoivent sont, pour la grande majorité, très chaleureux et généreux, ce sont souvent des gîtes-étapes ou de petits établissements, j'ai très rarement eu des problèmes et comparer à la Suisse les prix sont facile 20 à 30% inférieurs.
merci pour ce témoignage ça fait plaisir 🙂 Et après on va dire que l'accueil en France est mauvais
Ah mais là on parle de l’accueil sur Paris, pas en France...
D'ailleurs si l'auteur pouvait éditer son titre en "Regard rapide sur Paris", ça serait formidable.
Sinon je voulais aussi témoigner: moi j'habite sur la planète Mars et je suis venu visiter la Terre: mais quel bordel! Tu fais 500km ça change de paysage c'est dingue! Attendez, vous êtes en train de me dire que ce n'est pas comparable? bien sûr que si, c'est une planète! (Cf humour)
Bref, ...
Sinon je voulais aussi témoigner: moi j'habite sur la planète Mars et je suis venu visiter la Terre: mais quel bordel! Tu fais 500km ça change de paysage c'est dingue! Attendez, vous êtes en train de me dire que ce n'est pas comparable? bien sûr que si, c'est une planète! (Cf humour)
Bref, ...
. Mais puisque vous comparez à Bangkok je dois dire que j'y ai vu une saleté bien plus grave : les klongs complètement pollués par les ordures et des poissons morts flottants à la surface. Ca ne vous gêne pas ça ? Autrement plus dangereux que des mégots de cigarettes pourtant ! ...
c'est un point de Bangkok que je voulais mentionner 😉 Je suis allé dans cette grande ville il y a longtemps, les canaux de Bangkok sont-ils toujours noirs de détritus ?
Oui hélas aucune amélioration de ce côté-là. Ci-jointe une photo prise en février dernier.
c'est un point de Bangkok que je voulais mentionner 😉 Je suis allé dans cette grande ville il y a longtemps, les canaux de Bangkok sont-ils toujours noirs de détritus ?
Oui hélas aucune amélioration de ce côté-là. Ci-jointe une photo prise en février dernier.
Nade75
🤪 Tiens c'est bizzare , sur ce post tous les parisiens(nes) sortent les crocs ? ? ? 😏 😏 😏
chris06
En fait, ce qu'il manque toujours (et pour toujours ?) c'est la clim
Mais non ! Surprise ! L'autre jour, j'ai pris une rame climatisée ! 🙂
De mémoire c'était sur la ligne 2... Une nouvelle rame toute propre !J'ai pris la ligne 5 hier, je suis tombé dans une rame climatisée !
Bonjour,
Merci de votre intervention. Vos bonnes expériences en France, cela fait plaisir à entendre. Les quelques mots que j’ai dits de notre passage en province allaient bien dans le même sens. Je parlais de la campagne de Bourgogne, des montagnes autour de Chamonix…. Les paysages sont magnifiques en France comme dans bien d’autres pays européens. Et pour l’amabilité des gens, je suis également d’accord, et c’est aussi ce que j’en disais (il me semble). Il n’y a aussi aucune surprise du côté des prix, par comparaison avec la Suisse.
Il y a, évidemment, de grandes différences entre la capitale et la province, et c’est au sujet de Paris que la discussion s’est enflammée.
Merci de votre intervention. Vos bonnes expériences en France, cela fait plaisir à entendre. Les quelques mots que j’ai dits de notre passage en province allaient bien dans le même sens. Je parlais de la campagne de Bourgogne, des montagnes autour de Chamonix…. Les paysages sont magnifiques en France comme dans bien d’autres pays européens. Et pour l’amabilité des gens, je suis également d’accord, et c’est aussi ce que j’en disais (il me semble). Il n’y a aussi aucune surprise du côté des prix, par comparaison avec la Suisse.
Il y a, évidemment, de grandes différences entre la capitale et la province, et c’est au sujet de Paris que la discussion s’est enflammée.
Ah mais là on parle de l’accueil sur Paris, pas en France...
D'ailleurs si l'auteur pouvait éditer son titre en "Regard rapide sur Paris", ça serait formidable.
--
Je parlais aussi de notre passage en province, mais la discussion s'est resserrée autour de Paris.
Je parlais aussi de notre passage en province, mais la discussion s'est resserrée autour de Paris.
sur ce post tous les parisiens(nes) sortent les crocs
--
Une vraie levée de boucliers (sont-ils encore Gaulois ?) ! Il semble difficile pour certains d’accepter la moindre critique.
Une vraie levée de boucliers (sont-ils encore Gaulois ?) ! Il semble difficile pour certains d’accepter la moindre critique.
Bonjour,
C’est à vous que je vais répondre, je dois dire qu’il y a l’embarras du choix. Mais je trouve votre réponse plus équilibrée que certaines autres, et donc j’espère une meilleure communication.
Pour commencer, je voudrais éclaircir un malentendu. Mon intention n’était pas de comparer Paris et Bangkok. Paris gagnerait sans aucun doute sur bien des points (certainement pas sur la gentillesse et la courtoisie des gens !). Visitant la France, mais vivant à Bangkok, il est naturel que Bangkok fasse partie de mes points de référence quand je remarque certains aspects particuliers de mon pays, tel qu’il est aujourd’hui.
Je n’ai pas le moindre doute quant aux efforts de la RATP pour maintenir le métro dans un bon état. Je cite, extrait de la réponse du service-clientèle de la RATP (voir l’intervention de Jeansellier plus haut) :
« Malheureusement, il est vrai que quelle que soit l'importance des moyens mis en œuvre, il est impossible de prévenir en tous temps et en tous lieux le comportement incivique de certains individus, croyez que je le regrette. ….. Je peux vous assurer que la RATP a comme préoccupation permanente une réflexion autour des réponses à apporter à l'incivilité et cherche continuellement à rappeler à sa clientèle les règles de savoir vivre élémentaire. »
Il s’agit bien de cela : comportement incivique. Trop de gens, pas tous bien évidemment, se comportent mal, et pas seulement dans le métro. Il y a aussi, beaucoup l’ont mentionné, le fait que ceux qui se comportent mal le font impunément. Ne vivant pas en France, cela ne me touche pas trop, mais je comprends parfaitement la frustration de ceux qui protestent en voyant tous ces mauvais comportements impunis. Il y a une marge énorme entre contrôler les mauvais comportements des gens et adopter des mesures policières abusives. Malheureusement, il semble (je ne parle pas de vous) que dès qu’on parle de contrôle, beaucoup hurlent « fasciste ! ».
Mais ce n’est pas seulement une question de police, de loi ou de punition. Il y a surtout que bien trop de gens n’ont pas le moindre respect pour les équipements publics. C’est cela qui me frappait particulièrement, cette différence de comportement avec ce que je vois à Bangkok, dont les deux systèmes de transport en commun restent immaculés après des années d’usage. J’attends qu’on vienne me montrer la moindre dégradation du BTS ou du MRT de Bangkok. Certes, le métro de Paris est bien plus vieux, mais là n’est pas la question. Je suis sûr que si on avait construit le BTS (mis en service en 1999) ou le MRT (mis en service en 2004) à Paris, le comportement incivique de certains y aurait déjà laissé ses traces.
Cela mériterait une bonne discussion sur le comportement des gens à Bangkok et à Paris, et sur leur notions respectives de solidarité et de cohésion sociale. Oui, il y a un aspect populiste et même nationaliste en Thaïlande qui reste difficile à comprendre ou accepter pour un occidental. Mais d’un autre côté, je trouve malheureux que des gens qui vivent en France ne montrent pas le moindre respect pour le pays dans lequel ils vivent.
Vous mentionnez les klongs pollués de Bangkok. Mais bien sûr, cela me dérange aussi. Je n’allais pas dire que Bangkok méritait la palme d’or de propreté urbaine. La Thaïlande reste un pays sous-développé et ça se voit dans sa capitale. On voit les rats et les cafards courir sur les trottoirs….
Maintenant, que vous « connaissiez bien mon discours, c’est celui c'est celui des expats », cela n’enlève strictement rien à mes impressions. Ni d’ailleurs cette petite pointe pernicieuse : « et particulièrement ceux d'Asie qui croient avoir découvert le paradis parce qu'ils vivent comme des privilégiés en Asie». Mais bien sûr, ce genre de remarque peut-être une bonne excuse pour rejeter les notes peu plaisantes de mes impressions.
D’ailleurs, je citais les résultats d’une enquête du Telegraph, journal britannique, donnant Paris comme la 2-ème grande ville la plus sale d’Europe après Londres. Je ne crois pas que beaucoup des lecteurs du Telegraph aient répondu à cette enquête avec « un discours d’expats ». Ils n’ont sans doute jamais vécu en dehors du Royaume Uni, pour la plus grande part ! Mais bien sûr, c’est un journal étranger, c’est l’avis d’étrangers, on peut les ignorer, n’est-ce pas ?
Je pourrais facilement passer, si j’étais un simple touriste, sur ces aspects de Paris et aussi sur ce que j’ai remarqué en ce qui concerne certains restaurants, et le pain (en province comme à Paris). Je pourrais me dire qu’il est amusant de venir pour quelques jours en France, de temps en temps. Mais Paris et la France restent mon pays, envers et contre tout, et cela me fait mal au cœur de voir certaines dérives.
Je m’en tiendrai là car j’ai l’impression que nous sommes engagés – peut-être pas avec vous, je ne vous connais pas, mais avec certains autres, au vu de leurs réactions - dans une discussion de sourds … et peut-être bien aussi d’aveugles !
C’est à vous que je vais répondre, je dois dire qu’il y a l’embarras du choix. Mais je trouve votre réponse plus équilibrée que certaines autres, et donc j’espère une meilleure communication.
Pour commencer, je voudrais éclaircir un malentendu. Mon intention n’était pas de comparer Paris et Bangkok. Paris gagnerait sans aucun doute sur bien des points (certainement pas sur la gentillesse et la courtoisie des gens !). Visitant la France, mais vivant à Bangkok, il est naturel que Bangkok fasse partie de mes points de référence quand je remarque certains aspects particuliers de mon pays, tel qu’il est aujourd’hui.
Je n’ai pas le moindre doute quant aux efforts de la RATP pour maintenir le métro dans un bon état. Je cite, extrait de la réponse du service-clientèle de la RATP (voir l’intervention de Jeansellier plus haut) :
« Malheureusement, il est vrai que quelle que soit l'importance des moyens mis en œuvre, il est impossible de prévenir en tous temps et en tous lieux le comportement incivique de certains individus, croyez que je le regrette. ….. Je peux vous assurer que la RATP a comme préoccupation permanente une réflexion autour des réponses à apporter à l'incivilité et cherche continuellement à rappeler à sa clientèle les règles de savoir vivre élémentaire. »
Il s’agit bien de cela : comportement incivique. Trop de gens, pas tous bien évidemment, se comportent mal, et pas seulement dans le métro. Il y a aussi, beaucoup l’ont mentionné, le fait que ceux qui se comportent mal le font impunément. Ne vivant pas en France, cela ne me touche pas trop, mais je comprends parfaitement la frustration de ceux qui protestent en voyant tous ces mauvais comportements impunis. Il y a une marge énorme entre contrôler les mauvais comportements des gens et adopter des mesures policières abusives. Malheureusement, il semble (je ne parle pas de vous) que dès qu’on parle de contrôle, beaucoup hurlent « fasciste ! ».
