Avez-vous déjà été déçu d'un voyage?
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MS Ms64 Regular ·
--> Où aller pour ne pas être déçus ? Si quelqu'un peut nous tuyauter ....

Peut-être l'Europe centrale ou la Scandinavie ?
ms64
DE Dennis Globetrotter ·
. L'Afrique n'a presque rien comme histoire, l'Océanie non plu s et l'Amérique du sud nous offre (à nos yeux) une histoire bien plus pauvre que celle rencontrée en Europe ou en Asie --> Où aller pour ne pas être déçus ? Si quelqu'un peut nous tuyauter ....

...quand même, on peut voir un peu d'histoire en Afrique, ne serait-ce qu'au Mali ou au Maroc, pour ne citer que 2 pays.....

Pareil en Amérique du Sud, où on peut contempler des civilisations disparues.....bien des temples au Mexique ou au Pérou sont absolument magiques....
SO Solene40 Veteran ·
Ah ben tiens. En te lisant j'ai cru me reconnaître il y a quelques mois. Depuis, je suis allée au Brésil et ça a donné ça http://voyageforum.com/v.f?post=7209617&idl=409227&idl2=956053&idl3=83203102194&;#7209617 En espérant t'ouvrir d'autres perspectives 😉 A bientôt sur VF Christelle
Le monde est comme un miroir, si tu lui souris, il te sourit aussi!
IN Indios ·
. L'Afrique n'a presque rien comme histoire, l'Océanie non plu s et l'Amérique du sud nous offre (à nos yeux) une histoire bien plus pauvre que celle rencontrée en Europe ou en Asie --> Où aller pour ne pas être déçus ? Si quelqu'un peut nous tuyauter ....

..quand même, on peut voir un peu d'histoire en Afrique, ne serait-ce qu'au Mali ou au Maroc, pour ne citer que 2 pays.....

Pareil en Amérique du Sud, où on peut contempler des civilisations disparues.....bien des temples au Mexique ou au Pérou sont absolument magiques....

--réponse : C'est vrai que j'ai peut-être été un peu trop imprécis en parlant de l'Afrique. Je voulais parler de l'Afrique "noire". Il est clair que l'Afrique du nord présente de belles choses... mais -dans le contexte actuel- on prend des risques en y allant. Le Mali, je ne connais pas trop bien, mais je crois que c'est encore plus incertain que les pays du Maghreb ! Le Mexique ou le Pérou on y pense, mais c'est là qu'on tombe dans la question de Martine à savoir si on a déjà été déçu d'un voyage. La nature y est jolie, l'histoire présente avec les temples... mais sont-ils aussi beaux que ceux visités en Asie, voire en Egypte ou autres. N'est-on pas un cran en dessous de ce que nous avons déjà vu ? Merci en tout cas pour ta réponse.

Luc (Indios)
IN Indios ·
L'Afrique n'a presque rien comme histoire, ....

Ah bon , n’est-ce pas le berceau de l’humanité ?

..Oui mais bon... sans vouloir renier nos origines, il me semble que c'est assez pauvre au niveau culturel. Qu'on s'entende bien !!!! Je n'ai pas dit que les "noirs" n'avaient pas de culture. Je veux simplement dire qu'il n'y a pas de beaux édifices ou musées tels qu'on peut trouver sur les autres continents. ... Par contre, la nature n'a pas son pareil. Mais moi, ...pour l'instant, j'essaie de trouver "nature + histoire". Et j'essaie de visiter les pays pas trop "rongés" par le développement de l'homme. L'Europe, c'est déjà trop tard, tout comme les States. Et malheureusement, développement économique le veut, tous les pays du monde s'alignent aux nôtres et perdent leur identité. Il est grand temps de visiter les pays qui ont encore un peu d'authenticité car dans quelques décénies tout ça sera fini. On s'habillera de la même façon, vivra dans le même genre d'habitation, etc.....voilà...

