Bonjour,
D'avance merci à celles et ceux prenant de leur temps pour nous accompagner en cette prépa.
Notre prochain voyage prend de plus en plus des allures de Iguaçu/Nord Argentine/Sud Bolivie/Nord Chili…
Cette nouvelle prépa avance tout doucettement… Bien sûr, nous avons déjà parcouru de nombreux carnets (Chrissand, krikri, …) ou sujets du forum et stocké les premières infos de Pascale (Khastin) et d'autres.
Nous avons quelques points clefs:
- Un voyage principalement en août 2012 - Nous savons que c'est en hiver nous avons déjà testé en Patagonie, au Pérou…
- Arrivée et départ du continent par Belem (Brésil) à moins de changement sur les vols d'Air Caraibes
- Une trentaine de nuits sans compter celle de Belem, au retour
- Un point d'arrivée et un point de départ différents
- Un besoin d'habituation en douceur à l'altitude
- Une non-envie de gérer une voiture en permanence mais en qqs points seulement
- Une envie de voyage en mode rou-confor-tard donc avec des chambres aux sanitaires privés et le chauffage (sauf dans les endroits où c'est totalement introuvable).
- Une conscience qu'on ne pourra tout voir dans ces secteurs et que nous avons à faire une grande sélection. Nous envisageons ce voyage comme, très probablement, notre dernier dans ce coin, donc c'est à priori l'ultime chance pour certains de nos Musts !
- Résas fixes uniquement pour les premiers jours et le vol interne. Pour le reste, ce sera au fil du voyage et des découvertes…
Notre base actuelle:
- Iguaçu, que l'un des deux ne connaît pas – base 3 nuits (1 Brésil et probablement 2 Argentine) – A déterminer
Avion pour Salta
- Location de voiture – 6/7 nuits dans le secteur – donc sélection à faire…
Passage en Bolivie vers Tupiza – bus
- 6/7 nuits dans le secteur avec comme objectifs Salar et sud Lipiez – agence – Recherche d'une solution avec hébergement "confort.
Nous nous questionnons sur l'intérêt d'aller à Sucre. Nous sommes peu fans de ville et même si c'est, aux dires des uns et des autres, une belle ville, c'est ???
Passage au Chili pour San Pedro de Atacama
- 4/5 nuits dans le secteur – agence ou voiture
- Ski – 3/4 jours. Nous recherchons la station… Nous habitons à la Martinique et avons fortement apprécié de pouvoir skier en 2010, à Bariloche.
Valle Nevado nous intéresse par sa proximité avec Santiago et donc la possibilité de repartir de là. Mais c'est aussi la station de la capitale, donc très fréquentée…
Ce site nous sert de référence: http://www.chile-pucon.com/-Ski-Chili-
Si vous avez des suggestions...
- Une envie de voir l'Aconcagua…
- 3/4 jours de battage pour les impondérables et autres
Pour l'instant, nous amassons les infos, consultons les sites, regardons les cartes et parcourons les guides…
Donc, si vous avez des éléments pouvant alimenter notre pré-brainstorming du planning de ce voyage, ils sont les bienvenus…
Nos billets d'avion sont à acheter dans les prochaines semaines et donc nous devons déterminer notre point de terminaison du voyage.
Salut tous,
Ca fait presque 3 semaines que je suis en Argentine, les gens formidables des paisages a coupe le souffle maissss
avec la devaluation del peso notre monait soit Euro ou Dolar americain vaut rien .
vaut mieux venir ici avec le US parceque avec l Euro c difficil a changer a Buenos Aires, so dans une autre ville impossible pis pasde travel cheques (oublie ca)
Dans ce moment tous les Argentins ns dissent que c tres difficil pour les touristes , on dirait que je suis dans un pays communiste
dommage
Je voyage avec le LONELY PLANET et le prix indiques ...AUCUNE RAPPORT les prix ici sont 3 fois et demi plus cherrrr
Exemple;
Prix autobus; Buenos aires-Puerto madryn (LONELY PLANET 270pesos) le vrai pric C 750pesos
Donc ici les prix augmentent chaque mois.
plus des infos ...
1dollar cest 4,45 pesos
1 euro cest 5,45 pesos
La bouffee hypercherrrr
lors de mon séjour en mars 2012, j'avais entendu parler du dollar parallèle. en Argentine tout comme au Vénézuela, il existe un cours officiel et un taux parallèle du dollar. Les Argentins achètent les dollars plus cher pour éviter le parcours du combattant pour obtenir des dollars via la voie légale.
Le peso argentin étant surévalué, ils craignent le coup de 2001 et préfèrent avoir des dollars.
Pour ceux qui pensent que le pays sera moins cher après la dévaluation du peso, je pense que ce sera comme en Islande. "les prix qui continuent à s'envoler sont ceux des prestations touristiques et non ceux des produits de consommation courante qui, eux, restent beaucoup plus abordables qu'avant la crise".
Pour plus d'info, lire l'article " la fuite des capitaux en Argentine" Le Temps 21.05.2012
La croissance de l’Argentine accuse le coup, les entrepreneurs du pays sont inquiets et les partenaires commerciaux du pays, Mercosur et Union européenne en tête, sont en colère. «Le jour où le dollar a explosé», titrait La Nación mercredi dernier. Les augures les plus pessimistes seraient, selon le grand quotidien de Buenos Aires, en train de se réaliser. Depuis six mois en effet, l’Argentine essaie de freiner la fuite des capitaux qui a atteint le chiffre astronomique de 23 milliards de dollars en 2011. La première mesure appliquée par le gouvernement fut d’instaurer un contrôle strict des changes. Tout acheteur de dollars doit désormais demander la permission aux autorités fiscales pour se procurer des devises étrangères. L’autre front sur lequel le gouvernement a décidé de lancer son offensive est celui des importations. Mise à mal par un peso surévalué et une inflation galopante, la balance commerciale de l’Argentine, jusqu’ici positive, vire au rouge. Pour tenter de redresser la barre, la présidente Cristina Kirchner a décidé de limiter les importations et d’obliger toute entreprise importatrice à prouver qu’elle exporte autant qu’elle importe. C’est ainsi que BMW a accepté d’exporter du cuir en Europe et que Subaru s’est engagé à vendre de la nourriture pour poulets au Chili. Dans l’impossibilité de satisfaire ces exigences, certaines sociétés ont dû fermer leurs portes. Ce fut le cas, le mois passé, pour Armani et Calvin Klein. Les effets de ces deux mesures ne se sont pas fait attendre. Si un coup de frein a été effectivement donné à la fuite de capitaux, le gouvernement n’a en revanche pas pu freiner la hausse du dollar. Un marché noir du billet vert s’est développé pour la première fois depuis la crise de 2001. L’écart entre le cours «officiel» et le taux de change «parallèle» atteignait 25% jeudi dernier. Quant aux importations, elles restent pour la plupart bloquées aux frontières, engendrant parfois des situations surréalistes, comme ces 30 000 voitures à quai et ces sept bateaux chargés de Mercedes, Toyota et autres Volvo qui attendent depuis des jours l’autorisation de franchir la douane. Plus inquiétant et moins cocasse: la marche de l’économie argentine connaît un coup de frein. La croissance, jusqu’ici de l’ordre de 6 à 8%, est en chute libre. Les experts du Fonds monétaire international (FMI) tablent sur 1 ou 2% cette année. L’Union européenne, la Suisse et les Etats-Unis ont déposé plainte devant l’OMC pour protester contre les barrières à l’importation. Le Brésil et le Chili sont également en colère, leurs exportations à destination de l’Argentine ayant diminué respectivement de 23 et 17%. Si, dans un premier temps, les entrepreneurs argentins ont vu d’un assez bon œil le coup d’arrêt donné aux importations, ils commencent eux aussi à grincer des dents face à la difficulté de se fournir à l’étranger en matière première et en pièces détachées. Fiat Argentine a par exemple dû mettre ses employés au chômage partiel faute de matériel. Pour la première fois depuis la crise de 2001, le spectre du chômage refait son apparition alors que l’inflation atteint des sommets (25-30% prévus pour 2012). Jusqu’à quand l’Argentine pourra-t-elle supporter la pression et faire cavalier seul? Martin Redrado, l’ancien directeur de la banque centrale, prétend que le pays va droit dans le mur, car les contrôles ne peuvent qu’engendrer davantage de contrôles, jusqu’à ce que cela devienne incontrôlable. Un premier avertissement pourrait se produire fin juin, lors de la réunion du G20 au Mexique. Un sénateur américain a par ailleurs demandé d’exclure l’Argentine du groupe des vingt premières puissances économiques mondiales.
Pour ceux qui pensent que le pays sera moins cher après la dévaluation du peso, je pense que ce sera comme en Islande. "les prix qui continuent à s'envoler sont ceux des prestations touristiques et non ceux des produits de consommation courante qui, eux, restent beaucoup plus abordables qu'avant la crise".
