Afrique du Sud en novembre avec bébé d'1an .sécurité, chaleur, distance entre 2 villes .
Girlie
Bonjour à tous,
A peine rentrés de vacances et notre envie d'aventure nous reprend, et nous avons très envie de goûter à l'Afrique, ses safaris et paysages sauvages. Nous sommes une famille de 2 adules et 2 enfants qui auront 7 et 5 ans l'année prochaine, et nous voudrions partir en juillet/août 2019, pour 3 semaines, idéalement en auto-organisé, 4x4, tentes, camping (et quelques lodges de temps à autres).
On nous a conseillé aussi bien l'Afrique du Sud que la Namibie, et nous hésitons entre les 2 pour plusieurs raisons : - le budget (la Namibie serait à priori plus chère ?) - la facilité d'organisation/de réservation (en faveur de l'Afrique du Sud ?) - les risques médicaux (toujours en faveur de l'Afrique du Sud ?) - les paysages (en faveur de la Namibie)
Et enfin : qu'est-ce qui serait le plus adapté pour nos 2 filles ?
Merci d'avance pour tous vos conseils :-)
A peine rentrés de vacances et notre envie d'aventure nous reprend, et nous avons très envie de goûter à l'Afrique, ses safaris et paysages sauvages. Nous sommes une famille de 2 adules et 2 enfants qui auront 7 et 5 ans l'année prochaine, et nous voudrions partir en juillet/août 2019, pour 3 semaines, idéalement en auto-organisé, 4x4, tentes, camping (et quelques lodges de temps à autres).
On nous a conseillé aussi bien l'Afrique du Sud que la Namibie, et nous hésitons entre les 2 pour plusieurs raisons : - le budget (la Namibie serait à priori plus chère ?) - la facilité d'organisation/de réservation (en faveur de l'Afrique du Sud ?) - les risques médicaux (toujours en faveur de l'Afrique du Sud ?) - les paysages (en faveur de la Namibie)
Et enfin : qu'est-ce qui serait le plus adapté pour nos 2 filles ?
Merci d'avance pour tous vos conseils :-)
Bonjour
Voilà des mois que je recherche un transport maritime pour ma 2cv depuis Pointe Noire au congo vers l'Afrique du sud ou la Namibie Nous sommes descendu depuis la Belgique jusqu'au Gabon et allons rejoindre Pointe Noire mais aprés l'Angola est interdit d'accès et donc voulons, ma femme et moi, faire faire un saut de ce pays par la mer puisque pas d'autres choix, le contournement par le Congo kin étant impossible et dangereux. Mais tout aussi impossible de trouver un bâteau ou même porte container qui partirait de Pointe Noire vers un de ces 2 pays Auriez-vous l'adresse miracle que je vous embrasse...
Voilà des mois que je recherche un transport maritime pour ma 2cv depuis Pointe Noire au congo vers l'Afrique du sud ou la Namibie Nous sommes descendu depuis la Belgique jusqu'au Gabon et allons rejoindre Pointe Noire mais aprés l'Angola est interdit d'accès et donc voulons, ma femme et moi, faire faire un saut de ce pays par la mer puisque pas d'autres choix, le contournement par le Congo kin étant impossible et dangereux. Mais tout aussi impossible de trouver un bâteau ou même porte container qui partirait de Pointe Noire vers un de ces 2 pays Auriez-vous l'adresse miracle que je vous embrasse...
Bonjour à tous,
Petite présentation avant de commencer. Nous sommes une famille de 5. 2 adultes et 3 enfants de 8 à 13 ans. Après 2 séjours en Afrique du Sud ( Capetown port Elisabeth la première fois en CC, puis Jobourg, drakensberg, kwazulu Natal, Swaziland la deuxième fois en voiture+ lodge) nous avons décidé de retourner en Afrique du Sud et de faire un bout de Namibie ( le sud) pendant 3 semaines à Noel.
J'ai lu pas mal de vos carnets de voyage et m'en suis inspirée pour trouver l'itinéraire de base.
Au départ je voulais faire un itinéraire jobourg, Kimberley, upington, augrabies, KTP, Namaqualand puis FRC, aus, sossusleiv, Windhoek mais... le loueur de CC (bobo campers, réservé il y a qq jours plus de choix) refuse que nous passions au KTP donc j'ai fait pas mal de changement.
J'ai donc des questions itinéraires et camping pour ceux qui voudront bien m'aider ;)
- au départ on fait un crochet par le pilanesberg sun city pour les enfants. La route entre le pilanesberg et KImberley étant un peu longue en une seule étape, que me conseillez vous comme arrêt sur le chemin pour une nuit?
- je souhaitais faire le Mokala mais plus de places donc en cherche une alternative sur Kimberley.. une idée ? Ce parc vaut il le détour si on n'y passe pas une nuit?
- cela vaut il la peine de rester une nuit à Uptington ou bien direct augrabies pour 2 nuits ( Resa en cours car j'ai du annuler toutes mes Resa au KTP moi qui était ravie d'avoir trouvé des places à 3 mois du départ..)
- je ne trouve pas Bcp d'informations sur les sources d'eau chaude de riemvasmaak'. Est ce que qqn connaît et peut m'en dire plus ?
Ensuite pour le passage en Namibie sachant que nous sommes en CC quelle route me conseillez vous pour aller à Ai AI, le richtersveld est interdit au CC lui aussi.. j'ai donc le choix entre B3 et C10 ( qui nous fait retourner à Upington)
Enfin dernière question (pour l'instant), faut il réserver à l'avance en Namibie à Noel ou bien peut on se décider au dernier moment et se dire qu'on trouvera tOujours une place dans un camping ?
Merci à tous de vos commentaires et aide
Petite présentation avant de commencer. Nous sommes une famille de 5. 2 adultes et 3 enfants de 8 à 13 ans. Après 2 séjours en Afrique du Sud ( Capetown port Elisabeth la première fois en CC, puis Jobourg, drakensberg, kwazulu Natal, Swaziland la deuxième fois en voiture+ lodge) nous avons décidé de retourner en Afrique du Sud et de faire un bout de Namibie ( le sud) pendant 3 semaines à Noel.
J'ai lu pas mal de vos carnets de voyage et m'en suis inspirée pour trouver l'itinéraire de base.
Au départ je voulais faire un itinéraire jobourg, Kimberley, upington, augrabies, KTP, Namaqualand puis FRC, aus, sossusleiv, Windhoek mais... le loueur de CC (bobo campers, réservé il y a qq jours plus de choix) refuse que nous passions au KTP donc j'ai fait pas mal de changement.
J'ai donc des questions itinéraires et camping pour ceux qui voudront bien m'aider ;)
- au départ on fait un crochet par le pilanesberg sun city pour les enfants. La route entre le pilanesberg et KImberley étant un peu longue en une seule étape, que me conseillez vous comme arrêt sur le chemin pour une nuit?
- je souhaitais faire le Mokala mais plus de places donc en cherche une alternative sur Kimberley.. une idée ? Ce parc vaut il le détour si on n'y passe pas une nuit?
- cela vaut il la peine de rester une nuit à Uptington ou bien direct augrabies pour 2 nuits ( Resa en cours car j'ai du annuler toutes mes Resa au KTP moi qui était ravie d'avoir trouvé des places à 3 mois du départ..)
- je ne trouve pas Bcp d'informations sur les sources d'eau chaude de riemvasmaak'. Est ce que qqn connaît et peut m'en dire plus ?
Ensuite pour le passage en Namibie sachant que nous sommes en CC quelle route me conseillez vous pour aller à Ai AI, le richtersveld est interdit au CC lui aussi.. j'ai donc le choix entre B3 et C10 ( qui nous fait retourner à Upington)
Enfin dernière question (pour l'instant), faut il réserver à l'avance en Namibie à Noel ou bien peut on se décider au dernier moment et se dire qu'on trouvera tOujours une place dans un camping ?
Merci à tous de vos commentaires et aide
Bonjour,
Voilà jaurais besoin de votre aide pour m'aider dans mon organisation de voyage en Afrique.
L'objectif : Partir en solo faire un 'Road trip' dans le pays de l'Afrique du sud à partir de Johanesberg pour y faire la plus part des parcs nationaux. Je veu voir des animaux et faire les activités que les parcs offre. Ensuite j'aimerais traversée la Namibie jusqu'au parc D'Ethosa pour ensuite revenir vers le Sud Est et traverser une partie du désert du kalahari.
Quand: Du 15 Janvier 2017 au 15 Mars 2017 + /-
Durée du périple : 2 mois
Je prévoyais louer un VUS et ne faire que du camping à l'intérieur de ce véhicule. Je vais camper dans les parcs et à l'extérieur dans des camping privé. Je suis une fan finie de camping alors passé 2 mois dans un VUS c'est pas un problème.
Les Questions
- Est ce trop ambitieux comme périple pour deux mois si je ne veu pas que rouler?
- Cette période de l'année c'est la saison des pluie est ce possible quand même de faire ce périple sans trop galérer et en profiter et voir des animaux?
-J'ai bien chercher à propos de la location de voiture sur le forum et j'en retiens que le 4x4 n'est pas nécéssaire mais est ce aussi vraie pour la Namibie et qu'en est il du désert du Kalahari? J'ai lu que 80% du pays n'est pas pavé alors je me demande si le 4x4 est obligatoire?
- Pensez vous qu'il est possible de tout faire le reste en VUS et d'en faire quand même un voyage aventurier?
- Je pense partir avec une partie de mon matériel de camping pour éviter de tout acheter et avoir à chercher sur place est-ce une bonne idée?
-Durant ce temps de l'année mi janvier est ce que réserver est tout de même primordiale car, dans tout mes voyages j'ai jamais rien réservée alors ça me fait un peut flipper d'avoir un itinéraire stricte à suivre à la lettre à cause d'une réservation?!! Peut-être juste le Kruger?
Merci de votre aide!
L'objectif : Partir en solo faire un 'Road trip' dans le pays de l'Afrique du sud à partir de Johanesberg pour y faire la plus part des parcs nationaux. Je veu voir des animaux et faire les activités que les parcs offre. Ensuite j'aimerais traversée la Namibie jusqu'au parc D'Ethosa pour ensuite revenir vers le Sud Est et traverser une partie du désert du kalahari.
Quand: Du 15 Janvier 2017 au 15 Mars 2017 + /-
Durée du périple : 2 mois
Je prévoyais louer un VUS et ne faire que du camping à l'intérieur de ce véhicule. Je vais camper dans les parcs et à l'extérieur dans des camping privé. Je suis une fan finie de camping alors passé 2 mois dans un VUS c'est pas un problème.
Les Questions
- Est ce trop ambitieux comme périple pour deux mois si je ne veu pas que rouler?
- Cette période de l'année c'est la saison des pluie est ce possible quand même de faire ce périple sans trop galérer et en profiter et voir des animaux?
-J'ai bien chercher à propos de la location de voiture sur le forum et j'en retiens que le 4x4 n'est pas nécéssaire mais est ce aussi vraie pour la Namibie et qu'en est il du désert du Kalahari? J'ai lu que 80% du pays n'est pas pavé alors je me demande si le 4x4 est obligatoire?
- Pensez vous qu'il est possible de tout faire le reste en VUS et d'en faire quand même un voyage aventurier?
- Je pense partir avec une partie de mon matériel de camping pour éviter de tout acheter et avoir à chercher sur place est-ce une bonne idée?
-Durant ce temps de l'année mi janvier est ce que réserver est tout de même primordiale car, dans tout mes voyages j'ai jamais rien réservée alors ça me fait un peut flipper d'avoir un itinéraire stricte à suivre à la lettre à cause d'une réservation?!! Peut-être juste le Kruger?
Merci de votre aide!
Salut tout le monde
Notre préparation de voyage autour du monde commence à bien prendre forme. Après avoir posé un contexte solide (travail, école, finances, santé etc...) nous nous sommes attaqués à la première étape de notre périple : l'afrique australe. Nous n'avions que notre date d'arrivée et notre date de départ de Johannesbourg, pour le reste on a beaucoup lu, et beaucoup parlé avec Girardinphoto qui est aussi actif sur le forum et chez qui on a pu trouver un nombre très important de conseils pour cette partie de notre voyage.
Notre idée est de ne pas épuiser les enfants au début de notre périple autour du monde avec des interminables journées de voiture, on a donc essayé de trouver des étapes qui soient digestes pour eux (ils ont entre 6 et 10 ans). Cela implique parfois des étapes "dodo" qui n'ont pas de charme particulier, mais que l'on juge nécessaires... On va essayer de rester parfois 2 nuits au même endroit pour offrir un tout petit peu de "stabilité " (si on ose dire) aux voyageurs. A part quelques exceptions, on devrait pouvoir limiter à 3h30 max de voiture, en essayant de mettre suite à une grosse journée de voiture une journée plus calme.
