...en tant que voyageur individuel depuis pas mal d'années, j'en ai finalement assez peu croisé sur ma route. Sans doute leur espace de voyage est plus restreint que le notre pour des raisons politiques??
Tantôt ils sont détestés à cause de Bush, puis mis sur un piédestal avec Obama. On les annonce en déclin et moribonds, pourtant ils sont à l'origine de la plus formidable révolution technologique et culturelle de ces 50 dernières années. Révolution qui aura eu en plus le mérite de n'envoyer personne dans un camp.
Alors pourquoi détestez-vous autant les américains?
Guantanamo, oui mais c'était la volonté d'un président et maintenant il va fermé.
Sinon il n'y a pas de système carcéral pour les opposants aux USA. Tu peux critiquer Bush ou Obama on ne te fusillera pas, tu ne disparaîtras pas. Au contraire c'est la société où les livres et les films contre Bush ont été les plus virulents, rien de comparable ailleurs.
On a compris pour toi, USA = Guantanamo + Mac Do + Coca Cola + Obèses etc...
Mais à travers cette caricature, tu ne réponds pas à la question pourquoi les detestes-tu?
J'ai pas mal d'amis americains et suis d'ailleurs allee plusieurs fois aux Etats Unis, je retourne dans le Tennessee au mois de Juillet. Mais j'aimerais bien etre claire sur un point. Il y a deux choses completement distinctes. Les individus et la politique etrangere americaine. Ce sont deux choses qui n'ont rien a voir l'une avec l'autre et je serais reconnaissante aux gens de ne pas amalgamer le tout.
Autant j'apprecie mes amis americains, autant je ne peux pas cautionner la politique etrangere americaine.
Je parle de la Coree, le Vietnam et bien sur de toute l'Amerique du Sud et Centrale.
Alors j'aimerais bien que cette discussion reste polie sans entrer dans la polemique.
Merci.
Pour en revenir a ta question, une des reponses est que simplement a peu pres 15% des americains ont un passeport. Et que dans ces conditions, tu peux aisement t'imaginer a quel milieu social ils appartiennent. Je ne pense pas qu'ils soient limites au niveau geographique (comme par exemple les israeliens) mais certains pays ont peu d'attraits pour eux. J'en ai rencontre sur a Londres, en France, en Italie.... et meme (surprise, surprise !!) l'annee derniere a Madagascar. Mais il faut dire qu'elle avait tout organise d'avance ( Voiture avec chauffeur, hotel etc...) a partir de l'etranger. Autrement, les seuls que je vois, sont ceux qui descendent dans les grands hotels a l'etranger et sont generalement en voyage d'affaires.
La finesse de ton raisonnement, mêlant le refus du cliché à l'analyse sociologique la plus pointue, me sidère. As tu pensé à publier sur le sujet ? Non ? Comme c'est dommage, on manque tellement de raisons de rigoler en ce moment !
Bye
"Faut pas trop tenter le diable, cet enfoiré ne reste jamais très longtemps sans réagir..." Johnny Dakota (le vrai)
On a compris pour toi, USA = Guantanamo + Mac Do + Coca Cola + Obèses etc...
Mais à travers cette caricature, tu ne réponds pas à la question pourquoi les detestes-tu?
Ce qui est appréciable chez toi c'est ton sens des nuances (bien assorti à mes photos de ce matin, je dois reconnaitre, j'avais juste envie de jouer aux images que tes mots faisaient naitre spontanément dans mon esprit 😊.) : je ne déteste pas les USA.
Je les connais fort mal : la plupart des échos (la majorité de leurs films sont quand meme d'une profonde débilité, leur gastronomie exportée laisse à désirer aussi bien du point de vue des saveurs que de ses qualités diététiques, leur tendance à se prendre pour les défenseur du Bien Universel prete vraiment à rire) que j'ai pu en avoir ne m'ont pas du tout intéressée (à quelques notables exceptions près, P. Roth, N. Chomsky, S. Sonntag) et je ne m'y suis pas arretée, concentrant ailleurs mon attention.