Pour plus d'info, lire l'article " la fuite des capitaux en Argentine" Le Temps 21.05.2012
La croissance de l’Argentine accuse le coup, les entrepreneurs du pays sont inquiets et les partenaires commerciaux du pays, Mercosur et Union européenne en tête, sont en colère. «Le jour où le dollar a explosé», titrait La Nación mercredi dernier. Les augures les plus pessimistes seraient, selon le grand quotidien de Buenos Aires, en train de se réaliser. Depuis six mois en effet, l’Argentine essaie de freiner la fuite des capitaux qui a atteint le chiffre astronomique de 23 milliards de dollars en 2011. La première mesure appliquée par le gouvernement fut d’instaurer un contrôle strict des changes. Tout acheteur de dollars doit désormais demander la permission aux autorités fiscales pour se procurer des devises étrangères. L’autre front sur lequel le gouvernement a décidé de lancer son offensive est celui des importations. Mise à mal par un peso surévalué et une inflation galopante, la balance commerciale de l’Argentine, jusqu’ici positive, vire au rouge. Pour tenter de redresser la barre, la présidente Cristina Kirchner a décidé de limiter les importations et d’obliger toute entreprise importatrice à prouver qu’elle exporte autant qu’elle importe. C’est ainsi que BMW a accepté d’exporter du cuir en Europe et que Subaru s’est engagé à vendre de la nourriture pour poulets au Chili. Dans l’impossibilité de satisfaire ces exigences, certaines sociétés ont dû fermer leurs portes. Ce fut le cas, le mois passé, pour Armani et Calvin Klein. Les effets de ces deux mesures ne se sont pas fait attendre. Si un coup de frein a été effectivement donné à la fuite de capitaux, le gouvernement n’a en revanche pas pu freiner la hausse du dollar. Un marché noir du billet vert s’est développé pour la première fois depuis la crise de 2001. L’écart entre le cours «officiel» et le taux de change «parallèle» atteignait 25% jeudi dernier. Quant aux importations, elles restent pour la plupart bloquées aux frontières, engendrant parfois des situations surréalistes, comme ces 30 000 voitures à quai et ces sept bateaux chargés de Mercedes, Toyota et autres Volvo qui attendent depuis des jours l’autorisation de franchir la douane. Plus inquiétant et moins cocasse: la marche de l’économie argentine connaît un coup de frein. La croissance, jusqu’ici de l’ordre de 6 à 8%, est en chute libre. Les experts du Fonds monétaire international (FMI) tablent sur 1 ou 2% cette année. L’Union européenne, la Suisse et les Etats-Unis ont déposé plainte devant l’OMC pour protester contre les barrières à l’importation. Le Brésil et le Chili sont également en colère, leurs exportations à destination de l’Argentine ayant diminué respectivement de 23 et 17%. Si, dans un premier temps, les entrepreneurs argentins ont vu d’un assez bon œil le coup d’arrêt donné aux importations, ils commencent eux aussi à grincer des dents face à la difficulté de se fournir à l’étranger en matière première et en pièces détachées. Fiat Argentine a par exemple dû mettre ses employés au chômage partiel faute de matériel. Pour la première fois depuis la crise de 2001, le spectre du chômage refait son apparition alors que l’inflation atteint des sommets (25-30% prévus pour 2012). Jusqu’à quand l’Argentine pourra-t-elle supporter la pression et faire cavalier seul? Martin Redrado, l’ancien directeur de la banque centrale, prétend que le pays va droit dans le mur, car les contrôles ne peuvent qu’engendrer davantage de contrôles, jusqu’à ce que cela devienne incontrôlable. Un premier avertissement pourrait se produire fin juin, lors de la réunion du G20 au Mexique. Un sénateur américain a par ailleurs demandé d’exclure l’Argentine du groupe des vingt premières puissances économiques mondiales.
Bonsoir à tous,
Je m'adresse uniquement au personnes qui connaissent super bien L'Argentine
Voilà , nous envisageons de partir 3 semaines en Argentine..
Mes questions,
1_à quel moment faut il partir ( Le mieux )??
2_Ne connaissant pas du tout ce pays qui est grand , nous ne savons vraiment pas ou aller ...
Plus le nord que sud ou vis et versa??
3_ Comment est le niveaux de vie ??
4_ les hébergements , petits hotels pas chers ou chez l'habitant se trouvent t ils facilement ??.
5_ Pour les transports , les bus sont ils fiables ??
Bref l'ont aurai de tonnes de questions , mais attendons de voir si certains d'entre vous gardent de bons souvenirs à raconter en détails ..
à l'avance Merci..
Éventuellement , aimerions partir avec un autre couple , qui comme nous débutent..
nous avons 51 et 56 ans , le gout pour l'aventure et aimons bcp les randos..
Annie et Francis
Hola Tous,
Mamie Boulet... le retour... Pour un nouveau départ.
Merci aux superbes carnets de Khastin, de Krikri, de Diamina, de Laurent, ils m'ont fait rêver quand je ne rêvais plus. Ils m'ont redonné l'Envie.
Aujourd'hui c'est décidé On part
Quand : Normalement en Octobre - Novembre 2013, mais ça peut changer et je parviens à décider MCT à venir avec nous
Où : Le désert d' A T A C A M A mais pas que...
Je voulais mettre des cartes mais... je suis toujours aussi douée. Je vais les envoyer à MCT il saura bien comment faire pour les mettre dans un post en dessous de celui-ci
le parcours
LA PAZ : 2 ou 3 jours d'acclimatation, quelques visites et un petit aller/retour sur le Lac Titicaca
PUTRE : 4 jours pour explorer l'extraordinaire Lauca National Park et le Lac Chungara pour faire une petite balade jusqu'à Arica, voir son superbe musée et visiter San Miguel de Azapa et - si on a le temps - remonter en A/R jusqu'à Visviri.
puis, par la piste de l'altiplano
Reserva Nacional Las Vicunas : des vigognes et des badlands Salar de Surire : des nandous et des geysers Parc National Isluga : des geysers, des sources chaudes, des lamas
OLLAGÜE : Un passage de frontière qui - j'espère - ne posera pas de problème
Descente vers SPDA en suivante les "bonnes" pistes du Sud Lipez - obligatoire une nuit à plus de 4000 mètres... ça va être dur...
Les 5 lagunes : Ramaditas, Honda, Charcote, Hedioda (réputée pour la concentration de colonies de flamands roses qui la peuplent), Canapa
Désert de Siloli et Arbol de Piedra
Laguna Colorada
Sol de Manana
Désert de Dali
Laguna Verde
Laguna Blanca
et on n'oubliera pas de se baigner dans les thermes entre les 2 aux pieds du Licancabur 😉.
Retour au Chili par le Paso Portuezuelo del Cajon
SAN PEDRO DE ATACAMA
Le Tatio et son désert 1 journée La Vallée de la Lune 1 journée La Vallée de l'Arc en Ciel et la Vallée de la Muerte 1 journée Rio Quepiaco - Salar de Pujsa - Reserval Nacional los Flamencos 1 journée en TO Tocoano - Laguna Chaxa - Quebrada de Jerez 1 journée Lagunes Miscanti et Miniques + la route jusqu'au Paso de Sico 1 journée
et peut-être (à vérifier il y a peut être des doublons chaque site ayant plusieurs noms 🤪) Yerbas Buenas Vallée Arcoiris (quoique je me demande si ce n'est pas la vallée de l'arc en ciel) Rio Grande La Quebrada del Diablo La Laguna de Pozuelos
Ascension du Cerro Toco (5604 m) Pas pour moi, pour le Grand s'il trouve un autre frappadingue de son acabit pour faire ce genre de truc
Et bien-sûr une nuit à l'Atacama Lodge pour l'Astronomique Tour mais surtout pour aller embrasser M et Mme Maury de la part de notre P.
En route pour l'Argentine via le Paso de Jama où nous verrons des "penitentes de nieve" j'espère...
PURMAMARCA et sa Montagne aux Sept Couleurs 1 journée
SALTA LA LINDA 2 jours farniente visite de l'Eglise San Franscico farniente visite de la Basilique farniente Petite excursion jusqu'au Mirador du Cerro Bernardo
En route pour le Nord
Sur la route de Tilcara s'arrêter à Maimara pour admirer la Paleta del Pinto (vérifier que ce n'est pas incompatible avec la Ruta 9)
TILCARA la Pucara de Tilcara et ???
HUACALERA (sur le Tropique du Capricorne)
Volcan Yacoraite
UQUIA Jolie église
UMAHUACA
Arcos del Diablo ou El Mirador del Hornocal ou Cerro Hornocal ou Nariz del Diablo (tout ça c'est a priori le même endroit. Il se mérite 25 km de piste comme on les aime pas et 1250 m de dénivelé 🤪 )
IRUYA rebelote piste de 60 km caillouteuse on monte à 4000 m pour redescendre à 2500 ! On va être en forme 🤪 mais il paraît que c'est beau alors... et le lendemain on refait la piste dans l'autre sens...
En route pour la Bolivie... La Quaica - Yavi - Villazon pas grand chose à voir. On roule...
