Un mois dans les Andes, péripéties en altitude
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BA Bastinj Globetrotter ·
Re bonjour cher compatriote expatrié🙂,

Merci pour cette 1ère approche! Y a un truc qui me chiffonne: comment ça , on ne parle pas wallon ds ton pays d'adoption? 😎... Bon... je rigole... n'empêche qu'il va falloir baragouiner espagnol... je vais vivement encourager Lolo ds la poursuite de son apprentissage😉

à très bientôt sûrement🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
DI Diamina Globetrotter ·
salut Jacqueline,

1 je ne vois vraiment pas comment tu pourrais polluer mon carnet. Un carnet de voyage est fait pour aider et pour que chacun puisse y poser ses questions, alors surtout profites en. Moi j'ai souvent posé des question sur des posts ouverts par d'autres. Alors, ......

2; Pour le chili, le membre de vf à contacter est kalchaqui, il vit dans la région de Santiago. C'est lui qui m'avait recommandé europcar. Nous avons croisé de nombreux 4x4 xtrails europcar en route. Tu peux lire des posts qu'il a déjà placés.

3

J'avais déjà découvert certains de tes liens.. mais tu m'en fournis d'autres encore inconnus et qui seront bien utiles... Un IMMENSE merci

C'est fait avec plaisir, et n'hésites surtout pas si je peux t'aider.

Bon courage pour ta prépa et je pèse mes mots!!!!

A+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
salut Vnoa,

c'est vrai qu'on sent que les conditions ont été un peu rudes ! mais partir en août, c'était aussi le risque de s'exposer au froid...

Le froid sans l'altitude ne pose aucun problème. J'ai passé 2 semaines en aout 2010, entre patagonie et ushaia, nous n'avons eu aucun problème, même dans des hébergements très peu chauffés à puerto natales.

je trouve votre début de voyage super rude aussi : entre l'arrivée à la Paz très en altitude, puis à peine arrivés une étape à 4600m d'altitude ! puis ensuite une redescente de 4000m : 😮 🤪 dur pour l'organisme ! et pas vraiment d'acclimatation pour le coup.

Maintenant que j'ai un peu expliqué, la préparation de mon voyage, tu comprends mieux ce début de voyage un peu rude.

a+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
salut Jean-Claude,

"Ils", c'est Voyages Forum, le site!

Tu crois qu'ils pourraient retirer mon carnet? En fait, je ne suis pas sure de saisir où est le problème. Y a-t-il trop de photos? trop d'infos? Peux-tu m'expliquer?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
CH Chegringo Veteran ·
Hola Diamina, Que de questions pour un petit "Ils". Ne te tracasses pas, VF ne va pas retirer ton carnet, sinon, VF t'aurait prévenue. Ton récit est très complet et ne changes rien, tu as vu les félicitations de chacun, et tes photos sont superbes. Tout est parfait et surtout utile pour d'autres voyageurs. Je suppose qu'un site peut emmagasiner la terre entière. Moi aussi, je ne suis qu'un néophite sur ce système. J'apprends tous les jours. Maintenant, mets toi au boulot pour faire de ton voyage ou suivant, un très joli site (ou blog) personnel. Tu sera étonnée de ton travail. Les Blogs (comme Blogger dans Google par exemple) sont très faciles de travailler et sont gratuits. Bien à toi, Jean-Claude.😎
No deje crecer hierba en el camino de la amistad. "Il y a les vivants, les morts... et ceux qui partent en mer." Victor Hugo.
CH Chegringo Veteran ·
Hola Jacqueline, Eh oui! et c'est pas faute de parler! De toute manière parler wallon ou français, ils ne comprennent quant même pas! Car lorsque je me fâche, çà va beaucoup plus vite en wallon et plus coloré. Je resterai donc, le seul Wallon à parler wallon en Argentine! Bon soyons sérieux vous avez un voyage à préparer! Hasta lluego, 😎
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DI Diamina Globetrotter ·
Salut Jean-Claude,

Pour le blog ou le site, il va falloir attendre un peu. Ce sera pour UN prochain voyage. Comme tu m'a rassurée sur VF, en attendant, je continue de m'amuser sur ce carnet. Maintenant que je commence à retravailler certaines photos, je vais en mettre quelques autres. J'ai bien dit que je COMMENCE !!!!!

1- Dans les parcs du nord chili, le parinacota

2-Sur la route entre Iquique et tocopilla,

3- A SPA, vallée de la lune



4-Sur le route du paso de jama,

5- le cerro hornocal

6- Entre Salta et Cachi

7- la quebrada de las conchas



8- La quebrada de las flechas





9- Beaucoup de panneaux sur les routes-pistes......



......qui permettent de savoir ce qu'on a photographié!!

10- Le salar aguas calientes .....

...... situé sur la piste qui conduit au paso de sico, comme l'indique le panneau.

Voilà. Fin de cette série.

a plus tard.
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LA Laurence49b Veteran ·
Bonsoir, Diamina!

