la discrimination touristique en Argentine
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voila, apres avoir passe quatres mois en argentine, je part apres demain pour le chili. j'ai adore ce pays, ses gens, ses villes, ses paysages, tout. mais une chose que je ne leurs pardonnerai point, laquelle me revolte et me mets dans tous mes etats, c'est cette facon de faire payer plus cher au touristes . que ce soit des visites de muses( pas tous), de sites, de parcs etc etc. bien sur me direz vous pour nous autres c'est peu, soit mais est ce la une raison suffisante? que direz un blanc contraint de payer plus cher l'entree d'un parc ou d'un site, sous pretexte qu'il est blanc dans un pays de noi, de meme que devrez pensez un juif; ce que je suis, si j'avais a payer l'entree d'une eglise gratuite a visiter sous pretexte que je ne suis pas catholique. je me demande parfois jusqu'ou ira t on dans nos demagogie en tout genre. nous avons la chance et le privilege d'habiter et de vivre dans un pays qui nous donne les moyens par sa richesse de voyager, de vivre correctement, mais nous travaillons pour, est ce la une raison pour nous depouiller. perso j'ai mis dix ans pour realiser mon reve, celui de parcourir le continent sud americain, alors vous comprendrez ou vous ne comprendrez pas, mais moi je trouve cet attitude indigne et j'ose esperer, comme d'ailleurs certains argentins qui n'apprecient guere cet etat de fait, que le gouvenement argentin prendra un jour la decision de stopper cette facon de fair. pour le reste que vous dire, si ce n'est de ne plus hesiter a prendre votre billet, l'argentine foncez y, c'est magnifique.

amicalement.
CH Chrousseaud Globetrotter ·
C'est une pratique assez répandue dans de nombreux pays, je n'approuve pas non plus.

On peut toujours argumenter que les touristes ont les moyens par rapport à la population, mais que je sache, les touristes chinois, argentins... qui visitent le Louvre paient le même prix que tout le monde. Or, ces Argentins, Chinois, s'ils sont touristes en Europe ont sans doute aussi de gros moyens, davantage en tout cas que beaucoup de gens d'ici qui ne peuvent pas s'offrir l'entrée des musées
ChR
BA Babiroussa Regular ·
Salut freemen

je crois que c est pareil dans beaucoup de pays... Ce we j ai payé 10 000 000 TL (5.5 euros environ) pour entrer dans l enceinte du palais de Topkapi a Istanbul. Pour les turcs, c est 3 000 000 TL (1.6 euros environ).

On m a expliqué que les turcs participaient avec leurs impots a la conservation de l endroit, c est pourquoi ils payent moins cher... L explication etait anglo turque donc j ai certainement loupé des arguments plus convaincants. De manière générale, les turcs ici ne sont pas pour cette différenciation...

Cela dit je trouve qu ou que l on soit dans le monde, les sites, musées etc sont souvent plus visités par des étrangers que par les autochtones... c est peut etre fait pour les encourager a mieux connaitre leur pays... A Topkapi il y avait plus de turcs que d americains, japonais, occidentaux etc....(bon ce n est pas encore la grande periode touristique ca doit jouer...)

Personnellement je suis assez d accord avec toi (mais ca ne m empeche pas de dormir non plus 😉 ).. disons que cela devient vraiment dérangeant quand on voyage pendant longtemps (comme toi j ai l impression) ou qu on vit à l étranger... Là.. effectivement ca rajoute une ligne conséquente au budget visites....

Faut surtout pas que ca nous empeche d en profiter.... là est l important....🙂
LO Loopkin Veteran ·
La même chose en Russie et Colombie de manière officielle, et dans tous les autres pays de manière officieuse. La discrimination est permanente, mais n'est rien à côté d'un émigré arabe ou noir cherchant un boulot en France qui serait en compétition avec un blanc de profil professionnel semblable. Sans parler de la discrimination H/F sur les postes et les salaires dans toujours ce même pays dit des "droits de l'homme". Oui, de l'homme, si c'est un homme, et s'il est blanc.
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
HE Herge Veteran ·
Bonjour Mr freemen

Pour une fois on est d accord !