TUPIZA Canon del Inca pour tester la randonnée trouvée par Christine 😉 Quabrada de Palata
UYUMI Autant de temps qu'il le faudra pour explorer le Salar ! et la Valle de Rocas
SUCRE vadrouille et farniente
Retour à La Paz
Envol pour Iguazu 4 jours (via Buenos Aires ?)
Envol pour Paris > Maison > On souffle !!!
Bien évidemment, toutes vos remarques, suggestions et tous vos conseils seront les Bienvenus
Ninou
PS MCT je t'envoie un doc par mail, si ce n'est pas trop compliqué, pourrais tu importer ici les 2 cartes du début, ensuite tu lis, c'est la même chose qu'ici mais avec des photos pour te donner envie...
PS2 Il y a deux sites que je n'arrive plus à replacer sur mon itinéraire. Salinas Grande et Quebrada de Chullin 🤪
Mamie Boulet... le retour... Pour un nouveau départ.
Merci aux superbes carnets de Khastin, de Krikri, de Diamina, de Laurent, ils m'ont fait rêver quand je ne rêvais plus. Ils m'ont redonné l'Envie.
Aujourd'hui c'est décidé On part
Quand : Normalement en Octobre - Novembre 2013, mais ça peut changer et je parviens à décider MCT à venir avec nous
Où : Le désert d' A T A C A M A mais pas que...
Je voulais mettre des cartes mais... je suis toujours aussi douée. Je vais les envoyer à MCT il saura bien comment faire pour les mettre dans un post en dessous de celui-ci
le parcours
LA PAZ : 2 ou 3 jours d'acclimatation, quelques visites et un petit aller/retour sur le Lac Titicaca
PUTRE : 4 jours pour explorer l'extraordinaire Lauca National Park et le Lac Chungara pour faire une petite balade jusqu'à Arica, voir son superbe musée et visiter San Miguel de Azapa et - si on a le temps - remonter en A/R jusqu'à Visviri.
puis, par la piste de l'altiplano
Reserva Nacional Las Vicunas : des vigognes et des badlands Salar de Surire : des nandous et des geysers Parc National Isluga : des geysers, des sources chaudes, des lamas
OLLAGÜE : Un passage de frontière qui - j'espère - ne posera pas de problème
Descente vers SPDA en suivante les "bonnes" pistes du Sud Lipez - obligatoire une nuit à plus de 4000 mètres... ça va être dur...
Les 5 lagunes : Ramaditas, Honda, Charcote, Hedioda (réputée pour la concentration de colonies de flamands roses qui la peuplent), Canapa
Désert de Siloli et Arbol de Piedra
Laguna Colorada
Sol de Manana
Désert de Dali
Laguna Verde
Laguna Blanca
et on n'oubliera pas de se baigner dans les thermes entre les 2 aux pieds du Licancabur 😉.
Retour au Chili par le Paso Portuezuelo del Cajon
SAN PEDRO DE ATACAMA
Le Tatio et son désert 1 journée La Vallée de la Lune 1 journée La Vallée de l'Arc en Ciel et la Vallée de la Muerte 1 journée Rio Quepiaco - Salar de Pujsa - Reserval Nacional los Flamencos 1 journée en TO Tocoano - Laguna Chaxa - Quebrada de Jerez 1 journée Lagunes Miscanti et Miniques + la route jusqu'au Paso de Sico 1 journée
et peut-être (à vérifier il y a peut être des doublons chaque site ayant plusieurs noms 🤪) Yerbas Buenas Vallée Arcoiris (quoique je me demande si ce n'est pas la vallée de l'arc en ciel) Rio Grande La Quebrada del Diablo La Laguna de Pozuelos
Ascension du Cerro Toco (5604 m) Pas pour moi, pour le Grand s'il trouve un autre frappadingue de son acabit pour faire ce genre de truc
Et bien-sûr une nuit à l'Atacama Lodge pour l'Astronomique Tour mais surtout pour aller embrasser M et Mme Maury de la part de notre P.
En route pour l'Argentine via le Paso de Jama où nous verrons des "penitentes de nieve" j'espère...
PURMAMARCA et sa Montagne aux Sept Couleurs 1 journée
SALTA LA LINDA 2 jours farniente visite de l'Eglise San Franscico farniente visite de la Basilique farniente Petite excursion jusqu'au Mirador du Cerro Bernardo
En route pour le Nord
Sur la route de Tilcara s'arrêter à Maimara pour admirer la Paleta del Pinto (vérifier que ce n'est pas incompatible avec la Ruta 9)
TILCARA la Pucara de Tilcara et ???
HUACALERA (sur le Tropique du Capricorne)
Volcan Yacoraite
UQUIA Jolie église
UMAHUACA
Arcos del Diablo ou El Mirador del Hornocal ou Cerro Hornocal ou Nariz del Diablo (tout ça c'est a priori le même endroit. Il se mérite 25 km de piste comme on les aime pas et 1250 m de dénivelé 🤪 )
IRUYA rebelote piste de 60 km caillouteuse on monte à 4000 m pour redescendre à 2500 ! On va être en forme 🤪 mais il paraît que c'est beau alors... et le lendemain on refait la piste dans l'autre sens...
En route pour la Bolivie... La Quaica - Yavi - Villazon pas grand chose à voir. On roule...
TUPIZA Canon del Inca pour tester la randonnée trouvée par Christine 😉 Quabrada de Palata
UYUMI Autant de temps qu'il le faudra pour explorer le Salar ! et la Valle de Rocas
SUCRE vadrouille et farniente
Retour à La Paz
Envol pour Iguazu 4 jours (via Buenos Aires ?)
Envol pour Paris > Maison > On souffle !!!
Bien évidemment, toutes vos remarques, suggestions et tous vos conseils seront les Bienvenus
Ninou
PS MCT je t'envoie un doc par mail, si ce n'est pas trop compliqué, pourrais tu importer ici les 2 cartes du début, ensuite tu lis, c'est la même chose qu'ici mais avec des photos pour te donner envie...
PS2 Il y a deux sites que je n'arrive plus à replacer sur mon itinéraire. Salinas Grande et Quebrada de Chullin 🤪
grâce à un des membres de ce forum, j'ai lu un article qui me paraît plus plausible sur le meurtre des 2 françaises en Argentine. En fait, elles enquêtaient sur le détournement d'argent provenant de l'unesco destiné aux populations indigènes du nord argentin, également il y a des soupçons d'extermination de cette même population pour s'approprier de leur terre afin de cultiver du soja. Cassandra était prof d'uni et non étudiante.
La façon du meurtre m'interpelle: enlèvement- torture ( viol)- exécution( tir dans la tête). c'est le même mode opératoire que durant la dictature argentine. C'est un travail de pro et je doute que de jeunes gens aient pu commettre ce genre de crime. De plus, sur les corps, on trouve plusieurs pistes ( cheveux dans la main) comme s'ils étaient là pour faire une mise en scène afin de nous diriger vers un viol. Si vous regardez deux films de Fernando Solanas " memoire d'un saccage" et la "dignité des pauvres" vous apprendrez plus sur la façon de tuer les personnes gênantes. on parle de la violence policière , les enfants ayant aidé la police qui deviennent gênantes finissent par être tués par un tir dans la tête. J'ai le sentiment que dans cette affaire, on a mis des gens innocents en prison et que les vrais coupables sont toujours en liberté.
Pour finir, si vous voyagez en Amérique latine, je ne voudrais pas que vous ayez cette réflexion: " pourvu qu'il ne m'arrive pas la même chose qu'aux 2 françaises tuées en Argentine" et que vous évitiez tout contact avec les gens locaux. Au contraire, je pense que les 2 françaises aimaient beaucoup les locaux et elles ont donné leur vie pour eux. En vous éloignant d'eux ( ou en ayant peur d'eux), vous faites ce que les commanditaires du meurtre veulent: à savoir " avoir peur des autochtones et ne pas sentir leur souffrance"
La façon du meurtre m'interpelle: enlèvement- torture ( viol)- exécution( tir dans la tête). c'est le même mode opératoire que durant la dictature argentine. C'est un travail de pro et je doute que de jeunes gens aient pu commettre ce genre de crime. De plus, sur les corps, on trouve plusieurs pistes ( cheveux dans la main) comme s'ils étaient là pour faire une mise en scène afin de nous diriger vers un viol. Si vous regardez deux films de Fernando Solanas " memoire d'un saccage" et la "dignité des pauvres" vous apprendrez plus sur la façon de tuer les personnes gênantes. on parle de la violence policière , les enfants ayant aidé la police qui deviennent gênantes finissent par être tués par un tir dans la tête. J'ai le sentiment que dans cette affaire, on a mis des gens innocents en prison et que les vrais coupables sont toujours en liberté.