Tu as fait des progrès fulgurants, c'est très agréable d'enseigner à une bonne élève😎😉🙂!

Quelques imperfections à corriger..

Le bleu de tes cadres pour les photos 2, 3 et 4 n'est pas très heureux puis si tu pouvais les faire plus fins!!! Enfin essaye car je ne sais pas trop ce que tu peux ou ne peux pas dimensionner et colorer avec ton logiciel(?)!

Tu peux aussi y ajouter du contraste et de la saturation puis diminuer la luminosité puis lorsque tu as de l'ombre la 7, 8, 9 tu peux jouer dessus en diminuant les zones disgracieuses d'ombre mais attention c'est délicat car tu vas ramener de la luminosité, à toi de tester

La 5 est parfaite mais laisse-là plutôt sans le pourtour noir ombré🙂😊, la 1 aussi 😊 (en essayant de rétrécir la largeur des 2 traits du cadre si tu peux! Tu vas penser que je chipote mais si tu pouvais redresser celle du "salar aguas calientes", ce serait parfait

En tous les cas je suis fière de toi, poursuis ta route.., Diamina

Bien sûr, tu ne peux pas en dire autant de mon espagnol mais je suis archi débutante et j'apprends lentement ..seulement la miss Jacqueline attend beaucoup de moi et je ne dois pas trop la mécontenter🙁🤪..😉😛 mais ça ce n'est pas gagné d'avance!!!

@++, Diamina Laurence
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Laurence,

Merci infiniment pour tes conseils. J'espérais bien que tu réagirais. Mais comment fait-on pour récupérer une photo que l'on a déjà intégrée et modifiée dans Vf, et la remodifier dans picasa? Je les ai dans mon album photo de picasa, mais comment les récupérer et les remodifier dans picasa?

Le bleu de tes cadres pour les photos 2, 3 et 4 n'est pas très heureux

En quelle couleur les aurais-tu mis? J'avais choisi le bleu du ciel, enfin, je crois! .

La 5 est parfaite mais laisse-là plutôt sans le pourtour noir ombré

Comment faire pour l'enlever?

si tu pouvais redresser celle du "salar aguas calientes", ce serait parfait

Moi aussi j'aimerais pouvoir la redresser!!!!!

En tous les cas je suis fière de toi, poursuis ta route.., Diamina Bien sûr, tu ne peux pas en dire autant de mon espagnol mais je suis archi débutante et j'apprends lentement .

Merci mille fois, pour tes encouragements. Mais moi aussi je suis archi débutante en photo.

Pour ce qui est de l'espagnol, la meilleure façon est de pratiquer. Même si tu fais des fautes, ce n'est pas grave, le plus important est de se lancer. Ecris-moi en espagnol, et je t'aiderai. Fais de petites phrases toutes courtes pour commencer.

Quelques petites phrases simples qui peuvent être utiles à l'étranger.

hola (salut) que ce soit le jour ou le soir Me llamo...... ( je m'appelle) qui répond à la question " ¿cómo se llama usted?" (comment vous appelez vous?), ou "¿cómo te llamas" (comment t'appelles-tu?) vengo de francia (je viens de france) qui répond souvent à la question "¿de donde vienes? (d'où viens-tu?) Quisiera ir a ..... (je voudrais aller à ......) Como se hace para ir a ....? (comment on fait pour aller à .... ?)

Por favor, puedes ayudarme? S'il te plait, peux-tu m'aider?

Tengo ambre j'ai faim tengo sed j'ai soif bebida boisson comida repas

Necesitamos una habitacion doble (nous avons besoin d'une chambre double)

etc, etc......

Bon courage.
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DI Diamina Globetrotter ·
salut,

Encore une image de lagune: fusion de couleurs.

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DI Diamina Globetrotter ·
salut,

L'une des choses qui fait le charme de La Paz et sur lequel j'aimerais avoir ton avis: ce sont les subtiles décorations qui sont proposées sur les étals.😏😏😏 oui, oui, je fait bien référence que petits trucs blancs suspendus et aux autres noirs dans les récipients.

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LA Laurence49b Veteran ·
😊Hola, Diamina!😊 ?como estas? Comment fais-tu un pt d'interrogation à l'envers?🤪

Les cadrages sont parfaits, bien proportionnés et les couleurs discrètes sans ombrager ta photo😎

Pour tes questions concernant la correction picasa, je ne peux pas t'aider car je fonctionne avec le logiciel Corel Paintshop pro et j'attends le photoshop qu'un collègue va me télécharger mais je n'ai jamais "sublimer" avec le picasa que j'utilise seulement pour l'hébergement des photos

En tous les cas quelque soit le logiciel, n'oublie pas de conserver tes originales et de copier les"corrigées" dans un dossier

Muchas gracias para la pequena leccion (desolée pour les accents)!😊😛

hasta luego, Diamina Laurence
VN Vnoa Globetrotter ·
hello Lolo,

alors je suis nulle en espagnol (à part Donde estan los banos 😄), mais le point d'interrogation à l'envers, ça je sais faire : ¿¿¿

tu maintiens la touche ALT enfoncé et tu tapes (avec le pavé numérique) 168 et voilà 🙂