Si vraiment j'essaye de retirer une opinion du spectacle qu'ils offrent et sur lequel je jette de temps en temps un regard distrait, je pense à la morale d'une fable de La Fontaine : "La loi du plus fort est toujours la meilleure".
Appréciation personnelle : bof (Je crois que je méprise trop la puissance économique et la puissance militaire pour leur trouver quelque lueur 🙂).
Pourquoi les européens et en particulier les français détestent les américains ?????? n'est ce pas malheureusement du fait de la haute opinion culturelle que nous avons de nous mêmes.
"Les américains sont des beaufs qui se nourrissent de mac do, sont obèses, incultes et produisent des films de merde...." voilà en gros l'image que nous avons d'eux (ce qui rejoint les français sont grincheux avec un béret et une baguette sous le bras !!! quant à la production cinématographique européenne, vu le nombre de sombres merdes qui sortent je crois que finalement on a rien à leur envier !!!!)...tout celà ce sont des idées reçues véhiculées de ci de là de part notre grande ignorance. C'est vrai qu'hier ils étaient détestés (trop associés à l'image de Bush) et aujourd'hui adulés (trop associés à Obama, l'effet baguette magique).
Culturellement, de nombreux écrivains, de grands écrivains de théâtre, des danseurs et chorégraphes extraordinaires, des peintres géniaux, des photographes de talents, des grands réalisateurs de cinéma, des musiciens géniaux ( et cela mérite d'être souligné qui respectent leur public ce qu'on constate malheureusement de moins en moins du côté de la culture européenne, qui se la pète et méprise le commun des mortels qui ne fait pas partie de sa caste). Donc en bref parmi les américains il y a des cons et des beaufs, des intellos et des prolos, des paysans et des industriels, des militaires et des pacifistes, des fachos et des gauchos, toutes proportions gardées le même échantillonnage que dans le reste du monde.... Seul bémol, Dieu que l'on met à toute les sauces et l'extrémiste religieux qui m'insupporte....
en tout cas il y a une chose certaine avoir osé voter pour un président noir, dans un pays qui était il n'y a pas si longtemps ségrégationiste, on n'est pas près de voir cela en Europe, culturellement nous sommes loin de pouvoir l'accepter !!!!
Alors pourquoi détestez-vous autant les américains?
Peut-on vraiment répondre à cette question ?
Ca voudrait dire mettre tous les américains (et là j'imagine que tu te restreints quand même aux habitants et USA, et non pas de tout le continent Américain) dans un même panier...
J'ai des amis américains que j'apprecie enormément. Leur point commun : ils sont tous plus ou moins ouvert sur le monde (sinon je ne les aurait peut-etre pas rencontré)
J'ai été plusieurs fois aux USA et je m'y suis toujours plus.
Maintenant comme partout, je suis tombé sur des gens que j'appréciais moins que d'autres, mais j'ai le même problème en France. Le problème est même pire en France puisque j'y vit, et que donc je connais beaucoup de français, et donc la probabilité pour que je ne m'entende pas avec qqn est plus forte avec un français qu'avec un américain !
Après il y a les "gros beaufs américains bouffeurs de hamburger et se croyant le peuple le plus fort du monde"... Mais je n'en connais pas des gens comme ça...
J'en ai peut-etre (surement) croisé, mais je ne leur ai pas parlé...
Donc je n'ai pas d'avis sur eux.
Et sans aller dans cet extrème, j'ai croisé à Playa Del Carmen, au Mexique, une américaine qui passait une semaine là, sans visiter en serait-ce que Chitzen Izta qui n'est pas loi... Il n'empeche qu'elle était très gentille, même si nous n'avions pas beaucoup de point commun pour discutter, je ne le deteste pas non plus...