Pour finir, si vous voyagez en Amérique latine, je ne voudrais pas que vous ayez cette réflexion: " pourvu qu'il ne m'arrive pas la même chose qu'aux 2 françaises tuées en Argentine" et que vous évitiez tout contact avec les gens locaux. Au contraire, je pense que les 2 françaises aimaient beaucoup les locaux et elles ont donné leur vie pour eux. En vous éloignant d'eux ( ou en ayant peur d'eux), vous faites ce que les commanditaires du meurtre veulent: à savoir " avoir peur des autochtones et ne pas sentir leur souffrance"
Bonjour à tous,
Nous partons le 1 juin 2016 avec un ami en Amérique du sud pour 3 mois Le programme: 1er mois boucle brésil, argentine, Uruguay 2eme mois: Venezuela 3eme mois : JO RIO 2016 BRESIL.
Ma question porte sur la boucle brésil, argentine et uruguay
A votre avis , est -t-il possible de faire cela en 1 mois sans prendre d'avion, uniquement bus, stop ou train .
Voici la boucle qu'on pensait faire
1 juin: Sao Paulo Curitiba Chute d’Iguaçu coté brésilien Chute Iguaçu coté argentin San Ignacio Salta Cordoba Rosario Bueno Aires Montevideo Pelotas Porto alegre Ilha do mel 1 juillet: Sao Paulo
Je suis à votre écoute
Merci d'avance
Simon
Nous partons le 1 juin 2016 avec un ami en Amérique du sud pour 3 mois Le programme: 1er mois boucle brésil, argentine, Uruguay 2eme mois: Venezuela 3eme mois : JO RIO 2016 BRESIL.
Ma question porte sur la boucle brésil, argentine et uruguay
A votre avis , est -t-il possible de faire cela en 1 mois sans prendre d'avion, uniquement bus, stop ou train .
Voici la boucle qu'on pensait faire
1 juin: Sao Paulo Curitiba Chute d’Iguaçu coté brésilien Chute Iguaçu coté argentin San Ignacio Salta Cordoba Rosario Bueno Aires Montevideo Pelotas Porto alegre Ilha do mel 1 juillet: Sao Paulo
Je suis à votre écoute
Merci d'avance
Simon
Bonjour le monde,
Voilà, nous débutons notre voyage d'un an par l'Argentine puis nous nous dirigerons vers le Brésil et ainsi de suite jusqu'au Mexique... Nous nous demandions, pour une question d'économie, s'il valait mieux passer par l'Uruguay pour rejoindre le Brésil en car que de prendre l'avion?! Si vous avez des conseils, retours d'expériences concernant ce trajet à me donner, cela nous aiderait pas mal!!!
Merci d'avance pour votre aide et bonne route à vous tous....
Pierk.
Voilà, nous débutons notre voyage d'un an par l'Argentine puis nous nous dirigerons vers le Brésil et ainsi de suite jusqu'au Mexique... Nous nous demandions, pour une question d'économie, s'il valait mieux passer par l'Uruguay pour rejoindre le Brésil en car que de prendre l'avion?! Si vous avez des conseils, retours d'expériences concernant ce trajet à me donner, cela nous aiderait pas mal!!!
Merci d'avance pour votre aide et bonne route à vous tous....
Pierk.
Bonjour,
Nous partons en Argentine de mi-février à mi-mars 2019 et serons donc dans la région de Salta début mars. Nous avons l'intention d'effectuer avec un véhicule de loc une boucle Salta-Cafayate-Molinos-Cachi-Salta. Peut on louer une voiture "basique" ou faut -il prévoir un 4x4? D'autre part il y a t'il des agences de location locales ayant un site inernet pour la résa?.
Si vous avez de bons tuyaux pour la région de Mendoza (visites de vignobles, logement, balades...) merci de me les faire partager!
Bonjour,
Je m'apprête à acheter mon billet d'avion pour l'Argentine et le premier jet imaginé donne ceci:
Arrivée Mendoza 1 nuit prise en charge du véhicule Uspallata 2 nuits (aconcagua) Barreal 2 nuits Villa union 2 nuits (Laguna brava) Sur la route 40 vers le nord (chilecito ?) 1 nuit Cafayate 2 nuits Cachi 1 nuit San antonio de Los cobres 1 nuit Humahuaca 1 nuit Pumamarca 1 nuit Salta 2 nuits Tafi del valle 2 nuits La Rioja 1 nuit Villa san Agustín via ischigualasto 1 nuit Mendoza retour du véhicule 1 nuit
Avion pour iguacu 2 nuits côté argentin 1 nuit côté brésilien Retour
Le parcours se tient il ? Pas d'étapes avec trop d heures de conduite ? Réalisable en hiver partout ? ( fin juin- juillet) Possible en citadine ?
Si vous avez des suggestions d'itinéraires bis, d'améliorations, de logements, elles sont les bienvenues!😉
Je reviendrai ultérieurement sur le côté finances, l argentine semblant devenue bien allergique à la si facile d utilisation carte bancaire...
Merci 🙂
Je m'apprête à acheter mon billet d'avion pour l'Argentine et le premier jet imaginé donne ceci:
Arrivée Mendoza 1 nuit prise en charge du véhicule Uspallata 2 nuits (aconcagua) Barreal 2 nuits Villa union 2 nuits (Laguna brava) Sur la route 40 vers le nord (chilecito ?) 1 nuit Cafayate 2 nuits Cachi 1 nuit San antonio de Los cobres 1 nuit Humahuaca 1 nuit Pumamarca 1 nuit Salta 2 nuits Tafi del valle 2 nuits La Rioja 1 nuit Villa san Agustín via ischigualasto 1 nuit Mendoza retour du véhicule 1 nuit
Avion pour iguacu 2 nuits côté argentin 1 nuit côté brésilien Retour
Le parcours se tient il ? Pas d'étapes avec trop d heures de conduite ? Réalisable en hiver partout ? ( fin juin- juillet) Possible en citadine ?
Si vous avez des suggestions d'itinéraires bis, d'améliorations, de logements, elles sont les bienvenues!😉
Je reviendrai ultérieurement sur le côté finances, l argentine semblant devenue bien allergique à la si facile d utilisation carte bancaire...
Merci 🙂
Bonjour,
Même si plusieurs solutions ont déjà été évoquées sur le forum, je me permets de vous soumettre mon itinéraire de 3 semaines en patagonie pour décembre et une de mes questions concernant un transfert entre la région de Bariloche et El Calafate.Arrivée à BA le 02/12 BA (02/12 à 04/12) Puerto Madryn (05/12à 07/12) ( y aurait il des personnes interessées pour louer une voiture avec nous pour la visite de la peninsule?) Région de Bariloche (Nahuel Huapi, Los Arrayanes, Villa la Angostura, route des 7 lacs, puis vers sud Parc Alerces..., environ 08/12 à 13/12) Région de El calafate / El Chalten / Torres del Paine (14/12 à 19/12) Retour prévu le 21/12 sur BA ( 1 ou 2 jours de marge si besoin dans le séjour)Cela vous parait équilibré? Des commentaires sur des périodes trop courtes ou trop longues sur les différentes étapes?
Ma grande question est comment rejoindre El Calafate de la région de Bariloche. J’ai vu plusieurs solutions évoquées sur des posts:Le bus avec Chalten travel sur la Ruta 40 mais relativement long (3 jours) car le bus ne roule pas vite, et peu flexible. Me le conseillez vous? Le Bus via Comodoro, puis Rio Gallegos et El Calafate, mais ces stops n’ont apparemment pas bcp de charme, mais peut être moins cher que par Chalten travel? Le Bus via le chili mais j’ai cru lire que c’était assez long avec pas mal d’escales/changements ce qui ne m’arrange pas, étant limité en temps. L’avion entre Bariloche et El Calafate mais je trouve pas mon bonheur (LAN passe par BA donc super long, Aerolineas 300 € et LADE impossible de voir les tarifs sur leur web). Existe-t-il d’autres compagnies? Y-a-t-il moyen de réserver avec LADE et si oui à partir de quand et comment? sur place? L’avion entre Puerto Mont et Puerto Natales ou Puntas Arenas avec la compagnie Sky, avec les liaisons bariloche/Puerto Mont et Puerto Natales/El Calafate en Bus qui peuvent être sympas. Qq’un a déjà testé cette solution? Opinion sur Sky? Les liaisons en Bus valent elles le coup? Merci d’avance pour vos réponses.
Même si plusieurs solutions ont déjà été évoquées sur le forum, je me permets de vous soumettre mon itinéraire de 3 semaines en patagonie pour décembre et une de mes questions concernant un transfert entre la région de Bariloche et El Calafate.Arrivée à BA le 02/12 BA (02/12 à 04/12) Puerto Madryn (05/12à 07/12) ( y aurait il des personnes interessées pour louer une voiture avec nous pour la visite de la peninsule?) Région de Bariloche (Nahuel Huapi, Los Arrayanes, Villa la Angostura, route des 7 lacs, puis vers sud Parc Alerces..., environ 08/12 à 13/12) Région de El calafate / El Chalten / Torres del Paine (14/12 à 19/12) Retour prévu le 21/12 sur BA ( 1 ou 2 jours de marge si besoin dans le séjour)Cela vous parait équilibré? Des commentaires sur des périodes trop courtes ou trop longues sur les différentes étapes?