Pour l'AFS et la Namibie, on n'a pas encore totalement arrêté les endroits où dormir précisément, on a plutôt les noms des villes ou campements, on affinera donc dans les jours et semaine à venir. Pour le Botswana on a plus d'infos car on travaille avec un TO sur place qui nous a proposé des adresses.
Voilà donc ce que ça donne. Je numérote les étapes dans un souci de clareté, pour d'éventuelles discussions futures.
Si vous voyez des incohérences, avant que l'on se lance dans des réservations, ou si vous avez des proposition d'adresses sur les étapes proposées, ou des autres propositions d'arrêts, on est preneurs, n'hésitez pas 😎 😎
Afrique du Sud : 1.Johannesburg (on dort une nuit dans un hotel du loueur de voiture départ le lendemain). 2. Parys : but : ne pas avoir trop de route ce premier jour... Pas d'adresse pour la nuit) 3. Golden Gate Highlands National Park nuit au parc (2 nuits ?) 4. Lammergeier Private NR nuit au parc (certainement 2 nuits)5. Camdeboo National Park (2 nuits au parc) 6. Addo Elephant National Park (2 nuits au parc) 7. Tsitsikamma (2 nuits au Storm River Mouth Camp) 8. Mossel Bay (1 nuit, pas encore d'adresse) 9. Arniston (1 nuit, pas encore d'adresse) 10. Cape Agulhas (1 nuit, pas encore d'adresse)11. Hermanus (1 nuit, pas encore d'adresse) 12. Cape Town (3 nuits, pas encore d'adresse) 13. Citrusdal (1 nuit, pas encore d'adresse) 14. Namaqua National Park (2 nuits dans le parc) 15. Augrabies Falls National Park (2 nuits dans le parc)
Kgalagadi Transfrontier Parc 16. Two Rivers camp (Botswana) 17. Nossob camp 18. Mata Mata (Namibia) Namibie : 19. Mariental (1 nuit) 20. Sesriem (1 nuit) 21. Sossusvlei (2 nuits) 22. Solitaire (1 nuit) 23. Walvis Bay (2 nuits) 24. Cape Cross (1 nuit) 25. Brandberg (2 nuits au camping d'un lodge)26. Twyfelfontein (1 nuit)27. Palmwag (1 nuit) 28. Otjitotongwe (1 nuit à la Cheeta Farm) Etosha : 29. Okaukuejo (1 nuit en camping) 30. Halali (1 nuit en camping) 31. Namutoni (1 nuit en camping) 32. Grootfontein (1 nuit au Roy's Rest Camp )33. Rundu (1 nuit)34. Popa Falls (2 nuit sua Ngepi camping) 35. Camp Kwando (1 nuit)
Botswana 36. Kasane (2 à 3 jours dont 1 jour d'excursion à Victoria Falls) 37. Elephant Sands (1 nuit en camping) 38. Kubu Island (2 nuits en camping) 39. Planet Baobab (1 nuit en camping) 40. Maun (2 nuits en self cathering rooms) 41. Third Bridge (2 nuits en camping) 42. Xakanaxa (1 nuit en camping) 43. South Gate (1 nuit en camping) 44. Maun (2 nuits en hotel) 45. Dizhana (1 nuit en camping) 46. Savuti (2 nuits en camping) 47. Dizhana (1 nuit en camping) 48. Maun (2 nuits en lodge) 49. Xhumaga (1 nuit en camping) 50. Tiaans Camp (1 nuit en camping) 51. Deception (1 nuit en camping) 52. Passarge (1 nuit en camping) 53. Kori (1 nuit en camping) 54. Tuuthebe (1 nuit en self cathering room) 55. Khama Rhino (2 nuits en chalets) 56. étapes évenuelles si il reste du temps 57. Johannesburg (restitution du véhicule)
Carte :

Voilà l'idée de revenir à Maun c'est pour pouvoir faire l'école aux enfants et de ne pas enchaîner 15 jours en safari selfdrive... On fera au final quelques kms de plus mais on devrait y gagner en confort...
Vous voyez des points mal pensés ? ça vous inspire ?
On devrait avoir environ 85 nuits à passer en Afrique australe, là notre planning liste 77 nuits, alors n'hésitez pas à me proposer des étapes à rallonger ou alors des étapes que l'on loupe avec notre programme...
Merci d'avance de vos commentaires 😉😊
Notre préparation de voyage autour du monde commence à bien prendre forme. Après avoir posé un contexte solide (travail, école, finances, santé etc...) nous nous sommes attaqués à la première étape de notre périple : l'afrique australe. Nous n'avions que notre date d'arrivée et notre date de départ de Johannesbourg, pour le reste on a beaucoup lu, et beaucoup parlé avec Girardinphoto qui est aussi actif sur le forum et chez qui on a pu trouver un nombre très important de conseils pour cette partie de notre voyage.
Notre idée est de ne pas épuiser les enfants au début de notre périple autour du monde avec des interminables journées de voiture, on a donc essayé de trouver des étapes qui soient digestes pour eux (ils ont entre 6 et 10 ans). Cela implique parfois des étapes "dodo" qui n'ont pas de charme particulier, mais que l'on juge nécessaires... On va essayer de rester parfois 2 nuits au même endroit pour offrir un tout petit peu de "stabilité " (si on ose dire) aux voyageurs. A part quelques exceptions, on devrait pouvoir limiter à 3h30 max de voiture, en essayant de mettre suite à une grosse journée de voiture une journée plus calme.
Pour l'AFS et la Namibie, on n'a pas encore totalement arrêté les endroits où dormir précisément, on a plutôt les noms des villes ou campements, on affinera donc dans les jours et semaine à venir. Pour le Botswana on a plus d'infos car on travaille avec un TO sur place qui nous a proposé des adresses.
Voilà donc ce que ça donne. Je numérote les étapes dans un souci de clareté, pour d'éventuelles discussions futures.
Si vous voyez des incohérences, avant que l'on se lance dans des réservations, ou si vous avez des proposition d'adresses sur les étapes proposées, ou des autres propositions d'arrêts, on est preneurs, n'hésitez pas 😎 😎
Afrique du Sud : 1.Johannesburg (on dort une nuit dans un hotel du loueur de voiture départ le lendemain). 2. Parys : but : ne pas avoir trop de route ce premier jour... Pas d'adresse pour la nuit) 3. Golden Gate Highlands National Park nuit au parc (2 nuits ?) 4. Lammergeier Private NR nuit au parc (certainement 2 nuits)5. Camdeboo National Park (2 nuits au parc) 6. Addo Elephant National Park (2 nuits au parc) 7. Tsitsikamma (2 nuits au Storm River Mouth Camp) 8. Mossel Bay (1 nuit, pas encore d'adresse) 9. Arniston (1 nuit, pas encore d'adresse) 10. Cape Agulhas (1 nuit, pas encore d'adresse)11. Hermanus (1 nuit, pas encore d'adresse) 12. Cape Town (3 nuits, pas encore d'adresse) 13. Citrusdal (1 nuit, pas encore d'adresse) 14. Namaqua National Park (2 nuits dans le parc) 15. Augrabies Falls National Park (2 nuits dans le parc)
Kgalagadi Transfrontier Parc 16. Two Rivers camp (Botswana) 17. Nossob camp 18. Mata Mata (Namibia) Namibie : 19. Mariental (1 nuit) 20. Sesriem (1 nuit) 21. Sossusvlei (2 nuits) 22. Solitaire (1 nuit) 23. Walvis Bay (2 nuits) 24. Cape Cross (1 nuit) 25. Brandberg (2 nuits au camping d'un lodge)26. Twyfelfontein (1 nuit)27. Palmwag (1 nuit) 28. Otjitotongwe (1 nuit à la Cheeta Farm) Etosha : 29. Okaukuejo (1 nuit en camping) 30. Halali (1 nuit en camping) 31. Namutoni (1 nuit en camping) 32. Grootfontein (1 nuit au Roy's Rest Camp )33. Rundu (1 nuit)34. Popa Falls (2 nuit sua Ngepi camping) 35. Camp Kwando (1 nuit)
Botswana 36. Kasane (2 à 3 jours dont 1 jour d'excursion à Victoria Falls) 37. Elephant Sands (1 nuit en camping) 38. Kubu Island (2 nuits en camping) 39. Planet Baobab (1 nuit en camping) 40. Maun (2 nuits en self cathering rooms) 41. Third Bridge (2 nuits en camping) 42. Xakanaxa (1 nuit en camping) 43. South Gate (1 nuit en camping) 44. Maun (2 nuits en hotel) 45. Dizhana (1 nuit en camping) 46. Savuti (2 nuits en camping) 47. Dizhana (1 nuit en camping) 48. Maun (2 nuits en lodge) 49. Xhumaga (1 nuit en camping) 50. Tiaans Camp (1 nuit en camping) 51. Deception (1 nuit en camping) 52. Passarge (1 nuit en camping) 53. Kori (1 nuit en camping) 54. Tuuthebe (1 nuit en self cathering room) 55. Khama Rhino (2 nuits en chalets) 56. étapes évenuelles si il reste du temps 57. Johannesburg (restitution du véhicule)
Carte :

Voilà l'idée de revenir à Maun c'est pour pouvoir faire l'école aux enfants et de ne pas enchaîner 15 jours en safari selfdrive... On fera au final quelques kms de plus mais on devrait y gagner en confort...
Vous voyez des points mal pensés ? ça vous inspire ?
On devrait avoir environ 85 nuits à passer en Afrique australe, là notre planning liste 77 nuits, alors n'hésitez pas à me proposer des étapes à rallonger ou alors des étapes que l'on loupe avec notre programme...
Merci d'avance de vos commentaires 😉😊
Bonjour
avec nos trois ados (16, 14 et 13 ans) nous projetons un voyage en Namibie ou Afrique du Sud pour Avril 2016. J'ai moi une préférence pour la Namibie mais je ne sais pas ce qu'il y a de mieux pour eux.
Nous voulons un peu de culture, de l'aventure, une ou deux activités hors normes pour un voyage inoubliable, de la baignade (à la demande des enfants) et un peu de repos quand même ;)
SI l'un de vous a un expérience dans l'un ou l'autre de ces pays avec des enfants de ces âges, merci de la partager, : je suis preneuse de conseil
MERCI
Bonjour à tous,
A nouvelle année, nouveau projet. Cet été c’est décidé ce sera la Namibie! Comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire sur VF ce voyage nous trottait dans la tête depuis quelque temps mais cettefois-ci on se lance!
On partira à 4 (dont 2 garçons de 10 et 12 ans) entre grosso modo le 20 juillet et mi-août. Comme il n’est pas possible de tout faire en 3-4 semaines nous avons fait une croix sur le nord et nous nous sommes concentrés sur un parcours qui relie Windhoek au Cap en Afrique du Sud. Nous souhaitons bien évidemment voir les animaux ainsi que les fabuleux paysages dont les photos des différents CR font tant rêver! Nous voyagerons en 4x4 avec tentes sur le toit, donc camping pour l’essentiel.
Suivant les avis et conseils glanés sur VF j’ai contacté l’agence Tourmaline afin qu’elle gère la réservation des camps et du véhicule. Pour un premier séjour en afrique australe nous nous sommes basés sur les "incontournables" et je me permets donc de soumettre à vos avis éclairés notre programme afin que vous puissiez me dire s’il est bien équilibré:
J1: Windhoek J2: Waterberg J3: Etosha J4: Etosha J5: Etosha J6: Etosha J7: Palmwag J8: Twyfelfontein J9: Brandberg J10: Swakopmund J11: Swakopmund J12: Solitaire J13: Sesriem J14: Sesriem J15: Namib Rand nature reserve J16: Namib Rand nature reserve J17: Aus J18: Fish River Canyon J19: Orange River J20: NamaquaNational Park J21: Clanwilliam J22: Clanwilliam J23: Le Cap J24: Le Cap J25: Le Cap J26: Le Cap
Lesquestions qui en découlent : 1-L’étape “solitaire” est-elle utile ou ne vaut-il pas mieux se rendre directement à Sesriem depuis Swakopmund? 2-Idem pourl’arrêt à Aus. Visite de Lüderitz? 3-Le crochet par Orange River vaut-il le coup? 4-Est-ce que Clanwilliam dans le Cederberg nécessite deux nuits? A la limite Namaquanational park-Le Cap ne peut-il pas se faire d’une traite? 5-Au contraire y a-t-il d’autres endroits sur ce parcours oubliés ou qui mériteraient davantage de temps ? J’imaginais par exemple une étape de plus entre Windhoek et Etosha ou une journée supplémentaire à Cape Town.
Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils.
Pascal
A nouvelle année, nouveau projet. Cet été c’est décidé ce sera la Namibie! Comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire sur VF ce voyage nous trottait dans la tête depuis quelque temps mais cettefois-ci on se lance!
On partira à 4 (dont 2 garçons de 10 et 12 ans) entre grosso modo le 20 juillet et mi-août. Comme il n’est pas possible de tout faire en 3-4 semaines nous avons fait une croix sur le nord et nous nous sommes concentrés sur un parcours qui relie Windhoek au Cap en Afrique du Sud. Nous souhaitons bien évidemment voir les animaux ainsi que les fabuleux paysages dont les photos des différents CR font tant rêver! Nous voyagerons en 4x4 avec tentes sur le toit, donc camping pour l’essentiel.
Suivant les avis et conseils glanés sur VF j’ai contacté l’agence Tourmaline afin qu’elle gère la réservation des camps et du véhicule. Pour un premier séjour en afrique australe nous nous sommes basés sur les "incontournables" et je me permets donc de soumettre à vos avis éclairés notre programme afin que vous puissiez me dire s’il est bien équilibré:
J1: Windhoek J2: Waterberg J3: Etosha J4: Etosha J5: Etosha J6: Etosha J7: Palmwag J8: Twyfelfontein J9: Brandberg J10: Swakopmund J11: Swakopmund J12: Solitaire J13: Sesriem J14: Sesriem J15: Namib Rand nature reserve J16: Namib Rand nature reserve J17: Aus J18: Fish River Canyon J19: Orange River J20: NamaquaNational Park J21: Clanwilliam J22: Clanwilliam J23: Le Cap J24: Le Cap J25: Le Cap J26: Le Cap
Lesquestions qui en découlent : 1-L’étape “solitaire” est-elle utile ou ne vaut-il pas mieux se rendre directement à Sesriem depuis Swakopmund? 2-Idem pourl’arrêt à Aus. Visite de Lüderitz? 3-Le crochet par Orange River vaut-il le coup? 4-Est-ce que Clanwilliam dans le Cederberg nécessite deux nuits? A la limite Namaquanational park-Le Cap ne peut-il pas se faire d’une traite? 5-Au contraire y a-t-il d’autres endroits sur ce parcours oubliés ou qui mériteraient davantage de temps ? J’imaginais par exemple une étape de plus entre Windhoek et Etosha ou une journée supplémentaire à Cape Town.
Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils.
Pascal
Bonjour à tous,
je projette un voyage avec ma femme et mes 2 filles en août 2014 qui auront 10 et 7 ans.
L'esprit de notre voyage s'inscrit dans la découverte de la faune, des grands paysages d'afrique et des populations.
Nous comptons passer environ 5 jours au Cap (afrique du sud) pour nous rendre notamment à Hermanus (découverte des baleines).
Ensuite nous hésitons à nous rendre soit:
- en namibie pour notamment découvrir en point d'orgue de notre voyage le parc d'etosha (vol jusqu'à Windhoek). (étapes au préalable dans le désert du namib, sossluvei...)
- ou s'envoler pour Johannesburg et rejoindre le parc de kruger.
Nous devons faire un choix.
Au regard de nos objectifs de voyages, que me conseilleriez vous avec 2 enfants? Quel parc serait le plus dépaysant? quel parc permet les plus belles rencontres? possède la faune la plus variée?
Nous envisageons de demeurer environ d'y passer 4 jours-3 nuits au minimum.
Par avance merci pour votre aide et vos avis.
Didier
Bonjour,
Nous sommes actuellement en tour du monde (voir notre blog en signature), et préparons notre futur périple (Afrique du Sud et Namibie notamment). Nous prévoyons de descendre de Johanesburg au Cap, avant de remonter depuis le Sud de la Namibie vers Windhoek, le tout en 6 semaines environ.
Nous souhaiterions louer un petit camping car (camper van, 4X4 avec cellule, etc.), j'ai lancé différents devis sur le sujet (camping car online , bobocamper).
Par contre, une question reste : dans quel pays est il le plus agréable ou pratique de louer un camping car ? Afrique du Sud ou Nambie, donc ?
Notre budget ne nous permet pas de louer sur les 6 semaines, évidemment, d'où notre demande. - en Afrique du Sud : distances importantes, le camping car est sympa. Mais si c'est plus pratique d'en louer un en Namibie, on peut toujours faire une boucle autour de Johanesburg puis tranfert vers le Cap pour une seconde boucle...Bref, on ne sait pas comment s'organiser !
Merci pour votre aide...
contourdumonde.
Nous sommes actuellement en tour du monde (voir notre blog en signature), et préparons notre futur périple (Afrique du Sud et Namibie notamment). Nous prévoyons de descendre de Johanesburg au Cap, avant de remonter depuis le Sud de la Namibie vers Windhoek, le tout en 6 semaines environ.
Nous souhaiterions louer un petit camping car (camper van, 4X4 avec cellule, etc.), j'ai lancé différents devis sur le sujet (camping car online , bobocamper).
Par contre, une question reste : dans quel pays est il le plus agréable ou pratique de louer un camping car ? Afrique du Sud ou Nambie, donc ?
Notre budget ne nous permet pas de louer sur les 6 semaines, évidemment, d'où notre demande. - en Afrique du Sud : distances importantes, le camping car est sympa. Mais si c'est plus pratique d'en louer un en Namibie, on peut toujours faire une boucle autour de Johanesburg puis tranfert vers le Cap pour une seconde boucle...Bref, on ne sait pas comment s'organiser !
Merci pour votre aide...
contourdumonde.
Bonjour à tous et à toutes 😉
Avez-vous voyagé en Namibie / Botswana / Afrique du Sud en camping-car ?
Nous serions heureux de lire votre Road book et Carnet de route pour préparer notre voyage.
Merci d'avance pour vos (je l'espère) nombreuses réponses.
Très Cordialement
Avez-vous voyagé en Namibie / Botswana / Afrique du Sud en camping-car ?
Nous serions heureux de lire votre Road book et Carnet de route pour préparer notre voyage.
Merci d'avance pour vos (je l'espère) nombreuses réponses.
Très Cordialement
Bonjour à tous,
Nombre d'entre vous m'ont donné très envie de découvrir la Namibie à travers vos carnets, merci à tous pour ces partages et pour tous les conseils qu'on peut lire ici !
Je me permets de soumettre une ébauche de circuit à vos avis, car j'ai peur qu'il soit trop dense. Il a été "monté" avec une personne Tourmaline (au passage vraiment top !!! réactive, réponses détaillées et constructives, à l'écoute, super contact), qui semble optimiste sur la faisabilité d'un tel circuit, mais des doutes subsistent - non que je ne lui fasse pas confiance, mais je sais aussi que beaucoup de voyageurs privilégient la quantité au rythme lorsqu'ils découvrent un pays... ce qui n'est pas du tout une critique, mais qui n'est pas forcément notre cas : découvrir de magnifiques lieux avec un enfant qui chouine et qui traîne la jambe à cause de la fatigue accumulée n'a aucun intérêt et gâche le plaisir de tous !
Nous sommes 4 : 2 adultes, 2 enfants de 6 et 11 ans lors du voyage, prévu en été 2019 essentiellement en camping avec tentes sur le toit du 4x4. Nous ne connaissons pas l'Afrique australe, nous n'avons jamais fait de camping. Nous sommes "habitués" à faire des roadtrips aux États-Unis, bouger régulièrement n'est pas un problème. Par contre, les routes essentiellement en piste, "l'inconfort" du camping, les températures négatives ou presque la nuit, et surtout leurs conséquences sur la fatigue sont la grande inconnue.
Voici l'itinéraire prévu - mais non figé (les temps de parcours s'entendent en heures de route, sans pause !) :
jour 1 : vol Paris > Cape Town, arrivée le soir. jour 2 : visite des environs de Cape Town | Cap de Bonne-Espérance / Muizenberg, St James / Boulders NP. Est-il envisageable de visiter ces trois sites en une même journée ? jour 3 : visite de Cape Town | Nous ne sommes (vraiment) pas très ville, si la réponse à la question précédente est "oui", alors nous envisageons de faire sauter cette journée. jour 4 : Cape Town > De Kelder. 170km / 2/3h | route - observation baleines. jour 5 : De Kelder > De Hoop. 150km. 2/3h. | observation baleines - route jour 6 : De Hoop | visite de la réserve jour 7 : De Hoop > Cape Town > Windhoek. 200km, 3/4h de route puis vol. jour 8 : Windhoek > Otjiwarango. 250 km. 3h | Guépards et léopards jour 9 : Otjiwarango > Grootfontein. 250 km. 4h. jour 10 : Grootfontein. | visite d'un village Bushmen jour 11 : Grootfontein > Etosha (NWR Namutoni). 250 km, 4h. jour 12 : Etosha (NWR Halali). 70 km jour 13 : Etosha (NWR Okaukuejo). 70 km
/// début des inquiétudes sur la densité !
jour 14 : Etosha > Rustig Toko Lodge. 300 km. 5-6h en passant par le parc. jour 15 : Rustig Toko Lodge > Kaokoland. 250 km. 4-5h. jour 16 : Kaokoland | Visite d'un village Himba ? ça ne semble pas particulièrement conseillé... des avis ? jour 17 : Kaokoland > Twyfelfontein. 250 km. 4-5h | gravures rupestres jour 18 : Twyfelfontein > Swakopmund. 350 km. 6-7h. jour 19 : Swakopmund | Ville balnéaire. mouais... vraiment incontournable ? A en valoir le détour ? jour 20 : Swakopmund > Sesriem. 350 km. 6-7h. jour 21 : Sesriem.
/// fin des inquiétudes sur la densité !
jour 22 : Sesriem > Namib Rand Hideout. 130 km. 2/3h. jour 23 : Namib Rand Hideout. jour 24 : Namib Rand Hideout > Aus. 250 km. 4h jour 25 : Aus. |Kolmanskop énorme détour, on le sait, juste pour Kolmanskop. Toute la famille y tient. Donc ça, ça ne bougera a priori pas. jour 26 : Aus > Mariental. 450 km, 6h. Mariental est une pause "logique" sur la route entre Aus et Windhoek, mérite-t-elle d'y rester une nuit de plus pour profiter des environs ? jour 27 : Mariental > Windhoek. 280km, 4-5h. jour 28 : vols Windhoek > Johannesburg > Paris
Tous vos retours sont les bienvenus bien sûr ! Mais j'ai une question assez précise : pensez-vous que ce soit une hérésie de supprimer Kaokoland, Twyfelfontein et Swakopmund ? On a sûrement une idée fausse de ce que l'on a lu à ce sujet, mais si ça nous attire un peu (comme toute découverte), ça ne nous fait pas délirer non plus et ça nous semble lourd pour l'ensemble du circuit... beaucoup de route, peu de pauses, sachant que partout ailleurs même les jours sans changement de lieux pour la nuit seront denses en visites et route aussi...
L'idée serait de faire Etosha > Sesriem avec une ou deux nuits pour couper la route entre les deux (ce qui ferait nettement moins de nuits et un rythme plus cool sur l'ensemble du parcours !)... Si ça ne semble pas totalement fou, auriez-vous des suggestions d'étapes ? La carte indique un passage vers Windhoek (intéressant pour se ravitailler par exemple ?)...
Difficile de se faire une idée de la faisabilité sans avoir jamais voyagé dans ce type de conditions, alors un très grand merci pour vos retours !
Christelle :)
Nombre d'entre vous m'ont donné très envie de découvrir la Namibie à travers vos carnets, merci à tous pour ces partages et pour tous les conseils qu'on peut lire ici !
Je me permets de soumettre une ébauche de circuit à vos avis, car j'ai peur qu'il soit trop dense. Il a été "monté" avec une personne Tourmaline (au passage vraiment top !!! réactive, réponses détaillées et constructives, à l'écoute, super contact), qui semble optimiste sur la faisabilité d'un tel circuit, mais des doutes subsistent - non que je ne lui fasse pas confiance, mais je sais aussi que beaucoup de voyageurs privilégient la quantité au rythme lorsqu'ils découvrent un pays... ce qui n'est pas du tout une critique, mais qui n'est pas forcément notre cas : découvrir de magnifiques lieux avec un enfant qui chouine et qui traîne la jambe à cause de la fatigue accumulée n'a aucun intérêt et gâche le plaisir de tous !