Donc je ne peux pas répondre à ta question, d'une part parceque je ne deteste pas les américains, et d'autre part parceque cette question est beaucoup trop vaste à mon avis...
en réponse à "Pourquoi les européens et en particulier les français détestent les américains ?????? n'est ce pas malheureusement du fait de la haute opinion culturelle que nous avons de nous mêmes. "
Cette phrase est criante de vérité. Dans certains milieux, on se complait en effet à réduire la culture américaine à ce qu'a fait Anassa en début de topic : le Mac Do, les beaufs fachos, les films médiocres...
Et pourtant si ça n'était pas plutôt notre propre médiocrité qui était en cause.Qu'avons-nous à opposer à un concept de bouffe pas cher? nous qui nous gaussons chaque année au moment de la sortie du très élitiste guide Michelin. concernant les films, c'est faux et archi-faux de dire que la production américaine est médiocre. Même la plupart des feuilletons américains de nos écrans surpassent par leurs scénarios, leurs acteurs et leurs qualités techniques la plupart de notre médiocre et prétentieuse production cinématographique, où metteurs en scène et acteurs/ actrices se cooptent depuis des lustres...
D'autre part, le cinéma américain, le théatre, la litterature, la peinture ont toujours traité des sujets brûlants, des sujets de société et sur l'instant, c'est un véritable laboratoire d'idées. Quelle équivalence entre les films sur la guerre du vietnam y compris les plus populaires comme "Apocalypse now" et le quasi silence de la production française sur la guerre d'Algérie...
Sur un plan général la culture américaine traite depuis toujours de tous les sujets émanants des courants les plus conservateurs à la contre-culture underground...
" quant à la production cinématographique européenne, vu le nombre de sombres merdes qui sortent je crois que finalement on a rien à leur envier !!!! "
Que Natale a Rio, n'ait rien à envier à There's something about Mary, nous sommes d'accord. Mais si tu me cites un navet européen de l'ampleur de Independance Day, je ne manquerai pas d'aller le voir...🙂
Je ne mets évidemment pas tout le cinéma américain dans le même sac que les deux "oeuvres" ci-dessus, toutefois, si j'essaye de me remémorer les scènes de film qui m'ont touchée, il n'y a pas le moindre film américain (il va sans dire que cela ne préjuge en rien de leur qualité, mais ils relèvent d'un monde qui n'est pas le mien et auquel je suis sans doute très hermétique)
Et pourtant si ça n'était pas plutôt notre propre médiocrité qui était en cause.Qu'avons-nous à opposer à un concept de bouffe pas cher? nous qui nous gaussons chaque année au moment de la sortie du très élitiste guide Michelin.
Ben, le tramezzino est délicieux ou le panino speck-brie, ou la piadina mozzarella-melanzane, ou... et si j'ai envie de saveur "exotiques" entre le kebap du coin et le Mac Do, il n'y a pas d'hésitation.🙂
en réponse à :"Mais si tu me cites un navet européen de l'ampleur de Independance Day, je ne manquerai pas d'aller le voir... ".. Elie Semoun dans "Cyprien"😕😄
Plus sérieusement le cinéma américain a produit des films récemment comme "W." qui traite du règne du Président sortant avant que celui-ci ne quitte son fauteuil!!! et également les films brûlots de Mike Moore qui sont particulièrement virulents pour l'establishment. Dans l'autre sens il y a des films qui tout en étant grand public (et même si on est pas d'accord avec le contenu) traite avec intelligence des sujets religieux ou d'histoire comme Meil Gibson. J'aimerai bien retrouvé une production équivalente européenne aussi diverse et iconoclaste ...
bonsoir Catherine, 🙂
"toutefois, si j'essaye de me remémorer les scènes de film qui m'ont touchée, il n'y a pas le moindre film américain (il va sans dire que cela ne préjuge en rien de leur qualité, mais ils relèvent d'un monde qui n'est pas le mien et auquel je suis sans doute très hermétique) "
Tu exagères quand même ! Pense à "Il était une fois en Amérique" !!
Ah, mince, oui, c'est vrai, il était italien Sergio Leone.😊
... les films dont tu parles ne sont absolument pas représentatifs de la production du cinéma américain !
