Syndrome du mal du pays inversé?
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AT Atila Globetrotter ·
Et dans cette rubrique, tu ne t'adresses pas surtout à des français même si beaucoup semblent regretter l'être ?😇

En appliquant ta méthode, plus de rubrique pensées et réflexions...😄
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Plus guère de rubrique de ce genre pour moi à l'avenir en effet. Les débats avec des pourfendeurs de fondements de mouches me lassent très vite. J'en retiendrai que de la discussion ne jaillit pas toujours la lumière.

Je comprends que certains soient passionnés voire insistants et surtout ultra présents mais au bout d'un certain temps d'autres intervenants se retrouvent noyés par ça voire refoulés par les quelques permanents et immortels. Inexorablement, la douzaine de mêmes personnes finira par échanger en cercle fermé. Une fois de plus, grand bien leur fasse.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonsoir, une précision dans ma métaphore vous n'étiez pas l'idiot, mais le sage, certes un peu espiègle! Le doigt vous le brandissiez sous forme de votre adjectif explosif. Bonne soirée Luc
AT Atila Globetrotter ·
Tous les intervenants ont été des novices. Ça va, ça vient, ça se renouvelle au rythme des vies de chacun.

Certains monologuent, d'autres dialoguent, beaucoup n'aiment pas la contradiction.

Un jour, l'un fera cause commune avec l'autre, le lendemain, ils seront fâchés. Comme dans la vie réelle, tu ne peux plaire à tout le monde et il faut l'accepter.

Au fil du temps, les réguliers peuvent s'enfermer dans une posture et radoter.

Mais cette rubrique elle même radote puisque les mêmes sujets y reviennent régulièrement.

Les questionnements d'hier sont aussi ceux d'aujourd'hui.

Ce qui manque le plus, ce sont de réelles nouveautés.
JO Jojoone1 Globetrotter ·
C'est qu'il en a déjà été abordé beaucoup !

Pour ma part, je vais tenter de faire preuve par la suite de davantage de neutralité : le bon exemple commence par soi-même ! 🙂
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
32 321 Veteran ·
Syndrome du mal du pays inversé?

Séjour à l’étranger: le choc du retour
200 jours à pied, seul, sans guide, aux confins du Laos : CLIC
MI Michant Veteran ·
Bonjour Joël,

Cette algarade m'avait échappé:

J'avais omis de dire que parmi certains de nos crabes il y avait les victimes de la déformation professionnelle de l'enseignant. Préalablement, je précise que je ne généralise pas, car tous n'en sont pas frappés. Il faut savoir donc que beaucoup d'enseignants transposent dans leur existence leur comportement de la salle de classe. Ils interrogent, ils expliquent, ils ordonnent, ils remettent à sa place. Cela finit pas nous donner quelques énergumènes qui croient tout savoir sur tout alors que paradoxalement ils sont sur une autre planète, parfois complètement à côté de la plaque.

Allons donc! Après l'Europe, les médias, voici les profs! Who's next? Le corps médical? La Justice? Les Corses? Le facteur? Le chien de la voisine?

A propos des enseignants il me vient à l'esprit une anecdote de voyage. Après tout nous sommes entre voyageurs, n'est-ce pas?

Nous séjournions, il y a quelques années, dans une maison d'hôtes au bord d'une plage de rêve de l'île Maurice. Atmosphère très conviviale, que la très sympathique maîtresse de maison a voulu rendre encore plus conviviale au dîner en nous installant d'autorité aux places désignées autour d'une grande table. Evidemment ce devait être une tablée très "conviviale"! Tout ce que nous n'aimons pas vraiment, car nous préférons choisir ceux qui partagent notre convivialité. Or nous avions sympathisé avec un couple d'Allemands et nous étions heureux de pouvoir pratiquer avec eux la langue de Goethe, ce que nous avons rarement l'occasion de faire. Eh bien non! La très directive maîtresse de maison nous a séparés de nos nouveaux amis! Je précise qu'à part ce couple, tout le monde était francophone y compris notre hôtesse mauricienne.

Et bien sûr, comme on s'en doute, la discussion entre les hôtes d'un soir fut des plus enrichissantes: et que je te refais le monde, et que j'étale mes beaux voyages, et que je me vante de ma réussite professionnelle (un chef d'entreprise autodidacte et auto-satisfait), et j'en passe. Bref des discussions à la mords-moi-le-nœud où chacun coupe la parole à l'autre, jusqu'au moment où...

Jusqu'au moment où les enseignants vinrent sur la sellette. Que l'on fasse entrer les accusés! Et ils en ont pris pour leur grade! Et tous les grades: du professeur des écoles à l'agrégé, tout le corps enseignant y est passé! Et ils sont comme ceci, et ils sont comme cela, toujours en grève, ils ont trop de vacances, bref le discours habituel du beauf moyen. Evidemment nos pauvres amis allemands qui ne comprenaient rien étaient en dehors de la "convivialité". J'étais silencieux jusqu'au moment où je pris la parole pour demander à la cantonade s'il n'y aurait pas par hasard un enseignant parmi nous: "personne vraiment? Alors continuez!". Et tout le monde de se regarder! Visiblement j'avais jeté un froid et un silence plana subitement au-dessus de cette "conviviale" tablée qui me regarda d'un air interrogateur.