ALT + 168 : ¿ ALT + 173 : ¡

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
LA Laurence49b Veteran ·
?Hola, Val, qué tal¿

Fortiche, notre Val!¡ ça c'est le genre quand tu ne sais pas, impossible de trouver..bon, j'ai copié l'info sur papier car difficile de m'en souvenir, j'utilise pas cette forme d'exclamation ou d'interrogation tous les jours😄😛

muchas gracias, besos, lolo
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Toutes les lettres, symboles... sont encodés sous norme ASCII. Tu appuies sur la touche "alt" plus les chiffres de l'élément souhaité ñ Ñ... Je me dis que je devrais m'en servir un peu plus dans mes textes...

Tu peux trouver le symbole que tu recherches dans des tables comme celles de ce site: http://table-ascii.com/
CH Chegringo Veteran ·
Hola à tous, on pourrait lui envoyer un clavier sud américain pour Noël! A bientôt, 🤪
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LA Laurence49b Veteran ·
¡Hola Madikéra! Muchos gracias🙂 Alors-là, vous m'en bouchez un coin comme si j'étais la seule à ne pas connaître ASCII!😉

Je suis contente d'avoir appris ça aujourd'hui😊 j'apprendais pas plus vite l'espagnol mais c'est déjà ça!

Je n'oublie pas moi non plus d'aller consulter ton carnet de voyage (et site) dés qu'il sera prêt🙂😊, il m'intéresse à plus haut niveau!

Imagine le lien au site est depuis plusieurs mois "en favoris", je n'ai encore pas pris le temps ou plutôt je n'avais pas encore assez d'intérêt mais là ça va changer la donne puisque ce voyage est plus que prévu😎🙂😊 mais non plus que parfait😛! Alors à bientôt..Madi

Laurence
LA Laurence49b Veteran ·
¡Hola, Chegringo! Qué tal?

on pourrait lui envoyer un clavier sud américain pour Noël!

😎😎😎 CHICHE😊😊😊!

Laurence
CH Chegringo Veteran ·
Hola Laurence, Te olvidaste el (¿) antes de que tal. ¡Viste no es facil! Bueno, entonce te vas a poner al castillano. No te olvida que español y castillano, a vez, son diferentes. Aprende a hablar, cualquer cosa, habla solamente con el presente, ayer paso y todavia no esta mañana. Sino, si haces un poco de esfuerzo te va a salir bien. No te olvida nunca: Buen dia, gracias, por favor, disculpame, permiso y... eso te va dejar pasar de cualquer lado. Chau che, y no te pones nerviosa, todo va ir bien...con ¡ o ¿ o sin nada. No es importante. Prepara tu filmadora y no te la olvida. Chegringo.😎
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Laurence,

Rassure toi moi non plus je ne connaissais pas le ASCII.

Le message de Chegringo en espagnol est bien plus difficile à saisir que celui que je t'avais envoyé.

Cette fois ci, ce sera à lui de se coltiner la traduction en français. 😏😏😏😏

Mais je suis entièrement d'accord avec tout ce qu'il a dit! Ah ce Chegringo, c'est la sagesse incarnée!!!

Quand j'étais en Amérique du sud, écrire sur les claviers chiliens ou argentins et mettre des accents sur les é, les ê, les à, les è, écrire les ç, étaient une vraie galère, aussi ai-je écrit tous mes mails sans accents en m'excusant auprès de mes amis et familles.

Sinon, j'ai un autre langage à te proposer, c'est le dessin: tu voyages avec ta tablette et tu dessines tout ce que tu veux, en disant au serveur ou à la personne à qui tu t'adresses de dessiner pour te répondre. ça pourrait être marrant!!!!!

J'ai une collègue qui est allée en Chine en solo et qui a passé un mois à communiquer par signes et dessins!!! Elle n'a pas fait le même effort que toi, d'apprendre le mandarin avant de partir........

Alors tu vois, je te félicite!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Concernant les codes ASCII, ce n'est pas parceque je les connais que je pense à les utiliser. Du coup, j'ai fait en effort dans la page écrite aujourd'hui avec les baños ! Comme quoi la découverte des uns peut entraîner la redécouverte des autres... et en même temps heureusement qu'on a toujours des choses à apprendre sinon on risquerait de s'ennuyer !

Mon carnet du voyage 2012 est pas mal avancé sur le site ou VF, j'en suis à Cachi. Il ne me reste plus qu'une grosse semaine à détailler...

Nous n'avons appris l'espagnol ni l'un ni l'autre. Nous baraguinons une langue faite de portugais, d'italien, de français mélangé à de l'espagnol appris sur le tas avant/pendant nos divers voyages. Le plus drôle, c'est que les gens nous comprennent !!! Il faut dire que la plupart du temps ils font de sympathiques efforts en ce sens.

Belle prépa de ton futur voyage
DI Diamina Globetrotter ·
Merci madikéra pour ce lien.

A mon avis même le mandarin doit être plus simple à comprendre que ce qui est écrit sur ce site. Finalament je vais me mettre au mandarin, c'est la langue pour le futur!

á = alt 160 í = alt 161 ó = alt 162 ú = alt 163

Ensuite tu continues pour voir ce que tu obtiens.😉😉

♫ = alt 14 ♪ = alt 13 😏😏😏 je sais, je sais, à part moi, tu ne vois pas qui ça peut intéresser de savoir écrire des croches sur un message!!!!!! On ne sait jamais!!! Je reste positive, peut-être y a-t-il des musiciens qui voyagent et qui s'interrogent.....😛😛

A bientôt!
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MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Le mandarin, cela m'a toujours tenté... Les codes ASCII, même quand j'ai eu à les apprendre, j'ai toujours été réfractaire...

A &#9580 ou A + (avec un plus stylisé mais finalement raté !!!)
DI Diamina Globetrotter ·
help!!!!

Je crois qu'il y a eu un petit problème lorsque le message est parti, les croches qui s'affichaient se sont métamorphosées. Ce site est satanique et non pas satanesque!!!!!!😏😏😏

taper alt14 et alt 13 pour savoir ce que j'avais écrit.

Par contre les hiéroglyphes, pardon, les signes cabalistiques, heu, non, les trucs incompréhensibles qui finissent ton message, ce serait sympa de les traduire, stp......

a bientôt!
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MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Le logiciel utilisé par VF ne semble pas reconnaître certains codes...

Donc, je reviens à du plus simple avec A+
DI Diamina Globetrotter ·
resalut,

Donc, je reviens à du plus simple avec A+

ah oui, là, c'est plus simple!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
LA Laurence49b Veteran ·
¡Hola, qué tal!

Te olvidaste el (¿) antes de que tal. ¡Viste no es facil! Bueno, entonce te vas a poner al castillano. No te olvida que español y castillano, a vez, son diferentes. Aprende a hablar, cualquer cosa, habla solamente con el presente, ayer paso y todavia no esta mañana. Sino, si haces un poco de esfuerzo te va a salir bien. No te olvida nunca: Buen dia, gracias, por favor, disculpame, permiso y... eso te va dejar pasar de cualquer lado. Chau che, y no te pones nerviosa, todo va ir bien...con ¡ o ¿ o sin nada. No es importante. Prepara tu filmadora y no te la olvida.

😇🤪¿qué quieres decir? 🤪😇 moi, pas tout comprendre...😉😛

gracias por la traducción... Laurence
CH Chegringo Veteran ·
Hola Laurence, T'es une verte toi! Tu veux apprendre le "castillano", je t'en mets et tu me demandes de traduire! Sans efforts? Mets un journal argentin sur ton ordinateur (La Nacion, par exemple, ou autres) et tous les jours tu essayes de lire quelques phrases, tu vas voir cela va entrer tout seul. Maintenant le seul effort que tu peux faire, mais c'est minime, c'est de copier mon texte et de le mettre sur Traducteur de ton ordinateur. Et voilà, tu sais tout. Pour venir ici, je devais savoir parler, j'ai dû aller au cours d'informatique et surtout connaître internet, (un an de cours), lorsque je suis arrivé, j'ai acheté le journal, tous les jours, je suis retourné au cours d'internet, d'excel, de windows (un an aussi de cours) en castillano et avec un clavier qwerty sud américain. Tu vois, il faut se casser le "popotin" si tu veux arriver à savoir un peu. Il y a encore beaucoup d'autres choses, mais je ne vais te raconter ma vie. Buenas tarde y sufre un poco! Chau, JC.😎
No deje crecer hierba en el camino de la amistad. "Il y a les vivants, les morts... et ceux qui partent en mer." Victor Hugo.
PA Pa159 ·
Le plus surprenant dans ce site où il n'y a aucune construction, est de voir un panneau pour indiquer des toilettes!!! Au fait, si quelqu'un a eu l'occasion de les utiliser, qu'il me fasse savoir comment elles sont. Je ne les ai pas trouvées!



En fait les toilettes sont cachées derrière le rocher du fond, c'est plutôt pas mal, ça ne défigure pas le paysage. Je peux même te dire que la cuvette est bordeaux ;-) Quand nous y étions il y a un petit mois, le lieu était à peu près praticable, et gratuit, contrairement à la majorité des wc publics du sud de la bolivie (mention spéciale pour polloquere (edit : polques, pas polloquere qui est au chili!), payant, et vraiment dégoutants).

Pour le reste, bravo pour ton récit et les photos, ça m'a rappelé des souvenirs (proches ;-)) pour la partie Nord Chili / Sud Bolivie (nous ne sommes pas passés en argentine).

