Pour moi c'est surtout d'être dans le virtuel, le nez devant un écran, seul, qui fait qu'il n'y a pas de différence entre Facebook et VF (au moins, les personnes avec lesquelles on communique via Facebook ou autres réseaux du même type, sont de vrais connaissances, même s'il est dommage que l'aspect virtuel prenne le pas et beaucoup de temps sur la réalité physique... ah, c'était chouette de s'écrire à la plume 🙂).
Selon le Larousse, les réseaux sociaux permettent « de se constituer un réseau d’amis ou de connaissances professionnelles et d’échanger avec eux différents types d’informations (messages publics ou privés, liens hypertextes, vidéos, photos, etc.). Les réseaux sociaux les plus connus sont Facebook, Twitter, MySpace, etc. »
Voyage forum correspond donc parfaitement à cette définition, la complexité technologique importe peu.
Pour moi non.
Outre que je me fiche bien des définitions du dictionnaire, qui me prescrivent pas, constatant juste un usage, il me semble que VF n'est pas cela ; enfin, je n'y ai jamais vu cela 🙂.
Si vous avez des accointances avec la Chine, le réseau social libre est de toutes façons un concept à oublier.
Pour moi c'est surtout d'être dans le virtuel, le nez devant un écran, seul, qui fait qu'il n'y a pas de différence entre Facebook et VF (au moins, les personnes avec lesquelles on communique via Facebook ou autres réseaux du même type, sont de vrais connaissances, même s'il est dommage que l'aspect virtuel prenne le pas et beaucoup de temps sur la réalité physique... ah, c'était chouette de s'écrire à la plume 🙂).
C'est évident, vous avez raison.
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
Selon le Larousse, les réseaux sociaux permettent « de se constituer un réseau d’amis ou de connaissances professionnelles et d’échanger avec eux différents types d’informations (messages publics ou privés, liens hypertextes, vidéos, photos, etc.). Les réseaux sociaux les plus connus sont Facebook, Twitter, MySpace, etc. »
Voyage forum correspond donc parfaitement à cette définition, la complexité technologique importe peu.
Pour moi non.
Outre que je me fiche bien des définitions du dictionnaire, qui me prescrivent pas, constatant juste un usage, il me semble que VF n'est pas cela ; enfin, je n'y ai jamais vu cela 🙂.
Si vous avez des accointances avec la Chine, le réseau social libre est de toutes façons un concept à oublier.
Michel
Je me disais que vous pourriez contester cette définition du dictionnaire car elle n'allait pas dans votre sens. Je me dis maintenant que si elle vous avait confortée dans votre vision de ce que sont les réseaux sociaux, vous l'auriez approuvée. 🙂
VF fait partie des réseaux sociaux. Point !
Je me suis amusée à compter vos interventions : plus de 8 messages quotidiens en moyenne sur VF depuis que vous en êtes membre ! En plus, vous me dites avoir Facebook... Ce qui fait de vous un adepte et un habitué des réseaux sociaux (je n'irai pas jusqu'à dire un accro car je ne connais pas assez vos pratiques exactes, mais cela se pourrait fort bien). La façon dont vous vous évertuez à contester ces faits ne font par ailleurs que renforcer ma conviction. Les personnes accros à une pratique (alcool, jeu...) ont du mal à l'admettre. 😐
Enfin, ce que je n'arrive pas à saisir avec un certain nombre d'usagers de ce site c'est qu'ils me semblent passer plus de temps à discuter qu'à voyager... Du coup, je me demande si je ne vais pas faire un mémoire sur ce type de voyage par compensation. Voyage Forum me servirait de terrain. À méditer.
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
je suis d' accord avec vous, les réseaux sociaux servent à mettre en relation des personnes qui ne se connaissent pas, du coup VF rentre dans ce schéma.
Oh, vous savez, à mon grand âge on a appris à se méfier des allégation péremptoires jugulaire-jugulaire 😏.
Je me suis amusée à compter vos interventions : plus de 8 messages quotidiens en moyenne sur VF depuis que vous en êtes membre ! En plus, vous me dites avoir Facebook... Ce qui fait de vous un adepte et un habitué des réseaux sociaux (je n'irai pas jusqu'à dire un accro car je ne connais pas assez vos pratiques exactes, mais cela se pourrait fort bien).
Qu'est-ce que ça peut bien vous faire ? J'ai des comptes à vous rendre ? 🤪
La façon dont vous vous évertuez à contester ces faits ne font par ailleurs que renforcer ma conviction. Les personnes accros à une pratique (alcool, jeu...) ont du mal à l'admettre. 😐
Le jour où il me faudra un médecin, je saurai à qui m'adresser 😏.
Enfin, ce que je n'arrive pas à saisir avec un certain nombre d'usagers de ce site c'est qu'ils me semblent passer plus de temps à discuter qu'à voyager... Du coup, je me demande si je ne vais pas faire un mémoire sur ce type de voyage par compensation. Voyage Forum me servirait de terrain. À méditer.
J'en connais qui me reprocheraient plutôt de beaucoup beaucoup trop voyager... 😛
je suis d' accord avec vous, les réseaux sociaux servent à mettre en relation des personnes qui ne se connaissent pas, du coup VF rentre dans ce schéma.
Quand je pense à la difficulté qu'il y a à me rencontrer et au nombre bien restreint de membres de VF qui m'ont déjà vu, je me dis que je n'ai pas un rendement bien fameux, si VF est un réseau social. 😏
Il l'est pour certains, c'est vrai ; personnellement j'en ai un autre usage. Chacun son truc.
Je me suis mal exprimée ou expliquée je suppose?
Je parle de mise en relation, au sens la possibilité de communiquer par l' intermédiaire d' internet, à aucun moment je n' ai employé le mot rencontre, qui relève du concret et du physique. Là voilà la grosse différence. Je n' ai pas parlé non plus de rencontre de membres de VF, vous extrapolez.
Je me suis mal exprimée ou expliquée je suppose?
Je parle de mise en relation, au sens la possibilité de communiquer par l' intermédiaire d' internet, à aucun moment je n' ai employé le mot rencontre, qui relève du concret et du physique. Là voilà la grosse différence. Je n' ai pas parlé non plus de rencontre de membres de VF, vous extrapolez.
Non plus, non.
M'exprimer en public me va, sur des sujets que je connais pas trop mal, mais, sauf exception, je n'aspire pas à communiquer avec des membres de VF.
48 000 messages, si ça ce n'est pas communiquer avec les membres de Voyages-forum 😮
Pas précisément, non. Ou alors il faut compter aussi les lecteurs non membres.
Je n'ai pas le sentiment de plus communiquer avec les membres de VF qu'avec les lecteurs non membres. Pareil pour moi.
Oh, vous savez, à mon grand âge on a appris à se méfier des allégation péremptoires jugulaire-jugulaire 😏.