Luc
MA MaryElectra Veteran ·
Je viens de prendre connaissance de ce sujet et je constate avec plaisir qu'il n'y a aucun déçu par ma destination de coeur : les Etats Unis de l'ouest (tout petit bémol seulement pour San Francisco et New York à l'est). Je me demande également pourquoi choisir des lieux de vacances comme la LItuanie 😐, certains pays arabes 🤪 ou summum, à mon avis, l'Inde 😕 , un pays où je n'ai aucune mais aucune envie d'aller. Chacun ses choix évidemment, pour ma part je n'ai pas de déception particulière mais je précise en ce qui concerne les USA West : jamais au grand jamais et surtout pas avec un TO ! En vous souhaitant de NE PAS avoir de déception au cours de vos prochains voyages. Bien amicalement, Chris
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
SI Sitik Veteran ·
😉Si tu n'as pas envie d'y aller, n'en dégoûte pas les autres ! Si tu aimes les E.U, c'est ton choix, c'est propre, ou presque et tu peux te gaver de mac Do et de CocaCola. Fais à ta guise. Personnellement, j'aime bien, mais j'adore l'Inde et il n'y a pas d'incompatibilité. J'espère que ton post très limité, ne reflète en rien une personnalité très limitée.
MA MaryElectra Veteran ·
Pas la peine d'être désagréable et insultante en me traitant de "limitée", je n'ai pas été, moi, désagréable, ni insultante, ni grossière Madame la donneuse de leçon qui juge les gens sans les connaître et parle sans savoir (lire ma "devise" dans la signature, si du moins vous n'êtes pas trop limitée pour comprendre l'anglais). Pour développer - malgré mon cerveau limité - j'exprime seulement mon incompréhension sur les personnes qui partent faire du tourisme en Inde. Pour moi la pauvreté, la surpopulation et leur cortège de misères ne sont pas admirables. Je ne critique nullement les habitants de ce pays qui sont je pense des gens éminemment courageux. Mais peut-être dans votre cas ne connaissez vous de l'Inde que les palaces (très beaux au demeurant) ? Quoiqu'il en soit je ne veux pas le savoir car je ne vous répondrai plus. Signé : une blonde limitée (normal, blonde) et obèse (normal je ne me nourris que de Mac Do et de Coca.
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IN Indios ·
Bonjour Chris,

Tu dis ne pas vouloir aller en Inde... Erreur, grosse erreur. J'y suis allé en 2003 et laisse moi te dire que ma femme et moi en sommes revenus enchantés ! Nous avions aussi une certaine appréhension avant de partir, mais nous n'avons pas été déçus. Nous sommes allés au Rajasthan et nous avons tellement aimé que nous y sommes retournés en 2010 avec notre fils, avec un détour par le Népal qui lui aussi vaut le détour. Dommage qu'il y ai eu beaucoup de casse après le dernier tremblement de terre. Nous projetons, aussi, d'aller en Inde du sud... mais pas tout de suite. L'Inde a une triste réputation d'être sale et pauvre. La pauvreté, ça vaut pour tous les pays du tiers monde, quant à sa réputation d'être sale, c'est pas aussi excessif que ça... du moins au Rajasthan et aussi en fonction des circuits des tours opérateurs qui ne montrent pas tout ! Mais crois-moi c'est une des plus belles destinations que nous avons faites. Les palais, la nature, les gens et surtout... les couleurs !!! Toutes ses tenues colorées, c'est vraiment superbe ! De plus, ce n'est pas une destination des plus chères. Crois-moi, ça vaut le détour. Bàt.

Luc
IN Indios ·
Chris,

Crois-tu qu'il n'y a que des palaces ou autres chez nous ? Il y a plein de gens qui vivent dans la misère dans nos propres pays (je suis belge mais c'est la même chose chez vous en France), mais là on essaie de cacher la chose. Je ne dis pas que c'est comme en Inde, mais nous sommes sur la pente descendante et ça ne va aller qu'en empirant. ... Et je dévie un peu plus... avec tout ce qui se passe en Syrie et ces gens qui remontent chez nous, ça ne va pas améliorer la situation. On refuse des choses à nos propres citoyens... pour les donner aux réfugiés (venus par milliers)... tout ça va nous tirer vers le bas. bàt.