Nous sommes 4 : 2 adultes, 2 enfants de 6 et 11 ans lors du voyage, prévu en été 2019 essentiellement en camping avec tentes sur le toit du 4x4. Nous ne connaissons pas l'Afrique australe, nous n'avons jamais fait de camping. Nous sommes "habitués" à faire des roadtrips aux États-Unis, bouger régulièrement n'est pas un problème. Par contre, les routes essentiellement en piste, "l'inconfort" du camping, les températures négatives ou presque la nuit, et surtout leurs conséquences sur la fatigue sont la grande inconnue.
Voici l'itinéraire prévu - mais non figé (les temps de parcours s'entendent en heures de route, sans pause !) :
jour 1 : vol Paris > Cape Town, arrivée le soir. jour 2 : visite des environs de Cape Town | Cap de Bonne-Espérance / Muizenberg, St James / Boulders NP. Est-il envisageable de visiter ces trois sites en une même journée ? jour 3 : visite de Cape Town | Nous ne sommes (vraiment) pas très ville, si la réponse à la question précédente est "oui", alors nous envisageons de faire sauter cette journée. jour 4 : Cape Town > De Kelder. 170km / 2/3h | route - observation baleines. jour 5 : De Kelder > De Hoop. 150km. 2/3h. | observation baleines - route jour 6 : De Hoop | visite de la réserve jour 7 : De Hoop > Cape Town > Windhoek. 200km, 3/4h de route puis vol. jour 8 : Windhoek > Otjiwarango. 250 km. 3h | Guépards et léopards jour 9 : Otjiwarango > Grootfontein. 250 km. 4h. jour 10 : Grootfontein. | visite d'un village Bushmen jour 11 : Grootfontein > Etosha (NWR Namutoni). 250 km, 4h. jour 12 : Etosha (NWR Halali). 70 km jour 13 : Etosha (NWR Okaukuejo). 70 km
/// début des inquiétudes sur la densité !
jour 14 : Etosha > Rustig Toko Lodge. 300 km. 5-6h en passant par le parc. jour 15 : Rustig Toko Lodge > Kaokoland. 250 km. 4-5h. jour 16 : Kaokoland | Visite d'un village Himba ? ça ne semble pas particulièrement conseillé... des avis ? jour 17 : Kaokoland > Twyfelfontein. 250 km. 4-5h | gravures rupestres jour 18 : Twyfelfontein > Swakopmund. 350 km. 6-7h. jour 19 : Swakopmund | Ville balnéaire. mouais... vraiment incontournable ? A en valoir le détour ? jour 20 : Swakopmund > Sesriem. 350 km. 6-7h. jour 21 : Sesriem.
/// fin des inquiétudes sur la densité !
jour 22 : Sesriem > Namib Rand Hideout. 130 km. 2/3h. jour 23 : Namib Rand Hideout. jour 24 : Namib Rand Hideout > Aus. 250 km. 4h jour 25 : Aus. |Kolmanskop énorme détour, on le sait, juste pour Kolmanskop. Toute la famille y tient. Donc ça, ça ne bougera a priori pas. jour 26 : Aus > Mariental. 450 km, 6h. Mariental est une pause "logique" sur la route entre Aus et Windhoek, mérite-t-elle d'y rester une nuit de plus pour profiter des environs ? jour 27 : Mariental > Windhoek. 280km, 4-5h. jour 28 : vols Windhoek > Johannesburg > Paris
Tous vos retours sont les bienvenus bien sûr ! Mais j'ai une question assez précise : pensez-vous que ce soit une hérésie de supprimer Kaokoland, Twyfelfontein et Swakopmund ? On a sûrement une idée fausse de ce que l'on a lu à ce sujet, mais si ça nous attire un peu (comme toute découverte), ça ne nous fait pas délirer non plus et ça nous semble lourd pour l'ensemble du circuit... beaucoup de route, peu de pauses, sachant que partout ailleurs même les jours sans changement de lieux pour la nuit seront denses en visites et route aussi...
L'idée serait de faire Etosha > Sesriem avec une ou deux nuits pour couper la route entre les deux (ce qui ferait nettement moins de nuits et un rythme plus cool sur l'ensemble du parcours !)... Si ça ne semble pas totalement fou, auriez-vous des suggestions d'étapes ? La carte indique un passage vers Windhoek (intéressant pour se ravitailler par exemple ?)...
Difficile de se faire une idée de la faisabilité sans avoir jamais voyagé dans ce type de conditions, alors un très grand merci pour vos retours !
Christelle :)
Bonjour à tous,
Nous aimerions faire un Safari en Afrique d'ici 1 an environ avec nos deux enfants de 11 et 14 ans. J'ai lu déjà pas mal de post sur le forum, et si je me tourne vers vous c'est que nous n'arrivons pas encore à nous décider entre l'Afrique du Sud et la Namibie.
Ces deux pays nous attirent de par la richesse de leur faune et par la facilité d'y voyager non accompagnés. Ce sont deux pays qui me paraissent plus sûrs également par rapport au Kenya, au Botswana ou à la Tanzanie (peut-être un a priori ??).
Outre les Animaux, j'avoue que nous aimerions également beaucoup voir les chutes Victoria. Nous avons eu la chance de voir les chutes du Niagara et surtout celles d'Iguazu ... celles-ci complèteraient bien le trio :)
Parmi nos contraintes de voyage : Nous pensons partir 15 jours max (3 semaines serait hors budget je pense) Nous ne pouvons pas partir à la Toussaint et ayant des enfants scolarisés, les 15 jours en question seront donc forcément aux vacances de Février, de Pâques ou en été (Fin Décembre doit être hors budget je pense aussi :) ). Côté logements, nous avons une petite préférence pour les lodges, mais nous ne sommes pas contre quelques bivouacs au cours du séjour. Côté Budget, pour 4 personnes et pour 15 jours, il faudrait compter 10 000 à 12 000 € en comptant les vols internationaux ?
Si certains d'entre vous ont eu la chance de faire ces deux destinations, pourriez-vous nous donner vos ressentis ? Cela nous permettra de prendre une décision sur la destination avant de creuser un peu plus notre parcours :)
Merci beaucoup, Pierre
Nous aimerions faire un Safari en Afrique d'ici 1 an environ avec nos deux enfants de 11 et 14 ans. J'ai lu déjà pas mal de post sur le forum, et si je me tourne vers vous c'est que nous n'arrivons pas encore à nous décider entre l'Afrique du Sud et la Namibie.
Ces deux pays nous attirent de par la richesse de leur faune et par la facilité d'y voyager non accompagnés. Ce sont deux pays qui me paraissent plus sûrs également par rapport au Kenya, au Botswana ou à la Tanzanie (peut-être un a priori ??).
Outre les Animaux, j'avoue que nous aimerions également beaucoup voir les chutes Victoria. Nous avons eu la chance de voir les chutes du Niagara et surtout celles d'Iguazu ... celles-ci complèteraient bien le trio :)
Parmi nos contraintes de voyage : Nous pensons partir 15 jours max (3 semaines serait hors budget je pense) Nous ne pouvons pas partir à la Toussaint et ayant des enfants scolarisés, les 15 jours en question seront donc forcément aux vacances de Février, de Pâques ou en été (Fin Décembre doit être hors budget je pense aussi :) ). Côté logements, nous avons une petite préférence pour les lodges, mais nous ne sommes pas contre quelques bivouacs au cours du séjour. Côté Budget, pour 4 personnes et pour 15 jours, il faudrait compter 10 000 à 12 000 € en comptant les vols internationaux ?
Si certains d'entre vous ont eu la chance de faire ces deux destinations, pourriez-vous nous donner vos ressentis ? Cela nous permettra de prendre une décision sur la destination avant de creuser un peu plus notre parcours :)
Merci beaucoup, Pierre
Bonjour,
nous sommes une famille de 5 : 2 adultes et 3 enfants. (10, 7 et 5 ans) Peut-on louer un camping car 4 personnes où les loueurs posent-ils problème ?
Deuxième question : certains d'entre vous ont-ils réalisé en 5 semaines la boucle Joburg Windhoek Victoria Falls Joburg en camping car ? Les passages de frontières sont-il ok ? De Victoria Falls est-il nécessaire de passer par le Zimbabwe pour rejoindre Joburg ?
Merci d'avance à tous,
nous sommes une famille de 5 : 2 adultes et 3 enfants. (10, 7 et 5 ans) Peut-on louer un camping car 4 personnes où les loueurs posent-ils problème ?
Deuxième question : certains d'entre vous ont-ils réalisé en 5 semaines la boucle Joburg Windhoek Victoria Falls Joburg en camping car ? Les passages de frontières sont-il ok ? De Victoria Falls est-il nécessaire de passer par le Zimbabwe pour rejoindre Joburg ?
Merci d'avance à tous,
Bonjour à tous,
Rapide compte-rendu de notre périple en camping-car avec nos 4 enfants en Namibie et en Afrique du Sud en juillet/aout 2013.
Après quelques hésitations, nous avons décidé de conserver l'option CC et avons délaissé le 4x4. Sauf cas très particuliers, nous n'avons pas regretté notre choix. Passer 5 semaines avec nos 4 enfants durant cette période hivernale en CC fut un bon choix même si certains secteurs furent laborieux voire difficiles ( Helmeringhausen/Sesriem en particulier et le secteur de Khorixas).
Donc à ceux qui hésitent à visiter ces pays avec les bambins, et bien c'est tout à fait possible et même très agréable. Aucun problème d'insécurité ni même de sensations d'insécurité, camping sauvage près des chevaux sauvages à Aus (sur la route de Luderitz).
Pour vous rendre compte du périple :
http://lesaventuresdelatribu.over-blog.com
Gosso modo : arrivée à Jo'burg, direction plein ouest vers Upington, frontière namibienne, toujours à l'ouest jusqu'à Ludéritz. Remontée vers le nord en passant par Sesriem, Swakopmund, Cape cross, Khorixas puis Etosha. Descente vers le sud par Windhoek, Fish river. Retour en Afrique du sud par le Namaqualand, Cape towwn, Cap de Bonne Espérence puis Cape Agulhas. Petite boucle dans la région des vins pour retour à Cape town sans oublier Robben island.
Bref, une superbe découverte !!
Bonne lecture et au plaisir de répondre à vos éventuelles questions.
Bonsoir à tous
J’ai besoin de quelques conseils.J’ai un petit camping-car qui n’est pas 4x4 mais assez haut sur roues.J’ai choisi un itinéraire mais j’y serai fin octobre et novembre
Martin’s drift -Francistown-Nata-Kasane-Katima Mulilo -Kongola -Divundu-Sepupa-Nokaneng-Maun-Rakops-Palapye-Martin’s drift , j’ai un bon mois pour faire ce parcours mais je pense que la saison des pluies va poser des problèmes à certains endroits.
Sachant que je n’ai pas de 4x4 , je pense prendre des tours organisés pour le chobe ou les tsodilo hills.J.attends vos conseils.Merci
Bonjour à tous nous comptons partir avec ma femme et ma fille 1 mois entre la namibie et l 'afrique du sud, le programme serait:
windhoec sossuslevei Swakopmund damaraland kaokoland etocha windhoec maun victoria falls Hwange park kruger Nelspruit bourkes luck potholes grascop johannesbourg
C'est beaucoup il faudra peut être enlever quelques étapes, on a plusieurs questions: est qu'un camping car peut aller dans tous ces lieux ou est il preferable d'avoir un 4 4 avec tente? Doit on réserver à l'avance des camping ou peut on dormir parfois ou on veut (4 4 avec tente) Est ce que de maun on peut faire 2 jours en louant un tour et est ce que c suffisant et si vous avez des conseils à me donner. enfin je fais de la photo est savez vous si en survolant le delta okovongo ou victoria falls on peut faire des photos sur ulm ou autre? j'ai entendu dire que c'était interdit.
merci
windhoec sossuslevei Swakopmund damaraland kaokoland etocha windhoec maun victoria falls Hwange park kruger Nelspruit bourkes luck potholes grascop johannesbourg
C'est beaucoup il faudra peut être enlever quelques étapes, on a plusieurs questions: est qu'un camping car peut aller dans tous ces lieux ou est il preferable d'avoir un 4 4 avec tente? Doit on réserver à l'avance des camping ou peut on dormir parfois ou on veut (4 4 avec tente) Est ce que de maun on peut faire 2 jours en louant un tour et est ce que c suffisant et si vous avez des conseils à me donner. enfin je fais de la photo est savez vous si en survolant le delta okovongo ou victoria falls on peut faire des photos sur ulm ou autre? j'ai entendu dire que c'était interdit.
merci
Bonjour,
nous partons avec notre fille de 4 ans en aout en afrique du sud et aimerions faire un detour en namibie pour 12 à 15 jours, connaissez vous une agence serieuse tout compris pour un circuit? merci
nous partons avec notre fille de 4 ans en aout en afrique du sud et aimerions faire un detour en namibie pour 12 à 15 jours, connaissez vous une agence serieuse tout compris pour un circuit? merci
Bonjour
Nous prévoyons un voyage de 3 semaines au Botswana et Namibie en self drive. Nos enfants auront 12,12 et 9 ans. Ma question porte sur la possibilité de faire les safaris avec des enfants de cet âge. Nous avons visité l'Afrique du sud il y a 2 ans sans problème car on devait rester dans la voiture en permanence, mais j'ai cru lire que beaucoup de safaris au Botswana se font à pied et qu'il y aurait une limite d'âge pour les enfants ou les campings ?
Merci pour les infos !
Christophe
Salut à tous.
J'envisage un séjour de 3 semaines en Namibie.
Notre point d'arrivée, depuis Jo'burg, sera Windhoek.
Je n'ai pas encore pris le temps de m'intéresser aux choses du pays, et je suis donc preneur de toutes suggestions..
Windhoek vaut il le coup de s'y attarder quelques jours?
En Afrique du sud, nous avons l'habitude de séjourner en backpackers... Cela est-il aussi facile en Namibie. En trouve t on partout? Sinon, quels types d'hébergements trouve t on sans trop se ruiner. Le camping est il envisageable?
Pour circuler, comment sont les routes? une berline est elle suffisante?
Quels parcs conseillées vous?
Un passage par la côté atlantique est il intéressant?
En vous remerciant pour toutes les informations que vous saurez me donner.
Bonjour,
Dans le cadre d'un TdM en famille (3 enfants entre 4 et 11 ans) à partir de l'été 2015, nous avons prévu de commencer par l'Afrique du Sud et la Namibie. Nous n'en sommes qu'au tout début des préparatifs, mais y'a du boulot... Notre périple en Afrique du Sud nous amènera sur la fin à Cape Town (environ fin août-mi septembre). 2 questions à partir de là : - Pour rejoindre la Namibie, vaut-il mieux (coût, temps, intérêt sur le trajet...) prendre l'avion jusque Windhoek ou partir sur une location de voiture/4x4 ? - Plus généralement, sur la préparation du voyage en Namibie, est-ce facile de tout planifier seul ou préférable de passer par une agence locale (j'ai vu quelques noms sur ce forum) ?
Merci d'avance de votre aide.
GabRaph
Dans le cadre d'un TdM en famille (3 enfants entre 4 et 11 ans) à partir de l'été 2015, nous avons prévu de commencer par l'Afrique du Sud et la Namibie. Nous n'en sommes qu'au tout début des préparatifs, mais y'a du boulot... Notre périple en Afrique du Sud nous amènera sur la fin à Cape Town (environ fin août-mi septembre). 2 questions à partir de là : - Pour rejoindre la Namibie, vaut-il mieux (coût, temps, intérêt sur le trajet...) prendre l'avion jusque Windhoek ou partir sur une location de voiture/4x4 ? - Plus généralement, sur la préparation du voyage en Namibie, est-ce facile de tout planifier seul ou préférable de passer par une agence locale (j'ai vu quelques noms sur ce forum) ?
Merci d'avance de votre aide.
GabRaph
bonjour, ont part 17 jours en namibie en aout et en camping car , quelqu un a t il un trajet sous la mains possible bien évidement à cause des routes en camping car , merci et bonne journée à vous🙂
Bonjour,
Après avoir essayé de faire la trame de notre voyage en Namibie (du 3 au 23 septembre, on est à la traine pour l'organisation), j'aimerai vous la soumettre pour avoir vos avis/conseils sur l'itinéraire, les endroits où passer la nuit, les activités...
Nous voyagerons avec nos 2 petits bouts de 2 et 4 ans (ils ont déjà pas mal voyagé, Mayotte, Madagascar, Afrique du Sud, Islande) avec un 4x4 avec tentes de toit, donc surtout camping et environ 3-4 nuits lodges... On voulait trouver un itinéraire qui puisse plaire à tout le monde et où on ne fasse quand même pas de trop longs trajets en voiture (contrat respecté?). C'est notre 1er voyage dans ce pays.
J1 : Arrivée Windoheck tardive, dodo sur place dans du dur : guesthouse Tamboti? J2 : Windoheck-> Mariental : camping Anib lodge ou Bagatelle camping (mieux avec les enfants pour les animaux?) J3 : Mariental -> Namib rand nature reserve, camping à Namib rand family Hideout J4 : Namib rand nature reserve-> Sesriem : Camping Sesriem? (autre idée?) J5 : Sesriem->Naukluft Mountain : hésitation entre camping au Tsauchab river camping ou dormir au Zebra river lodge. J6 : Olive trail ou ballade de 3h vers vasque d'eau dont Pierre avait parlé (on le ferait bien sans les enfants, en mode trail l'un après l'autre pendant que celui qui ne court pas passe du temps avec les enfants, c'est envisageable ou dangereux?). 2e nuit au même endroit J7 : Naukluft Mountain->Swakopmund : camping Sophiadale ou Sea Breeze guesthouse? J8 : Ballade bateau avec Levo tour. 2e nuit Swakopmund J9 : Swakop (desert live tour) ->Spitkoppe : Ameib ranch (bien?) J10 : Spitzkoppe->Twyfelfontein, en passant par Cape cross, messum crater et Brandberg. Nuit à Camping Xaragu ou lodge Camp Kipwe (bien?) J11 : Twyfelfontein->Palmwag au Grootberg lodge (bien?) ou Kamanjab à Porcupine camp ou Oppie koppie J12 : Palmwag/Kamanjab->Etosha : camping Olifantsrus (bien? Ou plutôt Dolomite?) J13 : Etosha, camping Okaukuejo J14 : Etosha, camping Halali J15 : Etosha, camping Namutoni J16 : Etosha->Otjiwarango avec camping au Weaver's rock guest farm (à l'air chouette avec les enfants) ou dans le waterberg plateau park au camping du waterberg wilderness lodge (des avis? ça fait peut-être beaucoup de route?) J17 : 2e nuit Otjiwarango (okonjima camping?) ou 1er nuit si nuit du J16au waterberg plateau park : le mieux avec les enfants? J18 : otjiwarango->Windoheck, visite guépards (CCF avec enfant mais pas possible cheetah run ou okonjima?)
*Avec tout ça, il me reste 2 jours/nuits que je n'ai pas casé : -Rajouter 1 nuit dans la Namib rand nature réserve? - Rajouter 1 nuit à Sesriem? -Rajouter 1 nuit à Solitaire au Camping Gecko ( a l'air super)? - Passer 1 nuit à Mirabib ou bloedkoppie dans le Namib-Naukluft park (ou comme on aura déjà fais la Namib rand nature réserve et Naukluft mountain, autant garder du temps pour autre part)? -Rajouter 1 nuit à Swakop (3 au lieu de 2)? - Ajouter 1 nuit à Palmwag? -Ou aller à Puros... : cela rajoute des kms mais beaucoup disent que c'est magnifique, que le camping y est magique, pleins d'animaux à voir... sachant qu'on ne pense pas être fan "de voir" les Himbas... Cela vaut-il quand même la peine?
* Vous auriez conseillé d'autres campings dans Etosha?
* Plutôt 1 nuit au Waterberg plateau park et 1 à Otjiwarango ou y passer les 2 nuits?
* Et pour la Rando en mode trail en s'alternant sans les enfants, chouette idée ou dangereux?
* Que pensez-vous de l'ensemble du parcours, ça permet de profiter sans trop foncer? Y avait-il d'autres choses/endroits/hébergements/activités à faire vraiment avec les activités?
*Qu'en est-il de la baignade en septembre, eau froide ou chaude (dans les piscines, les vasques naturelles)?
Merci beaucoup pour tous vos conseils/Avis, Sandrine
Après avoir essayé de faire la trame de notre voyage en Namibie (du 3 au 23 septembre, on est à la traine pour l'organisation), j'aimerai vous la soumettre pour avoir vos avis/conseils sur l'itinéraire, les endroits où passer la nuit, les activités...
Nous voyagerons avec nos 2 petits bouts de 2 et 4 ans (ils ont déjà pas mal voyagé, Mayotte, Madagascar, Afrique du Sud, Islande) avec un 4x4 avec tentes de toit, donc surtout camping et environ 3-4 nuits lodges... On voulait trouver un itinéraire qui puisse plaire à tout le monde et où on ne fasse quand même pas de trop longs trajets en voiture (contrat respecté?). C'est notre 1er voyage dans ce pays.
J1 : Arrivée Windoheck tardive, dodo sur place dans du dur : guesthouse Tamboti? J2 : Windoheck-> Mariental : camping Anib lodge ou Bagatelle camping (mieux avec les enfants pour les animaux?) J3 : Mariental -> Namib rand nature reserve, camping à Namib rand family Hideout J4 : Namib rand nature reserve-> Sesriem : Camping Sesriem? (autre idée?) J5 : Sesriem->Naukluft Mountain : hésitation entre camping au Tsauchab river camping ou dormir au Zebra river lodge. J6 : Olive trail ou ballade de 3h vers vasque d'eau dont Pierre avait parlé (on le ferait bien sans les enfants, en mode trail l'un après l'autre pendant que celui qui ne court pas passe du temps avec les enfants, c'est envisageable ou dangereux?). 2e nuit au même endroit J7 : Naukluft Mountain->Swakopmund : camping Sophiadale ou Sea Breeze guesthouse? J8 : Ballade bateau avec Levo tour. 2e nuit Swakopmund J9 : Swakop (desert live tour) ->Spitkoppe : Ameib ranch (bien?) J10 : Spitzkoppe->Twyfelfontein, en passant par Cape cross, messum crater et Brandberg. Nuit à Camping Xaragu ou lodge Camp Kipwe (bien?) J11 : Twyfelfontein->Palmwag au Grootberg lodge (bien?) ou Kamanjab à Porcupine camp ou Oppie koppie J12 : Palmwag/Kamanjab->Etosha : camping Olifantsrus (bien? Ou plutôt Dolomite?) J13 : Etosha, camping Okaukuejo J14 : Etosha, camping Halali J15 : Etosha, camping Namutoni J16 : Etosha->Otjiwarango avec camping au Weaver's rock guest farm (à l'air chouette avec les enfants) ou dans le waterberg plateau park au camping du waterberg wilderness lodge (des avis? ça fait peut-être beaucoup de route?) J17 : 2e nuit Otjiwarango (okonjima camping?) ou 1er nuit si nuit du J16au waterberg plateau park : le mieux avec les enfants? J18 : otjiwarango->Windoheck, visite guépards (CCF avec enfant mais pas possible cheetah run ou okonjima?)
*Avec tout ça, il me reste 2 jours/nuits que je n'ai pas casé : -Rajouter 1 nuit dans la Namib rand nature réserve? - Rajouter 1 nuit à Sesriem? -Rajouter 1 nuit à Solitaire au Camping Gecko ( a l'air super)? - Passer 1 nuit à Mirabib ou bloedkoppie dans le Namib-Naukluft park (ou comme on aura déjà fais la Namib rand nature réserve et Naukluft mountain, autant garder du temps pour autre part)? -Rajouter 1 nuit à Swakop (3 au lieu de 2)? - Ajouter 1 nuit à Palmwag? -Ou aller à Puros... : cela rajoute des kms mais beaucoup disent que c'est magnifique, que le camping y est magique, pleins d'animaux à voir... sachant qu'on ne pense pas être fan "de voir" les Himbas... Cela vaut-il quand même la peine?
* Vous auriez conseillé d'autres campings dans Etosha?
* Plutôt 1 nuit au Waterberg plateau park et 1 à Otjiwarango ou y passer les 2 nuits?
* Et pour la Rando en mode trail en s'alternant sans les enfants, chouette idée ou dangereux?
* Que pensez-vous de l'ensemble du parcours, ça permet de profiter sans trop foncer? Y avait-il d'autres choses/endroits/hébergements/activités à faire vraiment avec les activités?
*Qu'en est-il de la baignade en septembre, eau froide ou chaude (dans les piscines, les vasques naturelles)?