Mais ce n’est pas seulement une question de police, de loi ou de punition. Il y a surtout que bien trop de gens n’ont pas le moindre respect pour les équipements publics. C’est cela qui me frappait particulièrement, cette différence de comportement avec ce que je vois à Bangkok, dont les deux systèmes de transport en commun restent immaculés après des années d’usage. J’attends qu’on vienne me montrer la moindre dégradation du BTS ou du MRT de Bangkok. Certes, le métro de Paris est bien plus vieux, mais là n’est pas la question. Je suis sûr que si on avait construit le BTS (mis en service en 1999) ou le MRT (mis en service en 2004) à Paris, le comportement incivique de certains y aurait déjà laissé ses traces.
Cela mériterait une bonne discussion sur le comportement des gens à Bangkok et à Paris, et sur leur notions respectives de solidarité et de cohésion sociale. Oui, il y a un aspect populiste et même nationaliste en Thaïlande qui reste difficile à comprendre ou accepter pour un occidental. Mais d’un autre côté, je trouve malheureux que des gens qui vivent en France ne montrent pas le moindre respect pour le pays dans lequel ils vivent.
Vous mentionnez les klongs pollués de Bangkok. Mais bien sûr, cela me dérange aussi. Je n’allais pas dire que Bangkok méritait la palme d’or de propreté urbaine. La Thaïlande reste un pays sous-développé et ça se voit dans sa capitale. On voit les rats et les cafards courir sur les trottoirs….
Maintenant, que vous « connaissiez bien mon discours, c’est celui c'est celui des expats », cela n’enlève strictement rien à mes impressions. Ni d’ailleurs cette petite pointe pernicieuse : « et particulièrement ceux d'Asie qui croient avoir découvert le paradis parce qu'ils vivent comme des privilégiés en Asie». Mais bien sûr, ce genre de remarque peut-être une bonne excuse pour rejeter les notes peu plaisantes de mes impressions.
D’ailleurs, je citais les résultats d’une enquête du Telegraph, journal britannique, donnant Paris comme la 2-ème grande ville la plus sale d’Europe après Londres. Je ne crois pas que beaucoup des lecteurs du Telegraph aient répondu à cette enquête avec « un discours d’expats ». Ils n’ont sans doute jamais vécu en dehors du Royaume Uni, pour la plus grande part ! Mais bien sûr, c’est un journal étranger, c’est l’avis d’étrangers, on peut les ignorer, n’est-ce pas ?
Je pourrais facilement passer, si j’étais un simple touriste, sur ces aspects de Paris et aussi sur ce que j’ai remarqué en ce qui concerne certains restaurants, et le pain (en province comme à Paris). Je pourrais me dire qu’il est amusant de venir pour quelques jours en France, de temps en temps. Mais Paris et la France restent mon pays, envers et contre tout, et cela me fait mal au cœur de voir certaines dérives.
Je m’en tiendrai là car j’ai l’impression que nous sommes engagés – peut-être pas avec vous, je ne vous connais pas, mais avec certains autres, au vu de leurs réactions - dans une discussion de sourds … et peut-être bien aussi d’aveugles !
Bonjour Georges, je n'ai lu que votre premier post et je suis d'accord avec vous, même si Paris n'est pas la France... les visiteurs doivent être très déçus quand ils viennent visiter la Capitale et sur les restos et hôtels. C'est en n'acceptant aucune critique et s'enorgueillissant en tant que Français de "Paris Capitale du monde" sans s'apercevoir que petit à petit celle ci se dégrade 🤪 Continuons à fanfaronner tout en faisant l'autruche et un jour l'on va se rendre compte que notre pays (encore l'un des premier visité au monde) sera de + en + délaissé.
Laurence 🙂
Bonjour Georges, je n'ai lu que votre premier post et je suis d'accord avec vous, même si Paris n'est pas la France... les visiteurs doivent être très déçus quand ils viennent visiter la Capitale et sur les restos et hôtels. C'est en n'acceptant aucune critique et s'enorgueillissant en tant que Français de "Paris Capitale du monde" sans s'apercevoir que petit à petit celle ci se dégrade 🤪 Continuons à fanfaronner tout en faisant l'autruche et un jour l'on va se rendre compte que notre pays (encore l'un des premier visité au monde) sera de + en + délaissé.
J'imagine que tu n'as pas d'amis étrangers venant visiter Paris en tant que touriste... Personnellement, tous mes copains étrangers ont tous été enchantés de leur premier séjour en France et à Paris. Qu'ils soient Américains, Russes, Indiens ou même Japonais pays où, il faut l'admettre, la notion de service est supérieurement développée à celle des autres pays.
Tu peux aussi lire, sur le forum même, l'avis de Canadiens qui sont venus à Paris et qui en ont été enchantés et ont trouvés qu'ils étaient très bien accueillis...
Il ne faut pas tomber dans l'excès inverse en disant que la France accueille mal les touristes et que Paris est une ville très sale... C'est une ville sale pour certains points c'est vrai, et personne n'a dit le contraire... Ce n'est pas pour autant une poubelle à ciel ouvert comme le moindre petit village indien...
Tout est relatif. Lorsque tu viens de Russie, tu trouves que l'accueil est bon partout ailleurs ! Et quand tu viens d'Inde, tu trouves que toutes les villes du monde en dehors de l'Inde sont propres...
Il ne faut pas non plus faire le raccourci "je dis du bien de Paris = je ne suis pas objectif et je trouve que tout est bien dans Paris".
J'ai, à de nombreuses reprises, dit qu'il y avait plein de choses qui n'allaient pas à Paris.
Néanmoins, c'est une ville dans laquelle il est tout à fait agréable de vivre, malgré ses défauts donc. C'est l'avis, ici, de tous les gens qui y vivent visiblement. Et des millions de touristes s'y pressent chaque année. Si c'était une ville aussi détestable et qui reçoit aussi mal, il n'y aurait pas tant de monde à y venir. Et à y revenir !
J'imagine que tu n'as pas d'amis étrangers venant visiter Paris en tant que touriste... Personnellement, tous mes copains étrangers ont tous été enchantés de leur premier séjour en France et à Paris. Qu'ils soient Américains, Russes, Indiens ou même Japonais pays où, il faut l'admettre, la notion de service est supérieurement développée à celle des autres pays.
Tu peux aussi lire, sur le forum même, l'avis de Canadiens qui sont venus à Paris et qui en ont été enchantés et ont trouvés qu'ils étaient très bien accueillis...
Il ne faut pas tomber dans l'excès inverse en disant que la France accueille mal les touristes et que Paris est une ville très sale... C'est une ville sale pour certains points c'est vrai, et personne n'a dit le contraire... Ce n'est pas pour autant une poubelle à ciel ouvert comme le moindre petit village indien...
Tout est relatif. Lorsque tu viens de Russie, tu trouves que l'accueil est bon partout ailleurs ! Et quand tu viens d'Inde, tu trouves que toutes les villes du monde en dehors de l'Inde sont propres...
Il ne faut pas non plus faire le raccourci "je dis du bien de Paris = je ne suis pas objectif et je trouve que tout est bien dans Paris".
J'ai, à de nombreuses reprises, dit qu'il y avait plein de choses qui n'allaient pas à Paris.
Néanmoins, c'est une ville dans laquelle il est tout à fait agréable de vivre, malgré ses défauts donc. C'est l'avis, ici, de tous les gens qui y vivent visiblement. Et des millions de touristes s'y pressent chaque année. Si c'était une ville aussi détestable et qui reçoit aussi mal, il n'y aurait pas tant de monde à y venir. Et à y revenir !
En quelques mots simples, tu résumes ce que j'en pense
Enfin une réponse plus nuancée de ta part. Je viens de dire que j’étais assez d’accord avec ce que disait Laurenclo. De mon côté, je ne dis pas que du mal de paris non plus, et je l’ai dit plusieurs fois, j’étais très content des contacts avec les gens, à Paris comme en province.
Bien sûr, Paris est une ville formidable, je n’ai jamais dit le contraire. Bien sûr, ce n’est pas la ville la plus sale au monde. J’étais sur un site où on donnait les 10 grandes villes les plus sales au monde, Paris n’y figurait pas. Il y a cependant des choses qui choquent et auxquelles on pourrait apporter un brin d’attention (supplémentaire). Entre autres :les crottes de chien sur les trottoirs (pas partout, je suis d’accord, tiens, pour être précis, là où j’étais et où je l’ai vraiment remarqué, c’est dans le 9-ème entre les grands boulevards et la hauteur de Cadet / Saint-Georges), les mégots vraiment un peu partout (ce n’est pas l’avis d’un expat – allusion une autre intervention – puisque c’est ma compagne Thaïe et dénuée du moindre préjugé sur Paris qui en a vraiment été frappée), la dégradation par vandalisme des équipements publics, et peut-être aussi un petit effort, si cela pouvait se faire, pour rehausser le niveau de certains restaurants.
Bien sûr, Paris est une ville formidable. Mais il ne faut pas se reposer sur ses lauriers. Tout n’est pas gagné. J’ai lu sur un site, dont je n’ai pas gardé le lien malheureusement, que Paris était la capitale européenne la plus surévaluée. Et voici un article de El País, qui donne Londres comme étant la capitale européenne la plus sale (donc rejoint l’avis des Britanniques eux-mêmes), Paris comme étant la plus surévaluée (de nouveau) …. Et Bruxelles comme étant la plus ennuyeuse ! Ça va être au tour des Belges de me tomber dessus, maintenant, hahaha ! « Surévaluée », ça veut dire que c’est là où le rapport qualité de l’expérience / prix est le plus bas. À entendeur, salut !
http://elpais.com/elpais/2009/05/04/actualidad/1241419730_850215.html
Bien sûr, Paris est une ville formidable, je n’ai jamais dit le contraire. Bien sûr, ce n’est pas la ville la plus sale au monde. J’étais sur un site où on donnait les 10 grandes villes les plus sales au monde, Paris n’y figurait pas. Il y a cependant des choses qui choquent et auxquelles on pourrait apporter un brin d’attention (supplémentaire). Entre autres :les crottes de chien sur les trottoirs (pas partout, je suis d’accord, tiens, pour être précis, là où j’étais et où je l’ai vraiment remarqué, c’est dans le 9-ème entre les grands boulevards et la hauteur de Cadet / Saint-Georges), les mégots vraiment un peu partout (ce n’est pas l’avis d’un expat – allusion une autre intervention – puisque c’est ma compagne Thaïe et dénuée du moindre préjugé sur Paris qui en a vraiment été frappée), la dégradation par vandalisme des équipements publics, et peut-être aussi un petit effort, si cela pouvait se faire, pour rehausser le niveau de certains restaurants.