Luc
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je viens de prendre connaissance de ce sujet et je constate avec plaisir qu'il n'y a aucun déçu par ma destination de coeur : les Etats Unis de l'ouest (tout petit bémol seulement pour San Francisco et New York à l'est). Je me demande également pourquoi choisir des lieux de vacances comme la LItuanie 😐, certains pays arabes 🤪 ou summum, à mon avis, l'Inde 😕 , un pays où je n'ai aucune mais aucune envie d'aller. Chacun ses choix évidemment, pour ma part je n'ai pas de déception particulière mais je précise en ce qui concerne les USA West : jamais au grand jamais et surtout pas avec un TO ! En vous souhaitant de NE PAS avoir de déception au cours de vos prochains voyages. Bien amicalement, Chris

Ptet parce qu'il y a des choses à voir en Lituanie ?? C'est quoi ces jugements idiots ? Vilnius est une ville que j'ai apprécié, Trakai aussi.

Je suis plus ville que campagne ou nature, mais en Lituanie on peut faire les deux (même si ce ne sont pas les plus beaux paysages, au moins on est dans la verdure).

J'étais bien plus tentée par la Lituanie que l'ouest américain, désolée (même si j'aimerais y aller un jour), globalement l'Europe m'intéresse bien plus que les States.

L'Inde ne me tente à moitié mais pour d'autres raisons. En effet, les pays trop pauvres, pour le moment, bof, pas envie de passer mon voyage sur les chiottes avec une tourista, de chercher justement des chiottes décents, etc (entre autres), mais je ne nie pas le patrimoine de ce pays.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
MA MaryElectra Veteran ·
Hello ce n'était pas un jugement (idiot dites vous) mais une interrogation et tant mieux si vos voyages vous comblent, c'est le principal après tout.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je trouve cette interrogation maladroite, et excusez-moi, quelque peu idiote...
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MA MaryElectra Veteran ·
Ouais bon la chapitre est clos, marre de me faire traiter d'idiote. On a le droit sur ce forum de se poser des questions. C'est sûr je préfère rouler en Harley dans le Colorado que me baigner dans le Gange. Sorry et salut à tous.
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
MS Ms64 Regular ·
, si du moins vous n'êtes pas trop limitée pour comprendre l'anglais).

Je ne vois pas en quoi on est limité si on en comprends pas l’anglais. Je connais des gens qui n’ont jamais fait d’anglais de leur vie et qui sont tout de même très intelligents.[:|,
ms64
MA Masterpo Globetrotter ·
Je pense qu'il ne faut pas prendre le mot limité au pied de la lettre. Il n'a été utilisé dans cette phrase que pour faire un clin d'oeil (si j'ose dire) au message 211...
MA Masterpo Globetrotter ·
Cela dit, n'avoir jamais fait d'anglais de sa vie est quand même une limitation. Mais qui ne préjuge en rien des capacités d'un individu, évidemment.
AN Andre1980 Globetrotter ·
Après, certains ont fait des années d'anglais sans jamais avoir rien retenu 😊. Parfois, quand le cerveau ne veut pas imprimer, ben, il n'y a rien à faire.

Certains retiennent mieux la logique que le bourrage de crâne que demande l'apprentissage d'une langue.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
KU Kujila Globetrotter ·
Je me demande également pourquoi choisir des lieux de vacances comme la LItuanie 😐, certains pays arabes 🤪 ou summum, à mon avis, l'Inde 😕, un pays où je n'ai aucune mais aucune envie d'aller

j'exprime seulement mon incompréhension sur les personnes qui partent faire du tourisme en Inde.

Disons qu'avant de partir sur des préjugés, mieux vaut peut-être y aller pour se faire son idée... Chacun son truc. Perso, je suis allé en Inde plusieurs fois et, en effet, je n'ai jamais aimé. Tant que tu n'y es pas allé, c'est difficile d'en parler, ce n'est qu'un parti pris...