Ma grande question est comment rejoindre El Calafate de la région de Bariloche. J’ai vu plusieurs solutions évoquées sur des posts:Le bus avec Chalten travel sur la Ruta 40 mais relativement long (3 jours) car le bus ne roule pas vite, et peu flexible. Me le conseillez vous? Le Bus via Comodoro, puis Rio Gallegos et El Calafate, mais ces stops n’ont apparemment pas bcp de charme, mais peut être moins cher que par Chalten travel? Le Bus via le chili mais j’ai cru lire que c’était assez long avec pas mal d’escales/changements ce qui ne m’arrange pas, étant limité en temps. L’avion entre Bariloche et El Calafate mais je trouve pas mon bonheur (LAN passe par BA donc super long, Aerolineas 300 € et LADE impossible de voir les tarifs sur leur web). Existe-t-il d’autres compagnies? Y-a-t-il moyen de réserver avec LADE et si oui à partir de quand et comment? sur place? L’avion entre Puerto Mont et Puerto Natales ou Puntas Arenas avec la compagnie Sky, avec les liaisons bariloche/Puerto Mont et Puerto Natales/El Calafate en Bus qui peuvent être sympas. Qq’un a déjà testé cette solution? Opinion sur Sky? Les liaisons en Bus valent elles le coup? Merci d’avance pour vos réponses.
Bonjour à tous,
Je prépare actuellement un voyage de deux semaines en Argentine accompagné de ma femme (fin Octobre - Début Novembre 2011) au cours duquel nous souhaiterions passer 4-5 jours dans le Nord-Ouest, entre les régions de Salta et Jujuy (suivi de 4-5j dans la province de Misiones et enfin 4-5j à Buenos Aires). Nous aurions aimé profiter sur une plus longue période mais malheureusement le temps nous sera compté...
Nous envisageons de louer une voiture afin d'effectuer un "road-trip" et de balayer un maximum de ces paysages du NOA qui semblent magiques. J'ai déjà parcouru nombre de discussions mais j'ai toujours du mal à estimer les temps de transport.
Voici le parcours que je souhaiterais faire :Salta - CafayateCafayate - Molinos - Cachi - San Antonio de Los Cobres - SusquesSusques - Laguna de Pozuelo (Des suggestions quant au meilleur itinéraire ?)Laguna de Pozuelo - Abra Pampa - HumahuacaHumahuaca - Tilcara - Purmamarca - Jujuy - SaltaC'est peut être ambitieux mais j'ai besoin des temps de transport avant de réévaluer le programme. Ainsi, est ce que certains d'entre pourrait me donner des estimations des temps de transports requis en voiture pour effectuer ces différentes étapes ?
En vous remerciant par avance,
Julien
Je prépare actuellement un voyage de deux semaines en Argentine accompagné de ma femme (fin Octobre - Début Novembre 2011) au cours duquel nous souhaiterions passer 4-5 jours dans le Nord-Ouest, entre les régions de Salta et Jujuy (suivi de 4-5j dans la province de Misiones et enfin 4-5j à Buenos Aires). Nous aurions aimé profiter sur une plus longue période mais malheureusement le temps nous sera compté...
Nous envisageons de louer une voiture afin d'effectuer un "road-trip" et de balayer un maximum de ces paysages du NOA qui semblent magiques. J'ai déjà parcouru nombre de discussions mais j'ai toujours du mal à estimer les temps de transport.
Voici le parcours que je souhaiterais faire :Salta - CafayateCafayate - Molinos - Cachi - San Antonio de Los Cobres - SusquesSusques - Laguna de Pozuelo (Des suggestions quant au meilleur itinéraire ?)Laguna de Pozuelo - Abra Pampa - HumahuacaHumahuaca - Tilcara - Purmamarca - Jujuy - SaltaC'est peut être ambitieux mais j'ai besoin des temps de transport avant de réévaluer le programme. Ainsi, est ce que certains d'entre pourrait me donner des estimations des temps de transports requis en voiture pour effectuer ces différentes étapes ?
En vous remerciant par avance,
Julien
Bonjour à tous,
Ce sera notre 3ème voyage en hiver austral en Amérique du sud à mon mari et moi, toujours pour une durée d'un mois, et ce sera notre 2ème séjour en haute altitude en hiver, donc nous avons déjà été confrontés au manque d'oxygène et au froid qui règne dans ces régions.
Après avoir déjà atterri à Buenos Aires, et à la Paz, cette fois-ci, nous pensons atterrir à Santiago de Chile.
Pour le moment, vu les endroits qui m'attirent (el peñon, tolar grande, paso san francisco), le mode de transport que j'ai choisi est la location d'un 4x4 pour 4 semaines (en gros, mais ça peut bouger).
Au niveau choix: 1- soit location d'un 4x4 type nissan xtrail chez europcar ou budget, car parmi les compagnies que j'ai contactées (Avis, et alamo en plus), eux seuls acceptent le passage de frontière en Argentine et la conduite sur piste non asphaltée. Et à ce moment, hébergement en dur, avec parfois nécessité de réservations anticipées (notamment à el peñon et à tolar grande).
2- soit location d'un camping car 4x4. Pour le moment j'ai trouvé un loueur c'est holiday rent RV qui autorise le passage de frontière et la circulation en tout terrain!!! Question: les matelas des camping cars sont-ils moelleux? Sinon, où peut-on se procurer un sur matelas?
À ce moment là, plus besoin de réservation d'hébergement en dur, en tout cas, cela nous donnera plus de liberté. Et surtout, cela résoudrait mon problème de nuitée entre el peñon et tolar grande.
Pour le moment, j'en suis au début de ma planification du trajet.
Je sais qu'il se peut que certaines routes soient bloquées pour fortes chutes de neige, du coup j'ai du mal à anticiper le nombre de jour à prévoir.
Voici le circuit que je voudrais effectuer. J'ai utilisé le site ruta o pour trouver les distances et le types de routes ou pistes. Nous aurons un GPS sur place.
J1: arrivée à Santiago de Chile, visite en taxi et nuit à l'hotel. J2: récupération du camping car ou du 4x4 et poursuite de la visite de Santiago de Chile, piano bar? Lieux pour écouter de la musique? Achat d'équipements si choix du camping car (sac de couchages, pelle pliante, quoi d'autre? ) et découverte de l'organisation en camping car: ce sera notre première fois. Nuit dans un camping. Lequel?
Je suppose qu'il vaut mieux éviter de faire des courses alimentaires autres que conserves, pour éviter de se les faire confisquer par la douane à la frontière argentine.
J3: départ pour le paso del Christo de Redentor si le temps le permet, arrêt au puente del inca et nuit au parque provincial de Aconcagua J4: visite du parc aconcagua J5: direction Mendoza, par la route punta de vacas, nuit en camping pour avoir de l'électricité ou ailleurs près de Mendoza si 4x4 simple J6: courses alimentaires à Mendoza pour remplir le frigo et visite de la ville. Nuit dans les environs.
J7: départ pour le parc ichigualasto (valle de la luna) (parque nacional talampaya), Sur la route après san juan, a partir de san josé de jachal, faire un détour jusqu’à rodeo pour visiter la cuesta del viento J8: visite du parc talampaya
J9: direction san José de Vinchina: détour vers la Vallecito Encantado and Guandacol puis direction vinchina (environ 1h30 de route) nuit en camping ou à hostal el portal de la laguna (plus près de la laguna) , à 139 km de talampaya. ou à villa union à Hotel Pircas Negras (à 109 km de la la laguna et à côté de l’hotel cañon de talampaya!!!!)
J10: visite de la laguna brava avec un guide (j'espère que c'est possible en aout?)
J11: expédition par une route asphaltée jusqu’au paso de pircas negras avec des vues incroyables, s’enregistrer impérativement à la gendarmerie de jaguë avant de monter vers le paso pircas negras. Nuit à l’hostal portal de la laguna ou en camping?
J12: Après san josé de Vinchita, direction chilecito : on traversera la cuesta miranda en quittant Villa union pour aller vers chilecito, 119 Km de ripio, 3h25 de routes sans les arrêts, nuit à chilecito?
J13: après chilecito direction fiambala, 249 km pour 3h06 de route, visite du village de fiambala,
J14 : direction el Paso San Francisco, camino a Chile. Ideal para safaris fotográficos. Abundante Fauna en un majestuoso paisaje. También se pueden ver muchos de los Volcanes mas altos del mundo. De 100 a 250 km según destino. Nuit au paso si camping car; sinon à Fiambala à la posada las cañas.
Mon souhait serait de pouvoir visiter le parque très cruces, avec nuit en camping car, mais je sais qu'à cette période de l'année, les forts chutes de neige peuvent empêcher la circulation, donc ce n'est qu'en arrivant au paso san francisco que nous saurons si c'est possible ou pas.