... ce qui ne signifie pas non plus que je suis admiratif de la production actuelle du cinéma européen ! 😕
... enfin, il ne me semble absolument pas indispensable, lorsqu'on veut parler des autres, et sauf si l'on souffre d'une grave monomanie, de le faire systématiquement en les opposant à ce que nous sommes
... personne n'est enfin assez stupide ici pour dire calmement qu'il déteste "les américains", ce vocable abstrait désignant une population de gens aux personnalités, origines et cultures multiples ...
vaste sujet que tu as lance!
Cliches: les francais n'aiment pas les americains / les americains sont tous obeses et incultes
Pour moi c'est la meme chose. J'ai rencontre des americains qui pensaient que les francais les detestaient, limite qu'ils se feraient cracher dessus s'ils venaient en France. Puis d'autres qui ont adore leur sejour en France. Y a de tout.
Concernant les obeses si tu vas dans les villes tu en verras tres peu. Le seul endroit ou j'ai ete choquee c'est en Louisiane, un des etats les plus pauvres!Pour ce qui est de la TV et du cinema quand tu vois les series francaises...no comment! Les seules series qui egalent voire surpassent en mediocrite les series francaises sont les series anglaises!😛
Et je dis "mediocrite" pour rester polie.
Concernant les voyages, peu d'americains ont un passeport parce qu'ils voyagent essentiellement dans leur pays. Parce que leur pays est grand, parce qu'il connaisse la culture et parce que le systeme educatif est mauvais donc tres peu parle une langue etrangere. En plus j'ai l'impression que les amercains voyagent essentiellement en Amerique centrale et du sud, du fait de la proximite.
Les films de FF Coppola, des frères Coen, Oliver Stone, Martin Scorcese et j'en passe ne sont donc absolument
pas représentatifs du cinéma américains...seule la médiocrité compte alors pour le cinéma US?
Moi j'ajouterai que même les films de série B et les séries télé sont traités avec respect pour le public.
Le jeu des acteurs est irréprochable, les éclairages maîtrisés, les scénarios travaillés et soignés. Et il y a n'en déplaise à certains très souvent un arrière plan qui traite avec justesse des rapports et de la psychologie des personnages dans la société.
Les français n'aiment pas les americains.
Je pense qu'il faut remonter a la derniere guerre mondiale pour retrouver certaines racines de ce resssentiment.
Pour leurs bombardements sur le sol français les americains ne faisaient pas dans la dentelles.Lorsqu'ils s'attaquaient a une ville, aeriennement parlant, ils ne regardaient pas trop qui habitait en dessous.
Mulhouse, quartier de la gare et hopital du Hasenrain
Marseille, quelques milliers de morts. etc
S'ils ont soulevé beaucoup de joie a la liberation, ils ont laissé pas mal de peine dans beaucoup de famille.
Alors ce ressentiment il est peut etre né bien avant les Mac Donald, GW bush et consort.
A+
Tu exagères quand même ! Pense à "Il était une fois en Amérique" !!
Oui, oui, la scène où ils mangent en tête en tête dans ce restaurant désert. 🙂
Ah, mince, oui, c'est vrai, il était italien Sergio Leone.😊
😏 Je t'avouerai que lorsque j'essayais de me souvenir de quelques scènes de western (films typiquement américains dans mon esprit rempli de clichés) les seuls qui me venaient à l'esprit étaient ceux de Sergio Leone (Il buono, il brutto, il cattivo - j'étais amoureuse du truand dans ma jeunesse; Giu la testa, essentiellement). Enfin, me concentrant au maximum, je me suis dit ! ah oui, c'est vrai, "Il était une fois dans l'Ouest", et je suis allée voir qui était le réalisateur...🤪😏
Il existe des western qui ne sont pas de Sergio Leone ?
On aura toujours mille raisons pour aimer ou détester un pays. D'ailleurs faire du pro-américanisme est aussi inepte que faire de l'anti-américanisme. Les américains sont tout sauf un bloc homogène et il y a aussi des aspects chez eux qui sont à la limite de l'affrontement.
