Impressions d'Afrique du Sud et du sud de la Namibie
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

DI Diamina Globetrotter ·
Pour terminer cette journée du 22 aout 2015

Nous finissons de longer l'orange river et le richtersveld park.

Nous rencontrons des barrières levées avec des panneaux stops qui semblent n'intéresser personne.

Puis dans les montagnes, quelques babouins s'enfuient à notre approche. Et dès qu'ils se sentent à l'abri, ils se retournent pour nous observer. Mais leur arrière train est si beau!!!!

Ensuite le temps file, le temps va vite et nous avons encore de la distance pour arriver à canyon lodge. Nous roulons après la gamchab river au milieu de nulle part. C'est magique, et ce ciel si sombre qui brusquement semble incendié par le soleil qui se couche donne un aspect irréel à notre environnement.



Il est 17h et pourtant des hommes sont toujours à l'oeuvre dans leurs engins de chantier.

Ah, enfin, notre lodge et son petit frère sont annoncés.



Nous assistons à un timide coucher de soleil aux abords de cañon mountain lodge, mais rien de comparable à notre féérie du début. Puis notre lodge nous apparait de nuit, illuminé avec beaucoup d'espaces verts, ce qui semble complètement incongru!!!!



Il y a même un petit bassin avec de l'eau. Tout ça au milieu du désert!!!!! Mais c'est très beau.

Une fois les formalités de check in assurées et le dîner réservé direction notre chalet qui évidement comme vous vous en doutez est l'un des plus éloigné. Mais maintenant, nous avons l'habitude!!!

Chambre très coquette, lits douillettement protégés par une moustiquaire que mon mari se dépêche de fermer.

Salle de bain bien pourvue et sympathique voire confortable.



Après un dîner plus que copieux au buffet du lodge, nous passerons une excellente nuit.

Demain, direction le fish river canyon!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Ils sont fous ces martiniquais ! Quoi que pas sur d'en trouver 2 comme toi

Bah, pour tout dire, il y aura jf et moi, ma sœur et ses 3 filles, notre cousine, bref, ce sera un voyage famille, en quête de musique symphonique, musique lyrique, du jazz, du froid (ces parties là sont garanties) et nous espérons malgré tout avoir des épisodes de neige. C'est le désir de mes nièces (et moi aussi).

Et puis, peut-être un match des chicago bulls, comme cerise sur le gateau...... pourquoi pas?

Y a pas que les animaux dans la vie. La civilisation a du bon aussi!!!! Chicago c'est une sacrée ville que j'ai déjà visitée il y a 4 ans en automne!!! Et j'aime bien le petit vent sympa qui rafraichit la windy city!!!!

Sans parler du chic des hôtels........

Quelle excuse bidon



Est-ce que j'ai l'air d'avoir besoin d'excuses moi??? Je suis légèrement enveloppée et je l'assume comme Obélix!!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Marimijean Veteran ·
Coucou Diamina Ah ces paysages qui rappellent des souvenirs c'est curieux comme dans deux continents très éloignés on trouve des formations de roches similaires au grand bonheur de certains😉! Merci pour ton partage! Et chouette la chambre avec cette moustiquaire, mais c'est un vrai voyage de noces que vous faites😎 Et pour février on aura peut-être droit à de jolies photos de ces magnifiques paysages enneigés! Bisous
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Bonjour Diamina,

J'arrive après la bataille (enfin pas tout à fait car si j'ai bien compris le récit n'est pas encore terminé) mais ne vaut-il pas mieux tard que jamais ! 😛

J'ai lu avec beaucoup de plaisir ton récit empreint de toute ta sensibilité et ta personnalité ! 🙂

J'ai parfois eu un peu de mal à te suivre au fil de ces 16 pages et à te retrouver au milieu de ces plus de 300 messages. J'aurais aimé pouvoir sauter de paragraphe en paragraphe afin de poursuivre ma lecture d'une traite. 😉

J'ai adoré les paysages fleuris du Namaqualand, tu as eu de la chance de tomber au bon moment parce que ça ne doit pas être évident à prévoir, ce désert est-il en fleurs tous les ans ? 😮

Tes photos d'arbres à carquois au coucher de soleil sont à tomber. 🙂

Ta description du Sossus Dune Lodge m'a bien fait rire et m'a rappelé de bons souvenirs. Nous avions la même chambre, oui la n° 12, la plus éloignée, avec les mêmes boissons dans le frigo, une corbeille de fruits aussi ainsi qu'un lit-balancelle sur la terrasse. En plus, on avait eu une descente de babouins qui nous ont mis le bazar sur la terrasse ! 😏

Demain, direction le fish river canyon!

A bientôt pour la suite alors ! 😎
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
DI Diamina Globetrotter ·
salut krikri,

J'ai lu avec beaucoup de plaisir ton récit empreint de toute ta sensibilité et ta personnalité !

Ma sensibilité était encore plus exacerbée cette fois-ci. Contente que mon récit t'ai fait plaisir.

J'ai parfois eu un peu de mal à te suivre au fil de ces 16 pages et à te retrouver au milieu de ces plus de 300 messages. J'aurais aimé pouvoir sauter de paragraphe en paragraphe afin de poursuivre ma lecture d'une traite.

Tu n'es pas la seule. J'ai eu énormément de mal pour la préparation (comme en amérique du sud la première fois dans les hauts plateaux andins) et encore plus de mal à raconter mon voyage.

J'ai adoré les paysages fleuris du Namaqualand, tu as eu de la chance de tomber au bon moment parce que ça ne doit pas être évident à prévoir, ce désert est-il en fleurs tous les ans ?

Airone et moi avons eu des méditations convergentes qui ont fonctionné!!!!😏 Mais accessoirement, pour maximiser les chances de voir le namaqwa fleuri, il faut y aller après le 15 aout. Nous y étions vers le 24 aout. mais déjà sur la route d'Upington, nous avons eu droit à un festival de fleurs.