Bien sûr, Paris est une ville formidable. Mais il ne faut pas se reposer sur ses lauriers. Tout n’est pas gagné. J’ai lu sur un site, dont je n’ai pas gardé le lien malheureusement, que Paris était la capitale européenne la plus surévaluée. Et voici un article de El País, qui donne Londres comme étant la capitale européenne la plus sale (donc rejoint l’avis des Britanniques eux-mêmes), Paris comme étant la plus surévaluée (de nouveau) …. Et Bruxelles comme étant la plus ennuyeuse ! Ça va être au tour des Belges de me tomber dessus, maintenant, hahaha ! « Surévaluée », ça veut dire que c’est là où le rapport qualité de l’expérience / prix est le plus bas. À entendeur, salut !
http://elpais.com/elpais/2009/05/04/actualidad/1241419730_850215.html
Enfin une réponse plus nuancée de ta part
Je suis nuancé depuis le début. Depuis le début de la discussion, je dis que Paris est loin d'être une ville parfaite.
Ton aveuglement (et/ou ta mauvaise foi) t'a empêché de bien lire les messages des autres et je te l'ai d'ailleurs signalé plusieurs fois, mais rien n'y a fait... jusqu'à maintenant peut-être (enfin !).
Je suis nuancé depuis le début. Depuis le début de la discussion, je dis que Paris est loin d'être une ville parfaite.
Ton aveuglement (et/ou ta mauvaise foi) t'a empêché de bien lire les messages des autres et je te l'ai d'ailleurs signalé plusieurs fois, mais rien n'y a fait... jusqu'à maintenant peut-être (enfin !).
Ton aveuglement (et/ou ta mauvaise foi) t'a empêché de bien lire les messages des autres et je te l'ai d'ailleurs signalé plusieurs fois, mais rien n'y a fait... jusqu'à maintenant peut-être (enfin !).
--
C’est exactement ce que je voulais dire : depuis le début, tu n’as voulu lire que ce que tu voulais lire dans ce que je disais et tu m’as systématiquement contredit.
Mais tu auras donc le dernier mot, coûte que coûte, c’est ça? Ne t’inquiète pas, je ne vais pas soutenir la discussion mordicus, tu as le champ libre ! J’ai bien d’autres choses à faire que te disputer le dernier mot !
C’est exactement ce que je voulais dire : depuis le début, tu n’as voulu lire que ce que tu voulais lire dans ce que je disais et tu m’as systématiquement contredit.
Mais tu auras donc le dernier mot, coûte que coûte, c’est ça? Ne t’inquiète pas, je ne vais pas soutenir la discussion mordicus, tu as le champ libre ! J’ai bien d’autres choses à faire que te disputer le dernier mot !
Disons que, ce n'est pas que je veuille absolument avoir le dernier mot, mais, dans ton message, tu m'adresses exactement le reproche que je t'adressais à toi, et qui t'es destiné ! Il n'est pas destiné à moi, mais à toi 😄 ! N'inverse pas les rôles s'il te plait...
Je te rappelle ma toute première phrase de cette discussion :
Je suis parfois d'accord avec ton point de vue... mais aussi (et surtout...) avec celui de Jjwill car effectivement, parfois, tu frôles la parano et le parti pris...
Je te rappelle ma toute première phrase de cette discussion :
Je suis parfois d'accord avec ton point de vue... mais aussi (et surtout...) avec celui de Jjwill car effectivement, parfois, tu frôles la parano et le parti pris...
Bonjour Georges,
Merci de votre réponse. Comme vous l'avez ressenti, il n'était pas dans mon intention de polémiquer avec agressivité, mais simplement de donner également mon avis en tant que Française, Parisienne de surcroit, face à une critique que j'ai trouvée exagérée. Paris, comme bien des capitales européennes, est un melting pot dans lequel vivent ou se croisent beaucoup de communautés et de nationalités différentes. Les règles de civilité ne sont peut-être pas toujours appliquées mais dans l'ensemble cela se passe plutôt bien et chacun se respecte (je parle de Paris intra-muros et non de la banlieue qui a d'autres problèmes). Bien sûr il y a des choses qui dérangent et peuvent mettre en rogne (les dégradations par exemple), mais ce n'est pas parce qu'on en voit que rien n'est fait pour lutter contre. Le métro ne peut absolument pas être comparé à celui de Bangkok. Outre le fait d'être centenaire (avec toutefois comme certains l'ont dit des améliorations permanentes, voir la ligne 14 récente et parfaitement propre) c'est un moyen de locomotion populaire à un tarif abordable pour tous (ce qui n'est pas le cas de celui de Bangkok qui est cher et réservé en conséquence à une faible population). Des millions de personnes prennent le métro parisien chaque jour, ce qui entraîne forcément des dégradations. D'autre part c'est un refuge pour nombre de SDF, notamment l'hiver. C'est un gros problème pour la propreté des lieux, mais devrait-on les rejeter à la rue ? Il est de bon ton de critiquer les Parisiens (arrogants, râleurs...) mais moi je trouve qu'ils ont bien de la tolérance et je suis fière d'en faire partie.
Ma "petite pointe pernicieuse" concernant les expats d'Asie est due au fait que j'ai reconnu dans votre message les paroles de mon père chaque fois qu'il revenait en France (50 ans de vie en Asie, Cambodge et Thaïlande. Décédé à BKK en 2005). Tout n'était que critique. Cela m'agaçait beaucoup car je n'acceptais pas qu'il crache sur un pays pour lequel il ne contribuait en rien. L'Asie était merveilleuse pour lui et pourtant lorsque j'allais le voir il m'arrivait d'être choquée de son comportement, ainsi que de celui de ses copains, avec les Asiatiques. C'est sans doute une histoire personnelle, désolée, cela explique mon ironie. Ne vous connaissant pas je ne me permets pas de vous inclure dans ce jugement mais l'arrogance des expatriés est parfois aussi très désagréable.
Je reviens enfin sur le fait que vous n'ayez pas trouvé de bons restaurants et surtout pas de bon pain ! Comme partout, pour les bons restos il faut avoir les bons plans. Mais le pain tout de même ! Dans mon quartier je pourrais vous indiquer 4 bonnes boulangeries (et pourtant je suis dans le quartier asiatique 😉, ben oui !!)
Vous dîtes que les Français n'acceptent pas les critiques. Ne vous inquiétez pas, ils sont capables de se remettre en question quand il le faut mais comme Cyrano ils préfèrent se servir eux-mêmes leur propre critique ! Et comme vous terminez votre post par ce commentaire "Paris et la France restent mon pays, envers et contre tout, et cela me fait mal au cœur de voir certaines dérives" je vous dis bienvenue, revenez quand vous voulez !
Sans rancune !
Merci de votre réponse. Comme vous l'avez ressenti, il n'était pas dans mon intention de polémiquer avec agressivité, mais simplement de donner également mon avis en tant que Française, Parisienne de surcroit, face à une critique que j'ai trouvée exagérée. Paris, comme bien des capitales européennes, est un melting pot dans lequel vivent ou se croisent beaucoup de communautés et de nationalités différentes. Les règles de civilité ne sont peut-être pas toujours appliquées mais dans l'ensemble cela se passe plutôt bien et chacun se respecte (je parle de Paris intra-muros et non de la banlieue qui a d'autres problèmes). Bien sûr il y a des choses qui dérangent et peuvent mettre en rogne (les dégradations par exemple), mais ce n'est pas parce qu'on en voit que rien n'est fait pour lutter contre. Le métro ne peut absolument pas être comparé à celui de Bangkok. Outre le fait d'être centenaire (avec toutefois comme certains l'ont dit des améliorations permanentes, voir la ligne 14 récente et parfaitement propre) c'est un moyen de locomotion populaire à un tarif abordable pour tous (ce qui n'est pas le cas de celui de Bangkok qui est cher et réservé en conséquence à une faible population). Des millions de personnes prennent le métro parisien chaque jour, ce qui entraîne forcément des dégradations. D'autre part c'est un refuge pour nombre de SDF, notamment l'hiver. C'est un gros problème pour la propreté des lieux, mais devrait-on les rejeter à la rue ? Il est de bon ton de critiquer les Parisiens (arrogants, râleurs...) mais moi je trouve qu'ils ont bien de la tolérance et je suis fière d'en faire partie.
Ma "petite pointe pernicieuse" concernant les expats d'Asie est due au fait que j'ai reconnu dans votre message les paroles de mon père chaque fois qu'il revenait en France (50 ans de vie en Asie, Cambodge et Thaïlande. Décédé à BKK en 2005). Tout n'était que critique. Cela m'agaçait beaucoup car je n'acceptais pas qu'il crache sur un pays pour lequel il ne contribuait en rien. L'Asie était merveilleuse pour lui et pourtant lorsque j'allais le voir il m'arrivait d'être choquée de son comportement, ainsi que de celui de ses copains, avec les Asiatiques. C'est sans doute une histoire personnelle, désolée, cela explique mon ironie. Ne vous connaissant pas je ne me permets pas de vous inclure dans ce jugement mais l'arrogance des expatriés est parfois aussi très désagréable.
Je reviens enfin sur le fait que vous n'ayez pas trouvé de bons restaurants et surtout pas de bon pain ! Comme partout, pour les bons restos il faut avoir les bons plans. Mais le pain tout de même ! Dans mon quartier je pourrais vous indiquer 4 bonnes boulangeries (et pourtant je suis dans le quartier asiatique 😉, ben oui !!)
Vous dîtes que les Français n'acceptent pas les critiques. Ne vous inquiétez pas, ils sont capables de se remettre en question quand il le faut mais comme Cyrano ils préfèrent se servir eux-mêmes leur propre critique ! Et comme vous terminez votre post par ce commentaire "Paris et la France restent mon pays, envers et contre tout, et cela me fait mal au cœur de voir certaines dérives" je vous dis bienvenue, revenez quand vous voulez !
Sans rancune !
Nade75
Bonjour Georges,
Merci de votre réponse. Comme vous l'avez ressenti, il n'était pas dans mon intention de polémiquer avec agressivité, mais simplement de donner également mon avis en tant que Française, Parisienne de surcroit, face à une critique que j'ai trouvée exagérée. Paris, comme bien des capitales européennes, est un melting pot dans lequel vivent ou se croisent beaucoup de communautés et de nationalités différentes. Les règles de civilité ne sont peut-être pas toujours appliquées mais dans l'ensemble cela se passe plutôt bien et chacun se respecte (je parle de Paris intra-muros et non de la banlieue qui a d'autres problèmes). Bien sûr il y a des choses qui dérangent et peuvent mettre en rogne (les dégradations par exemple), mais ce n'est pas parce qu'on en voit que rien n'est fait pour lutter contre. Le métro ne peut absolument pas être comparé à celui de Bangkok. Outre le fait d'être centenaire (avec toutefois comme certains l'ont dit des améliorations permanentes, voir la ligne 14 récente et parfaitement propre) c'est un moyen de locomotion populaire à un tarif abordable pour tous (ce qui n'est pas le cas de celui de Bangkok qui est cher et réservé en conséquence à une faible population). Des millions de personnes prennent le métro parisien chaque jour, ce qui entraîne forcément des dégradations. D'autre part c'est un refuge pour nombre de SDF, notamment l'hiver. C'est un gros problème pour la propreté des lieux, mais devrait-on les rejeter à la rue ? Il est de bon ton de critiquer les Parisiens (arrogants, râleurs...) mais moi je trouve qu'ils ont bien de la tolérance et je suis fière d'en faire partie.