J15 : excursion toute la journée organisée avec la posada: Balcón del Pissis, mirador a gran altura sobre el Pissis y el Ojos del salado por sobre 6 lagunas de diversos colores y los glaciares de los volcanes. riguroso 4x4.
J16 : direction el peñon pour 6 h de trajet, 444km (asphalté de tinogasta, copacabana, bélen, villa vil) puis ripio de villa vil jusqu’à baraka larga, puis asphalté jusqu’à el peñon.
Voilà pour le début du périple. Je n'ai pas encore travaillé sur la suite. A ce stade, ce n'est qu'une ébauche.
a+
Ce sera notre 3ème voyage en hiver austral en Amérique du sud à mon mari et moi, toujours pour une durée d'un mois, et ce sera notre 2ème séjour en haute altitude en hiver, donc nous avons déjà été confrontés au manque d'oxygène et au froid qui règne dans ces régions.
Après avoir déjà atterri à Buenos Aires, et à la Paz, cette fois-ci, nous pensons atterrir à Santiago de Chile.
Pour le moment, vu les endroits qui m'attirent (el peñon, tolar grande, paso san francisco), le mode de transport que j'ai choisi est la location d'un 4x4 pour 4 semaines (en gros, mais ça peut bouger).
Au niveau choix: 1- soit location d'un 4x4 type nissan xtrail chez europcar ou budget, car parmi les compagnies que j'ai contactées (Avis, et alamo en plus), eux seuls acceptent le passage de frontière en Argentine et la conduite sur piste non asphaltée. Et à ce moment, hébergement en dur, avec parfois nécessité de réservations anticipées (notamment à el peñon et à tolar grande).
2- soit location d'un camping car 4x4. Pour le moment j'ai trouvé un loueur c'est holiday rent RV qui autorise le passage de frontière et la circulation en tout terrain!!! Question: les matelas des camping cars sont-ils moelleux? Sinon, où peut-on se procurer un sur matelas?
À ce moment là, plus besoin de réservation d'hébergement en dur, en tout cas, cela nous donnera plus de liberté. Et surtout, cela résoudrait mon problème de nuitée entre el peñon et tolar grande.
Pour le moment, j'en suis au début de ma planification du trajet.
Je sais qu'il se peut que certaines routes soient bloquées pour fortes chutes de neige, du coup j'ai du mal à anticiper le nombre de jour à prévoir.
Voici le circuit que je voudrais effectuer. J'ai utilisé le site ruta o pour trouver les distances et le types de routes ou pistes. Nous aurons un GPS sur place.
J1: arrivée à Santiago de Chile, visite en taxi et nuit à l'hotel. J2: récupération du camping car ou du 4x4 et poursuite de la visite de Santiago de Chile, piano bar? Lieux pour écouter de la musique? Achat d'équipements si choix du camping car (sac de couchages, pelle pliante, quoi d'autre? ) et découverte de l'organisation en camping car: ce sera notre première fois. Nuit dans un camping. Lequel?
Je suppose qu'il vaut mieux éviter de faire des courses alimentaires autres que conserves, pour éviter de se les faire confisquer par la douane à la frontière argentine.
J3: départ pour le paso del Christo de Redentor si le temps le permet, arrêt au puente del inca et nuit au parque provincial de Aconcagua J4: visite du parc aconcagua J5: direction Mendoza, par la route punta de vacas, nuit en camping pour avoir de l'électricité ou ailleurs près de Mendoza si 4x4 simple J6: courses alimentaires à Mendoza pour remplir le frigo et visite de la ville. Nuit dans les environs.
J7: départ pour le parc ichigualasto (valle de la luna) (parque nacional talampaya), Sur la route après san juan, a partir de san josé de jachal, faire un détour jusqu’à rodeo pour visiter la cuesta del viento J8: visite du parc talampaya
J9: direction san José de Vinchina: détour vers la Vallecito Encantado and Guandacol puis direction vinchina (environ 1h30 de route) nuit en camping ou à hostal el portal de la laguna (plus près de la laguna) , à 139 km de talampaya. ou à villa union à Hotel Pircas Negras (à 109 km de la la laguna et à côté de l’hotel cañon de talampaya!!!!)
J10: visite de la laguna brava avec un guide (j'espère que c'est possible en aout?)
J11: expédition par une route asphaltée jusqu’au paso de pircas negras avec des vues incroyables, s’enregistrer impérativement à la gendarmerie de jaguë avant de monter vers le paso pircas negras. Nuit à l’hostal portal de la laguna ou en camping?
J12: Après san josé de Vinchita, direction chilecito : on traversera la cuesta miranda en quittant Villa union pour aller vers chilecito, 119 Km de ripio, 3h25 de routes sans les arrêts, nuit à chilecito?
J13: après chilecito direction fiambala, 249 km pour 3h06 de route, visite du village de fiambala,
J14 : direction el Paso San Francisco, camino a Chile. Ideal para safaris fotográficos. Abundante Fauna en un majestuoso paisaje. También se pueden ver muchos de los Volcanes mas altos del mundo. De 100 a 250 km según destino. Nuit au paso si camping car; sinon à Fiambala à la posada las cañas.
Mon souhait serait de pouvoir visiter le parque très cruces, avec nuit en camping car, mais je sais qu'à cette période de l'année, les forts chutes de neige peuvent empêcher la circulation, donc ce n'est qu'en arrivant au paso san francisco que nous saurons si c'est possible ou pas.
J15 : excursion toute la journée organisée avec la posada: Balcón del Pissis, mirador a gran altura sobre el Pissis y el Ojos del salado por sobre 6 lagunas de diversos colores y los glaciares de los volcanes. riguroso 4x4.
J16 : direction el peñon pour 6 h de trajet, 444km (asphalté de tinogasta, copacabana, bélen, villa vil) puis ripio de villa vil jusqu’à baraka larga, puis asphalté jusqu’à el peñon.
Voilà pour le début du périple. Je n'ai pas encore travaillé sur la suite. A ce stade, ce n'est qu'une ébauche.
a+
Bonjour,
Quelqu'un peut-il faire un point sur les possibilités/interdictions de payer en pesos ses achats touristiques (hôtels, avion...) en Argentine, pour les étrangers ?
Je viens de lire ceci et cela semble poser de nouveaux interdits: http://www.iprofesional.com/notas/175788-Ahora-las-restricciones-llegan-al-turista-extranjero-no-podr-pagar-paquetes-y-pasajes-en-pesos
D'avance merci
Quelqu'un peut-il faire un point sur les possibilités/interdictions de payer en pesos ses achats touristiques (hôtels, avion...) en Argentine, pour les étrangers ?
Je viens de lire ceci et cela semble poser de nouveaux interdits: http://www.iprofesional.com/notas/175788-Ahora-las-restricciones-llegan-al-turista-extranjero-no-podr-pagar-paquetes-y-pasajes-en-pesos
D'avance merci
Bonjour à tous,
Peu d'expérience en voyage, j'envisage un voyage en Argentine, mais je voudrais savoir comment vous faites pour l'argent? Si j'ai bien compris, problèmes pour retirer avec les CB, donc tout le monde part avec beaucoup de cash, plusieurs milliers d'euros? N'est-ce pas risqué, ne se trouve-t-on pas dans la situation des chinois qui viennent en France et qui se font agresser et dépouiller? Personne n-a-t'il subi de perte ou de vol? Je ne veux pas trop flipper, mais pour un premier voyage aussi loin, je me pose des questions. Merci de partager vos expériences
Bonjour tout le monde!
je prévois de partir un peu moins d'un mois en Argentine en novembre prochain et je me pose plusieurs questions comme toujours en préparant un voyage, j'espère que quelqu'un pourra m'aider. déjà je vois partout que les prix augmentent très vite et du coup niveau budget je ne sais pas trop quoi prévoir pour 3 semaines et demi, en mode "routard". je parle surtout des logements et nourritures car j'ai déjà les infos sur les bus et compagnie. deuxième chose, est ce que c'est un pays sûr? on entend tellement de choses sur l'amérique du sud que je serait rassurée si j'avais des avis OBJECTIFS sur la chose ^^ du genre peut on emmener son reflex sans trop craindre qu'on nous le vole? ça peut paraitre bête mais c'est toujours bon à savoir si il vaut mieux éviter :)
pour le moment ce sont les deux seules chose qui m'importent. merci de votre aide!!!
je prévois de partir un peu moins d'un mois en Argentine en novembre prochain et je me pose plusieurs questions comme toujours en préparant un voyage, j'espère que quelqu'un pourra m'aider. déjà je vois partout que les prix augmentent très vite et du coup niveau budget je ne sais pas trop quoi prévoir pour 3 semaines et demi, en mode "routard". je parle surtout des logements et nourritures car j'ai déjà les infos sur les bus et compagnie. deuxième chose, est ce que c'est un pays sûr? on entend tellement de choses sur l'amérique du sud que je serait rassurée si j'avais des avis OBJECTIFS sur la chose ^^ du genre peut on emmener son reflex sans trop craindre qu'on nous le vole? ça peut paraitre bête mais c'est toujours bon à savoir si il vaut mieux éviter :)
pour le moment ce sont les deux seules chose qui m'importent. merci de votre aide!!!