Tes photos d'arbres à carquois au coucher de soleil sont à tomber.

As-tu déjà vu une noire rougir?? C'est très dur et pourtant, tu as réussie.... Voilà, maintenant je suis devenue peau rouge intérieure!!!!

Ta description du Sossus Dune Lodge m'a bien fait rire et m'a rappelé de bons souvenirs. Nous avions la même chambre, oui la n° 12, la plus éloignée, avec les mêmes boissons dans le frigo, une corbeille de fruits aussi ainsi qu'un lit-balancelle sur la terrasse.

Qu'est-ce j'ai pensé à toi dans ce lodge!!!! 🤪. Je ne me suis pas assez méfié. J'aurais dû ne pas oublier que Hervé et toi êtes de redoutables randonneurs. Mais au final, nous avons bien rigolé d'autant qu'en Namibie, ce genre d'histoire nous est arrivée plusieurs fois.

En plus, on avait eu une descente de babouins qui nous ont mis le bazar sur la terrasse !

Nous, on a juste eu un oryx qui a fait des bruits bizarres très tôt le matin.

Bon je vais faire un effort pour avancer sur ce carnet et avancer sur la journée au fish river canyon. Tout à l'heure j'avais déjà importé pas mal de photos et ça a planté. C'est rageant!!!

Je vais recommencer. A +
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
FR FrançoiseVec Regular ·
Bon je vais faire un effort pour avancer sur ce carnet et avancer sur la journée au fish river canyon. Je vais recommencer. A +

Et Robben island ? Il me semble que vous y êtes passés ? Bonne soirée (enfin ici !) Françoise
DI Diamina Globetrotter ·
De canyon lodge au fish river canyon.

Il était écrit que nos bungalows en Namibie seraient les plus éloignés possible de la réception. Heureusement que comme d'hab, nous avons eu un jeune homme qui s'est chargé de nous apporter les valises. Bien que les bungalows soient superbement intégrés dans le décor de roches environnantes, la pelouse très verte qui serpente tout autour, tranche singulièrement avec le paysage désertique qui nous entoure.



J'ai bientôt l'explication quand je manque de prendre une 2ème douche le matin de bonne heure!!!



Nous nous précipitons vers le buffet qui comme d'habitude est très bien fourni. Miam miam!!!!



Vers la fin de notre petit déj, nous demandons au même jeune qui nous avait trimbalé nos bagages la veille, d'aller nous les chercher dans la chambre et de nous les emmener vers la voiture. Et un aller-retour d'économiser!!! yes!!!

Nous voilà en route pour le fish river canyon. Une fois avoir payé notre quote part à la réception, nous entamons les 10 km de pistes qui permettent d'arriver au main point of view.



Puis nous arrivons et rejoignons le seul abri au main point of view. De nombreux oiseaux sont présents qui profitent des miettes qui tombent par mégarde des mains des très rares touristes dans le coin.



Puis c'est l'extase.



C'est juste féérique et magique.

La fish river est plutôt à sec.

Mais quand j'ai visité le grand canyon c'était aussi le cas, du coup je suis habituée à ces minces filets d'eau dont on voit des traces au fond du canyon. Des promontoires rocheux surgissent de part et d'autres donnant des formes originales.



Ça rappelle le grand canyon dans un autre continent celui-ci en tout marron, l'autre en beaucoup plus rouge.



Ça rappelle des formes vues ailleurs tout en gardant sa singularité..



Ce que j'apprécie par dessus tout c'est la grande liberté que j'ai d'aller où je veux, de me rapprocher aussi près que je veux sans avoir un ranger qui m'impose de rester derrière des barrières. Je m'installe sur le muret, juste devant le point de vue et je m'amuse avec mon appareil photo. Mon mari immortalise l'instant.



Je suis béate d'admiration pour ce canyon pour ce silence qui nous entoure et cette impression d'infini.

Puis nous nous rendons à un autre point de vue en voiture. Une fois arrivée, il faut marcher pour atteindre le point de vue. Mine de rien, il faut quand même marcher pour faire une visite correcte.



Arrivée près du mini kiosque voilà l'espace qui englobe notre carrosse. Un désert infini, et quasiment personnes autour de nous. je sais, vous allez dire que vous ne voyez pas de voitures.



Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y ait personne!! Un conciliabule se tient en haut lieu plus loin!



Puis, je découvre le sentier balisé de chaine qui permet de descendre au fond du canyon et qui est interdit à la promenade isolée. C'est vraiment parce que j'ai promis à Michel de ne pas y aller que je ne descends pas les marches. C'est tellement tentant et il n'y a personne pour m'en empêcher.



Du coup, je vais m'asseoir tout près du bord et me laisse aller à la contemplation du site. Vous voyez le point noir? C'est une martiniquaise en pleine méditation.



Il y a quand même un peu d'eau au fond du canyon de ce côté.



Et quelques fleurs arrivent à trouver de quoi survivre dans ce contexte si défavorable.



C'est si beau, et de la haut je suis certaine que ma mère l'admire avec moi.

A+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Tu as raison Françoise!!!! J'ai zappé le récit de Robben island à Cape town. C'est parce qu'avec le musée de l'apartheid, c'est l'endroit qui m'a le plus remué les trippes et créé un mal être qui a duré 3 jours.

Je vais tacher de vous le raconter. Lors de notre séjour à Cape town, notre dernière matinée fut consacrée à la visite de Robben island l'île où Mandela et plusieurs prisonniers politiques ont été retenu prisonniers et torturés. Le tour commence à 9h par un tour en bateau d'une demi-heure. C'est le même que nous prendrons pour rentrer.



Il pleuvait lors de notre traversée, nous n'avons donc pas fait de photos sur le pont du bateau. Inutile de dire que le bateau était rempli. Puis une fois sur l'île, les passagers sont répartis dans 3 bus, chacun avec un chauffeur et un guide.