Ma "petite pointe pernicieuse" concernant les expats d'Asie est due au fait que j'ai reconnu dans votre message les paroles de mon père chaque fois qu'il revenait en France (50 ans de vie en Asie, Cambodge et Thaïlande. Décédé à BKK en 2005). Tout n'était que critique. Cela m'agaçait beaucoup car je n'acceptais pas qu'il crache sur un pays pour lequel il ne contribuait en rien. L'Asie était merveilleuse pour lui et pourtant lorsque j'allais le voir il m'arrivait d'être choquée de son comportement, ainsi que de celui de ses copains, avec les Asiatiques. C'est sans doute une histoire personnelle, désolée, cela explique mon ironie. Ne vous connaissant pas je ne me permets pas de vous inclure dans ce jugement mais l'arrogance des expatriés est parfois aussi très désagréable.
Je reviens enfin sur le fait que vous n'ayez pas trouvé de bons restaurants et surtout pas de bon pain ! Comme partout, pour les bons restos il faut avoir les bons plans. Mais le pain tout de même ! Dans mon quartier je pourrais vous indiquer 4 bonnes boulangeries (et pourtant je suis dans le quartier asiatique 😉, ben oui !!)
Vous dîtes que les Français n'acceptent pas les critiques. Ne vous inquiétez pas, ils sont capables de se remettre en question quand il le faut mais comme Cyrano ils préfèrent se servir eux-mêmes leur propre critique ! Et comme vous terminez votre post par ce commentaire "Paris et la France restent mon pays, envers et contre tout, et cela me fait mal au cœur de voir certaines dérives" je vous dis bienvenue, revenez quand vous voulez !
Sans rancune !
ça fait du bien de lire une réponse sympa , engagée et courtoise et cela donne envie de continuer d'échanger sur le forum ! 😉
Merci de votre réponse. Comme vous l'avez ressenti, il n'était pas dans mon intention de polémiquer avec agressivité, mais simplement de donner également mon avis en tant que Française, Parisienne de surcroit, face à une critique que j'ai trouvée exagérée. Paris, comme bien des capitales européennes, est un melting pot dans lequel vivent ou se croisent beaucoup de communautés et de nationalités différentes. Les règles de civilité ne sont peut-être pas toujours appliquées mais dans l'ensemble cela se passe plutôt bien et chacun se respecte (je parle de Paris intra-muros et non de la banlieue qui a d'autres problèmes). Bien sûr il y a des choses qui dérangent et peuvent mettre en rogne (les dégradations par exemple), mais ce n'est pas parce qu'on en voit que rien n'est fait pour lutter contre. Le métro ne peut absolument pas être comparé à celui de Bangkok. Outre le fait d'être centenaire (avec toutefois comme certains l'ont dit des améliorations permanentes, voir la ligne 14 récente et parfaitement propre) c'est un moyen de locomotion populaire à un tarif abordable pour tous (ce qui n'est pas le cas de celui de Bangkok qui est cher et réservé en conséquence à une faible population). Des millions de personnes prennent le métro parisien chaque jour, ce qui entraîne forcément des dégradations. D'autre part c'est un refuge pour nombre de SDF, notamment l'hiver. C'est un gros problème pour la propreté des lieux, mais devrait-on les rejeter à la rue ? Il est de bon ton de critiquer les Parisiens (arrogants, râleurs...) mais moi je trouve qu'ils ont bien de la tolérance et je suis fière d'en faire partie.
Ma "petite pointe pernicieuse" concernant les expats d'Asie est due au fait que j'ai reconnu dans votre message les paroles de mon père chaque fois qu'il revenait en France (50 ans de vie en Asie, Cambodge et Thaïlande. Décédé à BKK en 2005). Tout n'était que critique. Cela m'agaçait beaucoup car je n'acceptais pas qu'il crache sur un pays pour lequel il ne contribuait en rien. L'Asie était merveilleuse pour lui et pourtant lorsque j'allais le voir il m'arrivait d'être choquée de son comportement, ainsi que de celui de ses copains, avec les Asiatiques. C'est sans doute une histoire personnelle, désolée, cela explique mon ironie. Ne vous connaissant pas je ne me permets pas de vous inclure dans ce jugement mais l'arrogance des expatriés est parfois aussi très désagréable.
Je reviens enfin sur le fait que vous n'ayez pas trouvé de bons restaurants et surtout pas de bon pain ! Comme partout, pour les bons restos il faut avoir les bons plans. Mais le pain tout de même ! Dans mon quartier je pourrais vous indiquer 4 bonnes boulangeries (et pourtant je suis dans le quartier asiatique 😉, ben oui !!)
Vous dîtes que les Français n'acceptent pas les critiques. Ne vous inquiétez pas, ils sont capables de se remettre en question quand il le faut mais comme Cyrano ils préfèrent se servir eux-mêmes leur propre critique ! Et comme vous terminez votre post par ce commentaire "Paris et la France restent mon pays, envers et contre tout, et cela me fait mal au cœur de voir certaines dérives" je vous dis bienvenue, revenez quand vous voulez !
Sans rancune !
ça fait du bien de lire une réponse sympa , engagée et courtoise et cela donne envie de continuer d'échanger sur le forum ! 😉
chris06
+1
Je repondrai (accent aigu) quand j'aurai mieux que mon bb sous la main
Bonsoir Fred, et bien tant mieux si tous vos copains étrangers étaient enchantés de leur premier séjour à Paris et si tous ceux qui y vivent sont heureux et trouve cette ville agréable à vivre... Vous noterez cependant que je n'ai absolument pas parlé de l'accueil des touristes et c'est vrai que les commerçants sont en général bien plus aimables qu'ils ne l'ont été. Toutefois je resterais quand même sur ma position, il n'y que les Français qui ne s'aperçoivent pas de la dégradation de ce beau pays et de sa "vitrine" Paris... et mes amis n'ont peut être pas les mêmes goûts non plus. Laurence 🙂
il n'y que les Français qui ne s'aperçoivent pas de la dégradation de ce beau pays et de sa "vitrine" Paris...
Les Français vivent au quotidien en France... Il est donc difficile pour eux de se rendre compte des changements qu'ils soient positifs ou négatifs. (Un peu comme on ne se rend pas compte du changement d'un proche qu'on fréquente au quotidien.)
Personnellement, quand je reviens d'un voyage à l'étranger, je trouve la France très (ça dépend d'où je reviens...) propre, très moderne et surtout très riche. 🙂
Mon seul bémol est le RER B pour lequel un petit lifting ne serait pas du luxe...🤪
Les Français vivent au quotidien en France... Il est donc difficile pour eux de se rendre compte des changements qu'ils soient positifs ou négatifs. (Un peu comme on ne se rend pas compte du changement d'un proche qu'on fréquente au quotidien.)
Personnellement, quand je reviens d'un voyage à l'étranger, je trouve la France très (ça dépend d'où je reviens...) propre, très moderne et surtout très riche. 🙂
Mon seul bémol est le RER B pour lequel un petit lifting ne serait pas du luxe...🤪
il n'y que les Français qui ne s'aperçoivent pas de la dégradation de ce beau pays et de sa "vitrine" Paris...
Toujours ce fameux syndrome "c'était mieux avant".
Non, la France a globalement toujours été comme ça... Idem pour Paris... Ce n'est ni plus sale ni plus propre qu'avant, ni plus agréable, ni moins.
C'est éventuellement différent, ça a changé au gré de l'évolution des techniques, des déplacements, du mode de vie, des manières de voyager, mais la France et Paris ne sont ni mieux ni pires qu'avant...
Toujours ce fameux syndrome "c'était mieux avant".
Non, la France a globalement toujours été comme ça... Idem pour Paris... Ce n'est ni plus sale ni plus propre qu'avant, ni plus agréable, ni moins.
C'est éventuellement différent, ça a changé au gré de l'évolution des techniques, des déplacements, du mode de vie, des manières de voyager, mais la France et Paris ne sont ni mieux ni pires qu'avant...
Faut jamais désespérer !
(J'étais restée à mes souvenirs d'il y a 35 ans...😉)
(J'étais restée à mes souvenirs d'il y a 35 ans...😉)
bonsoir,
non pas des rames toutes neuves mais des rames rénovées et repensées
non pas des rames toutes neuves mais des rames rénovées et repensées
Mon seul bémol est le RER B pour lequel un petit lifting ne serait pas du luxe...
--
Comme c’est celui que beaucoup de gens empruntent pour se rendre à Paris à partir de CDG, d’où leurs premières impressions sur la France (les étrangers pensent aller en France quand ils vont à Paris), il serait important en effet de faire des efforts pour l’améliorer. On ne peut malheureusement pas faire grand-chose en ce qui concerne les banlieues plutôt grises qu’il traverse, pour ne pas parler de la faune locale qu’on y rencontre. Je suis désolé du ton « réac » de cette remarque (je sais qu’on me la reprochera), mais il n’en reste pas moins vrai que les étrangers ne peuvent pas être favorablement impressionnés.
Comme c’est celui que beaucoup de gens empruntent pour se rendre à Paris à partir de CDG, d’où leurs premières impressions sur la France (les étrangers pensent aller en France quand ils vont à Paris), il serait important en effet de faire des efforts pour l’améliorer. On ne peut malheureusement pas faire grand-chose en ce qui concerne les banlieues plutôt grises qu’il traverse, pour ne pas parler de la faune locale qu’on y rencontre. Je suis désolé du ton « réac » de cette remarque (je sais qu’on me la reprochera), mais il n’en reste pas moins vrai que les étrangers ne peuvent pas être favorablement impressionnés.
pour ne pas parler de la faune locale qu’on y rencontre
Si vous ne voulez pas pas rencontrer la "faune locale" en venant ou en allant à Roissy, sachez qu'un RER sur 2 est direct Roissy / Gare du Nord. La "faune locale" que vous y rencontrerez sont des touristes ou des hommes d'affaires qui vont prendre l'avion, ainsi que des employés de l'aéroport.
Vous avez vraiment des expressions à gerber !
Si vous ne voulez pas pas rencontrer la "faune locale" en venant ou en allant à Roissy, sachez qu'un RER sur 2 est direct Roissy / Gare du Nord. La "faune locale" que vous y rencontrerez sont des touristes ou des hommes d'affaires qui vont prendre l'avion, ainsi que des employés de l'aéroport.
Vous avez vraiment des expressions à gerber !
Jusqu'à présent j'étais resté soft mais la vous me donnez l'envie de réagir, mais vous le faites exprès pour attiser sur vous les foudres des gens ; ou vous êtes maso ou vous êtes c..
"faune locale" prenez les cars Air France ou alors un taxi mais la encore vous aller tomber sur un chauffeur qui vous plaira pas ou bien encore mieux les moto taxi. ah non restez dans votre nouveau pays et demandez y la nationalité !
Bien sûr, sans rancune! Pourquoi y en aurait-il?