Une petite remarque, c'est étonnant comme d'une personne à l'autre on peut voir les choses très différemment, moi la nuit au takya del desertio est une de mes préférées du séjour! J'ai trouvé le cadre vraiment extraordinaire, le diner était bon, et vu l'endroit, la chambre m'a semblé parfaite, propre et bien aménagée (je précise que je suis tout sauf un routard, et que, bêtement sans doute parce que ça m'empêchera d'aller à certains endroits, j'ai besoin de mon petit confort sinon ce n'est plus des vacances). On a pris notre douche à l'arrivée vers 17h, beaucoup de pression et eau très chaude. Certes il faisait un peu froid (mais sans doute moins que toi, en octobre c'est le printemps déjà), mais avec 4 couvertures ça allait. Reste que dormir à cette altitude n'est pas évident, autant on avait fait une bonne acclimatation et debout on n'avait jamais aucun souci, autant couché ça tangue un peu. Mais malgré tout j'ai vraiment adoré cette nuit au milieu de nulle part et de paysages splendides!
DI Diamina Globetrotter ·
salut Pa159,

Merci pour l'info sur toilettes.

Je suis d'accord que l'hotel del desierto est dans un décor génial. L'accueil est vraiment sympa. Mais en niveau de repas il est quand même largement moins bien que l'hotel de pierre qui est aussi de la chaine tayka, par exemple.

la chambre m'a semblé parfaite, propre et bien aménagée (je précise que je suis tout sauf un routard, et que, bêtement sans doute parce que ça m'empêchera d'aller à certains endroits, j'ai besoin de mon petit confort sinon ce n'est plus des vacances).

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais pour nous, cela a été le cas partout.

On a pris notre douche à l'arrivée vers 17 h, beaucoup de pression et eau très chaude. Certes il faisait un peu froid (mais sans doute moins que toi, en octobre c'est le printemps déjà), mais avec 4 couvertures ça allait.

On vous a prévenu, pas nous. Mais très honnêtement ce n'est pas ce qui m'a le plus embêté de ne pas pouvoir prendre une douche. Quelle température avez vous eu dans la chambre quand vous y étiez? Dehors pour nous, il faisait -15°C! Et 1°C dans la chambre! Ce que je n'ai pas apprécié, c'est qu'il n' y ait pas d'électricité à partir de 21h30!!!

Reste que dormir à cette altitude n'est pas évident, autant on avait fait une bonne acclimatation et debout on n'avait jamais aucun souci, autant couché ça tangue un peu.

C'était pareil pour nous. Je n'ai eu aucun problème pour respirer même lorsque nous sommes arrivés au point le plus haut à 5000 m. Bon, après, le fait de ne pas réussir à dormir n'est pas du fait de l’hôtel mais de l'altitude à laquelle il est situé!!!

Pour le reste, bravo pour ton récit et les photos, ça m'a rappelé des souvenirs (proches ;-)) pour la partie Nord Chili / Sud Bolivie (nous ne sommes pas passés en argentine).

Merci beaucoup!

a+
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PA Pa159 ·
Aucune idée de la température exacte dans la chambre, on n'avait pas de thermomètre. Clairement il faisait froid, mais sûrement plus que 1°. 7 ou 8 peut-être? Je sais pas, mais comme je disais, en octobre c'est le début du printemps, donc il fait moins froid, et c'est sans doute plus facile qu'au moment où tu y étais. Peut-être que si j'avais passé la nuit avec une température plus froide mon souvenir serait moins bon ;-)

Le repas était plus ou moins identique à celui qu'on a eu dans l'autre takya qu'on a fait (takya del sal), c'est à dire simple, mais bon. Pas de grosses quantités cependant (mais on n'avait pas hyper faim).

Pour l'électricité, on était prévenus aussi, et je trouvais ça déjà pas mal d'en avoir un peu avant de se coucher pour recharger quelques appareils. De toute façon on n'en aurait pas fait grand chose, à 22h30 on était au lit ;-)

Bref, sans doute que ça dépend pas mal de la période à laquelle on y va, mais pour moi il serait vraiment dommage de ne pas y passer une nuit!
LA Laurence49b Veteran ·
¡Buenas tardes!

T'es une verte toi! Tu veux apprendre le "castillano", je t'en mets et tu me demandes de traduire! Sans efforts? Mets un journal argentin sur ton ordinateur (La Nacion, par exemple, ou autres) et tous les jours tu essayes de lire quelques phrases, tu vas voir cela va entrer tout seul.

Verte jaune ou rouge, ça dépend des moments! 😇Quelle belle 1ère leçon!😇 mais des comme ça j'aime mieux m'en passer...sache que je me donne un peu de mal..mais le déclic n'opère pas encore tout à fait, je ne désespère pas😛😉! je viens de commencer alors laisse-moi du temps et stp un peu de pédagogie!!!🙂

Il y a encore beaucoup d'autres choses, mais je ne vais te raconter ma vie.

Heu, non merci, des vies j'en entends tous les jours😉!

hasta luego, Laurence
DI Diamina Globetrotter ·
salut,

mais pour moi il serait vraiment dommage de ne pas y passer une nuit!

En fait, dans le coin, les choix d'hébergements sont un peu limités, donc à moins de dormir dans un refuge où c'est pire, ou de faire tout le trajet en une journée jusqu'au salar d'uyuni en accéléré version japonaise, je crois que l'hotel del desierto ( à 4600m) est le moins pire des choix.

Mais rassure toi, la réalité telle que nous l'avons vécu ne nous a pas empêché d'apprécier le cadre et tout le reste. Et cette nuit à l'hotel du desierto reste une expérience que je n’oublierai pas de si tôt! Maintenant j'en rigole avec mon mari. C'est comme la nuit au refuge de la CONAF (4200m) , dans le parc de surire au Chili, y êtes vous allés? A + de 4000 m d'altitude, pas simple de dormir.

Clairement il faisait froid, mais sûrement plus que 1°. 7 ou 8 peut-être? J

7° ou 8°C c'est la température que nous avions dans la chambre au tayka hotel de pierre, et nous avons nettement mieux dormi!!! Il faut dire que c'était à 3600 m donc en dessous des 4000 m qui correspondent à mon avis à mon seuil de tolérance pour dormir.

Peux-tu me donner un aperçu de ton parcours? Etes vous allés à Arica? J'ai regretté après coup de ne pas l'avoir intégré dans mon parcours. Il y a tellement de choses à voir dans ces régions. Et quelles récompenses pour les yeux!!!!

A+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
PA Pa159 ·
Non, on n'a pas dormi à surire, pour le coup les refuges ne rentraient pas dans mes critères de confort ;-) Nous sommes restés 2 nuits à putre, ce qui permettait d'avoir une journée pour bien explorer lauca jusqu'au lac, de revenir à putre puis le lendemain de partir pour surire, isluga, et dormir à colchane.

Sinon oui, on est passé par arica. Ca ne me semble pas très grave de l'avoir zappé, malgré quelques points d'intérêts, notamment l'église sortie des ateliers eiffel. En revanche, juste après arica il y a le musée archélogique san miguel de azapa, qui lui mérite vraiment le détour.

Pour le reste, notre parcours en résumé : - 1 jour santiago - vol santiago calama - 5 jours à san pedro (y'a de quoi faire! Vallée de la lune, de la mort, de catarpe, lagunes chaxa, cejar, tebinquiche, miscanti/miniques, capur, tuyajto, geyser du tatio, tara) - 4 jours dans le sud de la bolivie via Hito Cajo, parcours classique, avec en plus par rapport à vous, enfin en tout cas je crois pas les avoir vus dans ton récit mais j'avoue parfois ne pas avoir tout lu ;-), le salar de chiguana (avec une incroyable voir ferré au milieu) et la ville d'uyuni (avec notamment le cimetière de trains) - retour au chili, à calama, via Ollague - 6 jours pour la boucle calama-pica-humberstone-arica-putre-lauca-colchane-iquique (on aurait dû raccourcir, les 2 jours pour le trajet arica-calama n'étaient pas très intéressants, sauf humberstone qu'on pouvait faire en fin de boucle aussi) - vol iquique santiago - 2 jours à valparaiso On avait une voiture de loc, sauf en bolivie et pendant les deux derniers jours à san pedro (tatio et tara)
DI Diamina Globetrotter ·
Resalut,

le salar de chiguana (avec une incroyable voir ferré au milieu) et la ville d'Uyuni (avec notamment le cimetière de trains)

Le salar de chicaguana était bien au programme sauf que c'était le lendemain de la nuit à l'hotel del desierto et on a dormi dans la voiture l'après midi, je pense que Samuel a abrégé la visite. Nous avons déjeuné avec la vue sur ce salar. Pour la visite du cimetière de trains pareil, c'est moi qui n'ai pas voulu la faire car nous avions été malades tous les 2 et avions besoin de dormir avant de reprendre l'avion pour La Paz.

Votre programme était plus centré sur Bolivie Chili. Cool! Lors d'un prochain séjour en Amérique du sud, ma ville d'arrivée sera Santiago de chile. Mais ce n'est pas pour tout de suite.

A+
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BA Bastinj Globetrotter ·
Hola,

" On avait une voiture de loc, sauf en bolivie et pendant les deux derniers jours à san pedro (tatio et tara) "

En pleine préparation de notre voyage, votre circuit est une de nos possibilités. Pourrais-je savoir qd et où exactement vs aviez loué votre voiture? Je suppose à la descente d'avion à Calama pour pouvoir visiter SPDA qq jours par vous-mêmes. Ensuite, vs avez loué les services d'un TO pour faire Tatio et Tara et le sud de la Bolivie pdt 4 jours (avez-vs alors rendu votre voiture à SPDA? ). Ensuite, le TO vs a re-déposés à à Calama, via Ollague (sans repasser par SPDA ? )... et vs avez alors reloué une autre voiture pour faire la boucle au nord Chili?
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA Pa159 ·
Oui exactement, récupération de la voiture à Calama pour les premiers jours à san pedro. Ensuite on a rendu la voiture à san pedro pour les deux jours avec chauffeur-guide. D'ailleurs autant pour tara, c'est vraiment préférable à moins d'être un habitué du sable en 4x4 et d'avoir hyper bien préparé le terrain avec un gps, autant pour tatio on aurait pu le faire nous mêmes. On n'avait pas envie de conduire de nuit sur une route qui semblait un peu compliquée et vertigineuse, mais en fait, en partant à gauche et non à droite au seul croisement après san pedro (bien après, 30 ou 40 km sans doute), la route puis piste est nickel.