La visite guidée dans le bus donne le ton en nous faisant faire un tour de l'île et en nous montrant les différents lieux où les prisonniers faisaient des travaux forcés comme le quarry.



Le quarry était une carrière dans laquelle ils devaient casser des pierres, lieu le plus froid en hiver et le plus chaud en été. Les prisonniers étaient vêtus de haillons, et devaient rester 8h dans cette carrière, sans aucun endroit pour pouvoir s'abriter ni du froid ni de la fournaise en été. Avec le temps, ils avaient creusé un trou dans la paroi rocheuse pour pouvoir y faire leurs besoins, et aussi y trouver refuge à tour de rôle. S'ils essayaient de sortir de la carrière, ordre était donné aux gardiens de tirer pour tuer!!!

Nous passons devant des bâtisses qui ont été des prisons autrefois.



Puis nous arrivons à la prison dans laquelle a été détenue Mandela. C'est la partie qui vous prend le plus au tripes, car elle est menée par un ancien prisonnier qui a connu Madiba la-bas, et a subi des sévices insupportables. Les barbelés sont encore là pour bien matérialiser la privation totale de liberté.

Un panneau nous rappelle que parmi ces hommes, même si nombre d'entre eux y ont laissé leur vies, lors de l'abolition de l'apartheid, d'autres en sont sortis vivants et libres. L'espoir est donc de mise dans cette visite, malgré les horreurs qui y ont été faites.



Nous entrons dans des couloir froids dont on peut ressentir le vide absolu d'humanité.

Puis le guide nous montre un dortoir de prisonnier. Et il nous explique qu'au tout début, ils dormaient à même le sol sur des couvertures, et c'est grâce à une grève de la faim qu'ils ont obtenu les lits. Vous imaginez: dormir à même le sol glacé en plein hiver!!!!!

Puis il nous montre des pancartes explicatives. Celle ci-dessous nous montre la réplique d'une fiche de prisonnier, avec le crime commis, son nom, et le temps d'emprisonnement prévu.



Une autre nous révèle que tous les prisonniers n'étaient pas traités de la même façon au niveau alimentaire. Les bantous avaient des portions congrues par rapport aux asiatiques et aux coloured.



Les prisonniers politiques étaient soumis au traitement inhumain des gardiens qui avaient reçu comme consigne de les rabaisser, en exigeant par exemple d'eux qu'ils se mettent tout nus devant les autres. Notre guide nous a raconté qu'il eu l'occasion de refuser, et qu'il s'est donc retrouvé avec 3 mois de cachot, il ne sortait à l'air libre que 2 fois, le matin et le soir, pour aller faire ses besoins et passer un peu d'eau pour enlever la saleté. Ils avaient un seau comme Wc qu'ils allaient vider 2 fois par jour.

Il nous explique l'éducation politique qui était transmise aux prisonniers par les plus lettrés, les punitions et les coups de batôns qu'ils recevaient. Il nous explique qu'il y avait 3 types de tortures dont il n'arrivait pas à gérer la douleur: - les chocs électriques - les serviettes humides autour du visage pour vous étouffer - les coups répétés sur les testicules.

Il nous montre les cachots dont les murs portent encore les traces des photos de ceux qui les ont occupé et qui sont le plus souvent morts la-bas.



Et il y en a beaucoup! Nous visitons ces cachots d'isolement dans lesquels les prisonniers n'avaient pas le droit de se parler entre eux, ni aux gardiens. Ils y subissaient des privations de nourriture encore plus sévère. Tout était fait pour les détruire.



Différentes affichettes nous fournissent des explications sur certains occupants.



Nous allons d'un cachot à un autre pendant un certain laps de temps prenant moult photos et nous imprégnant de l'histoire de ces murs. C'est oppressant.

Puis nous empruntons un long corridor pour rejoindre la cour intérieure dans laquelle des photos de journalistes soigneusement choisis par le gouvernement blanc raciste sont affichées.



Ces photos ont été montrées au monde entier dans les journaux pour faire croire que les prisonniers politique étaient mieux traités que ceux de droit commun.



Comme par hasard, le jour des photos, les leader noirs ont reçu des vêtements neufs et des manteaux pour être au chaud, et sur la photo, ils sont juste assis à l'arrière plan sans travaux forcés à accomplir!!!! Evidement, la réalité était toute autre, le guide l'a souligné, mais nous, nous en doutions.



Puis nous quittons la prison, et évidement l'une des questions qui lui a été posé a été "Comment avez-vous fait pour accepter de revenir sur les lieux où vous avez été torturer pour servir de guide?" Il nous explique qu'au début, quand l'ANC a pris le pouvoir, ils ont voulu faire de Robben island un lieu de mémoire et qu'ils ont voulu que seuls les anciens prisonniers soient choisis comme guide à l'intérieur de la prison. Lui au début, a évidement refusé de retourner dans cet endroit où il avait tant souffert. Puis ne trouvant pas de travail à sa sortie, acculé, il a fini par céder. Mais il nous explique à quel point la première année a été ultra dure pour lui , car il revivait son cauchemar encore et encore.

Puis, il s'est rendu compte que des gens du monde entier venaient pour connaitre la vérité sur cette prison et sur ce régime raciste. Alors, devant tous ces gens qui cherchaient à connaître la vérité, il a fini par prendre plaisir à jouer son rôle de mémoire des lieux.

Et j'ajouterais que les pourboires conséquents qu'il obtient à la fin ont du aider à faire passer la pilule. Nous étions environ 50 par bus et par groupe de visite, et les plus petits billets que chacun lui a donné étaient de 20 rands. La visite à l'intérieur de la prison dure environ 1h.

En proie à une très forte émotion, nous repartons et admirons les fresques qui ont été peintes sur les murs . Photos de ces hommes qui ont marqué l'histoire des noirs sud africains et qui par leur action et celle de nombreux intellectuels et artistes ont renversé le gouvernement de l'apartheid .