Ce qui m'intéresse en fait dans cette société c'est de constater qu'elle est travaillée par des forces antagonistes qui sont un véritable laboratoire pour le reste de la planète. On trouve les mouvements et les réflexes les plus conservateurs qui s'entremêlent avec une culture du refus ou de la remise en question permanente.
Ainsi depuis 50 ans, les américains sont à l'origine des mouvements de libération des femmes, des noirs, des minorités sexuelles, de l'écologie. Des révolutions sexuelles et de comportements. De modes vestimentaires universelles. de combats pour les droits civiques, de mouvements remettant en cause la société de consommation, de courants musicaux etc.. tout ceci côtoie également un mouvement très conservateur : pour la peine de mort, les dérives évangéliques, la remise en question du droit à l'avortement...
Pendant ce temps, le cadre institutionnel lui ne bouge pas depuis plus de 200ans, c'est le bon conservatisme celui qui convient.
Pendant que l'Europe a connu des dizaines de régimes, Révolutions, nouvelles Républiques et constitutions, dérives totalitaires, nazisme, fascisme, franquisme etc...
Il était pas mal Clint, quand il était jeune, dans sa chemise bleue, le cigarios au bec, et la barbe de 3 jours... 😊
tintintintintin...tin, tin tin
"Il existe des western qui ne sont pas de Sergio Leone ? "
Franchement, tu veux mon avis ? Non.
À croire que pour rendre l'Amérique émouvante, faut pas être états-unien...
Mais oui, cette scène dans le restaurant désert... Ah ! Noodles ! Pas très ricain non plus...
- --
désolée pour le cadre bleu : ma connection est cyclothymique...😕
Ouais c'est parce que les frappes "chirurgicales" existaient pas a l'epoque 😎.
Tu ne peux pas dire que les francais n'aiment pas les americains amoins que tu ne connissent les 60 millions de francais qui t'ont fait part personnellement de leur opinion sur le sujet!
Ce qui m'intéresse en fait dans cette société c'est de constater qu'elle est travaillée par des forces antagonistes qui sont un véritable laboratoire pour le reste de la planète.
Ah, et c'est le propre de la société américaine d'être "travaillée par des forces antagonistes" ? (😄)
Ah mon très humble avis, pas besoin de ce laboratoire là (qui doit surtout son poids à sa puissance militaire), il y a partout des champs d'expériences tout aussi passionnants.
Catherine
PS : j'arrête de jouer les trouble-fêtes 🙂 Bonne continuation.
* ***Ainsi depuis 50 ans, les américains sont à l'origine des mouvements de libération des femmes, des noirs, des minorités sexuelles, de l'écologie. Des révolutions sexuelles et de comportements. De modes vestimentaires universelles. de combats pour les droits civiques, de mouvements remettant en cause la société de consommation, de courants musicaux etc.. ***
Ah, bon !
je crains que tout ceci :
1 - soit éxagéré, et ait des origines multiples et mondiales.
2 - partiellement faux (révolution sexuelle ?? sacré Monica !!😉)
3 - ne trouve des adeptes que dans les états de la cote est et de la cote ouest !!!
* ***tout ceci côtoie également un mouvement très conservateur : pour la peine de mort, les dérives évangéliques, la remise en question du droit à l'avortement... ****
oui ! sons une chape de plomb dans les états un peu moins médiatisés, voir le poids de la NRA !!.
Question à 10 points : je serais heureux de connaitre le pourcentage d'américains ne connaissant même pas l'éxistence de la France ?? ce n'est peut etre pas négligeable.
"Ben, oui mais moi j'aimais bien l'air finaud que prenait Eli Wallach."
c'est vrai, le choix n'est pas évident. Mais bon, le Bon, quand même, jeune... je persiste.😊
Ça y est, j'ait Morricone dans les oreilles..."Deborah's theme"....
en réponse à "Ah, et c'est le propre de la société américaine d'être "travaillée par des forces antagonistes" ?"