« mais ce n'est pas parce qu'on en voit que rien n'est fait pour lutter contre »
Je n’ai jamais dit qu’il n’y avait aucun effort pour améliorer la ville, ses équipements etc. Et puisqu’on parle des efforts, ceux qui sont faits du côté de l’accueil dans les commerces sont visibles, comme cela a déjà été dit. Il n’y avait pas que de la critique dans mes impressions.
« il m'arrivait d'être choquée de son comportement, ainsi que de celui de ses copains, avec les Asiatiques »
Sur l’arrogance des expatriés vis-à-vis des gens des pays où ils vivent, je ne connais pas l’histoire personnelle de votre père. Il y a encore aujourd’hui des relents de comportements « colonialistes » de la part des étrangers, qu’ils soient expatriés ou simples visiteurs (j’entends dire du mal du comportement des Russes en Thaïlande, par exemple). Alors j’imagine ce que cela pouvait être à l’époque de votre père, au sortir du colonialisme. Je n’ai personnellement aucune sympathie pour ce genre de comportement.
Pour le pain, je n’allais pas en chercher dans les boulangeries, n’étant que de passage d’un endroit à l’autre pendant mon petit voyage. Mais j’aurais peut-être mieux fait d’en acheter dans les boulangeries et de me faire des casse-croûtes plutôt que d’aller au restaurant. Nous (moi et ma compagne) n’avons peut-être pas eu de chance avec les restaurants, et donc pas de chance non plus avec le pain qu’on y servait. Je n’ai pas le moindre doute qu’on puisse très bien manger en France, que ce soit à Paris ou en province. Mais voilà, manque de chance, ce qui prouve quand-même qu’on ne gagne pas à tous les coups et qu’il y a beaucoup de mauvaise herbe qui pousse dans notre pays.
Mais ce n’est pas seulement mon avis, l’avis d’un expatrié avec tous les défauts qu’on pourra lui attribuer (mauvaise foi, par exemple). Ma compagne, étrangère et n’ayant pas le moindre préjugé, n’a pas été impressionnée par la nourriture en France, et c’est elle-même qui a attiré mon attention sur la saleté des trottoirs et des pelouses. Mais rassurez-vous, elle garde d’excellents souvenirs de sa visite !
« mais ce n'est pas parce qu'on en voit que rien n'est fait pour lutter contre »
Je n’ai jamais dit qu’il n’y avait aucun effort pour améliorer la ville, ses équipements etc. Et puisqu’on parle des efforts, ceux qui sont faits du côté de l’accueil dans les commerces sont visibles, comme cela a déjà été dit. Il n’y avait pas que de la critique dans mes impressions.
« il m'arrivait d'être choquée de son comportement, ainsi que de celui de ses copains, avec les Asiatiques »
Sur l’arrogance des expatriés vis-à-vis des gens des pays où ils vivent, je ne connais pas l’histoire personnelle de votre père. Il y a encore aujourd’hui des relents de comportements « colonialistes » de la part des étrangers, qu’ils soient expatriés ou simples visiteurs (j’entends dire du mal du comportement des Russes en Thaïlande, par exemple). Alors j’imagine ce que cela pouvait être à l’époque de votre père, au sortir du colonialisme. Je n’ai personnellement aucune sympathie pour ce genre de comportement.
Pour le pain, je n’allais pas en chercher dans les boulangeries, n’étant que de passage d’un endroit à l’autre pendant mon petit voyage. Mais j’aurais peut-être mieux fait d’en acheter dans les boulangeries et de me faire des casse-croûtes plutôt que d’aller au restaurant. Nous (moi et ma compagne) n’avons peut-être pas eu de chance avec les restaurants, et donc pas de chance non plus avec le pain qu’on y servait. Je n’ai pas le moindre doute qu’on puisse très bien manger en France, que ce soit à Paris ou en province. Mais voilà, manque de chance, ce qui prouve quand-même qu’on ne gagne pas à tous les coups et qu’il y a beaucoup de mauvaise herbe qui pousse dans notre pays.
Mais ce n’est pas seulement mon avis, l’avis d’un expatrié avec tous les défauts qu’on pourra lui attribuer (mauvaise foi, par exemple). Ma compagne, étrangère et n’ayant pas le moindre préjugé, n’a pas été impressionnée par la nourriture en France, et c’est elle-même qui a attiré mon attention sur la saleté des trottoirs et des pelouses. Mais rassurez-vous, elle garde d’excellents souvenirs de sa visite !
il n'y que les Français qui ne s'aperçoivent pas de la dégradation de ce beau pays et de sa "vitrine" Paris...
Toujours ce fameux syndrome "c'était mieux avant".
Non, la France a globalement toujours été comme ça... Idem pour Paris... Ce n'est ni plus sale ni plus propre qu'avant, ni plus agréable, ni moins.
C'est éventuellement différent, ça a changé au gré de l'évolution des techniques, des déplacements, du mode de vie, des manières de voyager, mais la France et Paris ne sont ni mieux ni pires qu'avant...
Bonjour Fred, et bien si vous le dites vous avez surement raison... et c'est bien ce que je dis le Français en général n'accepte pas la critique continue à vivre sur ses acquis et survole le monde avec un regard moqueur et ne s' aperçois pas qu'il est en perte de vitesse... Dommage nous avons un fort potentiel dans un pays magnifique et je n'ai pas dit c'était mieux avant, beaucoup de ville Française ont fait des emménagements extraordinaires, d'autres sont à l'abandon... mais le mot est sorti d'un autre "post" Paris est surévalué 😛 Reste l'une des plus belle capitale (mais vieillissante, vivant sur sa réputation, mal aménagée et entretenues). Je discute juste sur une discussion que j'ai trouvé intéressante (le regard de quelqu'un qui vient ou revient à Paris et en France) et si certain sont critique c'est qu'il y a peu être des raisons... Laurence 🙂
Toujours ce fameux syndrome "c'était mieux avant".
Non, la France a globalement toujours été comme ça... Idem pour Paris... Ce n'est ni plus sale ni plus propre qu'avant, ni plus agréable, ni moins.
C'est éventuellement différent, ça a changé au gré de l'évolution des techniques, des déplacements, du mode de vie, des manières de voyager, mais la France et Paris ne sont ni mieux ni pires qu'avant...
Bonjour Fred, et bien si vous le dites vous avez surement raison... et c'est bien ce que je dis le Français en général n'accepte pas la critique continue à vivre sur ses acquis et survole le monde avec un regard moqueur et ne s' aperçois pas qu'il est en perte de vitesse... Dommage nous avons un fort potentiel dans un pays magnifique et je n'ai pas dit c'était mieux avant, beaucoup de ville Française ont fait des emménagements extraordinaires, d'autres sont à l'abandon... mais le mot est sorti d'un autre "post" Paris est surévalué 😛 Reste l'une des plus belle capitale (mais vieillissante, vivant sur sa réputation, mal aménagée et entretenues). Je discute juste sur une discussion que j'ai trouvé intéressante (le regard de quelqu'un qui vient ou revient à Paris et en France) et si certain sont critique c'est qu'il y a peu être des raisons... Laurence 🙂
et c'est bien ce que je dis le Français en général n'accepte pas la critique continue à vivre sur ses acquis et survole le monde avec un regard moqueur et ne s' aperçois pas qu'il est en perte de vitesse... Dommage nous avons un fort potentiel dans un pays magnifique et je n'ai pas dit c'était mieux avant, beaucoup de ville Française ont fait des emménagements extraordinaires, d'autres sont à l'abandon... mais le mot est sorti d'un autre "post" Paris est surévalué 😛 Reste l'une des plus belle capitale (mais vieillissante, vivant sur sa réputation, mal aménagée et entretenues). Je discute juste sur une discussion que j'ai trouvé intéressante (le regard de quelqu'un qui vient ou revient à Paris et en France) et si certain sont critique c'est qu'il y a peu être des raisons...
--
Bien dit!
Paris semble venir après Londres pour ce qui est des villes les plus visitées au monde. La France, elle, reste de loin le pays qui reçoit le plus de visiteurs étrangers, suivi par les USA, et il y a tout un tas de bonnes raisons pour ça. Il y a cependant, au moins par moments, une petite impression de « il y a de beaux restes ».
Paris semble venir après Londres pour ce qui est des villes les plus visitées au monde. La France, elle, reste de loin le pays qui reçoit le plus de visiteurs étrangers, suivi par les USA, et il y a tout un tas de bonnes raisons pour ça. Il y a cependant, au moins par moments, une petite impression de « il y a de beaux restes ».
mais vieillissante, vivant sur sa réputation, mal aménagée et entretenues
Bonjour,
Ah ? Mal aménagée et mal entretenue ? Comment ça mal aménagée ? Que faudrait-il pour qu'elle soit bien aménagée ? Toutes les principales artères ont des voies à bus et des pistes cyclables. Beaucoup de rues sont plantées d'arbres et les espaces verts se multiplient Le métro dessert tous les quartiers, complété par un réseau de bus et le Noctilien On trouve des superettes à tous les coins de rues, avec beaucoup d'autres commerces de proximité On trouve des hôtels, plus ou moins chics et chers, en fonction des quartiers, du petit hôtel à la grande chaîne. Il y a un service de location de vélo très peu cher, ainsi qu'un service de location de voitures électriques... Des toilettes publiques et gratuites sont installées un peu partout Des bain douches municipaux, gratuits, sont installés dans tous les quartiers Les travaux de réfection de la place de la République sont terminés Les travaux de rénovation du Forum des Halles (ainsi que la station RER la plus fréquentée d'Europe, ) sont en cours La mise en espace piétonnier de la voie sur berges rive gauche est terminée ...
Mal entretenue ? partout, sur des bâtiments publics comme privés, on voit des échafaudages. Les équipes de la voirie passent régulièrement pour nettoyer les rues. Un service quotidien ramasse les "encombrants" il suffit de les appeler ou de les avertir par internet
Maintenant si les gens sont dégueulasses, pissent le long des murs, jettent des papiers au sol, ne ramassent pas les crottes de leur chien et dégradent le métro... Désolé, mais je ne vois pas bien pourquoi ce serait la faute de Paris ! Que ce soit la faute des gens qui vivent ou qui passent à Paris, ça je veux bien... Et parmi tous ces gens qui vivent et passent à Paris, les Parisiens n'en sont qu'un petite minorité...
Bonjour,
Ah ? Mal aménagée et mal entretenue ? Comment ça mal aménagée ? Que faudrait-il pour qu'elle soit bien aménagée ? Toutes les principales artères ont des voies à bus et des pistes cyclables. Beaucoup de rues sont plantées d'arbres et les espaces verts se multiplient Le métro dessert tous les quartiers, complété par un réseau de bus et le Noctilien On trouve des superettes à tous les coins de rues, avec beaucoup d'autres commerces de proximité On trouve des hôtels, plus ou moins chics et chers, en fonction des quartiers, du petit hôtel à la grande chaîne. Il y a un service de location de vélo très peu cher, ainsi qu'un service de location de voitures électriques... Des toilettes publiques et gratuites sont installées un peu partout Des bain douches municipaux, gratuits, sont installés dans tous les quartiers Les travaux de réfection de la place de la République sont terminés Les travaux de rénovation du Forum des Halles (ainsi que la station RER la plus fréquentée d'Europe, ) sont en cours La mise en espace piétonnier de la voie sur berges rive gauche est terminée ...
