Redirection des passagers d'Air France sur Pullmanair pour la Martinique

Bonjour,

Je pense que c'est soit ça, soit vous ne partez pas.

Pour ma part mon choix serait vite fait

Bonjour,

En faisant une petite recherche, tu trouves une longue discussion concernant les vols vers les Antilles :

http://voyageforum.com/forum/martinique_pullmantur_au_lieu_air_france_pour_les_antilles_D4354108/

Et comme la grève des mécaniciens n'est toujours pas terminée....

Merci beaucoup pour le lien, je vois que je ne suis pas la seule à m'en faire [:P] Espèrons que le voyage se passe, j'ai la phobie de l'avion [:/]. Je vous tiens au courant

Merci beaucoup pour le lien, je vois que je ne suis pas la seule à m'en faire [:P] Espèrons que le voyage se passe, j'ai la phobie de l'avion [:/]. Je vous tiens au courant

En meme temps, vu la qualité de la maintenance faite sur Air France en ce moment, c'est peut etre un mal pour un bien. A moins que la maintenance de Pullmantruc soit aussi faite par Air France ce qui n'est pas impossible non plus.

En tout état de cause, de plus en plus de vols annulés pour cause de hors tolérance par les PNT. A quoi joue PHG ??

J'aimerais savoir s'ils ont le droit de rediriger leurs passagers vers des compagnies charters

Bonjour,

Ils en ont le droit (car telle est votre question). Ce droit est assorti à un devoir celui d'en informer les clients concernés. C'est chose faite.

J'aimerais savoir s'ils ont le droit de rediriger leurs passagers vers des compagnies charters?????

Bonjour,

Il ne s'agit pas d'une "redirection" mais d'un affrètement. Afin de pallier à une tension flotte, Air France fait appel à Pullmantur Air, qui met à disposition un avion et un équipage PNT/PNC. Un renfort de PNC Air France est également présent afin de superviser les opérations effectuées en vol.

Au niveau des prestations, la cabine est évidemment différente de celle d'Air France (sièges et IFE moins "bons"), mais les prestations repas devraient être identiques.

J'espère qu'ils offrent une possibilité de remboursement de billet quand même ?? Car le contrat achat/produit est clairement modifié là. Pullmanair, première fois que j'entends parler ; si ça m'arrivait je ne serais pas ravi !

J'espère qu'ils offrent une possibilité de remboursement de billet quand même ??

Bien sur ! Et en plus ils te filent 100 balles et 1 Mars !

Car le contrat achat/produit est clairement modifié là.

La compagnie met tout les moyens possibles en oeuvre pour vous mener à destination.

Déjà pas mal non?

Car le contrat achat/produit est clairement modifié là.

La compagnie met tout les moyens possibles en oeuvre pour vous mener à destination.

Ca revient trop souvent sur ce forum je trouve et je ne suis pas vraiment d'accord. Certains mettent le prix à payer pour voler avec une compagnie de leur choix, normal qu'on soit ''fâché'' et qu'on se pose des questions si on est redirigé sur une autre compagnie, qui parfois, est de qualité moindre. Même si le but premier de prendre l'avion est d'être amener d'un point A au point B, c'est vrai.

D'ailleurs, cette grève devrait durer jusqu'à quand? Je prends AF pour un Berlin-Paris le 24 août, ai-je des chances d'être redirigé sur une autre cie? (Dans mon cas ça m'importerait peu vu que c'est un court-courrier donc bon).

La compagnie met tout les moyens possibles en oeuvre pour vous mener à destination.

Comme par exemple faire en sorte que la grève cesse ? en négociant plutôt qu'en faisant le forcing ?

Qu'un avion soit immobilisé ponctuellement pour cause d'avarie et que cela conduise à un affrètement c'est une chose compréhensible. Que pour briser une grève les affrètements se fassent à tour de bras ne l'est pas. Je comprend que les clients qui ont acheté du AF ne soient pas content, et râlent. Ils ont payé, en connaissance de cause un certain prix. Leur part du contrat est remplie. Cette situation de grève n'est pas nouvelle, AF devraient clairement afficher, dès la réservation "vol opéré par xxxx", puis que ça s'inscrit dans la durée.

Merci pour vos réponses!