Je me suis amusée à compter vos interventions : plus de 8 messages quotidiens en moyenne sur VF depuis que vous en êtes membre ! En plus, vous me dites avoir Facebook... Ce qui fait de vous un adepte et un habitué des réseaux sociaux (je n'irai pas jusqu'à dire un accro car je ne connais pas assez vos pratiques exactes, mais cela se pourrait fort bien).
Qu'est-ce que ça peut bien vous faire ? J'ai des comptes à vous rendre ? 🤪
La façon dont vous vous évertuez à contester ces faits ne font par ailleurs que renforcer ma conviction. Les personnes accros à une pratique (alcool, jeu...) ont du mal à l'admettre. 😐
Le jour où il me faudra un médecin, je saurai à qui m'adresser 😏.
Enfin, ce que je n'arrive pas à saisir avec un certain nombre d'usagers de ce site c'est qu'ils me semblent passer plus de temps à discuter qu'à voyager... Du coup, je me demande si je ne vais pas faire un mémoire sur ce type de voyage par compensation. Voyage Forum me servirait de terrain. À méditer.
J'en connais qui me reprocheraient plutôt de beaucoup beaucoup trop voyager... 😛
Michel
VF entre dans la définition des réseaux sociaux (si la seule définition du Larousse ne vous convient pas, allez voir d'autres dictionnaires ou des encyclopédies pour le constater). Donc, ce que j'affirme n'est pas une allégation "jugulaire-jugulaire" pour employer vos mots, mais la réalité.
Vous affirmiez dans votre premier post : "Mon usage des réseaux sociaux se limite actuellement à Facebook." Or, ce que j'ai (nous avons) essayé de vous faire comprendre c'est que VF fait aussi partie des réseaux sociaux. Ce que vous n'admettez pas.
J'interprète votre déni de la réalité par une culpabilité vis-à-vis de votre usage des réseaux sociaux. Vous suggérez avoir besoin d'un médecin pour vous défaire de cette addiction, mais peut-être devriez-vous d'abord essayer de vous déconnecter pendant un certain temps de vos réseaux sociaux (hors cadre professionnel) pour voir si vous êtes vraiment accro ou pas.
Bonne chance.😕
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
Si sur VF vous ne communiquez pas, vous n' entrez pas en relation via le site avec des personnes inconnues , que faites vous alors?
Vous discutez? Vous intervenez? Vous envoyez des courriers virtuels? Il faut être réaliste ça fait partir des réseaux sociaux. Ou alors vous broder?
Enfin bon je conclus cette discussion qui n' est pas en rapport avec le sujet de départ.
Non plus, non.
M'exprimer en public me va, sur des sujets que je connais pas trop mal, mais, sauf exception, je n'aspire pas à communiquer avec des membres de VF.
Sauf que je ne suis pas sûre que le but de voyageforum soit de se constituer un réseau d'amis ou de relations professionnelles.
VF est un forum, comme son nom l'indique, une place publique où chacun est libre de venir s'exprimer ou non. Je ne crois pas que les membres de VF constituent un réseau d'amis ou de relations professionnelles. Ce sont juste des personnes qui se retrouvent au même endroit pour discuter. On entre, on sort, on s'exprime ou non mais je ne crois pas que nous soyons reliés les uns aux autres.
Lorsque je pose une question sur VF et qu'une personne me donne une réponse, je la remercie et cela s'arrête là. Le seul fait que nous ayons échangé deux messages, n'a pas pour conséquence d'intégrer cette personne dans mon réseau d'amis ou de relations professionnelles.
Bonjour Adeline Voyage Forum est utilisé de multiples façons et selon ce qu'on y cherche on se fait un "réseau" ou des "réseaux".
Bien évidement l'une des fonctions principales de VF consiste en l'échange d'expériences et d'informations, mais cela peut aller beaucoup plus loin.
En ce qui me concerne j'ai fait pas mal de grands voyages, parfois de plusieurs mois avec des personnes connues grâce à VF, en ne cherchant pas uniquement par la rubrique compagnons de voyage. Et bien souvent nous sommes restés en contact et je peux dire que généralement nous sommes devenus de vrais amis .
Je travaille aussi bénévolement pour la revue de voyage à vélo CCI (cyclo camping international) et de nombreux contributeurs, de 22 à plus de 70 ans, à la revue je les ai "recrutés" par VF.
Donc on classe VF dans ce qu'on veut mais en tout cas ça rapproche souvent au delà du virtuel.
Bonne soirée
Luc
je ne suis pas sûre que le but de voyageforum soit de se constituer un réseau d'amis ou de relations professionnelles.
Je suis même sûr du contraire, moi, ce n'en est clairement pas le but. Mais j'aurais tendance à dire : et alors ?
Tu penses vraiment que ceux qui utilisent facebook ou IG le font pour se constituer un nouveau réseau d'amis ?
Les pré-ados, peut-être, mais les autres se contentent de communiquer avec ceux qu'ils connaissent déjà, et si d'aventure, ils se hasardaient sur d'autres comptes, la relation, àmha, ne resterait bien souvent qu'épistolaire. J'ai ouvert mon compte FB il y a 11 ans, et je ne m'en suis servi que pour correspondre avec des gens que je connaissais auparavant (chinois). Et elle est loin, la dernière fois où je l'ai utilisé.
Un réseau social est une plateforme de communication et d’échange.
Donc VF est bien un réseau social. Et d'ailleurs, les affinités s'y créent aussi bien que dans les réseaux classiques, sinon plus, compte tenu du fait que le voyage ou le tourisme sont des passions partagées. L'on y retrouve, via les MP, une activité semblable à celle des autres réseaux sociaux. Et l'on peut aller au-delà : il y avait, fut un temps, des rencontres mensuelles à Paris, et rien n'empêche, bien évidemment, les rencontres individuelles.
Le sujet, si on admet que VF est un réseau social, s'étend (extension parce qu'il ne me serait pas venu à l'idée de considérer vf ainsi) : la facon dont nous voyageons ne s'est-elle pas modifiée par notre activité sur VF ?
Non. Tout au plus lorsque je voyageais encore dans des contrées peu familières mon activité vfienne m'a-t-elle permis d'anticiper quelques aspects organisationnels.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Si sur VF vous ne communiquez pas, vous n' entrez pas en relation via le site avec des personnes inconnues , que faites vous alors?
Vous discutez? Vous intervenez? Vous envoyez des courriers virtuels? Il faut être réaliste ça fait partir des réseaux sociaux. Ou alors vous broder?
A la vérité, surtout, je m'en fous.
Je fais ce que j'ai envie de faire, c'est tout.
Et vous appelez ça comme vous voulez.