Pour la Bolivie, on avait un chauffeur chilien pour nous emmener à la frontière, et là le chauffeur et le guide bolivien nous récupéraient. Principe inverse pour le retour, où les boliviens nous ont déposés à ollague et où un chauffeur chilien nous a récupéré (au passage ça vaut la peine de passer par là au retour, la piste ollague calama est très belle).

Et en effet, on a reloué une voiture à calama pour la boucle Nord. Mais avec le recul c'est une erreur, on aurait mieux fait de prendre un vol pour arica et récupérer directement la voiture là bas, ça fait gagner deux jours qu'on peut mieux utiliser ailleurs.

Les voitures venaient de chez europcar, mais nous n'avons pas directement loué avec eux, c'est notre agence, chile excepcion (très recommandable), qui s'est occupé de tout, y compris des chauffeurs pour les transferts vers la bolivie bien sûr.

N'hésite pas à m'envoyer un mp si tu veux d'autres précisions
BA Bastinj Globetrotter ·
Un grand merci pour votre réponse rapide et très explicite🙂

Je suis contente d'apprendre que la piste piste Ollague Calama est très belle (on n'en parle jamais ds les carnets) et que l'agence Chile Excepcion se charge de tout organiser.. mais ça doit coûter un prix?? (vs vs en souvenez? 🙂)

De plus passer par l'agence Chile Excepcion pour louer une voiture chez Europcar doit coûter + cher que si on loue soi -même directement chez Europcar (je suppose que l'agence Chile Excepcion se prend une commission)

Par contre, je suis aussi contente d'apprendre que l'agence Chile Excepcion (qui a, de fait, très bonne réputation) se fournit chez Europcar... car ns envisageons aussi de louer une voiture chez Europcar... et cela confirme donc que Europcar fournit de bonnes voitures
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA Pa159 ·
La plupart des gens passent par une agence à san pedro pour le tour en bolivie, donc ils partent de san pedro et reviennent à san pedro via hito cajo. Peut-être que certaines agences avec tour individuel proposent autre chose, mais ça doit être rare. C'est pour ça je pense qu'on ne trouve pas beaucoup de retour sur le trajet via ollague... mais pourtant, il vaut la peine!

Pour le prix des prestations de l'agence, bien sûr je me souviens, le voyage était le mois dernier ;-) Mais je préfère qu'on en parle en mp. Dans tous les cas, je ne peux pas vous dire combien ça ajoute à la location de voiture. L'agence propose un prix global pour le voyage, qui comprend le paiement par leur soin de toutes les locations, vols, hotels etc... + le prix de leurs services, mais ils ne donnent bien sûr pas le détail.

Quoiqu'il en soit, nous avions fait pas mal de recherches de notre côté, notamment pour les hotels, mais aussi les vols ou la voiture, donc nous étions bien au courant des tarifs en réservant directement. Il est très fastidieux de faire un calcul exact, je n'ai d'ailleurs pas cherché à le faire, mais j'ai quand même une bonne idée de la partie que se garde l'agence et il me semble plutôt raisonnable vu tout ce qu'ils font.
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour Diamina. Merci pour ce carnet de voyage et tous les renseignements dont il fourmille. 🙂. Je m'en suis largement inspiré pour préparer mon voyage qui est programmé l'an prochain. Je me joins à tous les commentaires élogieux. Bravo! FreD.
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Fred,

Merci pour ton commentaire élogieux sur mon carnet. J'ai jeté un coup d'oeil à ta préparation de carnet et je te donnerai mon avis sur certaines parties de ton trajet, mais je crois qu'avec Pascale comme conseillère tu seras entre de bonnes mains. Je ne me ferais aucun soucis à ta place!

A bientôt sur ton post!
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NI Ninou98 Veteran ·
Hello Diamina,

Ca y est j'ai trouvé ton "vrai" carnet, je ne sais pas ce que j'ai lu hier (c'était bcp plus dense) et je me suis lancée dans une lecture qui m'enchante dès le début.

Voici ma liste de question

- As-tu le nom exact du lac, près du refuge de la CONAF que tu appelles "le lac aux flamands" ?

Qu'est-ce que je me régale !

Tes photos sont magiques et me confirme que j'irai sur le Lac Chungara ! Quelle merveille.

A + Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T. Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
NI Ninou98 Veteran ·
resalut,

J'avais oublié de prendre du lait réhydratant pour la peau. En Martinique, je n'en ai pas besoin. A tilcara, j'ai acheté un lait pour la peau qui n'était pas terrible. Ce n'est qu'à salta que j'ai trouvé un bon lait corporel. Je ne suis pas de nature allergique et c'était la première fois que cela m'arrivait. Mais je t'assure qu'à partir de Tilcara, j'ai mis du lait tout le temps.

Il est vrai que vous êtes passés par SPA après le sud lipez, et nous avant d'y aller. Je comprends ta remarque.

Bon week end malgré le temps pluvieux!

Je continue ma lecture et je note... je note...

Avant de te faire un message à la fin, une petite précision, par rapport à la sécheresse de la peau - en particulier quand on voyage. Il est toujours bon de faire une petite cure de gélules d'huile de bourrache. Ca nourrit la peau, ça la rend toute douce et ça évite qu'elle ne devienne trop sèche et trop réactive au soleil pendant le voyage. On en trouve facilement en parapharmacie.

A plus... Ninou
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Ninou,

Merci pour les compliments, qui me font grand plaisir.

Il est toujours bon de faire une petite cure de gélules d'huile de bourrache.

Ton conseil m'intéresse grandement. Est-ce que ce sont des gélules à avaler ou à passer sur le corps?
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DI Diamina Globetrotter ·
Resalut Ninou,

As-tu le nom exact du lac, près du refuge de la CONAF que tu appelles "le lac aux flamands" ?

Très honnêtement je n'en ai aucune idée. c'est peut-être le salar dont krikri parle avant d'arriver au refuge. Comme nous étions avec Flavio, j'ai très peu fait attention aux noms des endroits quand ils n'étaient pas écrits.

Krikri a eu l'occasion de dormir dans ce refuge, et comme elle était en autonome, peut-être pourra t-elle t'aider davantage.

Tes photos sont magiques et me confirme que j'irai sur le Lac Chungara ! Quelle merveille.

Merci pour les photos, mais la réalité est encore plus magique. Après le sud Lipez, les parcs du nord Chili présentent les paysages qui m'ont le plus émerveillée.

Bonne continuation.
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NI Ninou98 Veteran ·
Hello,

Pour ce soir je t'abandonne, rassurée, tu vas mieux après cette vilaine indisposition au Palacio de Sal. Heureusement que j'ai lu ton carnet, je ne savais absolument pas qu'il ne fallait pas boire d'alcool en altitude 🤪.

Merci pour ce superbe carnet et la foultitude d'informations qu'il apporte. Tu nous livres là un travail impressionnant et tes photos sont très réussies. Un grand grand plaisir.

A demain pour la suite Amicalement Ninou
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NI Ninou98 Veteran ·
salut Ninou,

Merci pour les compliments, qui me font grand plaisir.

Il est toujours bon de faire une petite cure de gélules d'huile de bourrache.

Ton conseil m'intéresse grandement. Est-ce que ce sont des gélules à avaler ou à passer sur le corps?

Ce sont des gélules à avaler. C'est un peu un remède de grand-mère (dans le temps on avalait l'huile directement beurkkk). Je n'ai jamais rien trouvé de plus efficace pour me protéger la peau à la fois contre le soleil ou contre les vilains effets de l'eau trop calcaire.

Bonne nuit (ou bonjour je ne sais pas trop calculer les décalages horaires à cette heure-ci lol) Ninou
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DI Diamina Globetrotter ·
Resalut Ninou,

Pour ce soir je t'abandonne, rassurée, tu vas mieux après cette vilaine indisposition au Palacio de Sal.

😏😏😏 Heureusement pour moi!!!!

Merci pour ta compassion, j'avoue que sur le coup, cela m'a fichu un coup au moral.

Mais dis- moi, il est très tard chez vous en France, je ne suis pas la seule insomniaque à ce que je vois. En Martinique, il y a 5 heures de moins qu'en France en heure d'hiver et 6 heures de moins avec l'heure d'été.
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KA Kashtin Globetrotter ·
Re...,

De plus passer par l'agence Chile Excepcion pour louer une voiture chez Europcar doit coûter + cher que si on loue soi -même directement chez Europcar (je suppose que l'agence Chile Excepcion se prend une commission)

FDB s'était renseignée et le prix était le même. Le loueur fait un prix à l'agence qui ne se prend pas de marge supérieure. A Salta, le loueur par lequel ils passent est NOA (et à SPA, Europcar), très sérieux également. En deux ans, aucun problème (et toujours pas crevé, je touche du bois! 😉).

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
NI Ninou98 Veteran ·
😕 Je suis arrivée à la fin 😕 Très beau carnet je me suis bien amusée en le dévorant et j'ai appris plein de choses. Merci.

J'ai qq questions à te poser mais je le ferai après qd j'aurai lu les dernières pages, j'y trouverai certainement un bon nombre de réponse.

Bonne journée Ninou
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