Dans d'autres discussions j'ai pu lire différents avis concernant le service de PULLMANTOUR AIR : - Parfois très serviable / D'autres fois pas du tout :/ ( ça à la limite c'est normal)[;)] - Matériel audiovisuel NE FONCTIONNANT PAS A TOUS LES SIEGES (très important parce que pendant 8h il faut bien avoirde quoi s'occuper!) - repas toujours SERVI FROID - vol souvent parti avec BEAUCOUP DE RETARD et le plus important c'est que les passsagers sont toujours arrivés à bon port (OUF ) Au moins je sais à quoi m'attendre [:/]

Pour ma part je m'attends un service de qualité à la hauteur de l'argent investi pour ce voyage... AIR FRANCE ou PULLMANTOUR AIR le service assuré doit être celui pour lequel j'ai payé! 8h sans pouvoir aller nul part et sans TV je risque vraiment d'être de mauvaise humeur si je tombe sur un siège avec un matériel dysfonctionnant. Néanmoins, le plus important reste tout de même d'arriver à bon port en un seul morceau.

Déjà pas mal pour cette partie de contrat! [:)]

Seulement le contrat comprend aussi la prestation de service à bord! La compagnie aérienne doit satisfaire à ses obligations de résultats et de moyens. La compagnie aérienne a t'elle oublié que nous payons pour le transport MAIS AUSSI POUR LES PRESTATIONS A BORD!! La satisfaction du client est quelques fois délaissée.. c'est à Air France de s'assurer que l'affrètement se réalise dans des conditions similaires à leurs vols...

Si vous pouvez nous prouver noir sur blanc que dans le contrat il est prévu tout un tas de prestation à bord, alors n'hésitez pas une seconde à le prouver.

Pour ma part, il faut clairement prendre ça comme du pur marketing. Ok, c'est limite mais voilà, ça n'est écrit dans aucun contrat et la réglementation européenne est assez claire sur le sujet. C'est un contrat de transport qui se borne à du transport et certaines garanties (retard, annulation, bagages)

Le contrat lors d'un transport comme celui-ci n'est pas un contrat co-signé mais dans ce cas présent, les deux parties s'engagent à respecter telle ou telle prestation ou encore à payer.. Ce contrat s'appuie sur le titre de transport, ici le billet d'avion. La compagnie aérienne s'est engagée à respecter sa part de contrat, moi j'ai déjà remplie la mienne le billet est payé!

La compagnie aérienne s'est engagée à respecter sa part de contrat, moi j'ai déjà remplie la mienne le billet est payé!

Le contrat, c'est de vous emmener d'un point A à un point B.

Merci pour vos réponses!

Dans d'autres discussions j'ai pu lire différents avis concernant le service de PULLMANTOUR AIR : - Parfois très serviable / D'autres fois pas du tout :/ ( ça à la limite c'est normal)[;)] Dommage que vous trouviez ça normal. Cette compagnie n'est sans doute pas la seule - Matériel audiovisuel NE FONCTIONNANT PAS A TOUS LES SIEGES (très important parce que pendant 8h il faut bien avoirde quoi s'occuper!) Ca arrive à d'autres compagnies (sur AC j'ai un eu souci avec mon IFE durant 7h de vol)... Je me demande comment faisaient les gens avant que ça existe - repas toujours SERVI FROID Vous vous basez sur des avis... Vous en avez peut-être lu 15... Cela ne représente pas le nombre de passagers qu'ils ont déjà transporté ! - vol souvent parti avec BEAUCOUP DE RETARD Idem que pour le repas et le plus important c'est que les passsagers sont toujours arrivés à bon port (OUF ) C'est ce qui est demandé, c'est ce qui est fait Au moins je sais à quoi m'attendre [:/]

[...] 8h sans pouvoir aller nul part et sans TV je risque vraiment d'être de mauvaise humeur si je tombe sur un siège avec un matériel dysfonctionnant. Et bien je trouve ça malheureux... C'est l'occasion de faire connaissance avec le voisin ! Néanmoins, le plus important reste tout de même d'arriver à bon port en un seul morceau. Enfin une parole intéressante

Sur toutes ses différentes formes (magnétique ou imprimé via Internet), le billet d’avion constitue un titre de transport. C’est un contrat qui lie directement la compagnie aérienne et le passager, même si celui-ci a été acheté par l'intermédiaire d'une agence. C'est aussi la preuve du paiement de son voyage.

Le "contenu" du billet d’avion

Les conditions officielles de ce contrat figurent au dos du billet ou sur les documents qui l'accompagnent. Elles stipulent notamment qu'une compagnie est présumée responsable en cas de dommages survenus aux personnes ou aux bagages en cours de transport. Cette responsabilité ne peut être levée que s'il est apporté la preuve que celle-ci a pris toutes les mesures nécessaires pour éviter le dommage ou qu'il était impossible de les prendre. Outre la responsabilité, sont mentionnés les droits et obligations générales des compagnies et des passagers; le tout pouvant servir de référence en cas de litige. Ces dispositions dont vous pouvez prendre connaissance auprès de la compagnie aérienne sont décrites dans les conventions relatives au transport aérien international.

Plus simplement, on retrouve également sur la souche du billet les coordonnées du passager (un billet est nominatif), le trajet prévu, les références de la compagnie (qui ne sera pas nécessairement celle qui assurera le transport), du vol, de la classe et du billet, l'état de la réservation, les jours et horaires de départ, la tarification et les taxes, la franchise bagages, plus d'autres données concernant l'émission. Ces informations apparaissent soit en clair, soit sous forme de codes.

En annexe peuvent parfois être indiquées des précisions relatives aux formalités nécessaires, objets non autorisés à bord, etc.

Et dans les conditions générales d'Air France

Article IV - Tarifs, frais, taxes et redevances

1. Tarifs Les Tarifs s´appliquent uniquement au transport de l´aéroport du point d´origine à l´aéroport du point de destination, sauf indications contraires.

Mais ou avez vous vu qu'Air France s'engageait sur telle ou telle prestation. Vous dites n'importe quoi. Air France s'engage sur un transport d'un point A à un point B et si elle n'est pas en mesure de le faire elle-meme, elle doit y remedier par tous les moyens, à savoir l'affretement d'un appareil d'une autre compagnie de l'UE.

ET rebelote ça recommence...

mais bon sang estimez vous heureuse (heureux) que AF vous fasse partir en prenant une autre cie... certaines grèves ont fait que les voyageurs ont perdu leur vacances sont restées chez eux et ont galéré pour obtenir des remboursements etc...

il ya pire non ??? qu'un autre avion vous ne croyiez pas ???? vous êtes en vie vous avez la chance de voyager alors que d'autres n'ont jamais quitté la france....

et les prestations à bord c'est pas la mort si c'est moins bien que sur AF qui soit dit en passant sur les antilles n'est pas terrible c'est chargé à bloc leurs avions....

le prix est peut être cher pour AF mais bien souvent ça ne mérite pas le prix , certaines cies moins chères sont plus agréables (repas etc)

vous allez pas pleurer si il n'ya pas de petites tv ... il ya des années en arrière on se contentait d'écran commun ou parfois on ne voyait rien....

là vous avez la chance encore une fois de pouvoir faire votre voyage vers la martinique (pas meilleure destination à cette époque pour s'y rendre) mais c'est plein pot vu le nombre d'antillais qui vont chez eux en été.... partez profitez... ou si vous voulez pas prendre pullmantur et bien faites vous remboursez et laisser votre place à des personnes qui eux ne râleront pas.....pour des petits détails comme ça... d'autant plus que la grève est très dure chez les mécaniciens ça fait un moment que ça dure...

Sujet mainte fois débattu sur ce forum, c'est pénible de tout répété à force.

Pullmantur n'est pas une cie charter, mais régulière et spécialisée dans l'affrètement d'appareils.

Tu perdra pas au change en voyageant avec eux car les prestations fournies à bord sont celles d'air france (mis à part le système audio-vidéo mais avec un bon bouquin le vol sera agréable).

La configuration du 747-400 est moins dense que celle du 777-300er d'air france également.

Sachez également que dans les conditions générales de vente de la plupart des compagnies, elles se réservent le droit de faire appel à d'autres transporteurs pour de l'affrètement à condition que ces dites compagnies sont Européennes et pas sur liste noire.

Perso je préfère voyager avec Pullmantur que dans un 777-300er qui tourne depuis 4mois sous pression sans maintenance approndie. Sachez que depuis la grève, la maintenance est effectué par du personnel cadres d'Air France...et que depuis quelque jours la grève s'est durcie et que de plus en plus de vol sont annulés pour cause de Refus de tolérance technique par les commandants de bord.

Mais ou avez vous vu qu'Air France s'engageait sur telle ou telle prestation. Vous dites n'importe quoi. Air France s'engage sur un transport d'un point A à un point B et si elle n'est pas en mesure de le faire elle-meme, elle doit y remedier par tous les moyens, à savoir l'affretement d'un appareil d'une autre compagnie de l'UE.

A vous entendre, un passager déclassé d'affaires à éco (même si AF peut décréter que sur un vol donné les 2 premiers rangs d'éco appartiennent à la cabine affaire) devrait s'estimer heureux d'arriver à B, et AF n'a pas d'obligation de fournir la prestation vendue... ca ne saurait être vrai.

Si la prestation alternative fournie est similaire, soit... mais si la prestation fournie est sensiblement inferieure (repas froid au lieu de chaud, pas de champagne (y en a t il sur CDG PTP/FDF?), pas de video à la demande, sièges plus sérrés etc.) le passager serait en droit de demander un dédommagement au titre d'un déclassement.

Cependant, airfrance est déjà à un niveau tellement bas pour ses prestations éco que prouver un "déclassement" s'annonce difficile, je dirais même que ca pourrait être une aubaine, un surclassement, que d'éviter le 777-300ER config COI d'AF! :)

[...A vous entendre, un passager déclassé d'affaires à éco (même si AF peut décréter que sur un vol donné les 2 premiers rangs d'éco appartiennent à la cabine affaire) devrait s'estimer heureux d'arriver à B, et AF n'a pas d'obligation de fournir la prestation vendue... ca ne saurait être vrai...

Pas vu que l'objet de ce sujet concernait des pas "affaires" ... mais bon comme ce sujet frole le "concentré de n'importre quoi" pourquoi pas en rajouter !

...Sachez également que dans les conditions générales de vente de la plupart des compagnies, elles se réservent le droit de faire appel à d'autres transporteurs pour de l'affrètement à condition que ces dites compagnies sont Européennes et pas sur liste noire...

... ça va mm plus loin que ça TOUTES les Cies se reservent le droit d'affreter ... sinon pour les Cies françaises il y a une liste de Cies de l'UE aupres desquelles il est possible d'affreterpubliée par la DGAC

Moi aussi, j'ai reçu un sms me disant que j'allais être affrété par PULLMANTOUR.

J'ai payé pour voyager 8h avec un Boeing 777 et je vais me retrouver avec un Boeing 747. Je trouve cela inadmissible.

Air France aurait dû nous rediriger vers Air Caraïbes ou Corsair.

On paye déjà assez cher et au final, on n'a pas les mêmes prestations.

J'espère qu'Air France va faire le nécessaire pour compenser ses voyageurs. En tout les cas, je vais demander une compensation financière.

Je vous incite vous aussi à en faire de même.

A savoir cela, je n'aurais jamais prix les Billets chez Air France mais j'aurais plutôt voyagé avec leurs concurrents.

C'est hallucinant que cette information ne soit pas reprise à la TV. Aucune information à par le sms.

... C'est hallucinant que cette information ne soit pas reprise à la TV. Aucune information à par le sms.

Effectivement hallucinant ... de lire ces propos n'y a t il pas des choses plus importantes en ce moment de par le Monde ? surtout pour un fait TOTALEMENT prévu par toutes les Cies aeriennes dans des circonstances similaires !

PS juste pour le fun ... lorsquue CorsairFly a des pbl de flotte il affrete aussi et a qui .... Pullmantour entre autre[:)]

J'ai payé pour voyager 8h avec un Boeing 777 et je vais me retrouver avec un Boeing 747.

Si vous êtes en Eco vous devriez gagner, vu la configuration boîte à sardines des 777 d'Air France avec leur 10 sièges de front (comme les 747, mais la cabine des 777 est moins large).

Car le contrat achat/produit est clairement modifié là.

La compagnie met tout les moyens possibles en oeuvre pour vous mener à destination.

Déjà pas mal non?

Euh, je pense que vous perdez un peu de vue le caractère commercial de l'achat d'un billet d'avion. Votre réaction est pour le moins étonnante. Quand vous payez presque 2000 euros (soit 4000 euros à deux) et que la prestation diffère, désolé, mais vous avez votre mot à dire. Le voyage est un tout, et pas seulement l'aspect "déplacement", on n'est plus au temps des pionniers. Bref, pour ma part, mon vol ayant été affrété par HI FLY, j'ai eu le remboursement intégral de mon billet et ai choisi une autre compagnie. Bien m'en a pris, le jour prévu, l'avion AF (enfin HI FLY) avait environ 3 heures de retard, et pour un vol partant à 0h35, vous comprendrez que cela a un sens.

Je pense qu'AF est vraiment en train de perdre pied, et devrait vite se reprendre, cela devient tout simplement très difficile de voyager sur leurs avions, dont d'ailleurs les tarifs sont en règle général plus élevés d'environ 30 à 40%...

bonjour,

Pour ceux qui ne souhaitent pas connaitre le service espagnol de PULLMANTOUR AIR, contacter AF pour vous négocier la modif du billet sur la 2ème rotation de la journée (Départ d'Orly 16h30). Cette dernière devrait être assurée en 777-300ER.

Le mieux est de d'écrire à la direction d'AF tant en local à FDF qu'à Baie Mahault ou à Paris au directeur du réseau COI.

Il y a eu un précédent en Martinique, il y a quelques années lorsque la compagnie avait affrétée un appareil de MEA, la compagnie libanaise.

Le coup de colère à l'aéroport du Lamentin avait dissuadé la compagnie de continuer.

Je note non sans ironie que Punta Cana est desservie depuis Paris en 777, de même que Cuba et les appareils sont identiques à ceux utilisés vers La Réunion, la Guyane et les antilles.

Je note non sans ironie que Punta Cana est desservie depuis Paris en 777, de même que Cuba et les appareils sont identiques à ceux utilisés vers La Réunion, la Guyane et les antilles.

Les règles d'affrètement obéissent à des normes fixées par les organismes de sécurité du transport aérien. Dans le cadre d'un affrètement moyen-courrier, c'est assez facile car les règles et compagnies autorisées sont identiques au sein de l'Union Européenne.

Par contre sur du long courrier, ça peut devenir très difficile selon les pays et les organismes en charge de cela. Le réseau COI obéissant aux organismes français/européen, il est donc plus facile de mettre en place de l'affrètement sur ce réseau que sur PUJ/SDQ ou SXM par exemple.

Donc libérer une coque sur du long courrier pour la remplacer par de l'affrètement est une chose plus aisé à faire sur le réseau COI pour Air France. De plus, les 77W en configuration COI possède une capacité physique très forte qui peut être utile pour renforcer une desserte avec des passagers en souffrance.

Caraïbes et Océan Indien - Fort de France : AF3553/08aug FDF 22h30 ORY 06h30. Vol annulé pour raison technique. Ce vol était affrété à Pullmantur Air. Les passagers ont été reportés sur AF3587/08aug FDF ORY. L'appareil prévu à l'origine étant en panne à FDF, le vol AF3552/09aug ORY 11h30 FDF 19h50 sera opéré par un 777-300 Air France équipé 14C 36S 422M. Afin d'éviter un recalage important pour repos équipage, le vol AF3553/09aug FDF 22h30 ORY 06h30 a été annulé. Tous les passagers ont été reportés sur le vol AF3587/10aug FDG 01h10 ORY 09h10.

L'avion de Pullmantur rentre à vide suite à inspection DGAC.

ouh là pauvres vacanciers.... ça va pas arranger AIR FRANCE......

les voyageurs sur les antilles ont de quoi être inquiets....

Vols long-courriers Caraïbes et Océan Indien - Fort de France : AF3552/10aug ORY 11h30 FDF 19h50 et AF3553/10aug FDF 22h30 ORY 06h30 seront opérés par un 777-300 Air France équipé 14C 36S 422M

L'avion de Pullmantur rentre à vide suite à inspection DGAC.



Toujours et encore cette fameuse " adaptation nécessaire au déroulement du programmes de nos vols " qui veut rien dire du tout. [:|] Surtout pas qu'un avion affrété s'est avéré inadapté au transport de passagers par l'organisme régulateur.

L'avion de Pullmantur rentre à vide suite à inspection DGAC.

Toujours et encore cette fameuse " adaptation nécessaire au déroulement du programmes de nos vols " qui veut rien dire du tout. [:|] Surtout pas qu'un avion affrété s'est avéré inadapté au transport de passagers par l'organisme régulateur.

En fait je me suis mal exprimé. Cet avion a eu un soucis technique qui a contraint à un retour à vide sur ORY et une inspection DGAC (procédure standard).