D ailleurs lorsqu il y a des tarifs differents ( parc, hotel..etc ) je gueule toujours ( tu me connais )..et ca marche toujours, en fait c est anticonstitutionel ( dans la loi argentine ) surtout pour ce qui est de privé...je pense aux hotels, donc si vous vous appercevez qu il y a des tarifs differents "dites que vous allez exiger une facture " en general ca les refroidit un peu et vous avez le droit au tarif "normal" .

Pour ce qui est des parcs et autres activitees de l Etat, la c est plus dur ! mais la pauvres voyageurs, vous serez obliges de baisser la tete et de payer plein pot !

Quant a l argument de dire en Turquie justement que c est plus cher pour les etrangers parce que les turcs ont deja des impots ....hahahahah c est top......chutt, il ne faut pas le dire, les argentins vont l apprendre et appliquer ici cet argument ...style, billet de metro a prix differents ou aussi pourquoi pas double etiquetage chez Carrefour a Buenos Aires !

Bonne suite au Chili Freemen, enfin tu quittes l Argentine ! Ici Bsas ca se raffraichit doucement ! a toi de chercher la chaleur vers le nord !

A Bientot !

Herge !
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
FR Freemen Regular ·
salut herge, effectivement ils nous arrivent d'etre d'accord sur certains sujets, encore heureux non !!! comment vas tu ? pour ce qui est de la reponse de loopkin, je m'attendais a ce genre de reponses or mon ami avec tout le respect que je puis avoir pour toi, une cause moins importante soit elle qu'une autre, ne justifie en rien son admissibilitee, comme dit le proverbe " qui vole un oeuf vole un boeuf " et pour moi, qui adore l'argentine et les argentins, desole mais ce genre de proceder je le trouve non seulement deloyale mais aussi honteux, d'ailleurs j'ai eu bien souvent affaire a des employes de muses ou autres qui etaient bien genes de nous faire payer de la sorte. pas plus tard qu'hier, j'etais encore en argentine et allant visiter le " perito moreno " le guide tout gene nous faisant son commentaire et nous demandant de lui donner l'argent pour payer l'entree du parc, crois moi ne s'est pas gene de dire tout haut que tout argentin qu'l etait il trouvait cela lamentable, et svp en espagnol, anglais et francais. bien sur je condamne toute forme de discriminalite, mais toutes de la meme facon. celui qui vole et celui qui achete au voleur, pour moi ils sont pareilles. je continue neanmoins a dire que l'argentine est un pays magnifique d'ailleurs j'y retournerais probablement. si herge m'invite???

amicalement.
LA Latina2006 ·
bonjour herge je suis fanny, j'avais essayé de te voirla semaine derniere a buenos aires et puis finalement tout est passé trop vite je compte m'installer a buenos aires en février l'année prochaine donc nous aurons l'occasionde nous revoir cette fois, c'est sur ! a dans quelques mois alors !
destinobuenosaires.blogspot.com
JC Jcender Veteran ·
Pareil en Inde, sur un post recent un vfiste souleve le meme probleme que toi. En plus en Inde c'est environ 25 fois le prix que les Indiens payent.
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
GE Geob Veteran ·
Pareil en Inde... Exact...je ne vais plus voir leur sites mainteant N'oublions pas Laos, Thailande, Chine (1994, serait-ce changer?)
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
SC Sch Globetrotter ·
C'est malheureusement la meme chose au Chili, va voir Torres del Paine, le prix fois 3 pour le touriste
AN AnitaHR Regular ·
Cela dit je trouve qu ou que l on soit dans le monde, les sites, musées etc sont souvent plus visités par des étrangers que par les autochtones... c est peut etre fait pour les encourager a mieux connaitre leur pays... A Topkapi il y avait plus de turcs que d americains, japonais, occidentaux etc....(bon ce n est pas encore la grande periode touristique ca doit jouer...)