C'est surtout le propre de la société américaine de les mettre au grand jour!
Par exemple, le mouvement de contestation né à Berkeley dans les années 60 n'a pas abouti à l'affaiblissement de l'université. Au contraire, on continue depuis toujours à y dispenser un enseignement de qualité. Il n'y a pas eu de volonté de destruction de l'espace originel de la contestation par ceux qui étaient justement menacés par ce mouvement.
On s'en fout des Américains, d'ailleurs ça n'existe même pas les Américains ...
Si, ça a existé, avant que des colons (genre John Wayne à faire pleurer de rire dans les tipis, tellement il avait l'air con sur son faux cheval), ne traversent de part en part ce continent, en prenant bien soin de tout dezinguer/désintégrer sur leur passage, ne laissant à se mettre sous la dent des survivants que des bribes, la bible, sur laquelle ils mettent encore et encore un point d'honneur à jurer, je ne sais quelles conneries, comme par exemple le bienfait de leur démocratie ... Il faut voir !
Sinon, je n'ai rien contre ces humains.
Je rappelle qu'Obama n'est pas noir, il est métisse et c'est le seul avenir de la planéte;les racistes, au, moins de tout bord, on les entendra plus.
Par contre proposez à un bon petit français bien anti-américain primaire, une séjour pour assister à la remise des oscars ou un séjour pour la remise des Césars, réponse....et dites lui au passage d'arrêter de s'habiller, manger, boire américain et fumer aussi américain(vous engraissez les affreux capitalistes américains et en criant votre amour de la liberté, y a pas plus esclaves que vous)....
Sifaka, t'es raciste ou quoi, raciste anti-français... Sache que je suis un pôvre breton souchien, que l'on a batardisé forçé français ...
Enfin, ça c'est de l'histoire, mais c'esy ça qui nous construit ...
Amitié intersidérale
Qu'il soit métisse ou noir ne le parait pas fondamental, c'est là encore une discrimination de couleur de peau qui ne devrait pas exister.
Les césars se passent en France, ....
Ce n'est pas en adoptant un comportement anti-français que l'on améliorera les relations avec les américains !!!! là est tout le problème on oppose ce qui ne devrait pas être opposable : des êtres humains.
Bien d'accord, mais il semble quand même évident que sa couleur de peau en tant que Président est révolutionnaire, et malheureuseusement avant que Ahmed ou Bemba, bien que français, soit élu Président en France, il devra se passer bien d'autres révolutions.
je suis peut estre hors sujet mais j'ai énormément de mal a comprendre ce besoin qu'ont les gens de se définir et plus largement de définir les gens qui les entoures et plus encore les gens qui ne les entoures pas d'ailleurs par rapport a quelqu'un ou quelque chose d'autre
pourquoi un tel communautarisme ?
quand on me demande de parler de mois je répond j'ai 24 ans je suis pâtissier j'aime les voyage et j'habite a la campagne et non je suis blanc / hétéro / chrétien
dans un monde ou on idolâtre les gens différents stars people et autre pourquoi cherche ton systématiquement a ce définir en ten que faisant parti d'une communauté d'un groupe ou d'un courant de pensée ?
j'ai souvent eut ce débat avec un amis homosexuel qui ne ce défini que par ce biais la il n'a pas de nationalité d'âge de religion ou de passion il n'est QUE homo
tout sa me parais bizarre peut estre une peur d'être rejeté parce que différent ?
une peur d'être considérer comme marginale ?
quelle est le mal ? pourquoi juger les gens par rapport au groupe auquelles ils appartiennent ou auxquelles on les fait appartenir ...
et d'ailleurs plus largement pourquoi juger les gens ?
il faut croire qu'il est plus facile ou intéressant de juger que d'apprendre a connaître....
Voilà presque 5 mois 1/2 que je suis aux USA et franchement, je suis très surprise d'une chose. Les Francais semblent détester autant les Américains que les Américains semblent aimer les Francais ! ...