Merci beaucoup pour tous vos conseils/Avis, Sandrine
Bonjour à vous!
cela fait un moment qu'on y pense, et là j'ai commencé à regarder de plus pres.... un voyage en Namibie pour cet été, avec les enfants (3,5 ans et 8,5 ans)
Nous avons l'habitude de voyager mais jamais été en Afrique.
J'ai attentivement regardé les posts déjà existants avt d'écrire: dc le plan est le suivant: si j'ai bien compris, le seul vol direct qui existe est au départ de francfort: ça tombe bien! nous sommes de Lille, mais mes parents st à Metz, et francfort est à 2h15 de metz, dc solution trouvée il me semble (comparé à un départ CDG, on gagne 2000 eur!! l'hallu!)
ensuite, concernant le voyage en soi: j'ai cru comprendre que tourmaline ou Madiza étaient de bon TO pour les résas etc... nous souhaiterions partir 3 semaines, en été, moitié camping moitié lodge...
voila le circuit proposé par tourmaline qui nous correspondrait: séjour de 20 jrs et 19 nuits
WATERBERG / ETOSHA / DAMARALAND / KAOKOLAND / LITTORAL ATLANTIQUE / DESERT DU NAMIB / FISH RIVER CANYON / DESERT DU KALAHARI
ils se basent sur un prix de 700 eur/ pers sur une base de 4 personnes, ne comprenant pas - les repas non indiqués ds le tableau (dc quasi tous car il n'y a que qqes petit dej de prévus à priori) - les entrees ds les parcs etc... : ils disent se baser sur 120 N$ / jr et par personne et 20 N$/ jr / véhicule: je ne sais pas du tout si c'est cher ou pas....
qu'en pensez vous??? je m'étais dit qu'il pourrait etre sympa de voir les chutes victoria, mais je crois que ça fait qd meme hyper loin... non?
mes questions:
- pour la bouffe: comment ça se passe qd on est en camping?? on achete notre nourriture ou?? Nous sommes végétariens, pas trop dur en namibie? là visiblement, y a que qqes vagues petits dej de prévus.... vous faites comment??
- niveau couchage: en été: ça caille vraiment l'hiver la nuit?? faut tabler en gros sur quelle température? en tente c'est pas trop hard?
- niveau couchage toujours: qd on a mal au dos, c'est faisable qd meme? ils fournissent quoi comme genre de matelas? si vous avez des astuces de ce coté là je suis preneuse (pour ma moitié, dc un homme)
bon, je penserais surement à d'autres trucs un peu plus tard....
merci d'avance!!
elo
cela fait un moment qu'on y pense, et là j'ai commencé à regarder de plus pres.... un voyage en Namibie pour cet été, avec les enfants (3,5 ans et 8,5 ans)
Nous avons l'habitude de voyager mais jamais été en Afrique.
J'ai attentivement regardé les posts déjà existants avt d'écrire: dc le plan est le suivant: si j'ai bien compris, le seul vol direct qui existe est au départ de francfort: ça tombe bien! nous sommes de Lille, mais mes parents st à Metz, et francfort est à 2h15 de metz, dc solution trouvée il me semble (comparé à un départ CDG, on gagne 2000 eur!! l'hallu!)
ensuite, concernant le voyage en soi: j'ai cru comprendre que tourmaline ou Madiza étaient de bon TO pour les résas etc... nous souhaiterions partir 3 semaines, en été, moitié camping moitié lodge...
voila le circuit proposé par tourmaline qui nous correspondrait: séjour de 20 jrs et 19 nuits
WATERBERG / ETOSHA / DAMARALAND / KAOKOLAND / LITTORAL ATLANTIQUE / DESERT DU NAMIB / FISH RIVER CANYON / DESERT DU KALAHARI
ils se basent sur un prix de 700 eur/ pers sur une base de 4 personnes, ne comprenant pas - les repas non indiqués ds le tableau (dc quasi tous car il n'y a que qqes petit dej de prévus à priori) - les entrees ds les parcs etc... : ils disent se baser sur 120 N$ / jr et par personne et 20 N$/ jr / véhicule: je ne sais pas du tout si c'est cher ou pas....
qu'en pensez vous??? je m'étais dit qu'il pourrait etre sympa de voir les chutes victoria, mais je crois que ça fait qd meme hyper loin... non?
mes questions:
- pour la bouffe: comment ça se passe qd on est en camping?? on achete notre nourriture ou?? Nous sommes végétariens, pas trop dur en namibie? là visiblement, y a que qqes vagues petits dej de prévus.... vous faites comment??
- niveau couchage: en été: ça caille vraiment l'hiver la nuit?? faut tabler en gros sur quelle température? en tente c'est pas trop hard?
- niveau couchage toujours: qd on a mal au dos, c'est faisable qd meme? ils fournissent quoi comme genre de matelas? si vous avez des astuces de ce coté là je suis preneuse (pour ma moitié, dc un homme)
bon, je penserais surement à d'autres trucs un peu plus tard....
merci d'avance!!
elo
Bonjour,
nous sommes une famille avec 3 enfants, de 4, 10 et 12 ans. Nous avons réservé un A/R pour Johannesbourg, arrivée le 16 avril, départ le 12 mai (école oblige...). Soit 17 jours au total.
Nous sommes en pleine réflexion sur notre itinéraire.
Nous allons retrouver des amis qui y passent 1,5 mois. Nous sommes tous déjà allés en Namibie et en Afrique du Sud (juste le Kruger) sans nos enfants respectifs, et eux sont allés en plus au Botswana.
Le projet de nos amis était qu'on les rejoigne pour la partie nord de la Namibie, puis qu'on aille vers le Botswana, on n'a rien réservé.
Nous allons louer des 4x4 avec tentes. Nous pensons principalement camper.
Nous nous demandons si vu notre temps limité nous ne devrions pas nous concentrer sur la Namibie et si ce n'est pas vraiment dommage de rater avec eux Sossusvlei. En même temps, nous ne connaissons pas le Botswana.
Lors de notre magique et précédent voyage (1996...), nous avions fait quelque chose comme (cf. mon message sous le pseudo "gaellen" je n'ai pas réussi à récupérer mes codes, mais j'ai récupéré un bout du voyage) :
Windhoek Nuit en route avant d'aller au Waterberg Etosha (2 ou 3 nuits ?) Puis Etosha (Est) - Ruacana en 1j puis les 2/3 du chemin vers Epupa Falls 1j (route difficile) puis le reste du chemin, Epupa, Okongwati, Etengwa + : 1j (bonne route, rapide jusqu'à Okongwati, puis + difficile) Puis jusqu'en bas de Van Zyls Pass (Marienfluss). Route très dure, uniquement dans ce sens. Superbe ambiance. : 1j Puis 1j pour aller jusqu'au camping près des Elephants (Purros ?) (route correcte) Et encore un jour jusqu'à Palmweg Lodge (route facile, belle, longue en km). Puis nuit vers Spitzkoppe, et ensuite forêt pétrifiée et montagne brûlée (!) Swakopmund / flamand roses dans les dunes Sossuvlei (nuit négociée dans l'enceinte du parc, juste derrière la barrière) Nuit près du Naukluft Retour à Windhoek.
Nous avons de magnifiques souvenirs de Namibie, et tout particulièrement du Damaraland et du Kaokoland. Avec des rencontres improvisées vers Van Zyls, déroutantes mais riches, et des paysages et des animaux à couper le souffle dans la vallée du Marienfluss.
Alors personnellement j'aurais bien essayé de faire en Namibie : - Naukluft - Sossusvlei - Swakopmund - éléphants de mer avec eux ? - bout du Damaraland (Spitzkoppe) et remontée jusqu'à Purros - puis Etosha - Puis parc Kaudum en profitant qu'on soit à 2. - Puis retour Windhoek
Qu'en pensez-vous ? Par rapport à se concentrer plus sur Etosha et l'Est (Kaudum, mahongo, Chobe) ? Comme nous n'avons pas encore réservé les avions JNB - Windhoek, on peut encore envisager de faire un aller JNB Windhoek et un retour par Kasane ! Pour nous 2, cela a l'avantage que nous n'y sommes jamais allés, mais je n'arrête pas de lire 1) qu'il faut tout réserver à l'avance au Botswana 2) que c'est cher, or nos amis en tour du monde vont avoir un budget très contraint 3) c'est idiot, mais je freine car nos enfants ont la hantise des moustiques (ils ont une nature allergique, donc les piqûres sont dures et grandes).
Ou alors on ne fait que le nord de la Namibie et on zappe complètement les dunes et Swakopmund. Les enfants sont certainement moins sensibles aux paysages, je suppose, en même temps les dunes c'est assez "ludique".
J'ai parcouru une bonne partie des discussions, mais j'ai du mal à me décider.
J'aimerais bien profiter de vos avis !
Merci
Gaëlle
nous sommes une famille avec 3 enfants, de 4, 10 et 12 ans. Nous avons réservé un A/R pour Johannesbourg, arrivée le 16 avril, départ le 12 mai (école oblige...). Soit 17 jours au total.
Nous sommes en pleine réflexion sur notre itinéraire.
Nous allons retrouver des amis qui y passent 1,5 mois. Nous sommes tous déjà allés en Namibie et en Afrique du Sud (juste le Kruger) sans nos enfants respectifs, et eux sont allés en plus au Botswana.
Le projet de nos amis était qu'on les rejoigne pour la partie nord de la Namibie, puis qu'on aille vers le Botswana, on n'a rien réservé.
Nous allons louer des 4x4 avec tentes. Nous pensons principalement camper.
Nous nous demandons si vu notre temps limité nous ne devrions pas nous concentrer sur la Namibie et si ce n'est pas vraiment dommage de rater avec eux Sossusvlei. En même temps, nous ne connaissons pas le Botswana.
Lors de notre magique et précédent voyage (1996...), nous avions fait quelque chose comme (cf. mon message sous le pseudo "gaellen" je n'ai pas réussi à récupérer mes codes, mais j'ai récupéré un bout du voyage) :
Windhoek Nuit en route avant d'aller au Waterberg Etosha (2 ou 3 nuits ?) Puis Etosha (Est) - Ruacana en 1j puis les 2/3 du chemin vers Epupa Falls 1j (route difficile) puis le reste du chemin, Epupa, Okongwati, Etengwa + : 1j (bonne route, rapide jusqu'à Okongwati, puis + difficile) Puis jusqu'en bas de Van Zyls Pass (Marienfluss). Route très dure, uniquement dans ce sens. Superbe ambiance. : 1j Puis 1j pour aller jusqu'au camping près des Elephants (Purros ?) (route correcte) Et encore un jour jusqu'à Palmweg Lodge (route facile, belle, longue en km). Puis nuit vers Spitzkoppe, et ensuite forêt pétrifiée et montagne brûlée (!) Swakopmund / flamand roses dans les dunes Sossuvlei (nuit négociée dans l'enceinte du parc, juste derrière la barrière) Nuit près du Naukluft Retour à Windhoek.
Nous avons de magnifiques souvenirs de Namibie, et tout particulièrement du Damaraland et du Kaokoland. Avec des rencontres improvisées vers Van Zyls, déroutantes mais riches, et des paysages et des animaux à couper le souffle dans la vallée du Marienfluss.
Alors personnellement j'aurais bien essayé de faire en Namibie : - Naukluft - Sossusvlei - Swakopmund - éléphants de mer avec eux ? - bout du Damaraland (Spitzkoppe) et remontée jusqu'à Purros - puis Etosha - Puis parc Kaudum en profitant qu'on soit à 2. - Puis retour Windhoek
Qu'en pensez-vous ? Par rapport à se concentrer plus sur Etosha et l'Est (Kaudum, mahongo, Chobe) ? Comme nous n'avons pas encore réservé les avions JNB - Windhoek, on peut encore envisager de faire un aller JNB Windhoek et un retour par Kasane ! Pour nous 2, cela a l'avantage que nous n'y sommes jamais allés, mais je n'arrête pas de lire 1) qu'il faut tout réserver à l'avance au Botswana 2) que c'est cher, or nos amis en tour du monde vont avoir un budget très contraint 3) c'est idiot, mais je freine car nos enfants ont la hantise des moustiques (ils ont une nature allergique, donc les piqûres sont dures et grandes).
Ou alors on ne fait que le nord de la Namibie et on zappe complètement les dunes et Swakopmund. Les enfants sont certainement moins sensibles aux paysages, je suppose, en même temps les dunes c'est assez "ludique".
J'ai parcouru une bonne partie des discussions, mais j'ai du mal à me décider.
J'aimerais bien profiter de vos avis !
Merci
Gaëlle
Bonjour à tous,
Je prépare activement notre voyage (famille avec deux enfants de 11 et 15 ans) en Namibie, prévu en juillet. J'ai déjà les billets d'avion. Nous arrivons le 14 juillet et repartons le 6 aout. Je pensais avoir le temps d'organiser calmement mon parcours , mais hier, j'ai constaté avec dépit que beaucoup de logements étaient déjà complets. Je savais que c'était la saison haute, mais pas à ce point là! Donc, je me suis précipitée pour faire quelques réservations , en suivant les conseils de ce site. J'ai tracé rapidement un itinéraire qui n'a rien d'original, mais qui semble malgré tout faisable en famille en 3 semaines. Je vous le soumets dans les grandes lignes. Même si je n'ai pas beaucoup de marge de manoeuvre, j'aimerais avoir quelques conseils précis. Donc, voici notre parcours, en 4x4 équipé de tentes.
Jour 1 et 2: Windhoek Jour 3: Golf au sud de Windhoek sur la route de Namibrand reserve (oui, je sais , cela peut paraitre curieux, mais mon mari est un grand amateur de golf!) Jour 4- 5 et 6: Namibrand Family Hideout (déjà réservés) Jour 7: départ pour Swakopmund (je voulais m'arrêter en chemin, mais impossible de trouver un camping) Quelqu'un aurait-il une idée ? par contre, j'en ai trouvé un à proximité de la ville. Jour 8- 9 et 10 ?: On reste deux ou trois jours pour Wallis bay et Sandwitch Harbor. Swakopmund mérite-elle plus de temps, sachant que nous auront gouté au surf des sables au Namibrand .
C'est ensuite que mon périple est moins précis. Je ne sais pas trop comment m'organiser sachant que j'ai été "contrainte" de réserver 3 nuits à Halali les 30- 31 et 1 aout. Il ne restait plus rien d'autre. Je pensais aller à Twyfelfonstein (je ne trouve pas de camping dispo...). Ensuite, c'est la grande interrogation. Est-il possible de monter jusqu'à Sesfonstein? Est-ce intéressant? Comment entrer alors dans le parc d'Etosha? y a-t-il une porte à l'ouest ? ou plus au nord? ou dois-je revenir sur mes pas pour entrer par la porte Anderson? Dans quel cas, connaissez-vous des campings sur la route? Ou tout simplement aller voir ailleurs?
Trois jours seulement dans le parc d'Etosha, cela me désole.... et en plus au même endroit... Mais bon.... En sortant, il me reste encore 3 jours avant de prendre l'avion. Quel trajet me conseillez-vous pour rejoindre Windhoek? Je pensais m'arrêter dans le Watenberg parc. Avez-vous un camping à me conseiller?
Ah, j'ai oublié de vous présenter un peu nos goûts... Nous aimons l'aventure "tranquille"! Nous avons déjà visité l'afrique du sud en camping car, il y a 4 ans, et nous avons adoré! Mon fils rêve de partir à la chasse avec un chasseur Himba ou San et de vivre des sensations fortes, moi de découvrir d'autres cultures et contempler le désert et ma fille de ramasser des pierres précieuses.... Je remercie vivement tous ceux qui pendront un peu de leur temps pour me lire... et tous ceux qui pourront m'apporter quelques conseils.
Je prépare activement notre voyage (famille avec deux enfants de 11 et 15 ans) en Namibie, prévu en juillet. J'ai déjà les billets d'avion. Nous arrivons le 14 juillet et repartons le 6 aout. Je pensais avoir le temps d'organiser calmement mon parcours , mais hier, j'ai constaté avec dépit que beaucoup de logements étaient déjà complets. Je savais que c'était la saison haute, mais pas à ce point là! Donc, je me suis précipitée pour faire quelques réservations , en suivant les conseils de ce site. J'ai tracé rapidement un itinéraire qui n'a rien d'original, mais qui semble malgré tout faisable en famille en 3 semaines. Je vous le soumets dans les grandes lignes. Même si je n'ai pas beaucoup de marge de manoeuvre, j'aimerais avoir quelques conseils précis. Donc, voici notre parcours, en 4x4 équipé de tentes.
Jour 1 et 2: Windhoek Jour 3: Golf au sud de Windhoek sur la route de Namibrand reserve (oui, je sais , cela peut paraitre curieux, mais mon mari est un grand amateur de golf!) Jour 4- 5 et 6: Namibrand Family Hideout (déjà réservés) Jour 7: départ pour Swakopmund (je voulais m'arrêter en chemin, mais impossible de trouver un camping) Quelqu'un aurait-il une idée ? par contre, j'en ai trouvé un à proximité de la ville. Jour 8- 9 et 10 ?: On reste deux ou trois jours pour Wallis bay et Sandwitch Harbor. Swakopmund mérite-elle plus de temps, sachant que nous auront gouté au surf des sables au Namibrand .
C'est ensuite que mon périple est moins précis. Je ne sais pas trop comment m'organiser sachant que j'ai été "contrainte" de réserver 3 nuits à Halali les 30- 31 et 1 aout. Il ne restait plus rien d'autre. Je pensais aller à Twyfelfonstein (je ne trouve pas de camping dispo...). Ensuite, c'est la grande interrogation. Est-il possible de monter jusqu'à Sesfonstein? Est-ce intéressant? Comment entrer alors dans le parc d'Etosha? y a-t-il une porte à l'ouest ? ou plus au nord? ou dois-je revenir sur mes pas pour entrer par la porte Anderson? Dans quel cas, connaissez-vous des campings sur la route? Ou tout simplement aller voir ailleurs?
Trois jours seulement dans le parc d'Etosha, cela me désole.... et en plus au même endroit... Mais bon.... En sortant, il me reste encore 3 jours avant de prendre l'avion. Quel trajet me conseillez-vous pour rejoindre Windhoek? Je pensais m'arrêter dans le Watenberg parc. Avez-vous un camping à me conseiller?
Ah, j'ai oublié de vous présenter un peu nos goûts... Nous aimons l'aventure "tranquille"! Nous avons déjà visité l'afrique du sud en camping car, il y a 4 ans, et nous avons adoré! Mon fils rêve de partir à la chasse avec un chasseur Himba ou San et de vivre des sensations fortes, moi de découvrir d'autres cultures et contempler le désert et ma fille de ramasser des pierres précieuses.... Je remercie vivement tous ceux qui pendront un peu de leur temps pour me lire... et tous ceux qui pourront m'apporter quelques conseils.
Bonjour,
Nous avons décidé de partir en Namibie cet été. Nous partirons en famille / 2 adultes + 2 enfants de 10 et 12 ans. J'ai lu de nombreux carnets de voyage sur le forum avant de me décider sur le choix du véhicule. J'ai finalement choisi le camping-car plutôt que le 4x4 avec tentes. Il faut dire que la famille n'était pas emballée pour dormir en tente, surtout que j'avais prévenu que c'était l'hiver en Afrique australe, et que les nuits étaient fraiches (voire froides).
J'ouvre cette discussion pour avoir vos avis, conseils pour la préparation de notre prochain voyage en Juillet 2015.
Les billets d'avion sont achetés, le camping-car est réservé pour 19 jours. J'essaie donc maintenant de construire un itinéraire...et comme d'habitude ce n'est pas facile!
Voici une 1ère version :camping entre()
J1 : Toulouse / Johannesburg
J2 : Johannesburg / Windhoek ( Trans Kalahari Inn)
J3: Windhoek / Otavi 421 km ( Ohange Lodge)
J4 : Otavi / Namutoni (Etosha) 152 km ( Namutoni rest camp)
J5 : Namutoni (Etosha)/ Halali (Etosha) 70 km (Halali rest camp)
J6 : Halali (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) 70 km ( Okaukuejo rest camp)
J7 : Okaukuejo (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) ( Okaukuejo rest camp)
J8 : Okaukuejo (Etosha) / Brandberg 333 km ( White Lady Lodge)
J9 : Brandberg / Cape Cross 212 km (Mile72)
J10 : Cape Cross / Spitzkoppe 140 km (Spitzkoppe campsite)
J11 : Spitzkoppe / Swakkopmund 150 km (Swakopmund (Sofia dale) ou Walvis Bay)
J12 : Walvis Bay / Solitaire 194 km ( Rostock Ritz Desert Lodge) J13 : Solitaire / Naukluft Mountain 125 km ( Naukluft Mountain Zebra Park (camping NWR) ou vers solitaire?) J14 : Naukluft Mountain / Sesriem 178 km (Sesriem Campsite) J15 : Sesriem 130 km ( Sesriem Campsite) J16 : Sesriem / Aus 344 km ( Klein Aus Vista) J17 : Aus / Fish river canyon 264 km (Canyon Road campsite ou Hobas camp ) J18 : Fish river canyon / Keetmanshoop 138 km ( Quivertree Forest Camp) J19 : Keetmanshoop / Bagatelle Kalahari game ranch 422 km (Bagatelle Kalahari game ranch) J20 : Bagatelle Kalahari game ranch ( Bagatelle Kalahari game ranch ou voir si lodge à mi-chemin de Windhoek) J21 : Mariental / Windhoek 324 km (Trans Kalahari Inn)
J22 : Windhoek / Paris CDG
J23 : Paris CDG / Toulouse
La priorité du séjour est de voir des animaux, prendre notre temps en faisant le moins possible de longues étapes, ne pas rouler toute la journée.
Pensez-vous que cet itinéraire est faisable en cc? J'ai essayé d'éviter les routes D sauf pour arriver à Spitzkoppe et Bagatelle Kalahari mais j'ai vu que certains l'ont fait😉.
Une nuit à Swapkomund : est-ce suffisant pour faire une excursion en mer, et voir les salines et lagunes de Walvis Bay?
J'ai fait l'impasse sur Luderitz, je ne sais pas si c'est judicieux?
Merci pour vos remarques/conseils
Bonne journée
Nous avons décidé de partir en Namibie cet été. Nous partirons en famille / 2 adultes + 2 enfants de 10 et 12 ans. J'ai lu de nombreux carnets de voyage sur le forum avant de me décider sur le choix du véhicule. J'ai finalement choisi le camping-car plutôt que le 4x4 avec tentes. Il faut dire que la famille n'était pas emballée pour dormir en tente, surtout que j'avais prévenu que c'était l'hiver en Afrique australe, et que les nuits étaient fraiches (voire froides).
J'ouvre cette discussion pour avoir vos avis, conseils pour la préparation de notre prochain voyage en Juillet 2015.
Les billets d'avion sont achetés, le camping-car est réservé pour 19 jours. J'essaie donc maintenant de construire un itinéraire...et comme d'habitude ce n'est pas facile!
Voici une 1ère version :camping entre()
J1 : Toulouse / Johannesburg
J2 : Johannesburg / Windhoek ( Trans Kalahari Inn)
J3: Windhoek / Otavi 421 km ( Ohange Lodge)
J4 : Otavi / Namutoni (Etosha) 152 km ( Namutoni rest camp)
J5 : Namutoni (Etosha)/ Halali (Etosha) 70 km (Halali rest camp)
J6 : Halali (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) 70 km ( Okaukuejo rest camp)
J7 : Okaukuejo (Etosha) / Okaukuejo (Etosha) ( Okaukuejo rest camp)
J8 : Okaukuejo (Etosha) / Brandberg 333 km ( White Lady Lodge)
J9 : Brandberg / Cape Cross 212 km (Mile72)
J10 : Cape Cross / Spitzkoppe 140 km (Spitzkoppe campsite)
J11 : Spitzkoppe / Swakkopmund 150 km (Swakopmund (Sofia dale) ou Walvis Bay)
J12 : Walvis Bay / Solitaire 194 km ( Rostock Ritz Desert Lodge) J13 : Solitaire / Naukluft Mountain 125 km ( Naukluft Mountain Zebra Park (camping NWR) ou vers solitaire?) J14 : Naukluft Mountain / Sesriem 178 km (Sesriem Campsite) J15 : Sesriem 130 km ( Sesriem Campsite) J16 : Sesriem / Aus 344 km ( Klein Aus Vista) J17 : Aus / Fish river canyon 264 km (Canyon Road campsite ou Hobas camp ) J18 : Fish river canyon / Keetmanshoop 138 km ( Quivertree Forest Camp) J19 : Keetmanshoop / Bagatelle Kalahari game ranch 422 km (Bagatelle Kalahari game ranch) J20 : Bagatelle Kalahari game ranch ( Bagatelle Kalahari game ranch ou voir si lodge à mi-chemin de Windhoek) J21 : Mariental / Windhoek 324 km (Trans Kalahari Inn)
J22 : Windhoek / Paris CDG
J23 : Paris CDG / Toulouse
La priorité du séjour est de voir des animaux, prendre notre temps en faisant le moins possible de longues étapes, ne pas rouler toute la journée.
Pensez-vous que cet itinéraire est faisable en cc? J'ai essayé d'éviter les routes D sauf pour arriver à Spitzkoppe et Bagatelle Kalahari mais j'ai vu que certains l'ont fait😉.
Une nuit à Swapkomund : est-ce suffisant pour faire une excursion en mer, et voir les salines et lagunes de Walvis Bay?
J'ai fait l'impasse sur Luderitz, je ne sais pas si c'est judicieux?
Merci pour vos remarques/conseils
Bonne journée
bonjour,
juste un petit post et retour d'expérience sur la possibilité de voyager en camping car en Namibie. Lors de la préparation de notre voyage je n'avais rien trouvé de satisfaisant sur ce forum. Dire donc: oui c'est possible ! Et avec des enfants cela est même souhaitable. Parcourir la Namibie cela implique de rouler, souvent longtemps, plus longtemps que prévu vu l'état des routes, la beauté des paysages et la recherche des animaux sauvages. L'espace a disposition dans le camping car est alors le bienvenu. Par ailleurs la hauteur, le nombre de fenêtres sont des atouts bien appréciés lors de la visite du parc Etosha mais aussi en d'autres circonstances. Reste les inconvénients : la poussière qui s'infiltre dans le véhicule ( prévoir de grands sacs poubelles pour enfermer vos affaires) et oblige a un ménage complet a chaque étape(problème que rencontrent aussi les 4x4) et les vibrations qui vous font parfois croire que le véhicule va se fendre en deux... Nous avons vécu deux crevaisons et un ensablement. J'en profite pour signaler que nous avons reçu alors l'aide précieuse d'un sud africain voyageant avec son propre véhicule et connaissant le terrain qui a su nous sortir de là. Les autres touristes équipés de 4x4 flambant neuf étaient bien en peine pour nous aider, s'agaçant plutôt que nous obstruions le passage, les retardant sur leurs parcours et programme bien huilé... Certes les 4x4 roulent plus vite...Mais a quoi bon...
juste un petit post et retour d'expérience sur la possibilité de voyager en camping car en Namibie. Lors de la préparation de notre voyage je n'avais rien trouvé de satisfaisant sur ce forum. Dire donc: oui c'est possible ! Et avec des enfants cela est même souhaitable. Parcourir la Namibie cela implique de rouler, souvent longtemps, plus longtemps que prévu vu l'état des routes, la beauté des paysages et la recherche des animaux sauvages. L'espace a disposition dans le camping car est alors le bienvenu. Par ailleurs la hauteur, le nombre de fenêtres sont des atouts bien appréciés lors de la visite du parc Etosha mais aussi en d'autres circonstances. Reste les inconvénients : la poussière qui s'infiltre dans le véhicule ( prévoir de grands sacs poubelles pour enfermer vos affaires) et oblige a un ménage complet a chaque étape(problème que rencontrent aussi les 4x4) et les vibrations qui vous font parfois croire que le véhicule va se fendre en deux... Nous avons vécu deux crevaisons et un ensablement. J'en profite pour signaler que nous avons reçu alors l'aide précieuse d'un sud africain voyageant avec son propre véhicule et connaissant le terrain qui a su nous sortir de là. Les autres touristes équipés de 4x4 flambant neuf étaient bien en peine pour nous aider, s'agaçant plutôt que nous obstruions le passage, les retardant sur leurs parcours et programme bien huilé... Certes les 4x4 roulent plus vite...Mais a quoi bon...
Bonjour,
En juillet 2020, nous (2 adultes et 3 enfants de 15, 13 et 9 ans) nous sommes décidés à partir en Namibie pour 3 semaines, en mode 4x4 et camping. Je sais, on est à plus d'1 an du départ, mais je stresse un peu en allant sur les sites de résa...
On partira avec un 4x4 équipé d'une tente clapet de toit pour les 2 filles + 1 tente au sol pour les 3 gars.
Après avoir lu une dizaine de carnets, le choix d'itinéraire est à peu près fixé, surtout aux extrémités qui sont les plus sensibles au niveau résa (Namibrand, Sesriem et Etosha).
Programme envisagé : J1 : arrivée vers 11h. récup 4x4 + courses N1 : Windhoek Sud (lac Oanob ou autre) à 1h maxi de Windhoek
J2 : après-midi Namibrand N2 : Namibrand
J3 : Journée Namibrand en 4x4 selfdrive (secteur du TTT) N3 : Namibrand
J4 : Route vers Sesriem, Sunset Dune Elim N4 : Sesriem Camp
J5 : Big Daddy, Deadvlei, Big Mamma, Sunset Dune 45 N5 : Sesriem Camp
J6 : Sunrise Dune, Olive Trail, Solitaire N6 : Rostock Ritz (resto pour campeurs ?) ou Gecko Camp ou Solitaire camping (resto?)
J7 : Karpfenkliff à Kuiseb Pass - Rock Sculpture Trail (3h) - Moon Landscape N7 : Swakopmund
J8 : Journée Kayak, Pelican Bay, 4x4 Sandwich Harbour – Sunset dune 7 Walvis bay N8 : Swakopmund
J9 :Pleasure Flights Safaris (Survol Sossuvlei) - Moon Landscape (si pas fait) - Spitzkoppe N9 : Spitzkoppe
J10 : Route vers Ameib : Philips Cave – Bull’s Party N10 : Ameib camp
J11 : Massif Hohenstein - San Living Museum - Erongo Singing Rocks - Ekuta Cave N11 : Erongo camp
J12 : Brandberg : sortie éléphant du désert OU rando White Lady - Organ Pipe N12 : Twyfelfontein (Mowani Mountain Camp)
J13 : Matin : randonnées avec guides (gravures + Lion Rock) - Desolation Valley N13 Palmwag
J14 : Drive dans la concession Palmwag - Puros N14 : camping communautaire Puros
J15 : Boucle vers Orupembe – Canyon Puros N15 : Puros
J16 : Randonnée dans la gorge Khowarib N16 : Aussicht Camp
J17 : visite village Himba avec Marius. Départ midi vers Olifantsrus ou Hobatere N17 : Nuit Olifantsrus ou Hobatere Camp (selon le timing?)
J18 : Etosha N18 : Okaukuejo J19 : Etosha N19 : Halali J20: Etosha N20 : Onguma (coup de cœur?) ou Namutoni ? N21 : Okonjima
Dans le planning, y a t-il des journées impossibles à réaliser ou mal ficelées ?
Un rhino Tracking est-il envisageable avec un enfant de 9 ans ?
Nos envies : privilégier les camps avec possibilité de se faire un resto, déjà qu'on ne fait que camper... Y a-t-il des campements que vous changeriez pour profiter d'un bon resto ?
Quelqu'un a-t'il été récemment au Namibrand ? J'ai en effet préparé sur Basecamp une centaine de kms de pistes à explorer, notamment dans le secteur du Tok Tokkie Trail et à l'Ouest du massif du TTT. Peut-on circuler librement en self-drive, ou alors est-on cadenassé ?? Je suis parti sur 2 nuits sur place uniquement pour cette journée drive. - COMMENT RESERVER ??
Suite à certains feedbacks, je suis pas chaud pour Tourmaline qui a tendance à imposer ses logements.
Certains camps ont des sites internet directs, et pour d'autres c'est plus compliqué. Je suis un peu perdu avec tous ces sites.
J'ai testé l'ergonomie de plusieurs plateformes : namibian.org (Cardbord box), ou « nwr ». Sur Cardboard, j'ai l'impression que tous les logements ne sont pas dans la base, ou est-ce une mauvaise impression ? Quel site est officiel ou à privilégier pour faire soi-même ou faire faire ses résas ?
Pour ETOSHA, est-ce trop tôt pour réserver les camps ou sont-ils déjà complets via le site nwr ?? Sur le site www.etoshanationalpark.org, il n'y a rien sur le camping, que des lodges... ou alors je me débrouille comme un pied...
Dans ces multiples interrogations (j'ai mis en vrac tout ce qui me turlupine...), merci pour tout élément de réponse qui nous permettrait d'avancer dans notre projet !! Guillaume
On partira avec un 4x4 équipé d'une tente clapet de toit pour les 2 filles + 1 tente au sol pour les 3 gars.
Après avoir lu une dizaine de carnets, le choix d'itinéraire est à peu près fixé, surtout aux extrémités qui sont les plus sensibles au niveau résa (Namibrand, Sesriem et Etosha).
Programme envisagé : J1 : arrivée vers 11h. récup 4x4 + courses N1 : Windhoek Sud (lac Oanob ou autre) à 1h maxi de Windhoek
J2 : après-midi Namibrand N2 : Namibrand
J3 : Journée Namibrand en 4x4 selfdrive (secteur du TTT) N3 : Namibrand
J4 : Route vers Sesriem, Sunset Dune Elim N4 : Sesriem Camp
J5 : Big Daddy, Deadvlei, Big Mamma, Sunset Dune 45 N5 : Sesriem Camp
J6 : Sunrise Dune, Olive Trail, Solitaire N6 : Rostock Ritz (resto pour campeurs ?) ou Gecko Camp ou Solitaire camping (resto?)
J7 : Karpfenkliff à Kuiseb Pass - Rock Sculpture Trail (3h) - Moon Landscape N7 : Swakopmund
J8 : Journée Kayak, Pelican Bay, 4x4 Sandwich Harbour – Sunset dune 7 Walvis bay N8 : Swakopmund
J9 :Pleasure Flights Safaris (Survol Sossuvlei) - Moon Landscape (si pas fait) - Spitzkoppe N9 : Spitzkoppe
J10 : Route vers Ameib : Philips Cave – Bull’s Party N10 : Ameib camp
J11 : Massif Hohenstein - San Living Museum - Erongo Singing Rocks - Ekuta Cave N11 : Erongo camp
J12 : Brandberg : sortie éléphant du désert OU rando White Lady - Organ Pipe N12 : Twyfelfontein (Mowani Mountain Camp)
J13 : Matin : randonnées avec guides (gravures + Lion Rock) - Desolation Valley N13 Palmwag
J14 : Drive dans la concession Palmwag - Puros N14 : camping communautaire Puros
J15 : Boucle vers Orupembe – Canyon Puros N15 : Puros
J16 : Randonnée dans la gorge Khowarib N16 : Aussicht Camp
J17 : visite village Himba avec Marius. Départ midi vers Olifantsrus ou Hobatere N17 : Nuit Olifantsrus ou Hobatere Camp (selon le timing?)
J18 : Etosha N18 : Okaukuejo J19 : Etosha N19 : Halali J20: Etosha N20 : Onguma (coup de cœur?) ou Namutoni ? N21 : Okonjima
Dans le planning, y a t-il des journées impossibles à réaliser ou mal ficelées ?
Un rhino Tracking est-il envisageable avec un enfant de 9 ans ?
Nos envies : privilégier les camps avec possibilité de se faire un resto, déjà qu'on ne fait que camper... Y a-t-il des campements que vous changeriez pour profiter d'un bon resto ?
Quelqu'un a-t'il été récemment au Namibrand ? J'ai en effet préparé sur Basecamp une centaine de kms de pistes à explorer, notamment dans le secteur du Tok Tokkie Trail et à l'Ouest du massif du TTT. Peut-on circuler librement en self-drive, ou alors est-on cadenassé ?? Je suis parti sur 2 nuits sur place uniquement pour cette journée drive. - COMMENT RESERVER ??
Suite à certains feedbacks, je suis pas chaud pour Tourmaline qui a tendance à imposer ses logements.
Certains camps ont des sites internet directs, et pour d'autres c'est plus compliqué. Je suis un peu perdu avec tous ces sites.
J'ai testé l'ergonomie de plusieurs plateformes : namibian.org (Cardbord box), ou « nwr ». Sur Cardboard, j'ai l'impression que tous les logements ne sont pas dans la base, ou est-ce une mauvaise impression ? Quel site est officiel ou à privilégier pour faire soi-même ou faire faire ses résas ?
Pour ETOSHA, est-ce trop tôt pour réserver les camps ou sont-ils déjà complets via le site nwr ?? Sur le site www.etoshanationalpark.org, il n'y a rien sur le camping, que des lodges... ou alors je me débrouille comme un pied...
Dans ces multiples interrogations (j'ai mis en vrac tout ce qui me turlupine...), merci pour tout élément de réponse qui nous permettrait d'avancer dans notre projet !! Guillaume