Et si j'ai cité les Corses, c'est parce que, lors d'un trekking en groupe, je me suis retrouvé avec des gens qui ne se connaissaient pas. Rapidement et sans doute souder le groupe, certains se sont mis à plaisanter, jusqu'aux blagues à deux balles sur les Corses, comme il y en a sur les Belges. C'est alors que j'ai demandé au groupe s'il n'y avait pas de Corse parmi nous...

Alors, cher Joël tu n'ignores pas, et même si tu précises que tu ne généralises pas, que parmi les membres du forum il y a de très nombreux enseignants. Normal, ils ont beaucoup de vacances! 😎 Et en plus ils sont très bien payés pour faire de grands voyages! 😄

Remarque, tu n'es pas le seul. J'ai notamment trouvé ce carnet de voyage, où le talent croise la beauferie, ce qui n'élève pas l'auteur dudit carnet: 😠 voyageforum.com/...st=7610230;a=7610230

Vraiment cher Joël, toi le chantre du vivre-ensemble et du respect, tu me déçois. Profite sereinement de tes vacances! 😉
AT Atila Globetrotter ·
Si ça se trouve, certains vfistes sont non seulement profs mais aussi corses...😮

Manquerait plus qu'ils soient également bobos.😇😄
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Excellente la chute !
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Michel,

Tu me fais manquer, mais c'est bien la dernière fois, à ma décision de ne plus intervenir dans cette rubrique, car il n'est pas convenable d'empiéter sur les propriétés privées.

Hormis le fait que tu n'es aucunement concerné par ma réflexion, il me parait évident que la portion d'enseignants à laquelle je pense n'est même pas capable de se rendre compte de la particularité que j'évoquais. Au vu de la quantité de personnes qui ont constaté la même chose, avant moi parfois, je ne me sens absolument pas seul. Mon exemple, chose vécue, était absolument parlant. Je n'ai pas évoqué les différents profs qui m'ont laissé une impression formidable, et c'est presque un euphémisme, mais là n'était pas le propos.

Le problème, c'est qu'on est apprécié de l'un ou de l'autre jusqu'au moment où on énonce une vérité qui dérange. Que valent les bons sentiments s'ils s'envolent à la moindre contrariété ?

Je ne suis le chantre de rien du tout. Tu voulais peut-être dire cancre ? 😉
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
DJ Djalma Globetrotter ·
Et en plus ils sont très bien payés pour faire de grands voyages!

j'espère que tu ne le pensais pas!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AB Abudrahi Regular ·
Et en plus ils sont très bien payés pour faire de grands voyages!

j'espère que tu ne le pensais pas!

Moi, si.
DJ Djalma Globetrotter ·
Et en plus ils sont très bien payés pour faire de grands voyages!

j'espère que tu ne le pensais pas!

Moi, si.

C'est ton droit!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PA Paladin2011 Regular ·
Non seulement les profs font souffrir des eleves en leur imposant le formatage de masse du systeme-societé (elle meme destructrice de la planete), formatage qu ils ont eux meme subi avant de leur refiler (une forme de vengeance sadique souvent) , mais en plus on leur donne beaucoup trop de vacances apres avoir fait leurs abus de pouvoir sur ces pauvres gamins, preuve que la societé baigne dans l injustice. Je prefere encore les fonctionnaires qui servent a rien, que les nuisibles ! Comme disait Tchouang tseu, ce sont les professeurs qui ont mis le desordre dans le monde, ou autre citation: le probleme de l education, c est l educateur (J.K). Ou comme disait Noiret : "prof, tu es un emmerdeur, suicide toi" 😉 En effet, il y a beaucoup de donneur(ses) de leçons sur ce site, donc certainement beaucoup de profs. Des petits dictateurs(trices) de la pire espece. Vive l ecole buissoniere que j ai pris bien assez tot, et j aurais dû le faire bien plus tot encore, car "l education nazi-onale", ca devrait etre interdit 😉
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

Séjour à l’étranger: le choc du retour

Merci pour ce lien intéressant : les universités canadiennes fournissent des éléments de soutien aux jeunes dont le retour est difficile à vivre.

En le lisant je songeais que le bien être dans son pays d'origine est surtout une question d'habitude machinale.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
VO Voyajou Globetrotter ·
Ce lien est en effet intéressant et la présentation qu'il fait du choc du retour est connue au-delà du cas présenté ici, en particulier la dimension choc culturel pour qui vit régulièrement à l'étranger. Euroadtrip en tirera plus de profit que nous ne lui en avons apporté. Cependant, la tonalité de l'ensemble relève largement de la soupe « développement personnel ».

... les universités canadiennes fournissent des éléments de soutien aux jeunes dont le retour est difficile à vivre.