Bonjour,
Partant en Argentine en Octobre je m'appretais à prendre quelques pesos d'avance. Or un ami qui en revient me dit de prendre des dollars et non des pesos, apparemment du fait de la crise économique les argentins voudraient de plus en plus être payés dans une monnaie stable. Il m'a dit que payer en dollar permet même de négocier.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance !
ces derniers jours plusieurs pillages de supermarchés se sont produits en Argentine. est-ce le début d'une nouvelle crise comme en 1989 ou 2001? mieux vaut rester attentif à la suite des événements.
http://www.france24.com/fr/20121222-argentine-pillages-malaise-politique-economique-cristina-kirchner-violences-affrontements-police?ns_campaign=editorial&ns_source=RSS_public&ns_mchannel=RSS&ns_fee=0&ns_linkname=20121222_argentine_pillages_malaise_politique_economique_cristina
pour ceux qui prévoient de faire un voyage en Argentine en décembre, soyez sur vos gardes car la situation économique n'est pas au beau fixe.
pour plus d'info:
"Le moment de vérité approche
Onze ans après, l'intransigeance de Buenos Aires envers eux place de nouveau le pays au bord du défaut de paiement: s'il ne paie que les détenteurs de la dette restructurée comme il n'a eu de cesse de répéter, il risque de se retrouver en banqueroute. "L'arrêt peut avoir des conséquences très négatives pas seulement pour l'Argentine, mais aussi pour tout pays en crise économique ou financière", a prévenu le dirigeant de l'opposition Ricardo Alfonsin, résumant la crainte générale.
Pour Buenos Aires, le moment de vérité viendra le 15 décembre. Ce jour-là, l'Argentine doit faire face à une échéance de la dette renégociée pour 3,1 milliards de dollars, auxquels s'ajoute maintenant le 1,33 milliard devant être versé aux créanciers récalcitrants. Si l'Argentine choisit de ne payer que les détenteurs de la dette renégociée, elle irait à l'encontre de la décision judiciaire. Le pays s'exposerait alors à une saisie de ses actifs à l'étranger, comme c'est le cas de la frégate argentine retenue au Ghana depuis le 2 octobre, à la demande des fonds spéculatifs. "
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/l-argentine-a-nouveau-menacee-par-un-defaut-de-paiement_361765.html
"Le moment de vérité approche
Onze ans après, l'intransigeance de Buenos Aires envers eux place de nouveau le pays au bord du défaut de paiement: s'il ne paie que les détenteurs de la dette restructurée comme il n'a eu de cesse de répéter, il risque de se retrouver en banqueroute. "L'arrêt peut avoir des conséquences très négatives pas seulement pour l'Argentine, mais aussi pour tout pays en crise économique ou financière", a prévenu le dirigeant de l'opposition Ricardo Alfonsin, résumant la crainte générale.
Pour Buenos Aires, le moment de vérité viendra le 15 décembre. Ce jour-là, l'Argentine doit faire face à une échéance de la dette renégociée pour 3,1 milliards de dollars, auxquels s'ajoute maintenant le 1,33 milliard devant être versé aux créanciers récalcitrants. Si l'Argentine choisit de ne payer que les détenteurs de la dette renégociée, elle irait à l'encontre de la décision judiciaire. Le pays s'exposerait alors à une saisie de ses actifs à l'étranger, comme c'est le cas de la frégate argentine retenue au Ghana depuis le 2 octobre, à la demande des fonds spéculatifs. "
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/l-argentine-a-nouveau-menacee-par-un-defaut-de-paiement_361765.html
Bonjour
J'ai déjà beaucoup lu les forums et demandé quelques conseils, mais pour préparer mon voyage, j'aurai besoin de quelques informations supplémentaires.
Je pense faire les grands déplacements en bus et de louer des voitures sur place pour visiter les régions, je disposerai d'environ 2 mois et demi.
Mon itinéraire serait des plus classique: arrivée à Buenos Aires, Iguazu, Salta, Mendoza, Bariloche, El Calafate, et peut-être Ushuaia ( si les billets d'avion ne sont pas trop chers.).
J'aimerai savoir quelles compagnies de bus vous me conseillez, sachant que je souhaites voyager dans des bus assez confortables car je me suis rendue compte que les distances étaient souvent importantes entre les villes.
J'aimerais avoir également votre avis sur les meilleurs loueurs de voitures et les prix pratiqués.
Merci.
Je viens de lire dans CAUSEUR
"Début décembre, 19 des 23 provinces argentines ont été touchées par une vague de pillages déclenchée à Cordoba, deuxième ville du pays. Or, de telles irruptions de violence urbaine ont lieu à intervalles réguliers depuis vingt-cinq ans-1989, 2001, 2009, 2012. Peut-on parler d’une tradition argentine ?"
Qulequ'un aurait íl des infos comlémentaires et cela concernerait il aussi le nord ?
Qulequ'un aurait íl des infos comlémentaires et cela concernerait il aussi le nord ?
Jusqu'à present les bus en argentine etaient de très bonne qualité, mais il me semble que cette année l'état des bus s'est dégradé. Ceux que nous avons pris ou rencontrés sur la route sont des bus vieillissants
Le bus Buenos Aires Salta, cama suite ( la meilleure catégorie à 994 ars) avait 7 ans d'age et des millions de Km, tous les équipements étaient défaillants. Il pleuvait même dans le bus sur les passagers.
Est-ce la crise ou les restrictions d'importation , les prix ont beaucoup augmenté mais les conditions de voyage se sont dégradées.
Hello everyone!
July 5, 2025: Argentina Update
As I do every month, here’s an overview of the situation in Argentina—useful if you’re planning to visit in the coming weeks!
Vibe, economy, general situation, tips for tourists, and more...
Latest news for anyone thinking of visiting Argentina this year:
- Mixed outlook
- Current economic and social situation in Argentina
- Our friend Cristina
- What’s new for tourists?
What’s new? The parallel exchange rate and the official BNA rate are almost the same—just 2% higher for the parallel rate, which won’t really change your trip! Pay as much as possible in cash—discounts are still common at bars, restaurants, and even hotels. Even if it’s not advertised, always ask! You can still withdraw cash via Western Union, as before. Paying with a Visa or other card is still possible, and the CCL rate is even above the parallel rate today, meaning +3% compared to the official rate. However, you won’t get discounts when paying by card.
As always, **do not** withdraw money from ATMs—the fees in Argentina are still outrageous. Also, don’t forget that winter break in Argentina starts today, Friday, July 4, in 10 provinces for two weeks, until Sunday, July 20. On Friday, July 11, it begins in 9 more provinces until Sunday, July 27, and finally, in the last 4 provinces (including Buenos Aires and the city of Buenos Aires—the most populated), it runs from Friday, July 18, until Sunday, August 3. In short: 3 zones, each with two weeks off, stretching over 4 weeks total.
In previous years, I’d have warned you: “Be careful if you’re traveling, as buses, flights, and often accommodations are at high occupancy.” But this year, poorer and middle-class Argentines aren’t traveling because “No hay plata,” and those who can afford it are heading to Brazil, Chile, or even Miami for cheaper parties and shopping—Brazil can be twice as affordable! So, in Argentina, the top destinations for these staggered winter breaks are Bariloche (first place), followed by Ushuaia, San Martín de los Andes, and Villa La Angostura. Mendoza comes in fifth, then El Calafate, and finally Salta and Córdoba. As you can see, wealthy Argentines travel in winter to see snow—it’s chic to be cold and go skiing! Bariloche is the most expensive, while Córdoba is the cheapest. Same services, for example, a flight plus 7 days plus a hotel in the same category: Bariloche is 2.5 to 3 times pricier than Córdoba or even the sierras of Córdoba. Yet, there’s plenty of availability. Most people don’t have the money (and you might say Patagonian winter destinations aren’t exactly middle-class friendly either), but with fewer Brazilians or Chileans taking advantage of “cheap” Argentina, space is freed up. Brazilians alone used to make up 50% of Argentina’s international tourism—so there are suddenly fewer people on flights and in hotels! For these destinations, hoteliers are hoping for (at best) a 70% occupancy rate, though 50% would already make them happy. Why? 1- Lack of foreign tourists, 2- The middle class preferring to visit the old aunt in Posadas (to show family loyalty and spend as little as possible),
3- The wealthy opting for Bariloche, Punta Cana, Búzios, or Miami, which drastically lowers domestic occupancy rates and increases the outflow of USD abroad. +66% of Argentine tourists traveled abroad in the first five months of 2025. Six million Argentines vacationed abroad between January 1 and May 1, 2025.