VF entre dans la définition des réseaux sociaux (si la seule définition du Larousse ne vous convient pas, allez voir d'autres dictionnaires ou des encyclopédies pour le constater). Donc, ce que j'affirme n'est pas une allégation "jugulaire-jugulaire" pour employer vos mots, mais la réalité.
Je ne sais pas quelles sont vos notes en M1, mais en méthodo et en épistémo, il est clair que vous avez encore un peu de recul à prendre. 🙂
Vous affirmiez dans votre premier post : "Mon usage des réseaux sociaux se limite actuellement à Facebook." Or, ce que j'ai (nous avons) essayé de vous faire comprendre c'est que VF fait aussi partie des réseaux sociaux. Ce que vous n'admettez pas.
Il se trouve que je vois pas les choses ainsi.
Vous voyez les choses autrement.
Fort bien, mais peu m'importe.
J'interprète votre déni de la réalité par une culpabilité vis-à-vis de votre usage des réseaux sociaux. Vous suggérez avoir besoin d'un médecin pour vous défaire de cette addiction, mais peut-être devriez-vous d'abord essayer de vous déconnecter pendant un certain temps de vos réseaux sociaux (hors cadre professionnel) pour voir si vous êtes vraiment accro ou pas.
Ca dépend juste de ce que la personne a dans sa tête. S'il n'y a pas grand chose, les réseaux sociaux participent à l'amplification de l'abêtissement.
Ceux qui ne sont pas touchés ne font que constater les dégâts et subir la pollution visuelle et sonore que cela entraine.
Par contre, et sans l'avoir demandé, vous avez aussi eu la réponse à la question : " la trop bonne opinion que chacun a de soi peut-elle rendre totalement insupportable la lecture d'un débat ? ".
C'est toutefois normal : il y en a plein ici qui sont beaucoup trop intelligents pour se rendre compte qu'ils ne supportent pas de se voir dire des vérités alors qu'eux-mêmes en assènent vigoureusement à d'autres.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
VF entre dans la définition des réseaux sociaux (si la seule définition du Larousse ne vous convient pas, allez voir d'autres dictionnaires ou des encyclopédies pour le constater). Donc, ce que j'affirme n'est pas une allégation "jugulaire-jugulaire" pour employer vos mots, mais la réalité.
Je ne sais pas quelles sont vos notes en M1, mais en méthodo et en épistémo, il est clair que vous avez encore un peu de recul à prendre. 🙂
Vous affirmiez dans votre premier post : "Mon usage des réseaux sociaux se limite actuellement à Facebook." Or, ce que j'ai (nous avons) essayé de vous faire comprendre c'est que VF fait aussi partie des réseaux sociaux. Ce que vous n'admettez pas.
Il se trouve que je vois pas les choses ainsi.
Vous voyez les choses autrement.
Fort bien, mais peu m'importe.
J'interprète votre déni de la réalité par une culpabilité vis-à-vis de votre usage des réseaux sociaux. Vous suggérez avoir besoin d'un médecin pour vous défaire de cette addiction, mais peut-être devriez-vous d'abord essayer de vous déconnecter pendant un certain temps de vos réseaux sociaux (hors cadre professionnel) pour voir si vous êtes vraiment accro ou pas.
Tout ça c'est dans votre tête.
Michel
Mes notes sont plus qu'excellentes et jusqu'à présent mon cours de méthodologie se passe extrêmement bien. Alors, je vous remercie de vous soucier de mon parcours en master mais vous n'avez pas à vous en faire, vraiment.
Je donne ci-dessous deux définitions concernant les réseaux sociaux et VF, et si vous n'arrivez toujours pas à voir les liens entre elles et vos pratiques, je vous conseille vivement d'appliquer à vous-mêmes vos conseils sur la capacité à prendre du recul.
PS : par ailleurs, pourriez-vous m'éclairer sur votre propension à utiliser des smileys pour ponctuer vos réponses ? En ce qui me concerne, cet emploi me semble un peu enfantin. Merci.
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
On se dit, à la lecture de votre définition, que nous sommes quelques-uns ici à nous être laissés abuser par le nom du site : voyage forum. C'est-à-dire un espace de discussion, de débats publics sur le voyage.
L'aspect "communauté", qui suppose du lien (au-delà du simple contact qu'implique une discussion s'entend) avec les autres inscrits, nous laisse complètement indifférents.
Vous considérez également tous les sites de journaux qui ont des espaces ouverts aux commentaires des lecteurs abonnés comme des réseaux sociaux ? Et les sites des banques, des assurances, etc, (communauté d'individus liés par des besoins communs) ce sont des réseaux sociaux ? Quelles sont vos limites ?
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
C’est vrai que l’aspect communautaire n’est qu’ébauché sur VF.
Il y a bien une possibilité de définir des contacts sur VF mais je sais pas qui utilise cette fonctionnalité
Sinon l’aspect communautaire à l’intérieur de VF est intangible (pas de like ou de follow pour définir explicitement l’appartenance à un groupe) mais il existe quand même à mon avis.
Il y a un certain nombre d’intervenants qui ont l’habitude d’interagir ensemble (même si certains ne sont jamais d’accord) et qui forment des groupes implicites (ex discussions dans catégories réflexions de voyageurs, ou photo, ou certains forums pays/régions du monde)
On se dit, à la lecture de votre définition, que nous sommes quelques-uns ici à nous être laissés abuser par le nom du site : voyage forum. C'est-à-dire un espace de discussion, de débats publics sur le voyage.
L'aspect "communauté", qui suppose du lien (au-delà du simple contact qu'implique une discussion s'entend) avec les autres inscrits, nous laisse complètement indifférents.
Vous considérez également tous les sites de journaux qui ont des espaces ouverts aux commentaires des lecteurs abonnés comme des réseaux sociaux ? Et les sites des banques, des assurances, etc, (communauté d'individus liés par des besoins communs) ce sont des réseaux sociaux ? Quelles sont vos limites ?
Catherine
Bonjour à vous,
Un réseau social est un forum où l'on discute, débat... Les membres de VF constituent effectivement une communauté de gens attirés par le thème du voyage, et cette communauté tisse des liens, liens qui prennent la forme de messages qu'ils échangent, mais ces liens peuvent aussi devenir plus concrets (échanges de numéros de téléphone, liens vers des blogs personnels, rencontres en chair et en os...). Ce site permet tout cela, donc, il s'agit bien d'un réseau social. J'imagine que beaucoup de gens définissent les réseaux sociaux en fonction de l'image que renvoient ses plus illustres représentants (Facebook, Twitter, Instagram...). Mais ce n'est pas parce que VF ne ressemble pas en tous points à ces outils aux technologies avancées qu'il n'en est pas pour autant un réseau social. L'habit ne fait pas le moine.