La rigueur (Oh! Le gros mot), voudrait qu'on écrive: l'Université Laval, Province du Québec. Je ne suis pas certain que l'Université du Saskatchewan dispense ces lieux communs. Par ailleurs, l'excellente Université Laval prodigue ses conseils aux étudiants revenant d'un semestre, d'un stage ou d'une expérience professionnelle dans un pays étranger. Au point de leur suggérer d'envisager de prendre des vacances de transition (« Prévoyez d’abord une période de repos: vous ne revenez pas de vacances mais d’une expérience exigeante . » Nous sommes assez loin de la complainte d'Euroadtrip. Allo maman bobo... Un peu de musique: www.youtube.com/watch?v=6u2KPtJB9h8 Et le conseil de Félix Leclerc www.youtube.com/watch?v=BEpC34NyXA8
CH Choucarde Globetrotter ·
Hello,

Quand tu te seras reposé de ton voyage, si ça va pas trop mieux il y a aussi une autre thérapie pour t'aider à tenir : tu peux toujours repartir.

https://www.youtube.com/watch?v=dBN86y30Ufc
Choucarde
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonsoir Anne, super ta référence, je tiens une chronique radio mensuelle sur le voyage sur resonance. fm à la Bresse dans les Vosges et le générique que j'ai choisi en est :

www.youtube.com/watch?v=xtmrlD0Xdt0

Je vais alterner avec le lien que tu viens de donner Luc
CH Choucarde Globetrotter ·
Bonsoir ;)

Ouh lala, j'ai pas entendu cette chanson depuis vraiment longtemps , merci 🙂 Autre petit souvenir , un classique:

www.youtube.com/watch?v=qRKNw477onU

Bonne nuit, et Bonne radio 😎
Choucarde
TA Taamaden Veteran ·
Bonsoir Michel,

je suis avec intérêt tes dires sur la langue française...

De plus : ces trois analogies s’apparentent au mieux à la syntaxe mais sur le plan sémantique, elles sont très très différentes l’une de l’autre. Et c’est avant tout vaterlandslos qui a perdu sa signification originale : l’idée de "ne pas avoir X / sans X" a disparu complètement… pendant qu’elle existe encore dans staatenlos et heimatlos. Alors, vaterlandslos est un terme péjoratif qui veut dire "ne pas respecter et/ou honorer son Vaterland, le trahir" (www.duden.de/...online/vaterlandslos). Les Anglais diraient assez juste non-patriotic. Ce changement de sens procède à mon avis de l’Empire allemand (1870) et les lois antisocialistes de Bismarck (les lois interdirent les organisations socialistes et social-démocrates dont les partis politiques et syndicats, ainsi que toutes leurs activités dans le pays) : le terme péjoratif de vaterlandsloser Geselle ("quelqu‘un d’incivisme") s’est formé pour les dénigrer… Dans les débats politiques d’aujourd‘hui, on recourt à ce terme de temps à autre : en 2003 ou 4, on a examiné la suppression du 3 octobre, la fête nationale. Les avocats ont été fustigés impitoyablement comme vaterlandslose Gesellen...

Si je lis ici "L'allemand (...) propose trois traductions de votre apatride : heimatlos, vaterlandslos, staatenlos.", ça m’amuse...

Bonne soirée, Hery
AI AirOne Globetrotter ·
Bonjour, ça fait un mois pile aujourd'hui que je suis rentré en France après un roadtrip de plus d'un an. J'ai traversé tout les pays d'Europe et traversé plus de 30 000km. C'est l'expérience de ma vie... Seulement, la tête plein de souvenir, à raconter à mes proches, et à se remémorer avec mon meilleur ami avec qui j'ai fait ce road trip, je me rend compte que je ne me sent pas à ma place en France, alors que j'y ai passé toute ma vie. Je me sens mal, dans la rue je ne reconnais pas le pays que je connaissais, j'en fais des insomnies... Je me sens presque apatride. Et ça me perturbe de ne plus me sentir à l'aise en France... Je ne sais comment régler ça .

Sujet passionnant qui a bien entendu dérapé comme à peu près tous ceux qui sont postés dans cette rubrique, je dois dire que le dérapage de cette discussion-ci est un modèle du genre. L'initiateur du post, innocent ou pas, est même qualifié troll et si ça dérape, c'est de sa faute : il n'avait qu'à être là pour tenir le guidon ! 😏 Mine de rien, ces discussions sans queue ni tête sont plutôt marantes à lire , et si on se lasse, il est facile d'en sortir.

Il n'en reste pas moins que c'est un vrai sujet et que c'est un problème assez connu et prévisible. Il y a eu une tentative de recadrage du sujet par 321 qui a mis en lien un article québecois, j'en mets un autre plus local : https://retourenfrance.fr/project/depression-post-retour/ Tu vois euroadtrip tu n'êtes pas tout seul(s) ( j'ai cru comprendre que tu étiez 2, en principe, à 2 c'est plus facile à surmonter).
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
RH Rhume Veteran ·
Il y a une sacré brochette de cht'arbés sur ce forum 😕
AI AirOne Globetrotter ·
Il y a une sacré brochette de cht'arbés sur ce forum 😕

😠 Ouais... En même temps, ça fait du bien : on se sent moins seul, tu trouves pas ? 😛
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
RH Rhume Veteran ·
Sincèrement non, je ne trouve pas.

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