Mal entretenue ? partout, sur des bâtiments publics comme privés, on voit des échafaudages. Les équipes de la voirie passent régulièrement pour nettoyer les rues. Un service quotidien ramasse les "encombrants" il suffit de les appeler ou de les avertir par internet
Maintenant si les gens sont dégueulasses, pissent le long des murs, jettent des papiers au sol, ne ramassent pas les crottes de leur chien et dégradent le métro... Désolé, mais je ne vois pas bien pourquoi ce serait la faute de Paris ! Que ce soit la faute des gens qui vivent ou qui passent à Paris, ça je veux bien... Et parmi tous ces gens qui vivent et passent à Paris, les Parisiens n'en sont qu'un petite minorité...
Bonjour Fred, et bien si vous le dites vous avez surement raison... et c'est bien ce que je dis le Français en général n'accepte pas la critique continue à vivre sur ses acquis et survole le monde avec un regard moqueur et ne s' aperçois pas qu'il est en perte de vitesse... Dommage nous avons un fort potentiel dans un pays magnifique et je n'ai pas dit c'était mieux avant, beaucoup de ville Française ont fait des emménagements extraordinaires, d'autres sont à l'abandon... mais le mot est sorti d'un autre "post" Paris est surévalué 😛 Reste l'une des plus belle capitale (mais vieillissante, vivant sur sa réputation, mal aménagée et entretenues). Je discute juste sur une discussion que j'ai trouvé intéressante (le regard de quelqu'un qui vient ou revient à Paris et en France) et si certain sont critique c'est qu'il y a peu être des raisons... Laurence 🙂
Tu lis mes messages trop vite ou de travers, ou bien tu ne retiens ce que tu as envie de retenir...
J'ai dit que Paris n'était ni mieux ni moins bien "qu'avant"... Je n'ai à aucun moment dit que c'était parfait...
Je voyage beaucoup, je connais beaucoup de très grandes villes dans le monde, et je ne suis pas le seul dans ce cas dans cette discussion, et je connais aussi beaucoup d'étrangers qui visitent Paris et la France... Je pense avoir assez de légitimité pour reconnaitre les défauts de Paris (n'en ai-je reconnu que ses qualités ? non, tu lis de travers, comme GeorgesOz)...
Quant à dire que Paris serait surévaluée, probablement... Londres est encore plus chère, beaucoup plus chère, pour absolument tout (hôtels, restos, musées, transports) sans être aussi attrayante que Paris... Alors que Londre est incontestablement moins sale que Paris. Pas besoin d'étude ou de sondage pour dire ça, il suffit de se balader dans ces deux villes... On peut faire dire ce que l'on veut à des études et des sondages...
Tu lis mes messages trop vite ou de travers, ou bien tu ne retiens ce que tu as envie de retenir...
J'ai dit que Paris n'était ni mieux ni moins bien "qu'avant"... Je n'ai à aucun moment dit que c'était parfait...
Je voyage beaucoup, je connais beaucoup de très grandes villes dans le monde, et je ne suis pas le seul dans ce cas dans cette discussion, et je connais aussi beaucoup d'étrangers qui visitent Paris et la France... Je pense avoir assez de légitimité pour reconnaitre les défauts de Paris (n'en ai-je reconnu que ses qualités ? non, tu lis de travers, comme GeorgesOz)...
Quant à dire que Paris serait surévaluée, probablement... Londres est encore plus chère, beaucoup plus chère, pour absolument tout (hôtels, restos, musées, transports) sans être aussi attrayante que Paris... Alors que Londre est incontestablement moins sale que Paris. Pas besoin d'étude ou de sondage pour dire ça, il suffit de se balader dans ces deux villes... On peut faire dire ce que l'on veut à des études et des sondages...
Bonjour,
Ah ? Mal aménagée et mal entretenue ?
Je crois que ces remarques viennent d'une personne qui vient bien rarement à Paris... ou qui a visité bien peu d'autres villes dans le monde...
Il n'y a qu'à voir en effet les contraintes liées aux ravalements des immeubles pour comprendre à quel point cette ville est loin d'être laissée à l'abandon !
Après, il y a des aménagements dans Paris avec lesquels je ne suis pas d'accord (voies sur berges piétones, autorisation aux vélos de rouler à contre-sens, réaménagement catastrophique de la place de République), mais en effet, on ne peut pas dire que cette ville soit mal entretenue...
Ah ? Mal aménagée et mal entretenue ?
Je crois que ces remarques viennent d'une personne qui vient bien rarement à Paris... ou qui a visité bien peu d'autres villes dans le monde...
Il n'y a qu'à voir en effet les contraintes liées aux ravalements des immeubles pour comprendre à quel point cette ville est loin d'être laissée à l'abandon !
Après, il y a des aménagements dans Paris avec lesquels je ne suis pas d'accord (voies sur berges piétones, autorisation aux vélos de rouler à contre-sens, réaménagement catastrophique de la place de République), mais en effet, on ne peut pas dire que cette ville soit mal entretenue...
Bonsoir Fred et bien vous vous parlez à vous même et n'admettez aucun avis extérieur... cela ne m'intéresse pas de discuter avec vous. Cordialement. Laurence 🙂
Bonsoir Jean Jacques, je vous répondrais car vous me citez... Cela ne veut rien dire ce n'est pas la faute de Paris et je donne juste mon avis en tant que maintenant "touriste" ayant aussi vécu à Paris et Chaville (75 et 92) et dont ses proches vivent toujours à Paris et région parisienne 😛 Vous donnez votre impression en tant que (Parisien ou ?) cela s'appelle un échange d'idée sur un forum... c'est justement constructif que vous n'ayez pas le même regard et les mêmes idées... sinon pas de débat 🙂 Juste acceptez les uns et les autres des goûts et avis différents sans être obligé de prendre le reste du monde pour de crétins qui n'ont jamais voyagé et ne connaissent rien 😉 (je ne m'adresse pas forcément à vous)...
Laurence 🙂
Merci Chris. Il me semble normal d'être courtoise si l'on veut être comprise. Je ne suis pas une habituée des forums mais c'est ainsi que je conçois un véritable échange, sinon la discussion est stérile et à part le fait de se défouler je n'en vois pas l'intérêt.
Nade75
Pfff ! Vous parlez de discussion et d'échanges d'idées... Mais en fait, vous vous bornez à un constat, sans argumenter : Paris est mal entretenu et mal aménagé. ou ? comment ? quoi ? pourquoi ? des exemples ?
De mon côté, je vous ai donné quelques exemples de récents travaux d'entretien et d'aménagement... Qui ne sont pas forcément la panacée mais qui ont le mérite d'avoir été menés. A quel moment ai-je refusé le débat ? Et à quel moment vous ai-je tutoyé ? J'ai juste apporté des éléments contradictoires à votre constat : Paris est mal entretenu et mal aménagé... C'est tout...
De mon côté, je vous ai donné quelques exemples de récents travaux d'entretien et d'aménagement... Qui ne sont pas forcément la panacée mais qui ont le mérite d'avoir été menés. A quel moment ai-je refusé le débat ? Et à quel moment vous ai-je tutoyé ? J'ai juste apporté des éléments contradictoires à votre constat : Paris est mal entretenu et mal aménagé... C'est tout...
Si votre compagne garde d'excellents souvenirs de sa visite c'est le principal. Sans doute s'attendait-elle à mieux mais rien n'est parfait nulle part...
Nade75
Il est vrai que, pour ma part, je tutoie spontanément.
C'est, pour moi, le principe même d'un forum ; et libre à chacun de vouvoyer bien sûr.
Mais s'il y en a que ça défrise de se faire tutoyer, tant pis pour eux. Ici, sur ce forum, au moins 90 % des discussions (pas la peine de vérifier hein, c'est à vue de nez 😛 !) se font par le tutoiement alors je ne vois pas pourquoi certains voudraient "imposer" une exception... Ne se sentiraient-ils justement pas un peu au-dessus des autres 😉 ?
Par ailleurs, chacun a bien sûr un peu envie d'avoir raison et c'est aussi, souvent, le principe même d'une discussion. Surtout ici de la part de personnes qui habitent Paris -dont je fais partie- et qui savent tout autant ce que vaut cette ville que ceux qui n'y viennent qu'occasionnellement... Après, je ne vois pas pourquoi ceux qui globalement pensent un peu comme moi (et comme toi Jjwill et quelques autres -la majorité des intervenants dans cette discussion d'ailleurs-) auraient moins raison que les autres sous prétexte que "ces autres" prétendent, eux, avoir raison 😄 !
C'est, pour moi, le principe même d'un forum ; et libre à chacun de vouvoyer bien sûr.
Mais s'il y en a que ça défrise de se faire tutoyer, tant pis pour eux. Ici, sur ce forum, au moins 90 % des discussions (pas la peine de vérifier hein, c'est à vue de nez 😛 !) se font par le tutoiement alors je ne vois pas pourquoi certains voudraient "imposer" une exception... Ne se sentiraient-ils justement pas un peu au-dessus des autres 😉 ?
Par ailleurs, chacun a bien sûr un peu envie d'avoir raison et c'est aussi, souvent, le principe même d'une discussion. Surtout ici de la part de personnes qui habitent Paris -dont je fais partie- et qui savent tout autant ce que vaut cette ville que ceux qui n'y viennent qu'occasionnellement... Après, je ne vois pas pourquoi ceux qui globalement pensent un peu comme moi (et comme toi Jjwill et quelques autres -la majorité des intervenants dans cette discussion d'ailleurs-) auraient moins raison que les autres sous prétexte que "ces autres" prétendent, eux, avoir raison 😄 !
OK, j'ai enlevé "tutoiement" pour moi c'est un manque de respect ou dans certain contexte (montrer que l'on se moque de la personne) surtout devant un auditoire... Mais pour vous c'est courant je m'y plis, je n'impose rien non plus et cela ne "défrise pas" 😛 juste j'enlève cela car c'est Hors sujet.
Laurence 🙂
Log in first, then come back to this page.
You might also like
Densha Otaku - Lesser-Known Regions
Two weeks under the Puglia sun
Back to Swedish Lapland: Trek on the Kungsleden and Crossing Sarek
Off on a winter adventure in the American West!
3 weeks in Laos, stress-free
Draw Me Your Japan...
South Africa in safari mode: February/March 2026
Back in Tunisia (live account)
More discussions
Nous souhaitons passer 1 mois au Vietnam . L'aide d'un guide est-ce utile?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main... Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main... Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage . 3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce. Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide . Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point. Dans les grands axes nous avons fait : Sant José Alaiela Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe) Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific) Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait . Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville. Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage. Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José : C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé. Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox. Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines. Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues . Des bars avec agent de sécurité devant . Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons . Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc . L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir. On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris. Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business. Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire ! sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos . Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc ! ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ; le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire ''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas ! des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages . Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles, un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible" on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex ! le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ? pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique . Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs : Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous . Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage . 3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce. Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide . Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point. Dans les grands axes nous avons fait : Sant José Alaiela Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe) Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific) Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait . Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville. Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage. Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José : C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé. Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox. Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines. Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues . Des bars avec agent de sécurité devant . Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons . Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc . L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir. On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris. Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business. Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire ! sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos . Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc ! ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ; le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire ''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas ! des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages . Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles, un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible" on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex ! le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ? pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique . Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs : Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous . Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Bonjour,
en parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite.
j'aimerai connaitre votre avis sur le peuple qui vous a le plus enchanté parmi vos voyages?
je ne souhaite pas de polémiques, juste des réflexions, des ressentis. a bientot de vous lire ...
en parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite.
j'aimerai connaitre votre avis sur le peuple qui vous a le plus enchanté parmi vos voyages?
je ne souhaite pas de polémiques, juste des réflexions, des ressentis. a bientot de vous lire ...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés. L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ? Ce sera peut être le leur ? Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ? Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ? Comprennez vous les martiens ? Leurs motivations sont elles pacifistes ?