Ils avaient droit à 1 visite tous les 6 mois; et leurs familles devaient parcourir des distances très importantes pour arriver jusqu'à eux. Mais c'était très important pour eux, car ces femmes qui venaient rendre visite donnaient aussi des nouvelles sur ce qui se passait hors des murs. Elles leur donnaient la force de continuer à se battre et à résister.



Il est 12h30 quand nous foulons le quai au port de Cape town. Je suis contente d'avoir vécu cette visite et d'avoir eu la chance d'être guidé par quelqu'un qui a été co-détenu de Madiba. J'ai eu le blues pendant les jours qui ont suivi mais tant pis: c'était l'une des raisons principales de mon voyage et je suis contente de l'avoir faite.

A+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
FR FrançoiseVec Regular ·
Merci d'avoir revécu cette visite pour nous. Nous avons prévu de nous rendre à Robben Island lors de notre séjour à Cap Town. Bon week end Françoise
MI Michel85200 Globetrotter ·
Salut Diamina,

Robben c'est quelque chose qui travaille les tripes.

Quelques précisions (avec ta permission).

Le Quarry...Une carrière en plein soleil avec la lumière qui se réfléchit sur le blanc. Les prisonniers demanderont x années des lunettes de soleil pour protéger leurs yeux brûlés par cette lumière. Chacun connaît la réponse...

Une des autres "tâches", la récolte du kelp (les grandes algues en bord de mer) dans le froid de ces eaux glacées.

La cellule de Mandela (que je ne vois pas sur les photos) (et des autres de ce quartier de sécurité) est très petite. Effectivement uniquement avec une maigre paillasse. Mandela était grand et pour lui, impossible de se coucher !

Suprême délicatesse...1 seul livre pour Mandela et les autres...la Bible en Afrikaans.

Un peu d'espoir dans ce monde...Un gardien avec lequel Mandela entretiendra des relations plus amicales.

N'oublions pas que ce n'est pas la seule ANC qui était concernée mais aussi la PAC...

Et après tout celà ?

Le pardon !

La plus grande des leçons est là.

Des années de prison et ?

Le pardon !
michel85200
EM Emma78 Veteran ·
Bonjour Diamina,

Bien jolies vues que le Fish River Canyon. Cela fait du bien parfois de se sentir seule au monde n'est ce pas ?

Je ne connais pas (encore) Robben Island, mais j'ai eu l'occasion de visiter au Cambodge, à Phnom Pehn, le musée Tuol Sleng. Il s'agit d'une ancienne prison de haute sécurité des khmers rouges.

Il y a encore les tâches de sang sur le sol de certaines cellules, dans la cour on peut voir la potence avec à ses pieds des jarres dans lesquelles les prisonniers, pendus pas les pieds, étaient plongés à répétition puis noyés ...

Dans un autre bâtiment on peut voir des cellules oppressantes, à peine 1m de largeur sur 2m de long, où les prisonniers dormaient à même le sol.

Mais ce qui m'a le plus marqué ce sont les milliers de photos de visages de tous âges que l'on peut voir sur de grands panneaux. Les expressions sur ces visages sont bouleversantes, vous saisissent au cœur et aux tripes. Ces visages racontent l'horreur, la haine, la peur, la violence, la barbarie humaine .

Encore aujourd'hui, lorsque je regarde ses photos, l'émotion est là.

Malheureusement, il y a eu de nombreux endroits comme cela dans le monde 😠
Emma

http://www.manuetjc-tribulations.com
DI Diamina Globetrotter ·
salut Michel

Quelques précisions (avec ta permission).

Tu sais très bien que tu as toutes les permissions pour apporter toutes les précisions que tu veux. Et c'est par rapport à toi que je ne suis pas descendue dans l'escalier à Fish river canyon.

La cellule de Mandela (que je ne vois pas sur les photos) (et des autres de ce quartier de sécurité) est très petite.

Je ne sais plus très bien laquelle c'était parmi toutes les photos de cellules que nous avons prises. Et surtout il y avait une telle affluence autour de cette cellule et il y faisait tellement sombre que je n'ai pas pu y rester longtemps. Mon mari a fait des photos.







Une autre cellule qui était ouverte.

Une des autres "tâches", la récolte du kelp (les grandes algues en bord de mer) dans le froid de ces eaux glacées.

Est-ce que ce sont ces algues qu'on voit au bord de mer avec Cape town perdu dans la brume?

N'oublions pas que ce n'est pas la seule ANC qui était concernée mais aussi la PAC...

C'est quoi la PAC?

Une autre pancarte m'a frappée près du bord de mer l'endroit où le bus s'est arrêté pour qu'on puisse aller aux toilettes, c'est cette pancarte qui montre les chemins des bateaux négriers de l'Afrique de l'ouest ves les Amériques et les Antilles.



Et après tout celà ? Le pardon ! La plus grande des leçons est là. Des années de prison et ? Le pardon !

Oui c'est la plus grande des leçons. Mais a-t-elle servie??
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
coucou Emma,

Bien jolies vues que le Fish River Canyon. Cela fait du bien parfois de se sentir seule au monde n'est ce pas ?

Oui cela fait du bien, surtout quand ça permet de se sentir plus près de ceux ou celles qui sont partis!!!

Je ne connais pas (encore) Robben Island,

Si tu as l'intention d'y aller, alors vas-y pendant qu'il y a encore des anciens prisonniers qui font la visite. Tu sens bien que ce gars là ne te raconte pas une histoire qu'il a apprise dans un livre, mais quelque chose qu'il a vécu. C'est d'autant plus prenant.

Dans un autre bâtiment on peut voir des cellules oppressantes, à peine 1m de largeur sur 2m de long, où les prisonniers dormaient à même le sol.

Au Cambodge, ils devaient avoir les mêmes normes de prisons qu'en Afrique du sud.