C'est l'explication qu'on donne en Russie: soi-disant, on fait payer les Russes deux fois moins cher que les touristes pour inciter les citoyens à faire usage des musées et monuments de leur pays. Comme si, en fait, les visiteurs étrangers payaient le prix normal et les autochtones avaient droit à 50% de remise. Or ce serait plutôt le contraire...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
en Inde c'est 25 fois plus cher, mais vu que nos salaires sont nettement au dessus de 25 fois plus que la plupart des salaires indiens cela ne me choque pas....une entrée de site c'est en moyenne 200 RS (soit 3 Euros) pour les touristes, mis à part le Taj mahal qui est hors de prix pour les touristes le reste est quand même raisonnable.
JC Jcender Veteran ·
25 fois c'est quand meme beaucoup, pourquoi pas mettre 50. Tu crois que les Indiens qui vont visiter sont la classe pauvre, et que tous les touristes sont pleins aux as????? Et si ce sont des touristes venant de pays au niveau de vie moins eleve que l'europe de l'ouest ou l'amerique du nord???? Pour le principe faire un fois 25 en fonction de la nationalite je trouve pas cela reglo.
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
GI GilesB Globetrotter ·
Normal que les touristes paient plus cher... ils viennent du bout du monde en payant des fortunes pour un billet d'avion et s'offusquent qu'on leur demande de payer plus cher que les locaux qui ont un niveau de vie, quelques fois, 100 fois inférieur...

Personne ne trouve anomal qu'en France, pour accéder aux musées nationaux, il y ait des tarifs différents pour les personnes âgées, les enfants, les handicapés, les chômeurs, ... dont les écarts de niveau de vie ne sont pourtant pas ceux qui existent entre un touriste occidental et un paysan Indien !

A force de profiter de tout gratuitement, la pingrerie de certains ressemble de plus en plus à de la rapacité.
CA Carthago47 Globetrotter ·
désolé de te contredire, mais ce n'est pas ''ressemble de plus en plus à de la rapacité'' c'st de la rapacité doublée de pingrerie doublée de mentalité ridicule et j'en passe. Mais c'est bien Français assisté ça.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

L'avantage avec toi c'est qu'on ne s'ennuie jamais, et tes messages se degustent comme des bonbons..... 🙂

'c'st de la rapacité doublée de pingrerie doublée de mentalité ridicule et j'en passe. Mais c'est bien Français assisté ça..... '

Double et double ca doit faire quadruple en tout, non ? Passons....

C'est quoi au juste tom probleme avec les Francais ? Que certains ne soient pas de purs consommateurs et n'entrent pas dans ce moule strictement consumeriste ? Moi j'ai tendance a y voir une qualite. Je vois tellement de touristes - anglo-saxons par exemple - qui sont purement consommateurs, et depensent sans reperes ni jugement... Ne pas d'ailleurs imaginer que ca leur vaut l'estime des commercants locaux... Non, non... Meme pas..... L'estime de personne. Assistes ?.... 🤪 Ce serait plutot une marque d'autonomie et de jugement personnel.... Bref, je ne te comprends pas trop.... Es-tu certain de ne pas vouloir imiter Carthago plutot que de l'etre vraiment ?

Michel
JC Jcender Veteran ·
"A force de profiter de tout gratuitement, la pingrerie de certains ressemble de plus en plus à de la rapacité."

Et les indiens qui viennent visiter Paris ils ont pas plus de revenu que le francais lambda, n'importe quoi, tu crois que ce sont tous des mendiants ou quoi, tous les francais sont des assistes volontaires 😠😠😠😠😠😠, t'es qui toi pour parler des gens comme cela espece de clown????? Est ce que ce sont les paysans indiens qui visitent les sites touristiques indiens? Vous en avez vu beaucoup des paysans ou des parias dans les sites touristiques indiens?? Ton probleme c'est que tu confonds niveau, classe social(e) et nationalite!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BRAVO!!!!!!!!!!! Ce qui me derange c'est le *25 *20 en fait ca depend du bon vouloir du gerant je pense.
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
JC Jcender Veteran ·
Toi meme combat que l'autre!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
C'est vrai qu'en France on est tellement habitués aux taxes invisibles et au pseudo principe d'égalité que l'on en vient à oublier que la majeure partie des pays du monde fonctionnent différemment ...il est donc bon de voyager ...l'Argentine est un pays fabuleux et les argentins sont d'un acceuil et d'une chaleur que je n'oublierai jamais !
Roger
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

'C'est vrai qu'en France on est tellement habitués aux taxes invisibles et au pseudo principe d'égalité que l'on en vient à oublier que la majeure partie des pays du monde fonctionnent différemment ...'

Je me permets de vous faire remarquer que l'egalite et la fraternite sont deux des trois elements de la devise nationale ; ce ne sont donc pas des caprices, des defauts, des vices, mais les fondamentaux de l'Etat.

Michel
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Oui, mon seigneur !...
Roger
TA Tatra Globetrotter ·
.....

'Oui, mon seigneur !... '....

Tu es libre de t'asseoir dessus si tu veux, mais tu ne peux pas l'ignorer.

Michel
ES Esethi Veteran ·
Bonjour, C'est vrai que c'est toujours désagréable quand on voyage de devoir payer plus cher que les locaux, sous prétexte d'être plus riches, ou supposés tels, et que chez certains, cela conduit parfois au sentiment de se faire "arnaquer". Mais depuis quelques temps, dans les pays européens, j'ai assisté à une (nouvelle ?) distinction tarifaire entre ressortissants de l'UE et les autres, les premiers payants moins cher leur ticket d'entrée, pour le motif que l'Europe avait contribué financièrement à la restauration ou autre du patrimoine visité, et donc le pays dont ils dépendent, et donc eux-mêmes via leurs impôts. Depuis, je me dis que c'est peut-être la même chose dans certains pays tels que ceux qui sont cités sur ce fil :les "étrangers" paient plus cher, non pas vraiment parce qu'ils sont plus riches, mais parce qu'ils n'ont pas contribué déjà une première fois financièrement (via leurs impôts) à la conservation du bien visité. Je ne sais pas, c'est une idée comme ça... Christine
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

'Mais depuis quelques temps, dans les pays européens, j'ai assisté à une (nouvelle ?) distinction tarifaire entre ressortissants de l'UE et les autres, les premiers payants moins cher leur ticket d'entrée, pour le motif que l'Europe avait contribué financièrement à la restauration ou autre du patrimoine visité, et donc le pays dont ils dépendent, et donc eux-mêmes via leurs impôts.'

Ah bon ? Ou ca ?

Dans les pays que l'on evoque plus haut il n'y a en general pas d'impots... 🙂

Michel
ES Esethi Veteran ·
Rebonjour, A Rome par exemple, la visite de l'Ara Pacis est gratuite pour les Parisiens (il faut montrer patte blanche), parce que la ville de Paris a participé à la restauration du monument. Ailleurs, à Naples ou en Croatie, je ne me souviens plus précisément, nous avons payé moins cher parce que ressortissants européens. Mais attention, pas partout, ça nous est juste arrivé une fois ou deux, sinon, on payait "normalement". Christine
TA Tatra Globetrotter ·
Et c'est quoi la patte blanche ?

Michel
ES Esethi Veteran ·
= prouver que l'on habite à Paris (je ne sais plus quel papier on avait montré - adresse de passeport, CNI etc)
TA Tatra Globetrotter ·
En matiere d'adresse ces documents ne prouvent rien... 😉