Les sites de journaux proposent des forums où les internautes peuvent s'exprimer. Les habitués finissent par échanger entre eux (ils n'écrivent plus seulement pour commenter l'article) et donc, oui, il y a là l'embryon d'un réseau social avec ce que l'on retrouve sur les sites comme Facebook (en moins sophistiqué), à savoir la création d'une identité virtuelle associée à un compte et l'échange de contenu (textes, liens internet, photos...). Les membres se retrouvent souvent dans ces forums, comme avec Facebook, LinkedIn et consorts.
Un réseau social met en relation une communauté d'individus ayant envie/besoin d'échanger. Si la relation est circonscrite à deux individus (par exemple votre banquier et vous), le critère pour parler de communauté n'est pas rempli car la conversation a ici pour vocation à rester privée. Pour qu'il y ait réseau social, il faut que les membres puissent communiquer avec les autres membres, or, ici, ce n'est pas possible, car on ne peut pas communiquer avec les autres clients de la banque à travers leur site. Pour ce faire, il faudrait accéder au compte de la banque en question sur un site de type réseau social (Facebook, Twitter & co.). Enfin, sur le site d'une banque, les personnes qui échangent ne partagent pas le même statut : l'un représente une entité (banque...), l'autre, lui-même (c'est comme si l'on venait sur VF pour discuter avec un représentant du site et non ses membres). Cela étant, il est possible que des personnes détournent l'utilisation qui est faite de plateformes d'échanges professionnelles pour converser longuement et fréquemment comme on le ferait sur des réseaux sociaux (par exemple en utilisant les fenêtres de chat sur les sites marchands pour s'épancher avec le vendeur), mais ces outils n'ont pas été prévus en ce but.
À plus...
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
Un réseau social est un forum où l'on discute, débat... Les membres de VF constituent effectivement une communauté de gens attirés par le thème du voyage, et cette communauté tisse des liens, liens qui prennent la forme de messages qu'ils échangent, mais ces liens peuvent aussi devenir plus concrets (échanges de numéros de téléphone, liens vers des blogs personnels, rencontres en chair et en os...). Ce site permet tout cela, donc, il s'agit bien d'un réseau social.
Si je comprends bien, ce qui fait le réseau social c'est, au delà de la discussion, l'échange de photos, vidéos, liens etc et les contacts personnels, via mp voire rencontres effectives (votre "TOUT cela, DONC"). Certes les fonctionnalités de VF autorisent ces comportements. C'est flagrant dans la rubrique "carnet de voyage" qui offre le spectacle d'une succession de pages facebook (enfin, j'imagine parce que je n'ai pas facebook !)
Mais ceux qui ignorent tout ce côté partage de documents et contacts personnels et se bornent à la discussion en ont-ils un usage que l'on peut qualifier, à plein titre, de réseau social ?
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Sinon l’aspect communautaire à l’intérieur de VF est intangible (pas de like ou de follow pour définir explicitement l’appartenance à un groupe) mais il existe quand même à mon avis.Il y a un certain nombre d’intervenants qui ont l’habitude d’interagir ensemble (même si certains ne sont jamais d’accord) et qui forment des groupes implicites (ex discussions dans catégories réflexions de voyageurs, ou photo, ou certains forums pays/régions du monde)
Je crois qu'il y a surtout des usages très différents de VF, entre ceux qui viennent y demander une information et disparaissent (réseau social ?), ceux qui semblent des annexes d'office de tourisme et donnent des informations pratiques (réseau social ?), ceux qui en ont marre du bar du coin et s'offrent une séance de bar virtuel (réseau social ?) et les groupes constitués dont les membres se connaissent depuis des lustres et interagissent en permanence, mettant en scène leur personne (ceux là, oui, sans l'ombre d'un doute, mais c'est une fraction des usagers* de VF), ...
Catherine
* edit : vous voyez, j'ai écrit spontanément "usagers", pas "membres" 😉.
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
oui je suis d'accord pour la diversité des usages.
A la base j'avais juste réagi au message de quelqu'un avec plus de 40000 messages qui ne se reconnaissait (ou ne s'acceptait pas) comme faisant partie de cette fraction d'usagers.
Un réseau social est un forum où l'on discute, débat... Les membres de VF constituent effectivement une communauté de gens attirés par le thème du voyage, et cette communauté tisse des liens, liens qui prennent la forme de messages qu'ils échangent, mais ces liens peuvent aussi devenir plus concrets (échanges de numéros de téléphone, liens vers des blogs personnels, rencontres en chair et en os...). Ce site permet tout cela, donc, il s'agit bien d'un réseau social.
Si je comprends bien, ce qui fait le réseau social c'est, au delà de la discussion, l'échange de photos, vidéos, liens etc et les contacts personnels, via mp voire rencontres effectives (votre "TOUT cela, DONC"). Certes les fonctionnalités de VF autorisent ces comportements. C'est flagrant dans la rubrique "carnet de voyage" qui offre le spectacle d'une succession de pages facebook (enfin, j'imagine parce que je n'ai pas facebook !)
Mais ceux qui ignorent tout ce côté partage de documents et contacts personnels et se bornent à la discussion en ont-ils un usage que l'on peut qualifier, à plein titre, de réseau social ?
Catherine
Oui.
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
Vous pensez ce que vous voulez de mon passé VF, de mes messages, cela n'a aucune importance. Notez que je les ai postés sous un seul et unique avatar...
Personnellement je vois VF comme une agora, pas un réseau social. Je ne suis à titre personnel ni très réseau, ni très social 🙂.
Et puis je suis comme beaucoup d'autres ici, je m'amuse un peu, et j'aide sur les sujets que je connais.
Rien de plus.
ce qui fait le réseau social c'est, au delà de la discussion, l'échange de photos, vidéos, liens etc et les contacts personnels, via mp voire rencontres effectives
Ce qui fait un réseau social, c'est l'interaction entre membres.
Un forum, à partir du moment où il y a des membres, c'est un réseau, et à partir du moment où ils peuvent interagir entre eux, c'est social.
On est donc dans un réseau social. C'est comme les crêpes au sucre dans les Bronzés...
Cela dit, réseau social, c'est un terme qui regroupe tellement de choses différentes.
Quel rapport entre LinkedIn et Pinterest ? Entre Youtube et Skype ?
Pour ne parler que des plus connus...
C'est flagrant dans la rubrique "carnet de voyage" qui offre le spectacle d'une succession de pages facebook
En supposant même que ce soit le cas, il ne faudrait pas ? Ce n'est pas bien ?
(enfin, j'imagine parce que je n'ai pas facebook !)
Ah, OK, je comprends mieux.
Mais ceux qui ignorent tout ce côté partage de documents et contacts personnels et se bornent à la discussion en ont-ils un usage que l'on peut qualifier, à plein titre, de réseau social ?
J'ai connu des personnes qui se servaient d'Excel uniquement pour sauvegarder des zones de texte. Pourtant, Excel n'est-il pas, malgré ces usages déviants, un fabuleux tableur aux possibilités très étendues, plutôt qu'un médiocre traitement de texte ?