Mais ce qui m'a le plus marqué ce sont les milliers de photos de visages de tous âges que l'on peut voir sur de grands panneaux. Les expressions sur ces visages sont bouleversantes, vous saisissent au cœur et aux tripes. Ces visages racontent l'horreur, la haine, la peur, la violence, la barbarie humaine. Encore aujourd'hui, lorsque je regarde ses photos, l'émotion est là.

Comme je te comprends!!!! C'est pour ça que j'ai été incapable de vous en parler juste après mon voyage. L'émotion que je ressentais était trop forte. Le triste constat est que la barbarie existe partout où l'espèce humaine est présente. C'est déprimant et c'est encore tellement vrai aujourd'hui.

Et puis, il y a de grandes ames qui sont à l'opposé de tout ça, et vous montrent qu'il faut toujours espérer. Espérer envers et contre tout, encore et encore.

Je ne suis jamais allée au Cambodge. L'Afrique du sud c'est déjà très loin, mais alors le Cambodge.....Aussi, merci du partage sur cette région que je ne visiterai certainement jamais.

Bisous.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MI Michel85200 Globetrotter ·
Bonjour,

Voilà bien des photos d'une cellule comme celle de Madiba.

Oui, ce sont bien les grandes algues de bord de mer. Ramassées à mains nues, dans le froid, avec CT et la "liberté" en point de mire.

PAC = Pan African Congress
michel85200
DI Diamina Globetrotter ·
Ramassées à mains nues, dans le froid, avec CT et la "liberté" en point de mire.

CT=?

Maintenant que l'ANC s'est dévoyé, quel parti serait une solution palliative contre la corruption en Afrique du sud? Est ce que le PAC existe toujours?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
coucou Françoise,

Nous avons prévu de nous rendre à Robben Island lors de notre séjour à Cap Town.

C'est parce que j'ai compris ça que j'ai fait l'effort de raconter cette visite. Achète tes billets à l'avance c'est possible sur internet.

Bon week-end à tout le monde.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
CT=?

Cape Town

Maintenant que l'ANC s'est dévoyé, quel parti serait une solution palliative contre la corruption en Afrique du sud? Est ce que le PAC existe toujours?

Le jour où dans le monde un parti politique sera une solution à nos maux on le saura ! C'est vrai que c'est encore plus flagrant en Afrique. Et les quelques chefs d'états qui ont émergé dans les années 60 en ayant une vision pour leur pays on tous étaient passé par les armes avec l'appui des occidentaux qui voulait se gaver le plus possible.

Je te conseille de regarder l'excellent documentaire Virunga sur netflix, c'est édifiant et le pire c'est que ça continue.

Quand tu vois toutes les ressources des pays africains, difficile de comprendre tant de pauvreté, alors que les richesses sont partout ! Mais l'avidité des occidentaux aidés par des chefs d'états sans scrupule à fait le reste. L'exemple le plus flagrant est le Zimbabwe, grenier à blé de l'Afrique dans les années 70 ~ 80 et qui maintenant n'arrive même plus à se nourrir
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Je ne suis pas encore allé à Robben Island mais ça me fait penser aussi, toute proportion gardée, à Oradour-sur-Glane quand tu y vas il y a un tel sentiment de recueillement que tout le monde chuchote, ça remue à chaque fois que j'y suis allé
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Pour la PAC : http://www.sahistory.org.za/topic/pan-africanist-congress-pac
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
MI Michel85200 Globetrotter ·
L' ANC s'est dévoyée...

Peut-être pas toute l'ANC ?

CT = Cape Town comme le dit Régis.

Idem pour la PAC, il a répondu.

Question subsidiaire avec l'Inkhata... y avait-il de ses membres à Robben ?

(j'aime bien me la péter avec des abbréviations et des acronymes 😉 ).
michel85200
DI Diamina Globetrotter ·
salut Régis,

Merci beaucoup pour tes éclaircissements. Merci aussi pour le PAC dont j'ai lu le lien.

Quand tu vois toutes les ressources des pays africains, difficile de comprendre tant de pauvreté, alors que les richesses sont partout ! Mais l'avidité des occidentaux aidés par des chefs d'états sans scrupule à fait le reste. L'exemple le plus flagrant est le Zimbabwe, grenier à blé de l'Afrique dans les années 70 ~ 80 et qui maintenant n'arrive même plus à se nourrir

C'est la raison pour laquelle je disais à Emma que je trouvais tout cela bien déprimant. 😠

Au fait, tu vois j'avance sur ce carnet. 😏

bisous.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Oui tu avances c'est bien ! Mais bon tu comptais finir avant le mien 😛
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
DI Diamina Globetrotter ·
L' ANC s'est dévoyée... Peut-être pas toute l'ANC ?

En tout cas ceux qui sont au pouvoir et particulièrement le président!!!!!!

Question subsidiaire avec l'Inkhata... y avait-il de ses membres à Robben ?

J'ai trouvé des renseignements sur wikipedia.

À ses débuts, l'Inkatha est proche de l'ANC, alors interdite par le régime d'apartheid. Les deux organisations combattent la discrimination raciale. Mais les gouvernements blancs surent utiliser les rivalités personnelles entre les chefs noirs. À partir de 1976, Buthelezi est nommé premier ministre du bantoustan autonome du KwaZulu. À ce titre, il fait désormais figure de collaborateur du régime d'apartheid pour les plus radicaux proches du Mouvement de conscience noire et l'Inkatha est alors accusé d'être une armée de supplétifs dans la répression des habitants des ghettos en révolte. À partir de 1980, les liens entre Buthelezi et l'ANC sont rompus et l'Inkatha devient un rival potentiel, soutenu en sous-main par le gouvernement. Il recevait notamment des armes du Vlakplaas, un escadron de la mort lié aux services de sécurité de la police sud-africaine 1. À la fin des années 80, l'Inkatha bénéficie de l'appui plus ou moins direct des forces de sécurité et de groupes para-militaires blancs leur garantissant une certaine impunité alors qu'une guerre civile fait rage au Natal entre Zoulous de l'ANC et ceux de l'Inkatha (plus de 10 000 morts)
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Oui tu avances c'est bien ! Mais bon tu comptais finir avant le mien 😛

Pas avant le tien, avant celui d'Airone!!!! Et vu comment il délire, j'ai de bonnes chances d'y arriver. Pourtant je ne lui ai pas emmené de rhum??
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Pourtant je ne lui ai pas emmené de rhum??

Tout s'explique 😛
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
MA Marimijean Veteran ·
Bonjour Diamina Tes photos du Fish River sont superbes et quelle similitude avec le Grand Canyon! Ah Robin Island! c'est sur, ça te retourne les tripes! Et si encore ça servait de leçons😕... C'est formidable qu'avec le recul tu ais pu le mettre sur ton carnet! Merci pour ton partage. Bonne continuation
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
DI Diamina Globetrotter ·
Tes photos du Fish River sont superbes et quelle similitude avec le Grand Canyon!

Merci. Je me suis amusée à les comparer. J'ai vraiment aimé les 2 canyons et bien d'autres encore.

C'est formidable qu'avec le recul tu aies pu le mettre sur ton carnet!

Le temps apaise bien des souffrances et cicatrise les plaies au moins en superficie. Mais les stigmates demeurent hélas!!!

Il me reste à vous raconter notre passage à Augrabies falls, et ensuite j'aurai fait le tour en gros.

Il y a une chose qui nous a marqués sur les routes de façon générale, c'est la politesse et le fair play des chauffeurs de véhicules lents. Lorsque tu suis un véhicule lent dans un endroit où il est difficile de dépasser car il n'y a pas de visibilité, souvent tu verras le véhicule actionner son clignotant droit. (je rappelle qu'on roule à gauche la-bas). Ce n'est pas parce qu'il va tourner à droite. Ça signifie que devant, c'est dégagé et que tu peux dépasser sans risque. Souvent il est arrivé que ces véhicules lents se mettent à rouler sur les bas côtés pour nous laisser passer. Et lorsque tu bénéficie de ces gestes de courtoisie dont devraient s'inspirer d'autres populations, il est de bon ton de remercier en actionnant ses warnings!!! Ça veut dire merci.

C'est ce que mon mari a découvert en roulant au cours de notre périple.

Bisous.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
FR FrançoiseVec Regular ·
J'ai effectivement prévu d'acheter mes billets sur le site juste avant de partir. Cette "visite" sera émouvante et certainement difficile mais cette île tristement célèbre fait partie de l'histoire de ce pays . Il ne faut jamais oublier ce que des humains sont capables de faire à d'autres humains. C'est la raison pour laquelle nous étions aussi allés à S21 à Phnom Penh (où nous avions rencontré l'un des 7 survivants de cette horreur) Je sais que beaucoup ici, vont en Afrique du sud essentiellement pour admirer les animaux. Certes nous avons prévu quelques jours dans les parcs, mais nous voulons avant tout découvrir le pays, ses habitants, son histoire. Bon dimanche Françoise
DI Diamina Globetrotter ·
Je sais que beaucoup ici, vont en Afrique du sud essentiellement pour admirer les animaux. Certes nous avons prévu quelques jours dans les parcs, mais nous voulons avant tout découvrir le pays, ses habitants, son histoire.

Oui c'est le cas de beaucoup. Ce n'était pas le mien. Il faut de tout pour faire un monde.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
TI Ticapi Globetrotter ·
Merci Diamina pour cette "visite" de Robben Island. C'est difficile de visiter de tels lieux, mais tellement important pour la mémoire collective. Il y a quelques années, nous avons visité le Struthof en Alsace. Cet ancien camp de concentration est implanté dans un paysage magnifique, ce qui accentu le malaise. De voir toutes ces photos des prisonniers de ce camp de concentration était vraiment terrible. Je ne parle même pas du four crématoire, de la salle d'opération, où les médecins faisaient des expérimentations sur des gens vivants, sans narcose. Les témoignages des prisonniers survivants...je n'oublierai jamais cette visite, surtout que je ne m'y attendait pas de trouver un tel lieu en France. Le nouveau bâtiment, qui abrite le musée, est magnifique, tout en noir, très modern, très sobre. Automatiquement tout le monde chuchote, ce site est un lieu de recueillement pour beaucoup. Nous avons également visité Dachau en Allemagne. Depuis la gare, tu peux emprunter le chemin que les personnes exportées devaient emprunter pour rejoindre le camp. Cette visite aussi a laissé des traces, nous avions fait ces visites avec nos enfants, ils me semble important de ne pas oublier les atrocités commises.
DI Diamina Globetrotter ·
salut,

Merci Diamina pour cette "visite" de Robben Island.

Je suis contente d'avoir enfin pu la raconter.

C'est difficile de visiter de tels lieux, mais tellement important pour la mémoire collective.

Tout à fait d'accord avec toi.

Il y a quelques années, nous avons visité le Struthof en Alsace. Cet ancien camp de concentration est implanté dans un paysage magnifique, ce qui accentu le malaise.

Je ne savais pas que ça existait.

Nous avons également visité Dachau en Allemagne. Depuis la gare, tu peux emprunter le chemin que les personnes exportées devaient emprunter pour rejoindre le camp. Cette visite aussi a laissé des traces, nous avions fait ces visites avec nos enfants, ils me semble important de ne pas oublier les atrocités commises.

Ce qui serait bien, c'est que tous ces soi-disant grands, qui nous gouvernent et qui provoquent tant de souffrances, les visitent et finissent par réaliser le mal qu'ils peuvent faire.....

Hélas, je crois bien que c'est utopique!!!

Merci du partage sur les camps de concentration. Je n'ai jamais été dans des régions où il y en avait mais j'ai vu pas mal de films qui m'ont remué les tripes.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Bonne année à tout le monde! Après avoir passé 15 jours avec une communication internet qui ramait comme pas possible (3mn pour afficher les photos sur un posts), on a enfin récupéré un réseau correct.

Un sujet plus léger pour terminer ce voyage.

5h de route nous séparent du park kruger dont le symbole ce jour là, en ce qui me concerne est symbolisé par un bon chocolat chaud pris à prétorius camp. 😄 ....et du lesedi cultural village, dont nous découvrons l'entrée au bout des 5h et quelques arrêts.

J'ai beaucoup aimé cette route qui nous fait traverser le Mpumalanga et sa ruralité.Une longue ligne droite qui traverse une succession de villages, et des gens qui marchent, qui marchent interminablement. Mais où peuvent-ils bien donc aller?

Un homme qui conduit ses bêtes, chaussé de bottes, le long de la route, comme autrefois en Martinique. Je me suis sentie chez moi.

Des travaux partout, c'est l'un des aspects qui m'aura beaucoup marqué. L'Afrique du sud est un vaste chantier. Cette fois-ci, les ouvriers avaient un tracteur pour les aider.

Et les dames qui sont censées aider à la circulation des véhicules lorsqu'il faut barrer un côté de la route pour les travaux, ne perdent rien à leur féminité: chapeau à larges bords, rouge à lèvres, .....tout ça avec leur uniforme très masculin, qu'elle remplissent de façon très féminine.

Les supermarchés sont aussi très intégrés dans les bourgades traversées: le long de la route en plein cœur des habitations. Et évidement, des sacs d'oranges à côté pour ceux qui voudraient des fruits. Qu'est-ce qu'on trouve des oranges la-bas!!!!

Puis nous nous rapprochons de Pretoria, nous la traversons, puis après 1 h de route, nous arrivons à Lesedi cultural village. C'est une reconstitution de villages africains, avec des huttes type zoulou, ou Ndebele, ou encore du Lesottho.

Certaines sont conçues pour heberger des touristes comme nous et sont vraiment très confortables et belles.



Voici notre hutte a l'intérieur.



Notre salle de bain.



Notre hutte de l'extérieur le lendemain matin.



Il faut que je me baisse pour passer par la porte d'entrée. Ne parlons même pas de mon mari qui fait plus de 1,80m!!!!!

La salle dans laquelle nous avons assisté au spectacle de danse africaine la veille ressemble à un mini amphi, dans lequel les spectateurs sont assis dans de mini gradins en cercle autour de la scène centrale, au milieu de laquelle brule un feu de bois: le boma. Un conteur, nous explique les différentes danses que nous allons voir, leur origines, et leurs significations. C'est vraiment très intéressant.



Exemples de danses présentées.





Une photo de l'ensemble du groupe où l'on voit d'autres tenues des danseurs et danseuses.

Des musiciens, habillés en tenue traditionnelle, accompagnent tous les chants et danses sur des instruments locaux (marimba et autres percussions).

Voici le restaurant dans lequel nous avons dîné le soir, puis déjeuné le matin. Partie réservée au buffet très varié et copieux.Le soir, il y a eu une coupure d 'électricité au beau milieu du repas, ce qui fait que nous avons mangé à la lueur des bougies. Heureusement que nous avions des lampes intégrées à nos portables pour nous éclairer sur le chemin du retour à notre case, ainsi que pour nous changer pour aller dormir. Manifestement, c'est une situation récurrente, car il y avait une lampe à pétrole dans la chambre avec des allumettes prévues, et aussi des bougies. Comme au bon vieux temps en Martinique, quoi!!! Je me suis presque sentie à la maison!!!!Donc si vous avez envie de dîner dans un cadre charmant même s'il est reconstitué, de profiter d'un dîner local délicieux, et d'assister à un spectacle culturel de qualité......direction lesedi culturel village.

A+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Nous avons eu 2 raisons qui nous ont poussé à nous arrêter entre le parc kruger et le Lesedi cultural village, lors des 5 h de routes hors arrêts.

La première d'entre elles est un embouteillage causé par un accident.



Manifestement, il avait eu lieu peu de temps avant car un blessé se trouvait encore sur le bas-côté.

Pourtant les routes à grande vitesse sont aussi truffées de radars comme nous l'indique ce gentil panneau.



Mais le long de ces routes, s'alignent également des cimetières.



La 2ème raison qui nous a poussé à nous arrêter est la soif du véhicule et la faim de ses occupants.



Dans certains d'entre eux, de véritables havres de paix sont aménagés pour les passagers des véhicules, qui peuvent se rassasier et vidanger!!!



L'un d'eux offre même une aire de détente...

...assortie d'un parc animalier.



C'est vraiment étrange cet enclos avec mangeoire, dans lequel on retrouve des animaux que nous venons de voir au parc Kruger en liberté. Là, ils sont dans un enclos.



Pour le moment, les autruches retiennent encore notre attention car nous ne sommes pas encore allés au cap, ni en Namibie. Nous sommes encore dans la partie nord de notre voyage, au tout début.





Mais ce qui nous stupéfait, ce sont ces rhinocéros que nous voyons en activité alors que ceux vus au kruger étaient complètement endormis.



L'effigie du centre est de toute façon, transformée en statue par un artiste dont l'histoire n'a pas retenue le nom!!!



Si la statue possède une corne admirable, ceux qui sont vivants, eux, n'en ont plus. Leur propriétaire en est-il réduit à ces extrémités pour les protéger des braconniers?



C'est encore plus frappant et plus laid quand il me fait face pour boire. J'espère qu'il ne voit pas son image en miroir dans l'eau. Pauvre bête! Enfin, elle est en vie!!!

Voilà, c'est tout pour cette journée de transition entre le kruger et le Lesedi cultural village.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MI Michel85200 Globetrotter ·
On croyait t'avoir perdue !

Bonne année !
michel85200
DI Diamina Globetrotter ·
Bonne année !