Pour ce qui est des Américains en voyage, c'est peut-être parce qu'ils ont déjà tellement de choses à voir dans leur propre pays qu'ils n'ont pas le besoin d'aller voir ailleurs. En plus, ils ont moins de vacances qu'en France pour voyager...
Pour les films, tout à fait d'accord que les films sont aussi mauvais aux USA (trop de violence) qu'en France (ennuyeux)...mais ca reste juste mon avis !!
Pour ce qui est de la culture, c'est beaucoup moins pire que dans bien des endroits au Québec par exemple.
Les Américains ont beau être critiqués, ils ont au moins le courage d'aller de l'avant et d'être le pays où tout est possible et où on ne nous met pas forcément des bâtons dans les roues...Je ne suis pas pour ou contre personne mais ils faut quand même reconnaitre qu'ils n'ont pas juste les défauts stéréotypés qu'on leur octroie...
Pour finir, il faut quand même rappeler que ce sont les Américains qui sont venus aider les Francais pendant la 2e Guerre...donc on ne peut pas dire que ca n'aide pas personne. Je ne suis pas pour la guerre (loin de là) mais ca n'est pas totalement inutile et vain non plus...
Je suis tout à fait d'accord pour dire que nombre d'Américains sont assez éloignés des stéréotypes avec lesquels on veut bien les définir. Cette idée de l'Américain crétin, hamburger, obèse, ignorant même le nom de l'Etat voisin du sien, ne saurait être complètement exacte.
Cependant, je reste persuadée que si les Américains ne voyagent pas, ce n'est pas uniquement parce qu'ils ont suffisamment à voir chez eux. Il y a beaucoup à voir en France, en Italie, en Espagne, en Angleterre, au Japon, etc, etc, et cela n'empêche pas une partie de ces populations de voyager. J'ai rencontré nombre d'Américains dirent qu'ils ne voyaient pas très bien ce qu'ils iraient faire ailleurs, les Etats-Unis étant un pays extra, le pays de la liberté et du bonheur.
On retrouve un peu la même chose chez les Russes. Etre persuadé qu'on vit dans le meilleur pays, que rien ne saurait être mieux, ne pousse pas à l'ouverture d'esprit.
Quant au "pays où tout est possible et où on ne nous met pas forcément des batons dans les roues", ce n'est qu'en partie vraie. J'ai entendu beaucoup d'Américains se plaindre du fait que dans ce pays si tu n'es ni très intelligent, ni très audacieux, ni très culotté, bref si tu es loin d'avoir la mentalité "réussir à tout prix", c'est difficile de s'en sortir. Ca ne veut pas dire que c'est pire qu'ailleurs, mais juste que ce n'est pas toujours facile pour tout le monde.
En revanche, c'est vrai que les choses sont plus fluides qu'en France, par exemple. Ici, avant qu'un jeune obtienne un prêt pour lancer sa boite, il faut s'accrocher.
Et pour finir, je dirais que ce truc de rabacher sans cesse que les Américains sont venus aider les Français est un peu ridicule. Devrons-nous à jamais nous agenouiller devant eux pour les remercier d'être venu nous libérer ?
Oui, beaucoup d'Américains sont morts sur les plages françaises. Oui, il a fallu à ces hommes beaucoup de courage pour oser ce qu'ils ont fait. Personne ne remet cela en cause.
Mais ceux qui derrière décidaient ce qu'il fallait faire, n'ont pas uniquement pris la décision de tenter une libération de l'Europe par grandeur d'âme. Il leur fallait éviter une Europe déchirée face à la montée dangereuse du communisme. Il leur fallait contrer les Russes, pour éviter que ces derniers ne prennent possession de toute l'Europe. Il leur fallait rétablir un partenaire commercial stable.
Cela étant, oui, j'ai rencontré des américains extra, oui c'est une société qui développe des mouvements culturels assez passionants, oui c'est une société qui bouge pas mal. Là je suis d'accord.
Réflexions de voyageurs › États-Unis · 177 replies
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Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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