D'un autre côté, des gens qui ne sont jamais allés aux Etats-Unis vont te sortir des inepties à propos de ce pays qui pourront t'agacer...
KU Kujila Globetrotter ·
Il y a plein de gens qui vivent dans la misère dans nos propres pays (je suis belge mais c'est la même chose chez vous en France), mais là on essaie de cacher la chose. Je ne dis pas que c'est comme en Inde, mais nous sommes sur la pente descendante et ça ne va aller qu'en empirant....

Absolument rien de comparable. Il ne faut pas exagérer quand même !

Et je dévie un peu plus... avec tout ce qui se passe en Syrie et ces gens qui remontent chez nous, ça ne va pas améliorer la situation.

Une part non négligeable de ces migrants constituent une potentielle main d'œuvre bienvenue. Ce sont souvent des gens qui étaient assez aisés dans leur pays, assez pour pouvoir payer plusieurs milliers d'euros leur périple, des entrepreneurs, des médecins, des professeurs, des gens avec un niveau d'éducation et de culture souvent largement équivalent à celui d'un Européen moyen.

S'il devait y avoir 1 million de migrants cette année, ça représenterait 0,2 % de la population de l'Union Européenne, une goutte d'eau... Et 1 million de migrants par an pendant 10 ans, ça ne ferait jamais que 2 %, soit vraiment pas grand-chose.

On refuse des choses à nos propres citoyens... pour les donner aux réfugiés

Discours à deux balles volontiers relié par les mouvements de droite et d'extrême droite. Evidemment, avec des points de vue comme ça, on s'en sortira pas... Ces gens fuient la guerre et les massacres. Rien à voir avec des SDF qui vivent dans des pays en paix et qui n'ont "juste" pas de boulot, ou plus depuis longtemps. Ce n'est pas pour ça qu'il ne faut rien faire pour les SDF (tu fais quelque chose, toi ?) mais le cas des migrants est complètement distinct.

Historiquement, les Etats-Unis est un pays de migrants presque à 100 %. Est-ce devenu un pays pauvre ? Est-ce que les migrants ont tiré le pays vers le bas ? C'est justement ce qui a fait sa force et qui a créé son développement et son dynamisme économique pendant tout le 20ème siècle...
AN Andre1980 Globetrotter ·
Ces gens fuient la guerre et les massacres.

Merde. C'est donc la guerre de la Syrie jusqu'à la frontière allemande. 😮 Pour moi, se sont des réfugiés de guerre jusqu'à l'arrivée dans un pays où leur vie n'est pas en danger (exemple la Turquie). S'il continue leur route, il deviennent des immigrés économique. C'est juste mon avis.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
NI Nikky Globetrotter ·
Exactement.

Tout comme le Canada, qui est aussi un pays bâti...par l'immigration!

Les migrants syriens sont éduqués et prêts à apporter leur contribution au pays qui veulent bien les recevoir.

Ces gens fuient la guerre, et plusieurs une mort certaine...comme c'était le cas des Juifs durant l'Holocauste. Comment peut-on leur refuser de l'aide? Ce sont des êtres humains, des femmes, des enfants...comme nous.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
MI MirandaMouse Globetrotter ·
C'est pas le sujet tout ça.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
CM Cmz Regular ·
J'avoue que me reconnais dans vos réflexions...Parfois je me demande si mes enfants connaîtront le sentiment de dépaysement, et c'est pour ça que voyager est presque une urgence pour moi, avant que le tout-marchand et l'argent-roi ne convertissent l'humanité toute entière en masse uniformisée de consommateurs.

Je vis en Europe depuis 2002 et c'est hallucinant à quel point même les pays riches s'américanisent à toute vitesse...Imagine ce que ça donne dans des pays pauvres qui ont moins de défenses...

Est-ce qu'on se rend compte du danger pour la diversité du monde qui fait toute sa beauté - sa musique, son cinéma, les arts populaires, la mode, l'architecture, la littérature...?