(non, non, je ne suis pas sponsorisé)
ton message commence par parler de ta génération mais la plupart de ceux qui te répondent sont de la génération d’avant voire plus. Aïe.
Je ne sais pas si les jeunes voyagent pour faire impression sur Instagram, sans doute certains, et encore, ces outils que je ne connais pas très bien (je suis un vieux schnock) s’en servir ou jouer avec ne veut pas forcément dire y être complètement asservi, tout du moins je l’espère.
Ce que je peux dire c’est que ces outils de communication qu’on les appelle comme on voudra m’ont mis en contact avec des gens fabuleux, et il y en a beaucoup plus qu’on le croit, que je sois parti avec ou que j’ai simplement communiqué avec. Cela m’a permis d’accomplir des choses fabuleuses. Lorsque j’ai découvert VF j’avais déjà fait pas mal de choses dans ma vie, mais les gens que j’a connus ont réorienté ma vie et cela m’a permis de vivre des voyages que je n’aurais pas imaginés, et ces personnes ont de 22 à 70 ans.
Ces moyens modernes qui nous mettent en connexion avec le monde entier, s’ils peuvent exacerber nos mauvais côtés, en regardant bien on détecte les gens avec lesquels on va vibrer dans des voyages vraiment taillés à ce que l’on recherche. En tout cas c’est mon expérience. Je vous mettrais bien quelques photos de gens d’exception connus sur VF, mais droit à l’image et ces personnes qui vous subliment n’ont pas la carrure physique de Rambo, mais la force mentale. Je pense entre autres à Brigitte (il y en a bien d’autres femmes et hommes) qui a mon âge 65 ans, et qui fait encore actuellement des trucs de fou en solo et quand on lui en parle elle semble tout étonnée que l’on soit étonné. Non les réseaux sociaux ont du bon, et sans doute aussi du mal. A chacun de choisir ce qu’il veut en faire, mais ils mettent en contact les amoureux de l'aventure et je ne parle pas de meetic.
Luc
Mes notes sont plus qu'excellentes et jusqu'à présent mon cours de méthodologie se passe extrêmement bien. Alors, je vous remercie de vous soucier de mon parcours en master mais vous n'avez pas à vous en faire, vraiment.
Le sens de ma remarque était que dans la recherche universitaire on ne collecte pas les définitions du dictionnaire et on ne s'appuie pas sur des arguments d'autorité... On conceptualise, on modélise, on crée des outils.
Maintenant je pense que je vise un peu haut et surtout un peu à côté, et que vous êtes dans un cursus plus professionnel qu'universitaire.
Par ailleurs j'aime beaucoup les smileys ; sur internet, ou en tous cas ici, ils permettent de dire beaucoup et sont la clé de la modélisation du discours. 😉
Mes notes sont plus qu'excellentes et jusqu'à présent mon cours de méthodologie se passe extrêmement bien. Alors, je vous remercie de vous soucier de mon parcours en master mais vous n'avez pas à vous en faire, vraiment.
Le sens de ma remarque était que dans la recherche universitaire on ne collecte pas les définitions du dictionnaire et on ne s'appuie pas sur des arguments d'autorité... On conceptualise, on modélise, on crée des outils.
Maintenant je pense que je vise un peu haut et surtout un peu à côté, et que vous êtes dans un cursus plus professionnel qu'universitaire.
Par ailleurs j'aime beaucoup les smileys ; sur internet, ou en tous cas ici, ils permettent de dire beaucoup et sont la clé de la modélisation du discours. 😉
Michel
Le sens de votre remarque est que vous n'arrivez pas à admettre avoir tort et qu'ainsi vous voulez toujours avoir le dernier mot (ce que des membres de VF m'ont confirmé en messages privés).
En ce qui concerne la recherche universitaire, nos professeurs nous conseillent de consulter les dictionnaires (notamment Le Robert), afin d'être sûr.e.s du sens des mots, avant de passer à d'autres étapes plus "universitaires". Dans ce fil, je ne me suis pas seulement contentée de donner des définitions du dictionnaire, mais je me suis livrée à des analyses plus poussées. Par ailleurs, en recherche, on requiert de nous d'être en mesure d'affirmer un point de vue et de le défendre en étayant nos arguments. Si seulement vous n'étiez pas aveuglé par vos sentiments, vous auriez remarqué cela (mais non ! vous ne le pouvez pas, et tout ça parce que vous n'arrivez pas à admettre que VF est un réseau social, et qu'ainsi votre participation à cette pratique implique un comportement que, j'imagine, vous trouvez commun, voire vulgaire, ce à quoi vous ne voulez pas être associé - sinon, comment expliquer votre obstination ? Mais vous savez, il n'y a pas de honte à fréquenter les réseaux sociaux ; la seule honte réside peut-être dans le fait de ne pas pouvoir/vouloir l'admettre, surtout quand on est adulte). Cela dit, je constate que vous avez du mal à faire la part des choses : l'exercice auquel nous nous livrons ici ne s'apparente pas à la rédaction d'un mémoire universitaire mais à la rédaction d'un post sur un réseau social, donc, je ne vais pas perdre mon temps à créer des outils pour aller dans votre sens (d'autant plus que je suis persuadée que ce serait une perte d'énergie car vous trouveriez certainement à redire, encore et encore). Et s'agissant de votre condescendance concernant mon projet universitaire, je pense avoir démontré au cours de nos échanges une plus grande capacité à raisonner et à prendre du recul que vous, ce qui est d'autant plus remarquable que vous êtes autrement plus âgé que moi et que vous êtes censé avoir plus d'expérience.
Quant à votre recours aux smileys, l'usage que vous en faites me donne plutôt l'impression qu'il s'agit d'un expédient pour exprimer ce que vous n'arrivez pas à faire par les mots, en l'occurrence une volonté de dédramatiser, je suppose.
Je vous souhaite toutefois un bon weekend, persuadée que je suis de lire une réponse de votre part lundi matin.
PS :
sur internet, ou en tous cas ici
Ici, nous sommes sur internet.
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
Ce qui fait un réseau social, c'est l'interaction entre membres.
Un forum, à partir du moment où il y a des membres, c'est un réseau, et à partir du moment où ils peuvent interagir entre eux, c'est social.
On est donc dans un réseau social. C'est comme les crêpes au sucre dans les Bronzés...
Cela dit, réseau social, c'est un terme qui regroupe tellement de choses différentes.
Quel rapport entre LinkedIn et Pinterest ? Entre Youtube et Skype ?
Pour ne parler que des plus connus...
Merci, est social tout ce qui concerne les rapports humains et réseau à partir du moment où on est un nombre supérieur ou égal à trois : ça va de la famille à la nation en passant par le club de jardinage (on s'abstiendra de décliner toutes les formes de réseaux sociaux, on y passerait le mois de mai pendant lequel nous avons mieux à faire n'est-il pas ?).
Le fait est que la jeune femme qui a ouvert ce post citait nommément fb et Instagram (ni Skype, ni Linkedln, ni twitter) et que c'est donc sur ce type de réseau social que la discussion, avec des interlocuteurs courtois, devrait avoir lieu.
VF s'apparente-t-il à ces sites ? Ma réponse est non. Sauf dans certaines de ses rubriques et pour certains de ses membres.
En supposant même que ce soit le cas, il ne faudrait pas ? Ce n'est pas bien ?
Je n'ai aucun jugement de valeur là-dessus. Ce que l'usager (usagère existe en français ?) de VF que je suis apprécie est que ce site propose une gamme très vaste de fonctionnements où chacun puise ce qui l'intéresse. Ce qui répond aussi, de fait, à la dernière partie de votre message.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Le fait est que la jeune femme qui a ouvert ce post citait nommément fb et Instagram (ni Skype, ni Linkedln, ni twitter) et que c'est donc sur ce type de réseau social que la discussion, avec des interlocuteurs courtois, devrait avoir lieu.
Oui, le premier message ne cite que FB et IG, mais doit-on en déduire que le titre ne fait allusion qu'à ces deux-là ?
VF s'apparente-t-il à ces sites ?
La notion de réseau social est protéiforme. VF en est une émanation mais ne s'apparente, bien évidemment, ni à Youtube, ni à Viber, d'autres exemples.
l'usager (usagère existe en français ?) de VF
Un usager (pas l'impression) de VF ne peut que lire les messages. Et je sais qu'il y en a, j'en connais. Mais pour écrire le moindre message, il faut s'inscrire. Et l'on passe alors du statut d'usager à celui, bien plus gratifiant, de membre (pas de féminin, non plus, au passage).
Le sens de votre remarque est que vous n'arrivez pas à admettre avoir tort et qu'ainsi vous voulez toujours avoir le dernier mot (ce que des membres de VF m'ont confirmé en messages privés).
Tout simplement parce que ni vous ni moi n'a foncièrement et totalement tort ou raison. 😏
La vie des concepts ne se joue pas en noir et blanc, et on ne trouve pas la vérité dans les dictionnaires.
Je veux bien que vous soyez un peu naïve... Ou il se pourrait bien que vous jouiez un peu, non ?
En ce qui concerne la recherche universitaire, nos professeurs nous conseillent de consulter les dictionnaires (notamment Le Robert), afin d'être sûr.e.s du sens des mots, avant de passer à d'autres étapes plus "universitaires". Dans ce fil, je ne me suis pas seulement contentée de donner des définitions du dictionnaire, mais je me suis livrée à des analyses plus poussées.
On dira que vous avez assez bien paraphrasé le dictionnaire.
Si seulement vous n'étiez pas aveuglé par vos sentiments, vous auriez remarqué cela (mais non ! vous ne le pouvez pas, et tout ça parce que vous n'arrivez pas à admettre que VF est un réseau social, et qu'ainsi votre participation à cette pratique implique un comportement que, j'imagine, vous trouvez commun, voire vulgaire, ce à quoi vous ne voulez pas être associé - sinon, comment expliquer votre obstination ? Mais vous savez, il n'y a pas de honte à fréquenter les réseaux sociaux ; la seule honte réside peut-être dans le fait de ne pas pouvoir/vouloir l'admettre, surtout quand on est adulte).
J'ai créé des pages internet que vous n'étiez pas née.
Cela dit, je constate que vous avez du mal à faire la part des choses : l'exercice auquel nous nous livrons ici ne s'apparente pas à la rédaction d'un mémoire universitaire mais à la rédaction d'un post sur un réseau social, donc, je ne vais pas perdre mon temps à créer des outils pour aller dans votre sens (d'autant plus que je suis persuadée que ce serait une perte d'énergie car vous trouveriez certainement à redire, encore et encore).
C'est surtout que nous papotons et qu'il n'y a rien dans nos taquineries qui puisse justifier de se prendre tant au sérieux.
Et s'agissant de votre condescendance concernant mon projet universitaire, je pense avoir démontré au cours de nos échanges une plus grande capacité à raisonner et à prendre du recul que vous, ce qui est d'autant plus remarquable que vous êtes autrement plus âgé que moi et que vous êtes censé avoir plus d'expérience.
La formation que vous affichez est une formation professionnelle, pas une formation liée à la recherche.
Quant à votre recours aux smileys, l'usage que vous en faites me donne plutôt l'impression qu'il s'agit d'un expédient pour exprimer ce que vous n'arrivez pas à faire par les mots, en l'occurrence une volonté de dédramatiser, je suppose.
On m'a jadis souvent blâmé d'écrire sans intonations, sans modalisation, sans smiley ; maintenant j'en utilise.
Bon, vous n'étiez pas là pour le voir ; quoique...
Oui, le premier message ne cite que FB et IG, mais doit-on en déduire que le titre ne fait allusion qu'à ces deux-là ?
Ils ont un fonctionnement particulier non ? On se crée un profil et on y accueille ses "amis" qui peuvent intéragir avec on sur l'exposition qu'il propose. J'ai compris que le questionnement initial portait sur ce genre de comportement-là, des pages très égocentrées.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Vous me voyez ravie que vous vous sentiez gratifié d'être membre de la communauté de VF.
Je suis sans doute aussi gratifié que tu es ravie.
Mais le statut de membre VF permet de pouvoir répondre à tout message.
Je trouvais ça gratifiant.
Mais peut-être n'est-ce pas le mot ? Disons... avantageux ?
Dans ce cas, certains auraient une nette propension à abuser de cet avantage.
Il me semble que les nouveaux membres sont limités dans leur nombre de messages, ou du moins dans leur utilisation de la plateforme. On devrait peut-être faire de même pour les autres ?
Je précise par avance que je n'ai pas lu la discussion et que je ne lirai pas régulièrement les messages qui suivront, ceci est juste une réaction à ton premier message. Réaction longue car le sujet m'intéresse.
Les réseaux sociaux principaux (Fb, tw, inst et ceux dont je ne connais pas le nom) polluent la vie de millions de personnes, quasiment tout le monde chez les jeunes, et leur bloquent l'accès à la vie réelle car ils remplacent le temps, l'attention, l'énergie et l'implication qu'on doit passer dans la vraie vie à des activités sociales et personnelles par du temps passé sur écran.
Le problème que tu soulèves concerne le voyage, il n'est qu'une des petites facettes de ce problème global.
Beaucoup de jeunes sont incapables de se rendre compte que leur meilleur ami (à la fois confident et conseiller) est un écran ou un algorithme tellement ils en sont prisonniers. C'est assez effrayant, on est allé plus loin que n'anticipaient Orwell ou Huxley.