Merci ! A toi aussi Michel! Plein de beaux voyages en perspectives!

On croyait t'avoir perdue !

Un peu, (je le reconnais) dans les méandres tortueux du carnet d'Aironus magnus.

Mais, bon, j'ai réussi à me désensorcelé le temps de 2 posts. Qui sait? Ptêt ben que je vais finir par arriver à le terminer??
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Marimijean Veteran ·
Bonne année, Bonne santé et plein de beaux voyages à venir!! Eh bien je ne reconnais plus l'Afrique Du Sud que nous avons parcourus! Beaucoup de chantiers à ce que je vois. Et beaucoup, autour du tourisme, tant mieux pour eux si ça fonctionne! En tous les cas, sympa ce récit de voyage et encore des photos intéressantes. Comme tu dis pauvre Rhinocéros!!! Je croyais que certaines de leurs cornes repoussaient?? Merci Diamina, bonne rentrée à toi!
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
MI Michel85200 Globetrotter ·
Elles repoussent...lentement !
michel85200
DI Diamina Globetrotter ·
Bonne année, Bonne santé et plein de beaux voyages à venir!!

Merci beaucoup!!! A toi aussi!! Tous mes voeux de paix, d'amour et de voyages pour cette année 2016. Quant à moi, question voyages, ça devrait aller: je pars une semaine à Chicago, début février, histoire de profiter d'un peu de fraicheur 😏 et de musique (jazz et musique savante); je retourne pour 5 semaines en Argentine et au Chili, en juillet / aout, pour profiter à fond de la fraîcheur hivernale australe et des splendides paysages dans les hauts plateaux andins de la puna argentine et chilienne.

En tous les cas, sympa ce récit de voyage et encore des photos intéressantes.

Merci, même s'il est un peu décousu! 😏

Merci Diamina, bonne rentrée à toi!

Merci. La rentrée s'est bien passée. J'ai revu avec plaisir la grande majorité de mes élèves.

Bisous.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
(musique savante);

MDR et la musique idiote ça existe ?
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
DI Diamina Globetrotter ·
MDR et la musique idiote ça existe ?

J'ai failli me vexer car j'avais lu "et la musique, idiote, ça existe?"🤪 😉

Mais après coup, j'ai réalisé que tu voulais savoir s'il existait une musique idiote?

Concernant le dance hall??? Je dirais oui!!!😠 😏

Blague à part, on oppose (à tort ou à raison??) la musique savante à la musique populaire ou au jazz ( qui est souvent classé en musique populaire??). On oppose aussi musique profane à musique religieuse (sacrée), (à tort où à raison?) Mais très honnêtement, de nombreux ponts sont tissés entre les différents genres et de nombreuses œuvres sont un peu de chaque, alors, la musique est à l'image des hommes, elle évolue et les genres ne sont plus aussi hermétiques qu'avant.

Pour être plus claire, j'irai assister à des concerts de musique symphonique et de musique de chambre (c'est pas pour ce que tu crois!!!!! 🤪 ), et à des jams session, à un gospel brunch, ......
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Marimijean Veteran ·
Oh là là quel programme !! Et la ville de Nantes et sa semaine "Les folles journées" ça ne t'intéresse pas?? Ah veinarde pour refaire Argentine , Chili, On l'envisage quand les "pépettes " auront repoussées!!😉 Bises
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
MA Marimijean Veteran ·
Eh oui, bien sur! mais quelle idiotie de les tuer puisqu'elles repoussent???😠
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
DI Diamina Globetrotter ·
salut Marie-Michelle

Et la ville de Nantes et sa semaine "Les folles journées" ça ne t'intéresse pas

J'ai regardé le programme, il y a 2 problèmes: 1- nos billets d'avion pour Chicago sont déjà achetés ainsi que nos tickets pour les concerts au chicago symphony orchestra 2- De toute façon, les dates de ces folles journées sont en dehors de ma période de vacances scolaires......🤪

Ah veinarde pour refaire Argentine, Chili, On l'envisage quand les "pépettes " auront repoussées!!

Vous avez un arbre pour ça?? En tout cas, je te le souhaite vraiment sincèrement.

biz
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
AI AirOne Globetrotter ·
Oh là là quel programme !! Et la ville de Nantes et sa semaine "Les folles journées" ça ne t'intéresse pas?

Moi, j'y serai ! 😎
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
DI Diamina Globetrotter ·
Moi, j'y serai !

Non, mais Erwan!!! Comment dire???? C'est pas bien de narguer les gens!!!!

Aurais-je raté la partie Wagnérienne du programme?😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Marimijean Veteran ·
"Vous avez un arbre pour ça?? "

Ben oui pas toi???🤪 Tout dépend ce que tu appelles arbre il y a beaucoup de branches différentes dans cet "arbre"😉

Bon si je comprend bien, il faut que j'attende ta retraite pour que tu viennes😕! Je serai toujours là??🤪 En tous les cas profites bien et fais nous un petit reportage !!! Bises
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
MA Marimijean Veteran ·
Vous prenez vos billets par internet?? Cette année plus moyen de faire la queue la veille! Profitez bien!
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
AI AirOne Globetrotter ·
Vous prenez vos billets par internet?? Cette année plus moyen de faire la queue la veille! Profitez bien!

Non, on a fait la queue, on s'est relayé, mais dehors...😕
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
MA Marimijean Veteran ·
Aie!!! c'est dur ça avec ce temps pourri en plus! Tant mieux si vous avez réussi à avoir ce que vous vouliez et maintenant patience ça va vite venir!!!😉
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
AI AirOne Globetrotter ·
Aie!!! c'est dur ça avec ce temps pourri en plus! Tant mieux si vous avez réussi à avoir ce que vous vouliez et maintenant patience ça va vite venir!!!😉

Ouiiiiiiiiiiiiiii Berezovski nous voiciiiiiiiiiiiiiii !!!!
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)

Similar discussions

You might also like