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés. L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ? Ce sera peut être le leur ? Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ? Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ? Comprennez vous les martiens ? Leurs motivations sont elles pacifistes ?
Hi everyone.
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/

“Hey, your Marker... - My Marker? - The one you used to make hitchhiking signs.”
The marker in question is sitting proudly on the kitchen table. Marielle found it at the bottom of a moving box.
I’ve been meaning to tell the long story of my love affair with hitchhiking for years. Here we go.
To be honest, I’m not quite sure when it started. My earliest memory goes back to a fair with a bike race in my maternal grandparents’ village. I was with my cousin, my little sister, and three girl cousins. There were six of us, ages ranging from six or seven to thirteen or fourteen. Our parents stayed at the fair, and we’d had enough. So we decided to walk home. Only it was four kilometers away. So we hitchhiked. A guy driving an old car picked us all up and dropped us off at the farm. He probably found it amusing to see us thumbing a ride by the side of the road, but maybe it also worried him a bit. With everything you read in the papers...
Around fifteen or sixteen, I started hitchhiking regularly, alone or with a friend, to go to the nearby town. But it was especially when I started boarding school in Orléans that it became more regular. The first year, I’d leave Monday morning and come back Saturday noon by bus. It was an old, uncomfortable bus where we froze in winter. To make matters worse, I often got motion sickness if, as was too often the case, I ended up sitting in the back. In the spring, a high school friend suggested I hitchhike back. It meant a slight detour, but the advantage was taking only national roads.
So that’s how, from the end of tenth grade to twelfth grade, I’d thumb a ride every Saturday on the Pont de Bourgogne. Drivers were used to seeing young people hitchhiking, and it worked pretty well. Our biggest fear? Soldiers! At that time, military service was still mandatory, and on weekends, it wasn’t rare to see them competing with us. They’d keep their uniforms on to go home. That gave people confidence—with everything you read in the papers—and they’d rarely wait more than five minutes. We, with our long hair, were definitely less popular. From time to time, three big red-faced guys in a van coming back from a construction site would flip us off, yelling things like “go get a haircut, you bums!” Those were the good old days.
We still had a good laugh, though. Patrice, the friend I’d hitchhike back from school with on Saturdays, is a musician—I’d later discover he’s an excellent composer. A die-hard Beatles fan, he knows their repertoire by heart and spends his time singing at the top of his lungs while we thumb a ride. One Saturday late morning, we’d been waiting for a while at the exit of Châteauneuf-sur-Loire when a little lady came up to him and asked if he could please sing a little quieter: a baby was sleeping in the house. He put on the most sorry face: “Oh, sorry ma’am, we didn’t realize.” No sooner had the lady gone back inside than he started again. Luckily, a car stopped just then, sparing me the embarrassment of seeing the lady come back out.
Saturday was also the day when the cigarette pack was dangerously low. So before leaving, we’d go buy some “Parisiennes,” the “P4s” as we called them back then. They were slightly thinner cigarettes with a mix of tobacco scraps. Sometimes they tasted like light tobacco, sometimes like dark. Not great, but by the end of the week, our pocket money was gone. They were sold in small packs of four, hence the name P4. We’d only pay 20 centimes. On Saturdays, it was rare for the two of us to manage to scrape together 1.50 F to buy a whole pack of Gauloises...
The last twenty kilometers, I’d usually do alone, Patrice having reached his destination. From time to time, luck would smile on me: an acquaintance would just happen to pass by and stop. One January Saturday, at the exit of Gien, I ran into another guy from Argenton whom I knew a little. That day, the weather was nice, but the temperature was well below zero. It was around noon, and it was the off-peak hour. We were shivering, stamping our feet by the side of the road, when a Citroën “Tube” arrived: it was his father’s boss’s, a mason. They were both sitting in the front, but since they were obese, they had us climb onto the open back. Even though we huddled against the cab to shelter from the wind, the twenty kilometers felt very long, especially since we were only going sixty kilometers an hour. Our hands and cheeks were blue when we finally arrived.
The year I took my baccalaureate, a friend with a 2CV would take me Monday mornings with one or two others we’d pick up in nearby villages. We’d share the gas costs, but it was still cheaper than the bus. And in winter, the bus was my nightmare. You had to get up at five to catch it at six. Not enough sleep, and outside it was freezing or raining—or both. The 2CV was luxury. Plus, Philippe would pick me up at home. On the other hand, since I didn’t have class Saturday mornings—well, I did, but we only had PE the first two hours and nothing after—I’d skip class and slip out right after breakfast to thumb a ride at the Pont de Bourgogne.
Those three high school years were formative in this optional subject that was hitchhiking. Little by little, I learned the rules of the game. First, you shouldn’t walk along the road while thumbing. Cars go too fast and can’t stop easily. Accepting a ride that’s too short is also a no-go. The guy who offers to take you a little way but drops you off at some vague crossroads in the middle of nowhere? No thanks. You need to get dropped off in a town. If it’s a fairly big city, you often have to cross it from one end to the other, but it’s better. At the exit, you have to choose your spot well. Actually, you have to put yourself in the driver’s shoes: they need to see you early enough, not be going too fast, and be able to stop easily without risking an accident. So when leaving a city, it’s better not to go too far. It’s wiser to find a spot where cars go slowly and can stop easily. And preferably near a café. The café is for when you still have a few coins for a coffee and need to warm up. From time to time, you’d run into someone nice who’d make a detour to drop you off at a better spot to start again. Finally, if possible, avoid hitchhiking on Sundays. Cars are packed with whole families who, most of the time, aren’t going far. And then there’s the little worry of those people who rarely leave home: with everything you read in the papers...
During those high school years, it was only short trips, rarely exceeding a hundred kilometers. Later, I aimed bigger, and things were a bit different. In 1973-74, I crossed part of France for the first time on two or three occasions, coming back from the German border or returning to Bordeaux, where we lived briefly. Since there weren’t many highways back then, we took national roads. It was during these trips that I realized it was better to leave in the evening. As I said earlier, Sunday is to be avoided, but on weekdays, there’s another problem: if you leave in the morning, you only make short hops. First, it often takes longer to get going because drivers are people going to work nearby. Which brings us back to those who drop you off in a bad spot, far from everything. There, you have to know how to refuse. You thank the driver for stopping—oh, if only everyone could be like you—while explaining why you’d rather stay put. People don’t take offense, by the way. Those who pick up hitchhikers often hitchhiked themselves when they were in the military or before they had a car. In the late afternoon, you’d often run into salespeople or truckers, in other words, people who drive a lot. At that time, salespeople no longer had appointments and were more relaxed. They wanted to talk about something other than the merits of their products. On the radio, it was time for *Les Grosses Têtes*. You’d also quite often run into small business owners, professionals, or even hippies. The conversations were pleasant and often enriching. A little later in the evening, truckers would take over. They’d already driven a few hundred kilometers, and the depot or customs was still far away. So they’d gladly take a hitchhiker to stay awake at the wheel and chat. The radio with Max Ménier’s show *Les routiers sont sympas*, you’d eventually get tired of it. So a hitchhiker was a change. Others, who’d hit the road at midnight to be at their destination by morning, were nice and offered to let you lie down on the bunk while they drove. When you’d been hitchhiking since six in the evening, freezing in the wind between two vehicles, you weren’t unhappy to take a little nap.
Speaking of Max Ménier, he’d often make announcements for hitchhikers. One evening, I called him. It was getting late, and I still had quite a way to go. No luck: the show had ended for good the day before!
In short, it’s better not to rush, sleep in, and leave after lunch, or better yet, in the late afternoon. Obviously, I’m talking about when you have several hundred kilometers to cover. That’s when you have to play it pro.
First thing, especially at night, but it also applies in the middle of summer when the light is blinding: dress to be seen from far away. I’ll admit I have an advantage over most other hitchhikers: I’m small and don’t scare people. To balance that out, racist drivers often take me for an Arab and are less likely to pick me up, but overall, the balance tips in my favor. Back to the need to be seen: at night, I wear light-colored clothes. In headlights, you can see me from far away.
Second thing: travel light. Forget the big backpack with a frame. Drivers don’t always have room in the trunk or on the back seat, especially if it’s rained and the ground is wet. Plus, it forces them to get out of the car. If they’re nice enough to pick up a hitchhiker, you shouldn’t ask for too much either.
Third thing: bring a cardboard sign and a big marker—like the ones in the photo at the start of this post—to write the name of your destination. In the early 80s, I ran a tourist house in the Cher, but I lived in the Netherlands. In the off-season, it was only open on weekends. On Fridays, I’d leave Holland and return on Mondays. 1200 km round trip. On the way there, in Paris, I’d stand at Porte de la Chapelle. At that spot, the road is very wide, and drivers could stop easily. Obviously, on the sign, I didn’t write Eindhoven, which not everyone knows, and even less Amsterdam because of its seedy reputation. In that case, you’d expect to see a police car stop and two officers in kepis ask for your papers. So as a first destination, I’d write Compiègne. We were well out of Paris, and since it wasn’t too far, a trucker or salesperson was less reluctant to stop. Once past Compiègne, I’d take out my Lille sign. Once in Belgium, it wasn’t really necessary to use a sign anymore, since everyone was going in the same direction. Usually, the guy who picked me up at Porte de la Chapelle would say he wasn’t going far but could take me a little way. Before that, I’d still ask if there was a gas station on the highway where he could drop me off before exiting. While talking, the guy would realize he wasn’t dealing with a dangerous criminal. He’d pretend to check his watch, think for a moment, then say that actually, he was going to Belgium and could take me to the border or a little beyond. To leave Paris on the way back, I’d take the train to Melun, where it was easier to hitchhike than at Porte d’Italie.
Over all those years, I think I was pretty lucky. Or maybe philosophical enough not to imagine a car would stop after a few minutes. An hour’s wait was average. Sure, I sometimes waited three, four, or five hours. Most often at odd hours and in terrible weather. When it doesn’t work, it doesn’t work. But there’s always a moment when things pick up. Sure, when you’re soaked in freezing rain in the early morning after a sleepless night, you’re less philosophical than when I’m writing these lines comfortably at my computer, but it still holds true.