La collecte des données personnelles étant devenue un véritable or numérique, tout est fait pour que cela ne s'arrête jamais, tout le temps et en tous lieux. S'en extraire demande un effort fort et constant. Les gouvernements sont complices de ce système. Non seulement ils ne font rien contre cette collecte, mais ils poussent à l'usage d'outils qui permettent à des sociétés privés de mettre en place un véritable contrôle social, mélange d'espionnage continu et de manipulations. Certaines personnes ne s'informent que par les réseaux sociaux, d'autres que par le net, et bon nombre ne lisent quasiment jamais de journaux papier.
Il ne s'agit plus d'une simple assuétude, mais d'un vol de temps de cerveau, une confiscation de l'attention. Beaucoup de personnes sont victimes d'un effacement de toutes les activités réellement humaines, sorties entre amis, discussions, sport, sommeil, vie de famille, relation de travail, travail même, et j'oserais aussi dire ennui, moments où on laisse ses pensées divaguer, car on n'est perturbé par aucune sollicitation sensorielle. Certains sont dans l'hyper-sollicitation en permanence, n'hésitent pas à trouver normal de consulter leur smartphone quand vous leur parlez, et même en conduisant, lisent leurs mails en faisant autre chose, font du sport avec le smartphone dans une brassière et le son dans les oreilles, et autres signes très inquiétants d'esclavage numérique.
Le contrôle social est mis en œuvre par l'état en Chine, chez nous il est délégué à des sociétés privés étrangères qui n'obéissent pas à nos lois, qui donc n'ont comme barrières que leur imagination. Nous sommes dans la féodalité numérique. Les barons des réseaux sociaux instituent leurs propres règles et gouvernent leurs sujets sans intervention du pouvoir central, qu'ils aident par ailleurs dans des tâches obscures.
L'ensemble du monde des réseaux sociaux est un gigantesque dark pattern. Ces sont des systèmes faits uniquement pour soutirer les données personnelles des usagers (volontairement ou non d'ailleurs), en guidant leurs comportements pour qu'ils "partagent" toutes leurs actions, leurs avis, leurs préférences, qu'ils abandonnent leur vie privé à des entreprises qui les utilisent pour gagner du fric. Il est donc vital pour ces systèmes que la connexion soit permanente et soit privilégiée sur les actes de la vie réelle. La 5G va aggraver cet état de fait.
Concernant les voyages, évidemment qu'ils sont fortement impactés par les réseaux sociaux chez ceux qui en sont accro. Le mode de voyage, mais aussi les lieux et la façon de s'y rendre sont influencés voire carrément choisis par des algorithmes.
Beaucoup de gens découvrent des lieux, réservent des hébergements et "partagent" leurs photos, impressions, souvenirs sur les réseaux sociaux. Ils choisissent leur restau voire leur menu grâce à une appli, ne se rendant pas compte que les choix qu'ils font sont très fermés, car ils se limitent à ceux choisis par des algorithmes et habilement proposés à l'utilisateur qui croit être maître de son destin (capitaine de son âme ?) alors qu'il est esclave.
Autrement dit, le où, le comment, le pourquoi du voyage de certains sont issus de choix induits par leurs activités sur les réseaux et par ce qu'en ont fait les entreprises spécialisées dans la collecte, le tri et l'exploitation des comportements. L'IA n'est pas une aide, mais un maître.
Donc, ce n'est pas simplement par simple envie de balancer la photo avec leur tronche devant tel monument que certains crament du kérosène pour visiter tel endroit, mais parce que les réseaux sociaux influencent leurs comportements.
J'ajoute que je me demande parfois à la lecture de certains sujets, si certains partiraient en voyage si on revenait ne serait-ce que 20 ans en arrière, quand voyager signifiait s'impliquer physiquement : aller faire la queue au guichet de la gare, baragouiner la langue du pays pour demander des adresses dans la rue, tester des menus, visiter une ville en se repérant (ou pas) sur une carte de temps à autres, n'envoyer comme photo à ses amis qu'une carte postale banale, etc.
On vit très bien sans avoir de compte FB, TW, INst, google ou autres, c'est plus facile à faire quand on a vécu plusieurs décennies sans, mais ton message (le premier de la discussion) montre que certains jeunes s'en rendent compte, même si le basculement est sans doute difficile pour eux. Donc essaie tout simplement de te désinscrire de ces trucs et de vivre la vie réelle. Tu en perdras des avantages, mais tu en gagneras d'autres que tu ne connais pas.
J'ajoute que les forums sont centrés sur un sujet, pas sur des personnes. C'est pour moi la différence entre un forum et un réseau social type FB ou autre, tant qu'on n'utilise pas le forum pour raconter sa vie ou poster des photos personnelles. Personnellement, je participerais volontiers à ce forum s'il était juste en mode texte.
Bon, je viens de perdre mon temps à une activité virtuelle, un peu victime moi-même de ce que je dénonce.
Comme vous ne lirez pas, je fais lapidaire. 🙂
Je ne comprends pas cette dichotomie vie réelle / vie des réseaux sociaux.
Tout cela se mêle et s'entremêle, les activités en ligne ne sont pas moins la "vraie vie" que les autres.
C'est récurrent chez vous cet idéal d'une pureté originelle, votre côté rousseauiste, un peu religieux.
Mais vous n'aimez pas que je le dise, alors je ne le dis plus. 😏
Tout cela se mêle et s'entremêle, les activités en ligne ne sont pas moins la "vraie vie" que les autres.
Cela pourrait est vrai si ces activités virtuelles ne prenaient pas 90 % du temps de la vraie vie ( car je fais une différence entre les deux)..C'est malheureusement souvent ( pas tjrs) le cas pour bon nombre de jeunes.
"L'homme n'a qu'une vie, mais il est fait pour la vivre au moins deux fois".
Romain Gary.
Tout cela se mêle et s'entremêle, les activités en ligne ne sont pas moins la "vraie vie" que les autres.
Cela pourrait est vrai si ces activités virtuelles ne prenaient pas 90 % du temps de la vraie vie ( car je fais une différence entre les deux)..C'est malheureusement souvent ( pas tjrs) le cas pour bon nombre de jeunes.
Bonjour,
Je trouve votre réflexion très juste : aujourd'hui, les réseaux sociaux ont pris une place considérable dans la vie de chacun.
Et il est vrai que le réseau social Instagram entraîne une compétition de la vie "la plus cool". C'est un réseau social qui est particulièrement prisé par les jeunes comme plusieurs études l'ont démontrées.
Forcément, on y retrouve donc le côté cool et positif des vies des uns et des autres. L'image de soi est un élément au centre de toutes les intentions lorsqu'on est jeune, mais plus généralement quand on débarque sur les réseaux sociaux. Et quand on voyage, on est fier de vivre cela et on souhaite le partager avec les autres personnes, quelque part pour leur montrer qu'on vit bien et qu'on est cool...
Maintenant, je pense qu'un voyage ne doit pas être uniquement motivé par l'envie de partager ses photos sur Facebook et autre.... sauf lorsqu'il s'agit de notre profession... forcément ça change tout. Mais je pense donc que la soif de découvrir un pays et l'envie de rencontrer des nouvelles personnes et d'appréhender de nouvelles cultures et de nouveaux modes de vie sont les éléments qui doivent nous motiver à voyager. Même s'il va de soit que partager ceci avec ses proches fait, en 2019, parti intégrante du voyage.
Pour ma part, évidemment je prends énormément de photos et vidéos. Mais j'ai maintenant pris l'habitude de composer un film après chaque voyage pour le partager avec mes proches et le revivre quelques semaines, mois, années après.
Le monde change, et nous nous adaptons à lui. Ne culpabilisez pas de suivre la mode et les nouvelles façons de voyager. Bonne fin de voyage à vous, et à bientôt.
Bonjour je découvre ce sujet je réponds au post initial.
Pour ma part je ne suis pas présente sur les réseaux sociaux à part un peu Facebook mais je poste peu et pas vraiment de photos.
Je voyage pour moi et pas par mode ou pour me la péter comme on dit.
Par contre ayant un blog oui je fais des photos en pensant à mes futurs articles. Mais c'est surtout que je suis passionnée et que j'aime transmettre cette passion. Rien à voir avec la mode ou je ne sais quoi.
Et je ne me montre pas je n'aime pas ça. Tout ceci est anonyme. Je ne cherche pas la photo la plus belle ni à faire un concours.
Hélas des gens à fond sur Insta et qui suivent la mode j'en connais. Ça m'indiffère.
Peut-être que cette avalanche d'images partagées influe notre choix de destinations. Les pays/sites les plus photogéniques ont droit à une énorme promotion gratuite, alors que ceux qui ne rendent pas bien en photo (climat gris, espaces trop vastes, photos interdites pour raisons culturo-religieuses ou de préservation des oeuvres, ...).
Et un effet boomerang ensuite ? Toutes ces photos partagées privilégient le beau, le cool, le fun, l'insolite, ... ce qui est une vision tronquée d'une réalité faite aussi de moche, triste, pauvre, sale, banal, ...
Est-ce que ce décalage entre les attentes et le vécu sur place lors d'un voyage ne crée pas un petit malaise/déception une fois sur place ?
Ou on continue juste comme les autres à jouer son rôle de maillon dans la grande chaîne des joyeuses photos de vacances positives à partager?
Ah en voilà une question intéressante !
On parle de plus en plus des "influenceurs", ça ne doit pas être pour rien.
Je précise que je ne suis pas ces gens et ne regarde pas de photos sur Insta, mais j'ai une copine dont c'est le cas, elle a en effet choisi plusieurs destinations comme ça, dans le genre "j'ai vu tel hôtel trop beau au bout du monde je veux y aller" ou "cette destination a l'air trop cool c'est trop beau".
J'imagine qu'elle n'est pas la seule, d'où les effets de mode.
Tout simplement parce que ni vous ni moi n'a foncièrement et totalement tort ou raison. 😏(...)Je veux bien que vous soyez un peu naïve... Ou il se pourrait bien que vous jouiez un peu, non ?
Parfois, au cours d'une discussion, une personne a entièrement tort, et l'autre raison. En ce qui concerne de savoir si VF est un réseau social ou non, j'ai entièrement raison. Le problème, ce ne sont pas les preuves que j'avance mais uniquement votre incapacité à admettre une vérité qui vous dérange : vous êtes adepte des réseaux sociaux ! Et quand je vois le nombre de posts que vous laissez sur ce forum, et la fréquence à laquelle vous le faites, je suis sidérée : vous êtes ici tous les jours de la semaine, à toute heure de la journée et de la nuit ! Vous n'êtes pas qu'un adepte de ce genre de pratique, vous en êtes un accro. Et en plus vous m'avez dit utiliser Facebook ; y aurait-il d'autres sites du même genre que vous visiteriez ? Je suis encline à le croire. Moi qui croyais qu'en venant ici je trouverais des voyageurs, je ne pensais pas découvrir des voyageurs de salon, des voyageurs par écran interposé.
Par ailleurs, on écrit "ni vous ni moi n'avons...".
Je veux bien que vous soyez un peu naïve... Ou il se pourrait bien que vous jouiez un peu, non ?
Naïveté ? Jeu ? De quoi voulez-vous parler ?
On dira que vous avez assez bien paraphrasé le dictionnaire.
Lisez mes autres posts, vous verrez que ce n'est pas que de la paraphrase. Et vous-même, qu'avancez-vous comme argument prouvant que VF n'est pas un réseau social ? Jusqu'à présent vous ne faites que contredire et lancer des petites piques, mais vous n'avez rien écrit de très constructif et de vraiment pertinent.
J'ai créé des pages internet que vous n'étiez pas née.
Je ne sais pas où vous voulez en venir avec cette remarque, mais elle me permet de constater que votre rapport à internet est ancien ; peut-être vous faudra-t-il du temps pour pouvoir vous débarrasser de cette addiction et d'enfin pouvoir affronter la vie réelle et pas celle des réseaux sociaux. Courage, je crois en vous, il n'est pas trop tard.
C'est surtout que nous papotons et qu'il n'y a rien dans nos taquineries qui puisse justifier de se prendre tant au sérieux.
Si vous ne preniez pas ces échanges au sérieux, je crois que vous ne vous précipiteriez pas pour répondre (et je suis certaine que vous allez me répondre asap). Mais en fait, cela vous énerve au plus haut point de ne pas avoir le dernier mot, même si vous savez que vous avez tort.
La formation que vous affichez est une formation professionnelle, pas une formation liée à la recherche.
Vraiment ? Pourtant je me dirige vers un master recherche.
Je ne visite pas souvent VF (j'ai d'autres choses à faire dans ma vie), mais si je reviens, je vous répondrais s'il y a lieu de le faire.
Coco
Le coeur d'une femme est comme une aiguille au fond de l'océan
Je suis (avec un pote) en asie du S-E depuis 5 mois (cambodge et laos) et parcours ces pays principalement en autostop, je dors 5 jours sur 6 dehors (hamac…
Fini le privilège du voyage sac à dos pour les plus jeunes ça fait maintenant quelque temps que les retraités revendiquent aussi ce droit de routard comme un…
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Je reviens tout juste d'une semaine passée à Tokyo. La faible durée de mon séjour ne m'a bien sûr pas permis de tout voir mais on va dire que j'ai vu les…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
🙂
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