To read the full article, check it out here: https://www.petitherge.com/2025/07/05-juillet-2025-situation-de-l-argentine.html
What’s new? The parallel exchange rate and the official BNA rate are almost the same—just 2% higher for the parallel rate, which won’t really change your trip! Pay as much as possible in cash—discounts are still common at bars, restaurants, and even hotels. Even if it’s not advertised, always ask! You can still withdraw cash via Western Union, as before. Paying with a Visa or other card is still possible, and the CCL rate is even above the parallel rate today, meaning +3% compared to the official rate. However, you won’t get discounts when paying by card.
As always, **do not** withdraw money from ATMs—the fees in Argentina are still outrageous. Also, don’t forget that winter break in Argentina starts today, Friday, July 4, in 10 provinces for two weeks, until Sunday, July 20. On Friday, July 11, it begins in 9 more provinces until Sunday, July 27, and finally, in the last 4 provinces (including Buenos Aires and the city of Buenos Aires—the most populated), it runs from Friday, July 18, until Sunday, August 3. In short: 3 zones, each with two weeks off, stretching over 4 weeks total.
In previous years, I’d have warned you: “Be careful if you’re traveling, as buses, flights, and often accommodations are at high occupancy.” But this year, poorer and middle-class Argentines aren’t traveling because “No hay plata,” and those who can afford it are heading to Brazil, Chile, or even Miami for cheaper parties and shopping—Brazil can be twice as affordable! So, in Argentina, the top destinations for these staggered winter breaks are Bariloche (first place), followed by Ushuaia, San Martín de los Andes, and Villa La Angostura. Mendoza comes in fifth, then El Calafate, and finally Salta and Córdoba. As you can see, wealthy Argentines travel in winter to see snow—it’s chic to be cold and go skiing! Bariloche is the most expensive, while Córdoba is the cheapest. Same services, for example, a flight plus 7 days plus a hotel in the same category: Bariloche is 2.5 to 3 times pricier than Córdoba or even the sierras of Córdoba. Yet, there’s plenty of availability. Most people don’t have the money (and you might say Patagonian winter destinations aren’t exactly middle-class friendly either), but with fewer Brazilians or Chileans taking advantage of “cheap” Argentina, space is freed up. Brazilians alone used to make up 50% of Argentina’s international tourism—so there are suddenly fewer people on flights and in hotels! For these destinations, hoteliers are hoping for (at best) a 70% occupancy rate, though 50% would already make them happy. Why? 1- Lack of foreign tourists, 2- The middle class preferring to visit the old aunt in Posadas (to show family loyalty and spend as little as possible),
3- The wealthy opting for Bariloche, Punta Cana, Búzios, or Miami, which drastically lowers domestic occupancy rates and increases the outflow of USD abroad. +66% of Argentine tourists traveled abroad in the first five months of 2025. Six million Argentines vacationed abroad between January 1 and May 1, 2025.
To read the full article, check it out here: https://www.petitherge.com/2025/07/05-juillet-2025-situation-de-l-argentine.html
Bonjour
quelqu'un peut il me donner le taux officiel en ce moment et le taux bleu? Et surtout ou trouver le taux bleu ?
Merci
Tout d'abord, un aveu: je me suis très souvent servi de Booking et Agoda dans pas mal de pays et je m'en suis toujours félicité. (Donc je remercie les "anti-booking par principe" de s'abstenir de prêcher une fois de plus)
Mais pour l'Argentine, Je me pose des questions en raison des habitudes locales en matière de change, d'usage des cartes, etc: - Booking propose-t-il des tarifs intéressants par rapport aux tarifs que l'on peut avoir en se pointant avec ses euros et ses pesos?
-si on a bookingué avec des réservations en euro, mais qu'on paye à l'arrivée, l'hôtel va faire une conversion en pesos, et là...Aïe, aîe, non? De toute façon, l'hôtel va appliquer le change officiel et du coup la réservation Booking perdra au moins une bonne partie de son attrait (mais on aura quand même la tranquillité liée au passage bien à l'avance par les centrales de réservation).
Quelqu'un a-t-il des expériences liées à ce cruel dilemme?
Mais pour l'Argentine, Je me pose des questions en raison des habitudes locales en matière de change, d'usage des cartes, etc: - Booking propose-t-il des tarifs intéressants par rapport aux tarifs que l'on peut avoir en se pointant avec ses euros et ses pesos?
-si on a bookingué avec des réservations en euro, mais qu'on paye à l'arrivée, l'hôtel va faire une conversion en pesos, et là...Aïe, aîe, non? De toute façon, l'hôtel va appliquer le change officiel et du coup la réservation Booking perdra au moins une bonne partie de son attrait (mais on aura quand même la tranquillité liée au passage bien à l'avance par les centrales de réservation).
Quelqu'un a-t-il des expériences liées à ce cruel dilemme?
Un conseil aux touristes arrivés en Argentine: dépêchez-vous de changer vos Euros et même vos Dollars en pesos argentins!
Pour deux raisons:
1- La chute continue et effrayante de l'Euro 😠, qui plonge tous les jours face à presque toutes les autres devises mondiales. Il vaut donc mieux changer vos euros aujourd'hui que demain, avec un euro qui perd 1% ou 2 par semaine...
2- Même le dollar américain chute (un peu) face au peso argentin "informel", blue, "au taux de change de rue"... Et ça c'est dur à comprendre! Le peso argentin gagne du terrain face à l'Euro qui part en quenouille, ça on le comprend - hélas, mais... gagner du terrain face au dollar US??😮
La raison première est la suivante : une baisse de 54% des achats immobiliers (en cash et en dollars pour partie) sur Buenos Aires... donc moins de demande pour des dollars cash frais... et à l'arrivée le dollar blue (change de rue) qui passe de 13 à moins de 12,5 (et encore, en sachant se débrouiller, pas facile!) pesos en quelques jours. Quant au taux de change de l'euro, il vaut mieux ne même plus le regarder, c'est la dégringolade.
Sérieusement, les gens qui bossent avec des touristes européens sont mal : avec la chute totale de l'euro (environ -20% face au dollar en 6 mois, et maintenant le peso argentin qui remonte...), quels touristes européens pourront encore se permettre de voyager? et avec un budget réduit!?... Déjà, on note moins de touristes français ici, seuls les Suisses et Américains peuvent se permettre de voyager... ben merci l'Euro!!🤪
Pour deux raisons:
1- La chute continue et effrayante de l'Euro 😠, qui plonge tous les jours face à presque toutes les autres devises mondiales. Il vaut donc mieux changer vos euros aujourd'hui que demain, avec un euro qui perd 1% ou 2 par semaine...
2- Même le dollar américain chute (un peu) face au peso argentin "informel", blue, "au taux de change de rue"... Et ça c'est dur à comprendre! Le peso argentin gagne du terrain face à l'Euro qui part en quenouille, ça on le comprend - hélas, mais... gagner du terrain face au dollar US??😮
La raison première est la suivante : une baisse de 54% des achats immobiliers (en cash et en dollars pour partie) sur Buenos Aires... donc moins de demande pour des dollars cash frais... et à l'arrivée le dollar blue (change de rue) qui passe de 13 à moins de 12,5 (et encore, en sachant se débrouiller, pas facile!) pesos en quelques jours. Quant au taux de change de l'euro, il vaut mieux ne même plus le regarder, c'est la dégringolade.
Sérieusement, les gens qui bossent avec des touristes européens sont mal : avec la chute totale de l'euro (environ -20% face au dollar en 6 mois, et maintenant le peso argentin qui remonte...), quels touristes européens pourront encore se permettre de voyager? et avec un budget réduit!?... Déjà, on note moins de touristes français ici, seuls les Suisses et Américains peuvent se permettre de voyager... ben merci l'Euro!!🤪
Bonjour,
Y a t-il une explosion des prix pour les touristes ces derniers temps?
merci d'avance
Y a t-il une explosion des prix pour les touristes ces derniers temps?
merci d'avance
Bonjour à tous,
Ca semble être LA question du moment pour les futurs visiteurs en Argentine...
QUELQU'UN est il en Argentine et arrive à faire changer des € / $ contre des pesos à un taux raisonnable....?
Merci
Ca semble être LA question du moment pour les futurs visiteurs en Argentine...
QUELQU'UN est il en Argentine et arrive à faire changer des € / $ contre des pesos à un taux raisonnable....?
Merci
Pour ceux qui prévoit un séjour en Argentine, voici une explication qui peut les aider à mieux préparer leur séjour.
Cinq taux de change sont actuellement en vigueur en Argentine : le taux officiel fixe le dollar à environ 6,30 pesos, mais le dollar-soja se situe à 4 pesos, le dollar-touriste à 8,40, 10 au marché noir, contre 11 pour le dollar-Mercedes-Benz. Ce dernier est apparu au gré d'une réforme récente de la taxation des achats de véhicules de luxe. Désormais, un riche Argentin devra débourser presque deux fois plus pour acheter un bateau, une Porsche ou un avion de tourisme. Dans les "grottes" de Buenos Aires, des maisons de changes officieuses tolérées par les autorités, touristes et détenteurs de devises font fructifier leur argent en utilisant le taux du dollar parallèle, dit "dollar blue", proche de 10 pesos. