Article sur le pseudo humanitaire

Hello!

Tres interessant cet article! Je pense qu il y a beaucoup de vrai dans ce qu il y est dit notamment du point de vue de l inadaptation de certaines actions "humanitaires" ou vecues comme telles par ceux qui les menent.

Maintenant il y a je pense des lacunes, en effet il semble sous entendre qu un beau jours des p'tit jeunes prennent des phallus geants dans leurs bagages ou debarquent dans des ecoles en disant "salut j'viens enseigner". Il faut savoir qu il y a des organisme qui "vendent" ce genre de voyage....

Quand on est jeune qu on a jamais voyage qu on croit qu on peut non pas sauver le monde mais contribuer a l ameliorer et qu on tombe sur des projets "alphabetisation en afrique" ou "prevention sur les MST"il est difficile de resister. J ai faillit partir au togo il y a 3 ans avec une assoc appellee Concordia pour un projet de ce genre(finalement je me suis calme ai renonce a sauver le monde et suis parti avec la meme assoc aider 2 mois et demi au quebec des fermiers pour des salons agricoles).

Il faut egalement savoir que ces assoc (Concordia et jeunesse et reconstruction en france) sont en rapport avec des organismes locaux a l honnetete parfois douteuses [:/]qui font payer des frais supplementaires sur place(les deux assoc que j ai cite sont generalement serieuses et servent d intermediaires avec l assoc locale).

Exemple: Partir au togo outre les frais d inscription de l assoc en france coutait 250 dollars a regler sur place pour 15 jours (je vous laisse imaginer ce qu on fait en 15 jours avec une classe...pas grand chose)Le but de l assoc locale semblait etre de maximiser les rotations des "profs" etrangers et empocher l argent a chaque fois. J ai une copine qui y est partie et qui m a dit que c etait effectivement tres mal monte comme action en plus d etre tres douteux. J ai recut cette annee encore le catalogue de concordia et pele mele parmi les projets, humanitaire ou non, dans presque tous les pays du monde ca allait de ammenager des sentiers pour la marche dans les parcs nationaux au canada a travailler dans un centre de resinsertion pour prostituees en thaillande en passant par les inevitables constructions en tout genre au nepal, en mongolie etc parfois ca fait un peu froid dans le dos... (mon projet prefere il y a deux ans c etait "partez aider a capturer les singes qui font de gros degats dans les plantations au japon[:)]"il fallait aller les attraper et les reintroduire ailleurs apres)

Comme on peut le voir c est large. Parfois certaines actions sont vraiment des actions humanitaires et, bien montees, elles donnent de bons resultats, parfois c est une veritable arnaque. Que cela plaise ou non l humanitaire est en vogue (suffit de voir le nombre de posts dans la discussion pourquoi voulez vous faire de l humanitaire) et il y a des gens qui l ont compris et en profitent.

Je pense effectivement qu il faut informer avant tout et expliquer qu aujourd hui l humanitaire c est surtout une affaire de professionnels...Et s il y a des jeunes qui veulent a tout pris en faire, c'est rassurant d une part, mais il faut pouvoir expliquer l investissement que ca demande.

Bravo à toi et Trans d'avoir publié cet article ..... et enfin des nouvelles de Trans, dis moi plus en MP ......

Que dire ..... ?, que c'est la continuation de l'évolution de notre monde qui tourne à l'envers et il n'y a qu'à lire également le post que nous a fait Neil sur ces pseudos orphelinats ouverts en Inde et qui entraîne maintenant la montée de la pédophilie ..... consternant .... [:/]

Faire de l'humanitaire une nouvelle forme de tourisme ...... comme avec le sexe il y a quelques années et quand on voit combien celà rapporte aux Etats concernés, je pense que ce nouveau filon va en enrichir plus d'un et pas la peine de faire des mises en garde, tout le monde va se précipiter dans ce nouveau créneau ....... les jeunes voyageurs comme les gouvernements concernés ou " intéressés " ......

Et aprés on voudrait que l'on soit optimiste sur l'avenir de notre planète .... [:(], ça fait longtemps que je me suis fait une raison et d'autres aussi certainement .......

bonsoir ![:)]

et oui philo..ce genre de post est tres derangeant...... mais si vrai.... combien de ces jeunes en mal d'exotisme propose leur services a toutes les ONG.... si toutes les propositions de benevolats "touristique" que je recoit à l'asso se concretisaient par un soutien durable en france...notre association compterait deja presque 1000 membres.... malheureusement ca n'est pas le cas.... toutes ces personnes qui vous assure de leur interet pour votre cause, ne donnent pas suite ds 99% des cas, dès que vous leurs dites que vous n'avez besoin d 'eux qu'ici en france.... ba oui.... c'est bcp moins drole... [:|]....

bref tt ca pour dire que je suis a 500% daccord avec ce message !

a+++

inextremis

yes c'est de l'humanitaire à l'envers finalement mais d'un autre côté ces gens là ne seraient pas partis si ils ne faisaient pas cette forme de voyage qui les rassure...

mais il est vrai que le terme humanitaire est bel et bien galvaudé dans ce cas

Ce qui est sur, en faisant rien du tout, on ne risque pas de mal faire, et puis c'est si facile de crier au loup....

Certes, cet article a du vrai, mais de la a dire que "l'humanitaire" est une nouvelle forme de tourisme comme fut le sexe, c'est vraiment tres drole a attendre tellement c'est gros, surtout d'une personne, qui comme tout le monde ici, reste malgre tout un touriste canal aventure et decouverte au dela des sentiers battus...

Le danger avec ces actions pseudo-humanitaires c'est de ne rien faire d'utile sur le terrain (sans s'en rendre compte) et d'en retirer le sentiment d'une bonne action.

Il manque deéjaà enormément de moyens et de volontés pour réaliser toutes les opérations humanitaires/de développement vitales. Alors c'est vraiment trop con de gaspiller des ressources insuffisantes pour procurer simplement un sentiment de satisfaction a quelques bénévoles sans compétences, naifs ou cyniques venus des pays riches.

Au moins quelqu'un qui ne fait rien, il y a toujours l'espoir de le convaincre d'agir un jour. Pour celui qui n'a rien fait d'utile tout en étant persuadé du contraire, ce sera plus difficile de le convaincre d'en faire plus, et surtout mieux.

Tout a fait d'accord que parfois cela ca sert a rien pour le pays d'accueil, mais ca peut tres utile aux personnes qui le font, et qui decouvre plein de choses, de nouvelles problematiques. Cette sensibilisation est tres importante, et dans ce sens le voyage "humanitaire" a une utilite qu'il ne faut pas oublier.

Bien sur c'est vraiment con de gaspiller, mais ce qu'il faut c'est ameliorer les actions et non les arreter ce qui est toujours le plus tentant, alors oui pour les voyages de jeunes mais mieux faits, et tant mieux si a la fin cela emerge sur un tourisme utile, n'en deplaise a Alan.

Au moins quelqu'un qui ne fait rien, il y a toujours l'espoir de le convaincre d'agir un jour. Pour celui qui n'a rien fait d'utile tout en étant persuadé du contraire, ce sera plus difficile de le convaincre d'en faire plus, et surtout mieux. J'en doute enormement...

"ca sert a rien pour le pays d'accueil, mais ca peut tres utile aux personnes qui le font"............

Alors ne fait pas passer ca pour de l'humanitaire..... il sagit la comme tu semble le confirmer d'une demarche de pseudo "devellopement personnel" basée sur l'autosatisfaction et la fierté d'avoir realisé une BA...... rien d'autre.... ceux sont des quantités enormes de $$$ qui sont ainsi purement gaspillé.... le simple prix d'un billet d'avion pour l'afrique ou l'asie permettrait de soigner ou d'instruire des centaines de personnes.... d'autre part, comme il est dit dans un message precedent : Un batiment doit etre construit par un macon, un malade soigné par un medecin et les cours donnés par des professeurs.... pas par des etudiant sans aucune experience de ce qu'ils envisagent de faire... meme avec la plus grande motivation du monde ......

je comprends plus tres bien là... où est le probleme avec la "fierté d'avoir realisé une BA" ?

chaque individu agit en fonction de ses "motivations" (au sens large) : position sociale élevée, richesse...

et je trouve ça bizarre de blamer ceux qui désirent en faire un peu pour les autres, sachant qu ils sont quand même en large infériorité numérique par rapport aux autres.

Ensuite, discuter des effets réels de leurs actions est un autre probleme : je dériverai alors volontier sur un debat plus politique, à base de prédominance de l'économie, de l'état catastrophique (selon moi) de notre belle planete

Enfin, même si certains avis sont tres instructifs, (Trans..), je pense q'il faut se méfier de ceux qui pour telle ou telle bonne raison (jalousie?...) critique sans vraiment connaitre.

oui, j ai donné des cours à des enfants Malgaches pendants 1 mois et demi,

non, je n ai pas changé leur vie.

oui, ça m a surement beaucoup plus apporté personnellement qu'à eux, qui s'en sont seulement tirés avec quelques notions de jonglage.

et alors ? j'aurai plutot dû rester dans un hotel + piscine ??

ça m a surtout apporté çà ma reflexion sur le koi-vai-je-faire-de-ma-vie... plutot orienté donc vers l'humanitaire / developpement

2 ans plus tard, je retournais à Mada pourr y construire des routes en tant que VIE (VSN) dans une grosse entreprise française: je me disais que là mon action aurait nettement plus de poids.

Que neni, contraintes economiques, regles de l'entrerpises and co te transforment tres vite en beau petit soldat du capitalisme. (et j imagine que dans les grosses ong, ça doit ressembler pas mal à ça)

Conclusion : je prefere largement m'occuper d'une vingtaine de gosses, à qui je pourrai apporter quelquechose (au moins un peu d'attention) plutot qu'essayer de changer le monde.

et je conseille vivement à tous ceux qui ont des envies de ce type de les réaliser

D'ou l'emploi de guillemets autour d'humanitaire qui est un nom tres fourre tout actuellement...

Je suis tout a fait d'accord que chaque chose doit etre fait par des Hommes de l'art, mais un macon a besoin de colis, un medecin de personne qui nettoie, un professeur d'une ouverture sur le monde...

C'est sur que le cout d'un billet d'avion permet beaucoup de choses, une petit question : as-tu deja pris l'avion pour un voyage non professionnel ? Si des personnes essaient de concilier voyage d'agrement et envie d'aider les autres, tant mieux !

rebonjour[:)],

"Je suis tout a fait d'accord que chaque chose doit etre fait par des Hommes de l'art, mais un macon a besoin de colis, un medecin de personne qui nettoie, un professeur d'une ouverture sur le monde... "

Je suis daccord avec toi la dessus il faut aussi des "petites mains".... mais alors il est bon de preciser que bien souvent, le fait de voir arriver chez eux des personnes sans competences particulières et qui font un travail qui aurait pu etre fait par eux ( peinture, planting, etc ) est assez mal vecu par ces memes locaux.... le fait de faire participer activement les "gens du pays" est surement une bien meilleure chose, pour la pérenité du projet d'une part, et pour la formation des gens d'autre part..... le manoeuvre de labas que tu va mettre avec ton macon venu d'ici va apprendre a gacher du beton, a monter un mur ou a ferrailler une dalle.... les ouvriers que du vas mettre avec un chef de chantier ou un contremaitre pour tel ou tel projet, eux aussi vont apprendre qqch.... et tout ce transfert de competence va leur reservir meme quand tous les etrangers seront partis.... et je pense que Ca c'est du devellopement... et ca n'est sans doute pas de faire tt a leur place sous pretexte d'une mission "humanitaire" qui va les aider a devenir autonome ... [:|] ... le seul resultat de bcp d'actions et que les locaux voient d'un mauvais oeil ces gens venu d'ailleur qui ont la pretention de savoir tt mieux faire que les autres sous pretexte qu'ils sont francais allemand ou americain ...... parceque pour peindre ou aider un macon... pas besoin d'etre francais...

Maintenant loin de moi l'idée de critiquer tous les projets.... certain, meme si leur portée ds le temps est limitée, sont d'un grand interet pour les populations concernée...

Enfin Pour repondre a ta question.... oui j'ai deja pris l'avion pour des voyages non professionelles..... ca s'appel un voyage .... ...

a+

inextremis

le probleme n'est pas d'etre fiere parcequ'on a fait qqch de bon... si à la base on le fait pour aider l'autre et pas pour l'image que l'on voudrait donner de soit ... j'ai moi meme croisé bon nombres de personnes qui proposaient leur aide pour partir faire leur BA ds un endroit exotique alors meme qu'au quotidien elles faisaient preuve d'un egoisme et d'une inhumanité deconcertente... quand on defend des valeurs et des principes on le fait tt l'année ...... donc ne crois pas que je fasse une generalité, je m'excuse si mon (mes) post a ete interprete comme ca... non, je comprend parfaitement que certain aient besoin de ce genre de mission pour trouver leur voie..... mais ds ce cas je pense que le choix de la dite mission et de l'organisme / assos doit etre reflechis murement pour que, tant qu'a faire, la mission serve a qqchose.... et que ne fleurissent pas a droite et a gauche des "centre de vacances humanitaire" qui s'apparente plus a des entreprise commerciales qu'a des ONG et qui font souvent plus de cas de la rentabilité du projet ( je ne vous fait pas de dessin ) que des personnes qu'il vont "aider"....

On est d'accord donc, ce n'est pas l'"humanitaire", ou la volonté de faire de l'"humanitaire" qui est criticable, c'est surtout la récupération de son "image" à des buts lucratifs (ou marketing) par des gens qui n'ont aucune envie d'aider les autres.

Par ailleurs, j'ai testé le petit projet d'étudiant, qu'on peu assimiler à des "vacances humanitaires", et le gros projet de plusieurs milllions sponso par le FED. Je vai pas vous donner des chiffres (si ça interesse kkun, je peux...) mais le gaspillage était largement plus enorme (proportionnellement) pour le gros projet et je me suis senti largement plus utile lors de ma premiere mission : d'ou mon premier post ou j'essayais un peu de defendre ces "micro-initiatives", sachant bien sur qu'on ira pas tres loin avec ça...

Hello

Je répond a ton messages par ce que je suis membre de l'assos humanitaire de mon école de commerce, et franchement les projet dit humanitaire me font vraiment rire !!!!!

Le 4l trophy : apporter des cahiers et stylos pour les enfants désériter au maroc, et surtous pour aller faire mumuse avec des 4l dans le désert sur le dos des sponsorts (à 5000€ par bagnoles fois 300 bagnoles je vous laisse imaginé ce que l'on pourrait faire ...)

Le projet Roumanie: aller défricher 4 tronc d'arbre, et néttoyer un orphelina, ...

Le Benin: Pareil, sauf que la tu vas montré au future grand du monde ce que c'est que la misère ...,

Et ainsi de suite ..., par contre il y'as deux vraies projets qui sont pour moi interessant, le téléthon (remonter de grenoble à paris en 3 jours et en vélo ...) et le savoir équitable au méxique ...(et encore, si on y réflechie bien) ..., non c'est vraie il y'as aussi la lecture et le soutient scolaire pour les enfants des citées ...

Alors tous les projets étudients ne sont pas au top non plus, tous dépent ..., après pour les grosses ONG c'est autre chose, il y'as plus d'aspect amateur, on passe dans le domaine proffessionel (ce qui est tres bien à mon avis) donc comme dans toutes entreprises malheureusement y'as un peut de gachit ....

Bonne discution ...

Philo

.., après pour les grosses ONG c'est autre chose, .. y'as un peut de gachit ....

Bonne discution ...

Philo

salut,

c'est klure qu'une discussion à ce sujet serait longue, et les 5000 euros par 300 bagnoles bien ridicules...

je pense qu'il est plus facile de culpabiliser que de se révolter[;)]

Et puis au font.... ni la culpabilité ni la revolte ne change grand chose au probleme... le plus important etant d'agir.... On voit bien trop de gens exprimant leur sentiments de "revolte" ou d'autres pseudos humanistes qui ne font malheureusement que parler et depenser en vain de l'energie pour nous dire ce que tt le monde sait deja... le monde va mal.....

Hello,

Tout a fait d accord... la plupart des gens qui se disent faire de l humanitaire, le font en fait pour voyager en se donnant bonne conscience... et puis, quant on reflechit bien aux suites données aux projets... en effet, la plupart des assoc' par manque de moyens financiers, laisse alors les populations, une fois leur bonne action accomplies... quitte a s investir, autant s investir dans une grande srtuture, reconnue d utilité publique... plutot que de creer des petites assoc' en cascades, de galerer a trouver du fric pour des petits projets, certes louables, disont le, mais, au bout du compte, des projets sans interet, puisque nous savons que d ici peu les populations seront alors laissées avec....non je ne suis pas defaitiste! mais creer une assoc' coute tellement de fric, d energie... et qud on sait que meme les grosses structures galeres pour en trouver, alors, regroupons nous.. parait que l union fait la force !!!!! a quand pourra s en servir !!

salut !

oliv'

salut,

vos conversations sont trés interessantes du point de vue de l inneficacité de certaines associations. Seulement voila je pense que malgré tout les volontaires pour du benevolat au sein d une aide humanitaire sont tout d abord des reveurs blasé de leur inutilité a ce monde bien etrange. Il est vrai que la plupart des missions proposées n auront pas d impact sur la population en dangée mais tout de meme n est il pas vrai que cela puisse avoir des consequences sur l espoir et la moralité des populations spectateurs de la bonne volonté des etrangers?!Rome ne s est pas fait en un jour, et peut etre des echecs apparaitra l efficacité. Il faut silmplement donner du temps a ces organisateurs d'associations d aides humanitaires ( qui ne sont peut etre pas tous doter d une conscience, mais nous ne connaissons pas que des saints...) afin que parvienne la lumiere et je fais partie de ces jeunes reveurs qui font tous ce qu il y a en leur pouvoir pour partir ne serait ce que deux mois pour mettre un p'tit coup de pates a ce qui pourrai rentrer dans le domaine du soutient et de l aide. N ecartons pas le fait que beaucoup d asociations s'y prenne du mauvais sens mais a nous egalement de changer les choses au lieu de s en tenir a des discours, nous sommes tellement bnombreux a avoir les memes embitions....

l'humanitaire c'est simple attendu que je n'aimerai pas voir des noirs de boulés pour me dire comment faire et bin je fais pareil....foutez leurs la paix contentez de faire du tourisme......en passsant dans les pas pseudos humanitaires en 93 les boites au kenya payaient les infirmieres 100$ par jour comme ils disent l'argent reste sur le terrain mais dans quelle poche.

salut l'humanitaire s'est professionnalisé, c'est devenu une véritable entreprise générant des sommes exorbitantes pour certains. les frais de gestion sont devenus par corrélaire de plus en plus importants et une bonne partie des fonds récoltés est utilisée rien que pour le fonctionnement. je connais très peu le sujet et je suis ravi que l'on aborde certaines dérives qui font du tort aux associations ayant une action "réelle et efficace". il y a surement des abus au niveau de la gestion humaine sur place, de la gestion financière au plus haut lieu mais peut-être que ce ne sont que des résultantes inévitables de ce genre d'action.enfin je me pose la question. je me pose la question sur le role et donc le véritable impact qu'ont certaines actions humanitaires . Doner des livres et des fournitures scolaires à de jeunes africains part d'une action honorable qui à un impact concret mais cela ne doit pas se faire sous la caution de rouler avec des centaines de 4l dans le désert, même si c'est une expérience enrichissante pour les participants.l'argent ainsi gaspillé aurait pu servir plus efficacement. J'ai participé il y a quelques années au téléthon, évènement qui me semble caractérisé une action efficace et véritablement concrête, d'une part en médiatisant certaines maladies donc de faire de l'information et toucher le plus grand nombre et d'autre part en faisant participer une bonne partie de la population à sa manière ( faire du vélo pendant une certaine durée, faire la plus grande crêpe, organiser des manifestations sportives etc...). j'y ai donc participer en effectuant des parties de football durant toute une nuit, ce qui était relativement fatiguant mais devant l'enthousiasme et l'envie des bénévoles et des différents participants je suis rentré dans le jeu rapidement et j'avais l'impression d'être utile et de m'impliquer dans une cause noble et juste. les promesses de dons sont de plus en plus élevées chaque année, et on est en droit de se demander ce qui advient de cette argent. comme de toute autre action dite humanitaire. d'une part, à quoi l'argent sert, établir des comptes qui soient publiés(ce que beaucoup font ) et précisant le role de chaque euro perçu, et d'autre part de savoir comment se passe l'action sur le terrain et si cette action est réellement efficace. bon je me suis un peu éloigné du sujet de départ, mais peut-être que les efforts doivent plus concentrés et centralisés, l'action peut-être plus précise et plus efficace et que l'on informe et utilise à meilleur escient les bénévoles ou personnes désirant apporter leur aide ou leur contribution. enfin, c'est un vaste débat, il est très facile de critiquer ( ce que je fait sans en connaitre tous les tenants et les aboutissants) mais de bonnes choses sont tout de même entreprises, avec une réelle volonté de venir en aide aux autres, ce qui est la base pour moi de toute action humanitaire. à plus

En parcourant le fil, une chose m'embarrasse, c'est la pensée en filigrane d'une certaine supériorité de notre part que cache le mot "aide". En gros, « vous qui ne savez pas vous prendre en charge, nous allons vous montrer comment faire ». Et dans le cas de l’article cité en étant inexpérimenté de plus. Ce n'est pas une argumentation pour tourner le dos, mais j'ai le sentiment, qu'en tant qu'individu, je suis plus utile :En essayant de dépenser dans les structures locales quand je visite (pensions/hôtels, restaurants, transports, guides…). Ne boudons pas les 300 4L, ce ne doit pas être le Paris-Dakar. Une bonne partie des 5000 € par voiture doit bien tomber dans les poches de gens qui bossent sur place pour les gagner ce qui est la plus saine des choses pour une société.donnant quelques sous à des associations qui font cela depuis longtemps, en essayant d’être « conso-acteur » et pas con-sommateur achetant le produit le moins cher indépendamment de sa qualité et son mode de production. Idée un peu théorique vu l’opacité qu’il y a entre le producteur de quinoa (par ex [:)]) et mon garde-manger mais l’utopie du commerce équitable pourrait être bien plus bénéfique que les programmes d’assistance tombés du ciel.

Non ?

Bon, le fait de "récupérer" immédiatement tout ce qui est moralement porteur à des fins commerciales vient de chez nous. Là, nous savons où agir... ou à qui nous en prendre.

salut c'est vrai qu'une certaine dose d'humilité ne fait de mal à personne, les puissants occidentaux que nous sommes cherchent peut-être à se donner bonne conscience en agissant de la sorte. mais le problème doit bien être beaucoup plus complexe qu'il ne l'est exposé ; à défaut, mieux vaut agir que de ne rien faire( quant à faire agir efficacement) et là je ne pourrais blamer personne quant à son engagement dans une action humanitaire. pour mon cas perso, je ne suis" utile" que très sporadiquement et à de très rares occasions ( dons, téléthon, associations locales). je me sens de plus en plus concerné par le problème, mais on a parfois tendance à se regarder le nombril un peu trop souvent et à se plaindre pour un rien. je m'inclus dans le lot, je n'échappe pas à la règle, la vie quotidienne reprend vite le dessus. je devrais me bouger le cul plus souvent. on devrait se bouger le cul plus souvent. le débat continue......

Bon bin voila; je vous avoue tout de suite:je n'ai pas eu le courage de lire tous les messages de ce sujet, alors il est possible que je ne fasse que repeter ce qui a deja etait dit. Mais bon; du haut de mes petits 18 ans je vais essayer d'exposer mon idee.

Moi, il y a quelques annees je me disais "moi plus tard je veux obsolument faire de l'humanitaire, je partirai au secours des petits africains je les aiderai et tout et tout..."

A 10 ans je suis parti avec mes parents a madagascard dans un village du pere Pedro (dans le cadre d'une association me semble t-il). Avant de partir je me suis dit que j'allais apprendre aux enfants malgaches ("aux pauvres petits malgaches") a faire des toupies, des trucs commes ça. Arrivé la bas je me suis vite calmé. Les toupies il savais les faire bien mieux les faire que moi, ils savaient d'ailleur bien plus de choses dans ce domaine que moi. C'est a dire que moi, le petit oxidental, arrivé la avec mon idée, mon peu de connaissance j'avais beaucoup a apprendre d'eux, et ils n'avaient pas du tout besoin de moi pour que je les aide. (cela dit, a 10 ans vous pensez bien que je n'etais pas la pour ça; mais c'est pour vous montrer l'idée)

Plus recemment en cherchant sur internet je suis tombé sur un article d'un directeur d'une association humanitaire (ou quelque chose comme ça) qui demandez a ce que les gens arretent de partir "faire de l'humanitaire" un mois, histoire de faire un voyage exotique (recalmé). Ca ne sert a rien de partir 2 semaines en afrique pour aller poser des briques afin de construire une ecole; les africains sont tout a fait capable de poser des briques et il est meme preferable dans une logique de developpement que se soient eux qui le fasse. Par contre, si tu es mançon, c'est sûr que la tu pourra etre utile en ensseignant aux africains comment poser des briques. A mon avis les associations humanitaires ont besoin de gens ayant des competances et qui sont pres a les mettre en pratique au services de ceux qui en ont besoin.

Mais en fait pouquoi faire de l'humanitaire? (et oui je ne suis pas tres original là!) Est ce que le but final que l'on vise est que toute la planete vive comme nous occidentaux, actuellement? avec une maison, un chien, l'eau courante et l'electricité a profusion! parce que, desolé de vous dire mais a mon avis c'est impossible a moins que la terre et ces resources doublent de volume, ou bien que la moitiee des terriens se mettent d'accord sur un suicide collectif (pas cool[:/]). A mon avis va y avoir un probleme. Ou alors faut il chercher a ce que les hommes vivants sur la terres est le droit a une reconnaissance d'homme; qu'il aient une condition qui leur permet au minimum d'etre digne et de vivre. Je ne dis pas que ce n'est pas bien d'envoyer des livres scolaires en afrique; mais j'essaie de me donner une sorte d'ordre de prioritee (ce qui peut etre tout a fait tres c.. mais bon). Est ce que la fille qui vient de se faire violer a paris a besoin de plus ou moin d'aide que la femme seropositive qui est au Togo? Moi personnellement j'en sait rien!

Moi il y a des choses qui me révolte quand meme! Les camps de concentration ou des gens perdent tout aspect humain, l'esclavage pur et dure, ça existe toujours!

Bon je crois que je vais m'arreter en vous disant que j'admire beaucoup des gens comme le pere Pedro, Muhammad Yunus, mere Theresa, tim Guenard qui ont ete vraiment utile a beaucoup de gens et en commençant par, ecouter, voir ou ete le probleme, faire des choses tres simples.

Je pense que je n'est pas reussit a vraiment faire passe le fond de ma pensee; mais c'est loin d'etre facile!

Mais si Samuel tu as tres bien résumé ta pensée même si elle a déjà été exprimée plusieurs fois sur ce forum....

Relis quand même les messages concernant le sujet notamment ceux d'inextremis, ouais et qq autres...

Je te suppose encore aux études, alors raison de plus pour perseverer et aller chercher des compétences qui font défauts en Afrique p.ex.

Suite à une info parue sur ce forum je termine la lecture de Négrologie de Stephen Smith, ouvrage tout a fait édifiant sur l'Afrique et son avenir....

C'est une bonne lecture pour un futur coopérant...

bonne journée

salut Philo

ben t'as jeté un sacre pave dans la marre

tout a fait d'accord avec l'article, j'ai vu en inde des vieilles folles(europeennes) qui se trimballaient avec des gamins en les tenant par la main toute la journée ou sur la plage et elles etaient sur de faire une bonne action, et apres ils font quoi les momes ils cherchent une autre main

c'est leur apprendre à mendier

à chacun son metier, l'humanitaire en est un

...... pas d'accord .....

l'humanitaire à grande échelle n'est pas un métier, mais simplement le besoin d'occidentaux qui se sentent investis d'une mission à vouloir répandre autour d'eux et dans des régions et des cultures éloignées des nôtres les permicivités de nos sociétés ..... ne penses tu pas qu'ils attendront toujours l'arrivée de ces mêmes organisations et que leurs vies se prolongera dans des camps de toiles pour des durées infinies .....

Je préfére et de loin les vieilles folles européennes qui se trimballent sur les plages avec les mômes ..... aprés ces mains là .... ? eh bien, ils en chercheront une autre car malheureusement ils auront toujours besoin d'une main pour leur apporter de temps a autre un peu de tendresse et de réconfort ..... c'est celà le plus important non .... avec la soupe du soir ...

Il faut que vous compreniez bien que le monde en général est corrompu et que les seules initiatives dignes de ce nom sont celles faites d'individu à individu ......

tout à fait d'accord avec toi, à l'heure actuelle si on veut servir et faire quelque chose, il faut que ce soit d'individu à individu.

le plus grand manque actuel, et que chacun peut donner, est l'affectif, cela ne coute rien, cela n'engage à rien, cela ne rapporte rien à condition bien sur d'être clair dans sa têteet cela est primordial pour celui qui tend la main.

salut Alan

il n'y a pas que les grosses ONG qui ont des budgets de fonctionnement énorme il y a plein de petites ONG in situ qui tournent sans frais de management, seuls les locaux sont payés

et si tu retournes à PP prochainement je suis certain tu connais et si tu ne connais, je te conseille d'aller voir un café restau tenu par un français en face de la cahute n°4 sur les quais et ils s'occupaient des gamins et gamines avec ses tripes, parfois au peril de savie, je ne me souviens plus du nom le st trop ou qq chose de pareil, il t'expliquera ce qu'est de s'occuper d'enfants et de tenter de leur créer un avenir il travaile avec un anglais

Il y une autre ONG(vers le palais royal ) locale qui a créé un restaurant et les employés sont des enfants des rues qui apprennent les metiers de la restauration, et non pas a mendier et ceux qui sont la ne sont pas là pour faire du fric il doit bien y avoir qq petits dérapages

tu connnais certainement un "sourire d'enfant "ou les gosses de la decharge de PP sont scolarisés à mi temps par des gens qui s'investissent 6 mois un an

et si tu voyages beaucoup je suis sur que tu vois sur le terrain autre chose que ce qui nous est bombardé à la tele sur les ONG

et prendre par la main les gosses qui ne font que ça n'est pas une fin en soi, car ce qu'il ramasse la journée et recuperer ou revendu le soir meme par lers parents ou chef de bande et tu y a certainement vu commer moi le soir sur le Quai à PP

oui le monde est corrompu mais il ne faut pas enfaire une generalité

Pas d'accord avec toi sur ce coup[;)] moi je penses que l'humanitaire est important que ce soit en France ou cela existe aussi malgrés les loies mises en place pour protegé l'individu et a l'etranger ou il faut répondre des fois a une urgence . Craquer devant une situation de détresse ok mais a grande échelle tu ne peux pas fonctionner que d'individu à individu .L humanitaire a malheureusement sa place !

bon eh bien j'ai tout lu, , c'était long, et très interessant.

Au final on s'appecoit que tout le monde est à peu près d'accord: s'engager dans l'humanitaire n'est efficace qu'à long terme, sinon il vaut mieux rester là où on vit, car on y trouvera beaucoup de gens à aider.

Perso les rares personnes que je connais qui ont fait de l'humanitaire, c'est des étudiants assez friqués qui sont partis en avion et qui sont extrêment fiers de leur voyage. Rien qu'hier, l'une d'elle me racontait qu'elle avait fait du 4*4 dans le haut Atlas, et en voyant la tête que j'ai tiré elle a pensé se ratrapper en m'expliquant qu'elle était en voyage humanitaire (elle construisait un ecole). Ouahou. Et cet été une de mes meilleures amies me sortait qu'elle avait l'intention d'aller en Nouvelle Zélande planter des arbres. Moi j'aimerais bien ne pas entendre mes potes dire des conneries pareilles.

Je pense que si j'étais une petite africaine dans un petit village africain, ca me fouttrait les boules de voir se rammener des étudiants européens avec portables, mimiques d'occidentaux, piercing et dread loaks arriver en avion et faire des trucs qu'ils ont l'air de penser qu'on ne pourrait pas faire nous même.

Bref je ne fais que répéter ce qui a déjà été dit. J'éspère que le concept de voyage humanitaire à courte durée va vite devenir démodé, et qu'il ne va pas être remplacé par un truc encore plus vide de sens.

[:P]

Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit ici. Ou presque. Le "presque", parce que "l'humanitaire" n'est pas forcément partir dans un pays, avec des projets plus ou moins farfelus, et donc inutiles, comme ceux mentionnés ici. Faire de "l'humanitaire" (je n'aime décidément pas ce mot) c'est avant tout aider les autres, et pas forcément à grande échelle. J'en sais quelque chose depuis ces 3 derniers mois ... Je n'en dirai pas plus ici ...

Ho que j'aime entendre ces vérités,

quand moi petit fonctionnaire à date régulière je voyais arriver toutes ces ptites bandes de gamins biens sympas envoyés par des profs (de commerce ou science po) qui venaient demander des subventions pour monter un trip désert ou un partie voile humanitaire j'ai bien rigolé (jaune) Pendant des années nous avons réussi à les coincer sous diverses raisons (c'est pas nous, c'est la com, c'est pas nous c'est pas local....) mais vois tu ca n a jamais empeché de subventionner artisans du monde, Resister Aujourd'hui, croix rouge ATD......................................................(!)

alors y'a de l'espoir

Bijour !

Je réponds juste au premier poste, je n'ai pas encore eu le temps de tout lire...

Personnellement, je suis partie au Cameroun cet été pour un chantier de solidarité internationale. je suis partie avec le dispositif parisien pour l'insertion des jeunes, en partenariat avec léo lagrange.

Alors, soit l'humanitaire fait beaucoup de dégât. Mais dans dans mon cas, ce n'était pas de l'humanitaire mais du co-développement, alors peut-être c'est jouer sur les mots... mais peut-êre pas. Le co-développement, c'est l'échange. Pour ce dispossitif, c'était l'échange de quarier à quartier. Sur place, il y avait 10 camerounais et nous étions 7 francais, alors c'est vrai on savait pas manier la truelle mais on a appris à faire du ciment, à peindre... bref l'action est super symbolique, je le concois très bien. Mais le projet partait du Cameroun (d'une association). Et le projet, était en adéquation avec la demande de la population. Evidemment, que francais ou pas ce qu'il fallait c'était de l'argent pour agrandir ce centre de santé. N'empêche qu'il y a des spassages de l'article qui m'ont fait bien rire sur l'église. Les seules "belles" constructions en dur que j'ai vues au Cameroun, c'étaient des internats religieux, des bâtiments pr retraites religieuses... c'était pas glorieux glorieux !

Alors même, si je suis d'accord avec le fond de l'article, tout n'est pas blanc ou noir... surtout que l'article est légérement orienté puisqu'il vient d'un magasine catho.

Voilà, mais pitétre je me suis un peu emmêlée ds ce que je voulais dire...

Donc s'il ya des questions...

Nya

Réponse a inextremis Le Raleur!

Tout d'abord tu dévalorise completemen le bénevolat car oui c'est une BA: une bonne action

sinon comment le qualifirais tu?

Toi tu ne ne retire aucune satisfaction d'aider les autres QUELLE MAUVAISE FOI!!!!

ouf ! ca y est j'ai tout lu !

Il y a un truc qui me dérange : qu'est ce que pour vous l'humanitaire ?

Parce que pour moi, l'humanitaire c'est répondre à une crise spécifique, et ca se passe sur du court terme. (contexte de guerre, famine...)

Ensuite, comme je le disais plus haut j'ai fait un chantier de solidarité internationale au Cameroun. Ca m'a donner quelques pistes de réflexions sur l'immigration et sur les relations nord/sud et les traces du colonialisme... (et ca pas plus mal de se rendre sur place pour s'en rendre compte)

les chantiers sont nés en Allemagne après la 2nde guerre mondiale, pour reconstruire l'allemagne mais surtout pour rapprocher les jeunes allemands et francais.

Cocernant l'Afrique, peut etre n'y a t il pas et plus de rapport... mais je crois que cela va au delà que la constructoin d'une case de santé (comme nous l'avons fait), puisque'il y avait des macons et peintre (locaux) avec nous. Cette action est symbolique. Et je ne suis pas partie la bas pour aider mais pour échanger avec des jeunes de mon age autour d'un projet commun.

Nya

"Réponse a inextremis Le Raleur! "

Chere nantanaina, je fréquentais ce forum alors qu'il n'y avait encore que 1000 ou 1500 membres.... j'ai, je le pense, eu le temps de m'exprimer sur divers sujets et même si mon opinion ne te plait pas... je pense qu'elle est partagée par bcp ... toi tu y arrives le 1er novembre (donc aujourdhui) sans me connaître et déjà tu te permets d'utiliser pour parler de moi un qualifiquatif pour le moins déplaisant, commence par relire tous mes messages pour comprendre qui je suis avant de parler... puisque tu ne mâches pas tes mots.. je ne vais donc pas mâcher les miens... je pense que vous autres Enfants gatés pourris de la société occidentale, avez une mentalité extremement dominatrice ...et que l'esprit "colonialiste" qui faisait partie de notre passé n'est apparemment pas resorbé chez tout le monde..... tu te prends pour qui pour aller montrer aux africains comment on plante un arbre ? comment on creuse un trou ? pour leur dire comment monter un mur ? alors meme que tu n'as jamais touché ni une pelle, ni une truelle, et que tu as sans doute tt a apprendre sur tout.... vous vous prenez pour qui pour arriver en terrain conquis comme des missionnaires en pensant que tt le monde là-bas vous attend ! .... vos actions "humanitaires" n'ont de rôle que de forger votre propre experience, et de vous faire voir du pays.... que vous en tiriez un bénéfice moral et humain, je n'en doute pas... mais ne nous trompons pas de mots.... ne parlez pas d'humanitaire.... la chose que vous oubliez c'est sans doute de vous mettre à la place des gens chez qui vous allez ... Nos ancêtres pour des raisons politiques et militaires on déjà fait bcp de mal là-bas et aujourd 'hui bcp se sentent plus humiliés qu'aidés, on ne le serait pas moins si des colos d'americains débarquaient en france pour nous apprendre à planter des arbres ! ces "camps de vacances" organisés de tout les côtés le sont pour des jeunes qui comme toi, n'avez aucune experience en rien.... les actions que je critique ne sont pas les missions de développement durable visant à donner aux gens une véritable autonomie tant technique que financière, non je critique celles qui au fond ne sont que des actions sans aucune pérennité et dont l'effet s'efface en quelques mois seulement .... et si on peut y voir une pseudo pérennité, elle n'a d'objectif que de pouvoir continuer à envoyer chaque eté de nouveaux ados en mal d'aventure ... quand vous aurez compris que là-bas, des bras sans compétences... ils en ont déjà ! ça sera un énorme progrès .!!!! tout ce qu'ils demandent c'est d'être formés par des gens COMPETENTS, une fois formés, l'argent leur suffit... vs seriez bcp plus efiicaces en donnant l'argent que vous allez gaspillé dans le seul billet d'avion ! cette seule dépense multipliée par les milliers les "bénévoles" qui partent chaque année représentent des millions de $$$ !!! qui pourrait etre utilisés plus efficacement ailleurs .....ohhhh oui c'est vrai.... c'est bcp moins marrant si vous devez voir ça de loin, là ça vaut plus le coup de collecter des fonds ou de casser sa tirelire si vous partez pas vous mêmes !.... CQFD ... c'est bien ce que je disais la plupart d'entre vous êtes des hypocrites.... je m'excuse auprès de tous ceux qui s'investissent vraiment ds leur asso, ceux qui sont visés ici se reconnaitront sans aucun doute ...

..... 18 ans, inscrite depuis aujourd'hui et tu te permets de donner la leçon à quelqu'un que tu ne connais absolument pas et en plus que tu as mal choisi ........ incroyable .....

Thib a bien résumé ce que vous attendiez tous du " bénévolat " ...... vous n'avez pas l'âge pour savoir ce qui est bien pour les autres ou pas ..... vous ne savez pas ce dont ils ont besoin, juste qu'il faut aller sur place pour ...... pourquoi ? ..... mais vous ne le savez pas même pas, juste allez voir pour dire : moi je suis allé, mais les problèmes rencontrés sur le terrain vous les aurez vite oubliés aprés les quinze jours de votre action soit disante humanitaire .....

Pas de chance, Inextremis je le connais trés bien et beaucoup d'autres personnes sur ce site et si il y a un garçon qui a compris toute la détresse humaine, c'est ce garçon ..... et de plus il s'est engagé dans des actions que tu ne peux même pas imaginer ..... je connais sa vie, pas toute mais une bonne partie, alors je peux te dire qu'il a tout cotoyé dans le désespoir d'autrui et a su en retirer les leçons et la façon d'aider son prochain .....

Voyage, frotte toi au monde et à la vraie réalité, ne regarde pas trop la trélévision et n'absorbe pas tout ce que te raconte les médias à longueur de journée ..... et reviens nous voir dans quelques années afin que l'on reprenne cette discussion ......

Nantenaina,

Je ne pense pas que s'engager dans un pojet humanitaire, se limite à la réalisation d'une BA ...c'est bien plus complexe que cela sur le fond ... Les personnes s'engagent, avant tout parce qu'ils adhèrent complètement au contenu du projet qui sera mené, elles se sont intéressées aux causes, besoins et réalités du terrain et partent rarement à l'aveuglette. Une BA me semble bien plus simpliste ...

Quant au fait de retirer une satisfaction personnelle à l'engagement dans un projet de bénévolat, je ne nie pas cet aspect ...mais il doit être secondaire par rapport à l'engagement premier ...Qd on adhère ...on en retire forcement quelque chose : être heureux tt simplement que le projet avance aux bénéfices de la cause défendue ...

Une dernière chose ... Comme les précédents Vfistes qui ont répondu ...j'ajouterais simplement qu'avant de poser un jugement sur une personne ...il faut avant tout se documenter sur ce qu'elle écrit ou réalise ...c'est comme l'hummanitaire tu vois, on ne se jette pas à corps perdu ...

...je pense que vous autres Enfants gatés pourris de la société occidentale, avez une mentalité extremement dominatrice ...et que l'esprit "colonialiste" qui faisait partie de notre passé n'est apparemment pas resorbé chez tout le monde..... tu te prends pour qui pour aller montrer aux africains comment on plante un arbre ? comment on creuse un trou ? pour leur dire comment monter un mur ? alors meme que tu n'as jamais touché ni une pelle, ni une truelle, et que tu as sans doute tt a apprendre sur tout.... vous vous prenez pour qui pour arriver en terrain conquis comme des missionnaires en pensant que tt le monde là-bas vous attend ! .... vos actions "humanitaires" n'ont de rôle que de forger votre propre experience, et de vous faire voir du pays.... que vous en tiriez un bénéfice moral et humain, je n'en doute pas... mais ne nous trompons pas de mots.... ne parlez pas d'humanitaire.... la chose que vous oubliez c'est sans doute de vous mettre à la place des gens chez qui vous allez ... Nos ancêtres pour des raisons politiques et militaires on déjà fait bcp de mal là-bas et aujourd 'hui bcp se sentent plus humiliés qu'aidés, on ne le serait pas moins si des colos d'americains débarquaient en france pour nous apprendre à planter des arbres !

Pour abonder dans ce sens, j'insiste et propose à nouveau cette lecture :

Extrait de "Balles d'or" de Guy Tirolien Prière d'un petit enfant nègre

Seigneur je suis très fatigué je suis né fatigué et j'ai beaucoup marché depuis le chant du coq et le morne est bien haut qui mène à leur école Seigneur je ne veux plus aller à leur école, faites je vous en prie que je n'y aille plus Je veux suivre mon père dans les ravines fraîches quand la nuit flotte encore dans le mystère des bois où glissent les esprits que l'aube vient chasser Je veux aller pieds nus par les sentiers brûlés qui longent vers midi les mares assoiffées je veux dormir ma sieste au pied des lourds manguiers je veux me réveiller lorsque là bas mugit la sirène des blancs et que l'usine ancrée sur l'océan des cannes vomit dans la campagne son équipage nègre Seigneur je ne veux plus aller à leur école faites je vous en prie que je n'y aille plus Ils racontent qu 'il faut qu'un petit nègre y aille pour qu'il devienne pareil aux messieurs de la ville aux messieurs comme il faut; Mais moi je ne veux pas devenir comme ils disent un monsieur de la ville un monsieur comme il faut Je préfère flâner le long des sucreries où sont les sacs repus que gonfle un sucre brun autant que ma peau brune Je préfère vers l'heure où la lune amoureuse parle bas à l'oreille des cocotiers penchés écouter ce que dit dans la nuit la voix cassée d'un vieux qui raconte en fumant les histoires de Zamba et de compère Lapin et bien d'autres choses encore qui ne sont pas dans leur livre . Les nègres vous le savez n'ont que trop travaillé pourquoi faut il de plus apprendre dans des livres qui nous parlent de choses qui ne sont point d'ici . Et puis elle est vraiment trop triste leur école triste comme ces messieurs de la ville ces messieurs comme il faut qui ne savent plus danser le soir au clair de lune qui ne savent plus marcher sur la chair de leurs pieds qui ne savent plus conter de contes aux veillées Seigneur je ne veux plus aller à leur école.

Biographie :http://www.webcaraibe.com/lirelacaraibe/auteurs.php?paget=39

Je dois reconnaitre laurent que c'est tt simplement.... beau mais triste ... je pense bien que c'est la verité pour bcp de personnes dont on voudrait qu'elles se calquent sur notre "modèle" occidental sans d'abord leur demander si elles ne préferent pas continuer a vivre heureuses là où elles sont... je n'en reste pas moins convaincu que bcp reste faire, notamment ds le domaine médical ...

bon deja avec mon pseudo je vais me faire laminer par les hyenes qui ont rien de mieux a foutre mais tres franchement, ...... vous me faites pleurer : les vieux loups de mer du voyage et de l'aide humanitaire, les blases de la societe occidentale, les vaccines de toutes action improductive :

c vrai je suis d'accord avec vous, les etudiants en science-po et commerce feraient mieux de rester chez eux, et de ne surtout jamais souhaiter s'interesser a cette discipline de haute voltige qu'est l'aide internationale que vous messieurs vous pratiquez dans la justesse puisque VOUS savez et VOUS avez le droit, mais que les jeunes, les petits cons, NON, et ils ont pas le droit d'essayer de s'y frotter, ils y conaissent rien, ils gaspillent les sous, et en +, en + ils ont le culot de se vanter de ce genre de voyage .....

c vrai ils feraient meiux de preferer faire un voyage pour aller voir machester united jouer chez eux, non mais !! c 'est comme ca qu'on les prefere les jeunes

ils se plantent, ils se gourrent, ils dilapident les thunes que vous vous sauriez bien employer (vu le temps que vous passez devant votre PC -puisque vous n'etes pas de nouveaux arrivants sur le forum apparement- j'emets un doute de vos actions concretes ...)

alors personne n'a le droit sauf les Elus : et vous votre 1 er voyage ??? ....ct pas pour les quelle nobles raisons ?? cherchez, ah mais c vrai vous etes pas un jeune con ... vous pouvez pas penser comme ca

non, votre 1er voyage etait le voyage du pro, de celui qui sait tout depuis le debut, puisque de toutes facons il a vu clair dans le jeu de l'occident, il connait les grands elans colonialistes et mondialistes des societes occidentales pourries, il connait la souffrance, il a grandi avec, et il crache a la gueule de toute personne qui aurait voulu lui tendre la main

enfin je m'emballe parce que mon sang n'a fait qu'un tour en lisant les posts des messieurs inextremis et alan et autres ... vous avez raison, il faut que ca soit reserve a une elite l'humanitaire, pas tout le monde peut souhaiter aider son prochain

d'ailleurs on devrait envisager de l'interdire a la populace, au vulgus ... ils commettent tellment d'erreurs... alors que nous nous savons tellment quoi faire

mais si au lieu de perdre du temps a lire et repondre sur un forum parmi tant d'autres, vous vous occupiez d'organiser des vrais voyages humanitaires pour les bonnes volontes, si vous essayiez de trouver une facon d'harmoniser cette aide que l'on veut porter aux autres, si vous vous occupiez de ce qui se passe, au lieu de casser les jeunes, qui bientot ne pourront plus profiter de votres experience puisque vous serez morts sans partager avec eux le savoir, puisque apparement vous preferez le "demolir" au "construire" ...

ce que je condamne le + dans vos paroles, c que vous brisez a qui mieux-mieux une qualite humaine qui a l'origine de tous ces voyages, c le desir d'entraide que certains peuvent ressentir, meme si ils le font mal

mais peut etre vous prefereriez que ces jeunes restent chez eux, s'inscrivent dans une ligne de pensee plus radicale, plus fermeee telle que la votre, qu('ils essayent de cultiver de preference d'autres qualites + occidentales telles que l'individualisme devant sa playstation, ou la haine, ou l'ennui ..

desolee pour le ton, je dis tout et 'nimporte quoi, mais tres franchement ...ca m'a fait beaucoup de peine,

la terre, les voyages, l'entraide ca ne vous appartient pas specialement

tout le monde a le droit de se planter, d'inventer sa propre signification aux mots et maux

et je trouve qu'il vaut mieux depenser des sous dans un voyage tel que celui-la, plutot que dans une visite d'usine d'armement

et qu'il est preferable de louer les gens qui ont ce genre d'elans du coeur -meme si ils se plantent complet- plutot que de les casser direct d'entre de jeu a leur 1er post sur le forum

vous etes-vous mis a la place des jeunes qui lisent vos posts 1 minute ?

et heuresement que je vous connais pas dans la realite, parce qu'entendre des trucs aussi constructifs, je crois que ca me debecquetterai ; casser a la 1 ere occasion un elan positif du caractere huamain, ca c vrai, c de l'humanitaire !! vous meritez bien votre place de grand penseur-fondateur du forum humanitaire

pour vous entendre apres raconter vos hauts faits dans l'aide et entraide, dans vos immenses experiences a l'etranger, vous qui maitrisez justement si bien cette notion d'etranger, de voyage, les grands baroudeurs

... pfffff vous etes mm pas foutus d'aider un jeune qui sait pas comment s'y prendre, tout ce que vous trouvez a faire c de lui en mettre plein la gueule qd il post un avis

on vous attend les experimentes de l'aide internationale pour nous apprendre, mais est-ce qu'on doit vraiment apprendre de gens comme vous ?? ou bien est-ce qu'il y en a d'autres prets a nous aider ? ou bien est-ce que finalement c pas mieux d'aller sur place et d'essayer de le faire a sa facon puisque chez nous, de toutes facons personne n'est pret a nous apprendre, ...

et qu'est ce que vous faites au juste vous pour aider ?

parce que je ne voudrai surtout pas faire de meme si c pour finir par tenir des discours qui n'ont rien a envier a des vieux reacs qu'on croyait disparus a notre epoque

je ne me souviens pas d'avoir lu que vous proposiez une alternative aux jeunes qui vont planter des arbres en nouvelle-zelande entre vos repproches ?

c dingue de lire des trucs comme ca sur un forum humanitaire

et si vous ebranliez plutot vos meninges pour essayer d' harmoniser la volonte et le besoin

au lieu de chauffer vos chaises

et au fait, je ne suis meme pas jeune

T'as raison... Engueule les gens, c'est très humanitaire comme réaction...

Om Shanti, Shanti Om

J'ai tapé plus grand que toieuh, tralalala

Coooool, on se calme, on respire, et on se respecte les uns les uns, je pense que c'est le premier pas dans l'humanitaire...

Joliiiiiiii ! Et en caractères gros et gras pour mieux percuter, et avec de la redondance pour les ceusses qu'auraient pas compris.... Mais relisez donc les posts, personne ne décourageait personne; de la liberté d'expression -dans le pire des cas, pas plus maladroite que la vôtre- à la mise en garde, au partage d'une expérience, je ne crois pas avoir distingué le rejet et l'opprobre qui servent de carburant à votre message.

Pour ce qui regarde les planqués et ceux qui ne font rien d'autre que de démolir les bonnes volontés, affreux jojos que vous bombardez de votre juste colère (...) regardez d'un peu plus près, je crois qu'ils ont tous mis la main à la pâte, mais évidemment.... ils ne le crient pas en lettres grasses ici, et visiblement ils ont tort....

Décolérez un peu et donnez votre propre version du message fertile toutes générations confondues, ce sera plus chouette!

Geneviève

ouh je pensais pas que changer d'ecriture vous perturberais a ce point la, desole

je change, je me standardise tout de suite !!

la c mieux ...

bon, je tapais pas en gras pour taper a l'oeil, mais parce que c comme ca dans mon PC

j'oublie les normes (si changer une ecriture c etre hors norme ;)

la colere m'est venue de l'intolerance que j'ai senti dans les propos, la manque d'ouverture, mais il y a toujours une bonne ame sur le net pour ramener les gens dans le droit chemin,

mais alors pourquoi ne leur avoir rien dit, a inextremis, et autres, bonne ame ?? ...

c sur que mon post, mal tape, plein de breches et de portes a enfoncer c plus facile que de critiquer les vieux de la vieille, les intouchables, eux ils ont le droit de casser

je n('ai meme pas lu tous les post de la conversation tellement le debut et ceux que j'ai lu au hasard de la fin ne m'ont pas donne envie de me remplir de mauvaises ondes,

je suis pour ma part pompier et infirmier, je bosse au samu social aussi . Je n'ai pas grandi en France mais dans un pays tres pauvre, j'ai beaucoup bougé, croisé plein de monde, et plein d'humanitaires aussi. je participe a mon niveau (ouppps j'essaie puisque je ne suis personne d'autre que qqun en coler) de participer a l'aide internationale, et surtout de l'organiser pour tous ces jeunes justement qui ont envie d'y participer (re-oups je devrai l'ecrire en letres grasses ce que je fais alors ?) et ca m'a foutu les boules

tres franchement ca m'a choque de lire le debut de cette conversation... enfin ca sert a rien

qqpart vous avez tous l'air d'en savoir long sur la misere du monde, mais ca n'a pas l'air d'avoir fait grandir votre coeur . si on crache sur l'occident, on peut pas pretendre tendre la main ailleurs, surtout qd tous les jours des gens meurent pour essayer de rejoindre vos pays ... mais pourquoi ? nous on essaye de partir, eux ils essayent de venir ... complexe mais nous on comprend tout, c la faute a l'occident et a la richesse

et puis c vrai que moi non plus ce soir j'ai rien de mieux a faire que de lire et repondre dans ce forum, mais demain je ne serai plus la, alors j'ai confiance et je crois en les autres, au lieu de casser les jeunes de 18 ans qui ressentent ce meme besoin qui m'anime

j'ai conseillé ce site a des jeunes avec qui je bosse, mais j'ai eu peur en lisant ce soir attentivement le contenu, et les propos de certains sujets, c pour cela que je me suis permis de repondre, je voulais pas qu'ils croient que tout le monde condamne leur initiatives, meme si elle est stupide comme d'aller planter des arbres en nouvelle zelande

et je crois que je vais suivre votre conseil chere pataugas de colmar : "Décolérez un peu et donnez votre propre version du message fertile toutes générations confondues, ce sera plus chouette! " mais peut etre pas sur ce forum tout sauf humanitaire le sujet et les reactions qu'il provoque

pas constructif en tout cas

z'avez qu'a voir moi, ca m'a enerve et c tout

ca m'a pas donne envie d'aider qui que ce soit, mais plutot de casser mes interlocuteurs a coups de betises dites a la va-vite

bon resultat

si tu relis tu verras,

certains on merite l'engueulade

et c pas du tout mon genre en +, je m'enerve jamais

mais la il y a de quoi faire sortir de ses gonds meme maitre deshimaru

Pour etre concret...

- Accepterais tu qu'un "eleve ingenieur" (en mecanique par exemple), plein de bonne volonté vienne accoucher ta femme ou te soigner toi ? La reponse est probablement NON ??? j'imagine bien la tete de tte personne censée ( moi le 1er) qui entrerait chez son medecin, et celui ci de lui presenter son nouveau "doc stagiaire" tt souriant agé de 19 ans, venu d'on ne sait où et dont l'experience professionnelle se limiterait à celle acquise dans une colo d'été... .... je ne me fais pas de doute sur ta reaction.... tu leurs dis bye bye ...

- Accepterais tu qu'un acteur de théatre tres motivé lui aussi vienne construire l'ecole dans laquelle tes enfant vont grandir ( au risque qu'elle s'ecroule au premier coup de vent) ? La reponse est probablement NON .... ta maison a ete construite par un macon je crois ? En france je te precise que l'autoconstruction est interdite.... tu n'as officillement pas le droit de construire toi meme ta propre maison si tu n'es pas un professionnel ! et tu penses qu'il est logique d'aller faire construire labas, des ecoles ou des hopitaux par des personnes qui n'ont jamais fait de beton de leur vie ?

- ETC ETC ( Je peux continuer si tu veux ... )

TT ca pour dire que les africains et les autres ne sont pas des animaux de cirque dont on va s'occuper le temps des vacances !!! pas plus que des poissons rouges dont on serait entrain d'amenager l'aquarium... avec de belle pierres artificielles, en y mettant de belles algues pour que ca fasse jolie et vrai ! .... commence par reflechir a ce que tu aimerais voir chez toi, ou plutot a ce que tu n'apprecierais pas du tout de voir chez toi, Pour toi et tes proches..... et tu te rendras compte toi meme que ce que je dis est pas si incensé...

Pour revenir a ta question.."alors comment aider ?"

- si tu n'a pas de competence reelle, ma reponse est simple : casse ta tire lire... selectionne une ONG et fait lui un cheque ... ca, ca sera utile .... si tu n'as pas d'argent, et si tu es motivé je suis sûr que tu arriveras a aider et a en collecter pour elle...

- si tu en as (des competences)... tu pourra sans doute partir apres un stage de formation censé verifier tes motivations et t'apprendre a vivre labas et a t'integrer aux "locaux"... ce qui me semble impossible quand tu arrives en conquerant en croyant tt savoir sur tout .. et surtout sur des choses si basiques qu'ils auraient pu les faire eux meme et ausi bien sinon mieux (planter des arbres par exemple) ...

Le gros hic... c'est que pour bcp (dentre vous), si vous partez pas... ca va pas... si on vous dit vous partez mais il faut apprendre avant ou vous former a l'humanitaire... ca va pas non plus... il vs faut du "tout cuit" ... sans effort... juste le plaisir et la satisfaction (que je comprend bien) de concilier voyage et B.A ... Je vais me répéter, mais je recois chaque semaine des dizaines de "candidatures" de personnes desireuses d'aider notre asso.... mais qd je repond que l'aide necessaire consiste simplement a vendre des cartes postales, des calendriers et a recolter des $$$, il comprennent qu'il ne partiront pas jouer au docteur au népal .... la d'un coup, je n'ai jamais plus de nouvelles..... personne ne prend meme la peine de repondre ... quel respect....

je pense avoir tt dit.... ( pour le moment)

salutations a toi

le "vieux reac" (en passant j'ai 26 ans....)

Merci pour ta réponse. Je vois que je ne suis pas seul à faire la même analyse, et à recevoir le même type de courrier en tant que responsable d'association.

De rien....

Je prefererais qd meme ne pas etre un temoins privilégé de cette hypocrisie collective refleté par ce que j'ai dis plus haut ....

a+