Michel
ES Esethi Veteran ·
Oui, bien sûr, mais ils s'en sont contentés 😉 et puis vu le déroulement chronologique des faits, tout laissait prouver qu'on était de bonne foi : on entre et demande à payer. La caissière nous demande si on est français ( avec mes enfants qui n'arrêtent pas de parler, elle a vite eu la réponse) et nous demande où nous habitons. Nous lui répondons donc Paris (mais sans encore savoir pourquoi elle posait la question, on pensait que c'était juste une question du genre "vous venez d'où ?, comme on l'entend si souvent) ; et là, elle nous explique que ce sera gratuit pour nous, parce que la ville de Paris etc etc. Il fallait juste en attester par un papier. On a montré ce qu'on avait sur nous... Voilà voilà, vous savez tout (enfin, presque...😛) Christine
VE Veve75020 Veteran ·
"Mais c'est bien Français assisté ça..... "......;a force de vomir sur les assistés français, dans la majorité de tes interventions....tu vas finir par etre malade!
CA Carthago47 Globetrotter ·
ce qui me rend malade c'est de payer beaucoup d impots pour ceux qui ne bossent pas.
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GI Gildadesiles Globetrotter ·
Si tu payes beaucoup d'impôt c'est que tu gagnes beaucoup d'argent, mois aussi je paye d'impôts, plus que certains nantis qui bénéficient du bouclier fiscal, mais je sais aussi que ces impôts contribuent à avoir des écoles, des routes et une sécurité sociale.... ce qui le gène plus c'est que des gens très riches soient "protégés" ... Ceux qui ne bossent pas tu me fais rigoler, la plupart n'a pas choisi cette situation, ce sont plutot les sacro-saint actionnaires qui foutent des gens aux chômages !
CA Carthago47 Globetrotter ·
mais je sais aussi que ces impôts contribuent à avoir des écoles, des routes et une sécurité sociale.... là je suis tt a fait d'accord.....

Ceux qui ne bossent pas tu me fais rigoler, la plupart n'a pas choisi cette situation, oui, mais les autres...c'est ce qui me gène.

ce sont plutot les sacro-saint actionnaires qui foutent des gens aux chômages ! là, par contre pas d'accord, sans actionnaires, les sociétés n'existent pas, donc pas de salariés, ..... un investissement doit rapporter son dividende.. c'est normal. les sociétés d'état font ce que l'état veut, et si elles (comme d'hab) veulent employer plus de personnes qu'il n'en faut pour leur donner un emploi, eh bien pourquoi pas. mais pour les sociétés privés, il n'y a rien de choquant a ce que les actionnaires gerent et touchent leurs dividendes. perso si j'ai des bonnes retraites, c'est parce que j'ai su investir mes maigres économies là ou il fallait quand il fallait. Tout comme maintenant que le dollar commence a remonter, je suis content....
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HA Harlaut Veteran ·
Bonjour Carthago, 🙂

"perso si j'ai des bonnes retraites, c'est parce que j'ai su investir mes maigres économies là ou il fallait quand il fallait. Tout comme maintenant que le dollar commence a remonter, je suis content.... "

Comme ça fait huit ans que j'attends que la bourse remonte, tu aurais toute ma considération si tu me filais qq uns de tes bons tuyaux.😉

Quand au dollar, il ne faut pas qu'il remonte trop sinon notre facture à la pompe suivra. Une baisse de l'euro est également, hors zone euro, pénalisant pour les voyageurs.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Comme ça fait huit ans que j'attends que la bourse remonte, tu aurais toute ma considération si tu me filais qq uns de tes bons tuyaux.😉 j'ai versé pendant 30 ans. et j'en ai les dividendes. Quand au dollar, il ne faut pas qu'il remonte trop je n'ai rien contre😉 ce serait pas mal......
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DE Desort ·
Bonjour Freeman

Malheureusement la justice n'existe pas et j'aimerais que tu gardes le souvenir d'un peuple argentin vraiment accueillant. Il faudrait un peu penser aux personnes vivent des problèmes politiques et économiques depuis la nuit de temps.

Tu connais les statistiques sur les gens qui voyagent dans le monde??? Je peux te dire que les habitants de l'Amérique du sud ne voyagent pas autant que les européens.

Tu as eu une grande chance d'avoir voyage partout en l'Amérique du sud. Quand on voyage on paie le prix et on garde les choses positives. C'est bien dommage que tu sois angoissé par la soi-disant discrimination. Il n'en faut pas faire tout un plat!
Cristina

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