Voilà mon instant vieux con à 29 ans!
MS Ms64 Regular ·
J'Voilà mon instant vieux con à 29 ans!

Pourquoi vieux con ? Vous avez entièrement raison !
ms64
AN Andre1980 Globetrotter ·
Est-ce qu'on se rend compte du danger pour la diversité du monde qui fait toute sa beauté - sa musique, son cinéma, les arts populaires, la mode, l'architecture, la littérature...?

Voilà mon instant vieux con à 29 ans!

C'est vrai que c'est dégueulasse pour nous, habitant de pays riche que les pays pauvres ne souhaitent pas rester "authentique" => pauvre comme actuellement.

Salaud de pauvre. 😠

Message ironique bien sur
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
MA Masterpo Globetrotter ·
Est-ce qu'on se rend compte du danger pour la diversité du monde qui fait toute sa beauté - sa musique, son cinéma, les arts populaires, la mode, l'architecture, la littérature...?

Ce qui fait la beauté du monde, c'est le cinéma érythréen, l'architecture bengladeshie ou la littérature botswanaise ?

Sans rire...

Voilà mon instant vieux con à 29 ans!

Pourquoi vieux ?
CM Cmz Regular ·
Alors là...vous caricaturiez mes propos. Un pays peut très bien améliorer le niveau de vie de sa population sans perdre son âme et sa culture.

Le développement, c'est l'éducation, la santé et la démocratie. J'ai l'énorme chance d'avoir tout ça et je le souhaite au monde entier. Aucun rapport avec Hollywood, la musique commerciale, les grosses voitures, les centres commerciaux et autres "merveilles" made in USA qui ne servent qu'abrutir et déprimer. Ça, je n'en veux pas pour moi et je ne le souhaite à personne.

Et puis...j'ai bien dit que l'Europe perdait aussi son âme. Beaucoup de pays européens sont bien plus prospères que les Etats-Unis. Ce n'est donc pas une question de riches et pauvres mais de domination culturelle.
CM Cmz Regular ·
Pour tout vous dire, cette dernière année j'ai vu des films d'Iran, Inde, Japon, Chine, Cuba, Roumanie, Russie, Turquie, Colombie, Thaïlande, Corée du Sud, Danemark, Brésil...et de France, et d'Italie, et du Royaume-Uni et un ou deux des Etats-Unis.

Et oui, tout à fait, ces films sont beaux et m'ouvrent les yeux à d'autres réalités, et ils me redent heureuse. Ils ont du mal à exister parce que Hollywood a habitué le spectateur moyen à des films fades et formatés conçus pour un cerveau de 12 ans. Du coup, les films pour adulte ou même les fils populaires non-américains sont devenus des films "d'élite". Idem pour la musique et pour la littérature.

Quant à l'architecture, que voulez-vous que je vous dise? Que ça ne vaut pas la peine de protéger les vieilles villes du monde du bulldozer?

Non, mais sérieux. Quel est votre point de vue, au juste? Que la diversité ne mérite pas d'être défendue et que tout doit être décidé par le marché?
NI Nikky Globetrotter ·
C'est pas le sujet tout ça.

non, mais les propos ça méritait vraiment une parenthèse. Rien de mal à cela.
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IN Indios ·
J'avoue que me reconnais dans vos réflexions...Parfois je me demande si mes enfants connaîtront le sentiment de dépaysement, et c'est pour ça que voyager est presque une urgence pour moi, avant que le tout-marchand et l'argent-roi ne convertissent l'humanité toute entière en masse uniformisée de consommateurs.

Je vis en Europe depuis 2002 et c'est hallucinant à quel point même les pays riches s'américanisent à toute vitesse...Imagine ce que ça donne dans des pays pauvres qui ont moins de défenses...

Est-ce qu'on se rend compte du danger pour la diversité du monde qui fait toute sa beauté - sa musique, son cinéma, les arts populaires, la mode, l'architecture, la littérature...?

Voilà mon instant vieux con à 29 ans!

.. Amis du voyage..; Pourquoi aimez-vous voyager ? Que cherchez-vous en voyageant ?.. MOI : c'est le dépaysement, la nature, l'architecture des autres pays, la façon de vivre des autres, une autre bouffe, etc... Si c'est pour trouver la même chose qu'en Belgique ou en France (qui est déjà un dépaysement par rapport à la Belgique), et bien alors ça ne m'intéresse plus et je ne voyagerai plus !!!!! Donc, ce que je recherche, c'est la différence ! Et quand je vois un japonais, un chinois, un thai, etc.. avec un costume/cravate comme chez nous je trouve cela bien malheureux. Tout comme dans la rue : les gens en jeans et t-shirt... plus rien ne les différencie par rapport à nous. Idem pour l'architecture (Bangkok, Pékin, Jakarta, etc...) les buildings poussent comme des champignons, des buildings comme chez nous avec la course au plus haut !!! C'est tout ce que je fuis pendant mes vacances... et c'est vrai que quand je rentre au pays... souvent je me dis que nous sommes vachement bien ici !!!! Bàv.
SI Sitik Veteran ·
la diversité ne peut être efficace que dans l'unité. Nous n'y sommes pas. Dommage!
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour,

Vous être complètement hors de propos Monsieur et je ne vois pas ce que le sort de ces malheureux réfugiès vient faire faire dans ce post .... Ils ne sont pas en "voyage" ils fuient la mort, la désespérance la destruction.

Ce qui me fait rire, c'est que tout à coup bon nombre de personnes se trouvent une nouvelle passion pour les SDF et autres concitoyens.

je vous souhaite d'être un jour dans un pays en guerre, et de devoir fuir votre proper maison pour sauver votre peau....On verra si vous n'allez pas pleurer à la première frontière venue....

Ecoeurant !
AN Andre1980 Globetrotter ·
Le développement, c'est l'éducation, la santé et la démocratie. J'ai l'énorme chance d'avoir tout ça et je le souhaite au monde entier.

Tu te rend compte que juste avec ça, tu n'as plus l’authenticité actuel dans beaucoup de pays.

Imagine l'Inde sans ces mendiants, sa population inculte, ces malades sur les trottoirs. Sans sa saleté ou sa conduite chaotique. Ce serai plus l'Inde authentique que tu cherches exemple.
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Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
NI Nikky Globetrotter ·
Et quand je vois un japonais, un chinois, un thai, etc.. avec un costume/cravate comme chez nous je trouve cela bien malheureux. Tout comme dans la rue : les gens en jeans et t-shirt... plus rien ne les différencie par rapport à nous. Idem pour l'architecture (Bangkok, Pékin, Jakarta, etc...) les buildings poussent comme des champignons, des buildings comme chez nous avec la course au plus haut !!!.

Donc une population doit rester traditionaliste, pauvre et inculte et ne doit pas moderniser ses infrastructures pour permettre au riche occidental d'être dépaysé quand il voyage...
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
AN Andre1980 Globetrotter ·
La France a perdu son âme depuis que l'on s’habille plus comme Jacquouille. 😄

"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

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KU Kujila Globetrotter ·
Et quand je vois un japonais, un chinois, un thai, etc.. avec un costume/cravate comme chez nous je trouve cela bien malheureux.

Parce que tu crois que les Japonais s'habillent comment au Japon ? Ils sont encore bien davantage costard-cravate qu'en France et en Belgique 😛 ! (cela n'empêche pas le Japon d'être radicalement différent des autres pays du monde...)

ps : ils n'ont plus de tenues de samouraï depuis 1871 😉 !
IN Indios ·
Et quand je vois un japonais, un chinois, un thai, etc.. avec un costume/cravate comme chez nous je trouve cela bien malheureux. Tout comme dans la rue : les gens en jeans et t-shirt... plus rien ne les différencie par rapport à nous. Idem pour l'architecture (Bangkok, Pékin, Jakarta, etc...) les buildings poussent comme des champignons, des buildings comme chez nous avec la course au plus haut !!!.

Donc une population doit rester traditionaliste, pauvre et inculte et ne doit pas moderniser ses infrastructures pour permettre au riche occidental d'être dépaysé quand il voyage...

..vous n'avez rien pigé à ce que je voulais faire passer comme message ! On peut très bien évoluer tout en gardant ses valeurs, ses racines et ses coutumes... mais bon puisque je semble paraître tel un capitaliste qui vit sur le dos des pays plus pauvres... je préfère me retirer du débat...

Luc
NI Nikky Globetrotter ·
Et que dire du Canada 😄
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
AN Andre1980 Globetrotter ·
C'est pas encore comme ça ? Les ours blanc portent le costard-cravate maintenant ?

C'est vraiment nul le canada. 😇
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
NI Nikky Globetrotter ·
...vous n'avez rien pigé à ce que je voulais faire passer comme message ! On peut très bien évoluer tout en gardant ses valeurs, ses racines et ses coutumes...

J'ai très bien ''pigé'', comme vous dites.

C'est plutôt vous qui ne pigez pas. Vous parlez de garder ses racines, ses coutumes...Or, souvent ça relève plus du folklore, et dans le quotidien les habitants ne portent pas de costumes traditionalistes, les coutumes sont souvent anciennes et ne s'intègrent plus forcément dans la vie moderne, et ainsi de suite.

Quant aux valeurs, elles peuvent changer ou rester les mêmes, mais adopter un autre style de vie ne veut pas forcément dire perdre ses valeurs.

mais bon puisque je semble paraître tel un capitaliste qui vit sur le dos des pays plus pauvres... je préfère me retirer du débat...

Vous n'êtes pas un capitaliste qui vit sur le dos des pays pauvres. Mais certains voyageurs ont une vision - à mon avis - un peu trop romancée de l'étranger. Ils ne se rendent pas compte - et ce n'est pas par mauvaise foi de leur part - que même ailleurs, les gens vivent maintenant comme nous car ils ont enfin atteint un niveau de modernité dans leur pays, que ça soit par l'éducation, le développement économique, la richesse. Ces pays n'ont pas à stagner dans leur évolution pour représenter l'image que les touristes ont d'eux.

Le Mexicain n'est pas moins Mexicain parce qu'il mange du fast food chez Burger King. La Japonaise n'est pas moins Japonaise parce qu'elle porte des jeans griffés. Le Kenyan n'est pas moins Kenyan parce qu'il discute avec ses copains sur un smartphone!

Vous parlez des gratte-ciels de Bangkok, Pékin, etc. Vous vous attendez à quoi? Ces villes ont une forte population pour un territoire relativement limité. Les emplois, les universités et la richesse sont créées d'abord dans les grandes villes, il est donc normal de construire des bureaux dans des tours modernes pour loger tout cela (le Thaïlandais a peut-être aussi envie de profiter du confort d'un bureau climatisé, comme vous, non?). C'est le processus normal du développement - parfois rapide - d'une capitale.

Si ce n'est pas ce que vous recherchez, il y a toujours la possibilité de se diriger vers les petites villes, les villages, les campagnes, où vous trouverez quelque chose qui se rapproche davantage de la culture ''traditionnelle'' d'un pays. 😉
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je suis d'accord avec ça.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
WA Wakhan Regular ·
Je suis revenu il y a peu d'un voyage en Russie et Mongolie. Si la Mongolie est magique je n'en dirai pas autant de la Russie. Je ne veux pas faire de généralités car je n'ai vu qu'une infime partie de ce pays continent mais cela ne m'a pas emballé. Je suis resté dans la région du lac Baïkal et j'ai été très déçu. Au niveau culturel tout d'abord, villes assez moches et les paysages très monotones. Le Baïkal est cependant très beau. Mais surtout, le problème vient des gens : pas sympas pour un sou :hautains, moqueurs voire méprisants. Pour faire des comparaisons avec des peuples proches, nous avons adoré les Serbes et les Roumains. Je voyage en famille avec mon fils de bientôt 3 ans et il est un formidable révélateur de la personnalité des gens. Il facilite les contacts partout où on est allé... sauf en Russie. Nous avons discuté avec pas mal d'autres voyageurs (toutes nationalités) en Russie et le constat est très souvent identique sur les Russes. Beaucoup étaient déçus par le transsibérien, certes mythique mais finalement très lassant. Des villes peu intéressantes et un paysage monotone. Un couple de Canadiens (probablement le peuple voyageur le plus apprécié) nous a raconté leur premier contact avec les Russes à St Pétersbourg : "Je n'aime pas les Canadiens ! Votre voyage va quand même bien se passer." Pourquoi ? "Vous n'êtes pas Noirs !". Ambiance.... Et j'en passe.... Vous l'aurez compris, je ne remettrai plus jamais les pieds en Russie.
« Quand les nains font de grandes ombres, c’est signe que le soleil décline »
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Bah les Russes sont connus pour être spéciaux et les paysages pour être monotones et les villes (à part quelques-unes) pas terribles. En se renseignant mieux je pense qu'on évite les mauvaises surprises.

J'ai personnellement hâte d'aller à Moscou et Saint-Pétersbourg.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
WA Wakhan Regular ·
Je m'étais bien renseigné c'est ça le pire ! Mais le ressenti est différent selon les gens. J'en connais qui n'ont pas aimé la Birmanie ou l'Iran ! Il faut aussi aller sur place et se faire sa propre opinion. Je l'ai fait et da svidaniya !
« Quand les nains font de grandes ombres, c’est signe que le soleil décline »
FR Franck777 ·
Tout à fait, les infos collectées ne permettent pas de connaître le pays au quotidien. La Birmanie, j'y suis allé, le seul souvenir que j'en garde, ce sont des hordes de gamins mendiant qui me pourchassaient, tout comme au Cambodge.
KU Kujila Globetrotter ·
Mais surtout, le problème vient des gens : pas sympas pour un sou :hautains, moqueurs voire méprisants. Pour faire des comparaisons avec des peuples proches, nous avons adoré les Serbes et les Roumains.

Il faut en effet le savoir avant d'aller en Russie : si on a des amis Russes, ce sont, certes, les meilleurs amis du monde, mais dans les différents commerces, les gens sont odieux : musées, boutiques, restaurants, hôtel, jusqu'au comptoir d'embarquement pour reprendre l'avion, c'est à mon avis le pire pays du monde pour ça. Evidemment, quand on le sait avant on est probablement moins déçu une fois sur place... En n'en est pas pour autant séduit 🤪 !
WA Wakhan Regular ·
Je le savais avant de partir. Mais je pensais que les gens seraient plus agréables loin de Moscou. Raté ! C'est moins dans les commerces que ça me gêne que dans l'attitude quotidienne. Un exemple ? Je ne pensais pas voir des gens être désagréables avec mon fils de 2ans 1/2, à refuser de m'aider avec la poussette ou à m'empêcher ostensiblement de passer. Je m'étais renseigné mais la réalité est pire. Et c'était l'avis de beaucoup de voyageurs rencontrés en Russie et en Mongolie. Si on m'avait dit que les mollahs iraniens seraient plus accueillants que les Russes je ne l'aurais pas cru...
« Quand les nains font de grandes ombres, c’est signe que le soleil décline »
AN Andre1980 Globetrotter ·
Ils aiment peut être tout simplement pas les gosses. C'est pas une obligation d'être faux-cul devant les personnes ayant des enfants.

Après tout, dans la vrais vie, tout le monde s'en fout royalement des enfants des autres.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
FR Franck777 ·
Ils aiment peut être tout simplement pas les gosses. C'est pas une obligation d'être faux-cul devant les personnes ayant des enfants.

Après tout, dans la vrais vie, tout le monde s'en fout royalement des enfants des autres.

il n'y a aucune obligation d'aimer les enfants des autres. Tout ceux qui prennent le train le savent.

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