Earlier, I mentioned clothing and the importance of being well-rested before leaving. When you’ve eaten well and just gotten out of the shower, shaved, you’re in a better mood. And somehow, drivers sense it. Or at least, that’s the impression I’ve always had. It’s better to look in shape than disgusted at standing there, half-heartedly thumbing a ride. In short, when I’d start to get fed up with waiting, I’d go into the first café I saw for a coffee. Coming back out, I’d be refreshed, and most of the time, a car would stop within minutes. I’ve often said that when I stood by the side of the road thumbing a ride, I felt a bit like a gambler in front of a slot machine. It was a matter of giving luck a chance. And well, it worked out pretty well.
Then, there are countries where hitchhiking works really well and others where it’s harder. In the 70s-80s, it worked best in Germany and England. In the late afternoon, it wasn’t rare to be invited for tea. Well, that was in England. Tea meant being offered room and board. In Germany, they’d offer you coffee. Once there, they’d first show you the guest room and point out the bathroom before sitting you down in front of a big plate of cold cuts. In the evening, they’d go out in town, and the next morning, they’d usually drop you off at a good spot for hitchhiking. On the other hand, in Mediterranean and Scandinavian countries, you’d better be patient. In Spain or Italy, it’s better to take the train, which was dirt cheap back then. However, if you’re a couple traveling light, it’s already easier in most countries.
In 1982, I went on a trip around Turkey with my girlfriend. We only had two small bags, which was plenty. It was November-December, and we wore our warm, bulky clothes. Leaving Eindhoven at nine in the morning, we arrived in Graz, near the Yugoslav border, at eleven at night. 1300 km in a day! In just four or five vehicles. One to the German border, about fifty kilometers from Eindhoven, the second to Hagen in the Ruhr, the third to Salzburg, and the last to Graz at the Yugoslav border. Record broken. During the night crossing of Yugoslavia, we ran into a trucker close to retirement who lent us the truck’s bunk. So we arrived fresh and rested near Skopje the next morning. We continued to Thessaloniki in northern Greece before taking the train to Istanbul. In Turkey, we traveled a good part of the country by hitchhiking too. With truckers in old, overloaded, slow trucks that climbed hills at fifteen kilometers an hour, but also in cars where five or six people were already crammed in. And every time, we were invited for tea. Once, we were even picked up by a big shot in his Mercedes with a chauffeur. Until then, the average speed was around fifty kilometers an hour. There, we were going two hundred. On a national road, not a nice European highway.
I’ve also hitchhiked in Nepal, from Lumbini, Buddha’s birthplace, to a village on the way to Pokhara. It must have been midday. No bus until the next day. I gave it a try. A small truck overloaded with rice sacks, with two or three young people already perched on top, stopped. I rode on the roof of the cab. At fifty kilometers an hour when it was going well, with a breathtaking view. Coming back from India, I also crossed part of Iran by hitchhiking, from Tehran to the Turkish border. I did this trip with an Austrian I met at the hotel who, like me, had to watch his pennies. We gave it a shot. There was almost no traffic, but to our great surprise, the first car that passed in the area would always stop. They’d just ask for a modest contribution for gas, and it cost next to nothing.
Sometimes, you get scared too. After leaving Turkey in early December 82, we spent about two weeks in the southern Peloponnese harvesting olives. A few days before Christmas, we hitchhiked back to Holland. A girl picked us up in her little Fiat 500. We were driving on a mountain road, and that morning there was a bit of black ice. After crossing a pass, we saw the old Ford Taunus ahead of us at fifty meters start to skid. The driver let out a “heeee!” while grabbing my knees. I reflexively grabbed the wheel. Finally, the Taunus got back on track. And we didn’t swerve. But those few seconds felt very long.
In January 77, while I’d been living in Germany for a few months, I decided to spend a few days in Italy. By hitchhiking, of course. I left in the early afternoon, and by ten at night, I wasn’t far from Frankfurt. I saw a big Mercedes stop. The four or five young people crammed inside were listening to Schlager at full volume. Beer cans littered the floor. They didn’t have a precise destination, and as long as they were going south, that was fine with me. They’d finished their military service that very day and had clearly already celebrated their discharge. The driver was going 160, zigzagging dangerously from one side of the highway to the other. I should have realized he wasn’t entirely sober either. Luckily, there was almost no traffic. Finally, I managed to get dropped off at a gas station just before Frankfurt, relieved. I hope their trip didn’t end tragically.
Another time, coming back from Holland with my wife, we were picked up early in the morning near Senlis by two guys from Lille. They were going to work near Tours and could drop us off at Porte d’Italie. Apparently, they were coworkers but barely knew each other. The driver offered us a beer—at six in the morning, sure!—before opening another can for himself. He was clearly having trouble staying in the right lane. We politely declined, the passenger too. Everyone was tense. Luckily, it was rush hour on the ring road, and we were going slowly. When we got out of the car, the passenger said goodbye with the look of a guy being offered the condemned man’s rum and cigarette.
Finally, there are the annoying remarks from drivers who are either gay when you’re alone or turned on by the sight of your girlfriend when you’re a couple. In those cases, I’d get in the back so the guy wouldn’t feel too confident. And if the conversation got a little too suggestive, we’d deflect until we got dropped off.
And luckily, there are the times, not so rare after all, when you run into really nice people who invite you to eat and sleep at their place and drive you to a good spot the next morning. In Germany and England, that was common. And then there are the big strokes of luck, like during our trip to Turkey when we crossed most of Germany in one car, or that other time when some Germans drove me from the exit of Geneva all the way to the Costa Brava.
Going back to “with everything you read in the papers” and its variant “with everything you see on TV”—and now on the internet—it’s always left me perplexed. Personally, I’ve never heard of hitchhikers assaulting drivers, even if it may have happened. On the other hand, what was most common were hitchhikers being assaulted, especially girls. Anyway, even armed, it seems a bit stupid to assault the driver—wouldn’t that risk causing an accident?
Finally, since that time, I’ve occasionally wanted to hitchhike somewhere far away in France. Most often, too busy with work, it never happened, but the nostalgia hasn’t completely disappeared.
* * *
Other Hitchhikers
And then one day, I... settled down to become a driver myself. Ten years had passed, and you saw fewer and fewer hitchhikers. Or maybe I saw fewer because I had a regular job and wasn’t traveling the same way. And then I understood a few things.
Several times, I was tempted to pick up a hitchhiker, but they didn’t meet the required conditions. They were walking along the road instead of staying at the exit of the previous town. Hard to stop without risking an accident. Or the guy looked really scruffy. Or he was sulking, if not both. Then you think of that famous “with everything you read in the papers.” Not that I was scared, but unfortunately, the few hitchhikers I did pick up later were rarely interesting.
A few years ago, we picked up a young guy at the exit of a small town in Sologne. Not an easy spot for hitchhiking. Bad luck, he was a pretentious little jerk. He was barely 20 or 25 and talked like a bitter old man. He was a waiter in a restaurant. According to him, it was lucky he was there, otherwise the boss would have closed up shop long ago. You’d think he had thirty or forty years of professional experience behind him. As we approached Blois, he started ranting about Arabs, blaming them for all evils. And he laid it on thick. That morning, we were going to a teenager’s funeral who had just committed suicide, so he really got on our nerves, Mr. Know-It-All. Out of anger, I dropped him off next to a shopping center a few kilometers from downtown. Not nice, but it felt good.
Some time ago, we were driving around the Limousin on a Sunday to try out the used Twingo we’d just bought. We picked up a guy in his forties. A German who spoke French well. He started talking about the environment. He was a green Khmer. He got worked up all by himself with his pseudo-eco rant and, after a few kilometers, was almost yelling at us. As we were about to leave the main road for a small one, I dropped him off at a crossroads in the middle of nowhere. Normally, I would have made a little detour to take him to a better spot, but this time, I didn’t feel like doing the... eco-warrior a favor.
On the other hand, I’ve still done my good deed a few times. One June morning, coming back from Orléans, I saw a man in his sixties hitchhiking. The poor guy had had a rough time. He was from Montpellier and was coming back from Caen, where he’d been promised a job. Once there, they bluntly told him the position was already taken, and he had to go back. Except he didn’t have enough money left for the train. He’d spent the night hitchhiking without success. I could only take him as far as Lamotte-Beuvron, where I dropped him off near the fire station. Apparently, there was some vague shelter there or something, but it only opened a few hours later. In the meantime, he settled on the grass in a corner to sleep a little. While he was doing that, I quickly went to the train station to check the price of a ticket to Montpellier. It was within my means. Since he was sound asleep, I slipped the train ticket and 100 francs into his pocket. I couldn’t imagine him continuing to hitchhike all the way to Montpellier. And I bet he didn’t even have a piece of cardboard and a marker!
When we go to Brazil, we usually rent a small car. One day, we were coming back from Paracuru to Fortaleza when we saw a whole family hitchhiking. Two adults and two or three small children. Here near the equator, the sun sets very quickly, and it would soon be night. There was little traffic, and trucks wouldn’t stop because there was no room in the cab. As for the rich people driving big 4x4s, they wouldn’t stoop to picking up the lower classes. The only hope for this kind of family was usually a farmer or artisan who’d let them ride in the back of his pickup. Obviously, they were a bit surprised to see us. Everyone crammed in as best they could in the back of our little car. When we dropped them off, we got a whole string of “Deus lhes abençõe”—God bless you.
Still in Brazil, we were on the road from Barreirinhas to São Luís do Maranhão. About 150 km of deserted road with an isolated mud house here and there. A young woman flagged us down. She was very pregnant and had to get to the clinic twenty or thirty kilometers away to give birth. Someone was supposed to drive her, but the first signs of labor started earlier than expected, and the driver was unavailable. Even driving fast, we weren’t feeling great: it would be just our luck if she gave birth in the car!
Today, we’re in the age of smartphones and carpooling apps. Safety. With everything you see on TV... Three or four years ago, we signed up on a platform. Our first, and only, “client” was a little jerk who didn’t say a word the whole trip. No hello, no goodbye, and certainly no thank you. The next day, we found his Ray-Bans in the car. We didn’t run after him to give them back. Ha!
Hello,
On a flight from Paris to Montreal, since the aircraft trajectories pass quite a bit to the north (maybe even too much...), is there any chance of spotting this very special phenomenon from your seat on the plane? That is, the combined result of a meteorite impact dating back about 214 million years and Hydro-Québec’s major works in the 1960s and beyond on the Manicouagan for massive electricity production, which flooded and highlighted the valleys and topographic trenches? A few years ago, I somewhat naively asked "Totem Aviation," based near Les Escoumins and offering light aircraft flyovers above the Manic-5 dam. They told me the altitude needed to observe the entire phenomenon was way too high for them... 🤪 On geographical maps, it’s absolutely spectacular! 😮
On a flight from Paris to Montreal, since the aircraft trajectories pass quite a bit to the north (maybe even too much...), is there any chance of spotting this very special phenomenon from your seat on the plane? That is, the combined result of a meteorite impact dating back about 214 million years and Hydro-Québec’s major works in the 1960s and beyond on the Manicouagan for massive electricity production, which flooded and highlighted the valleys and topographic trenches? A few years ago, I somewhat naively asked "Totem Aviation," based near Les Escoumins and offering light aircraft flyovers above the Manic-5 dam. They told me the altitude needed to observe the entire phenomenon was way too high for them... 🤪 On geographical maps, it’s absolutely spectacular! 😮
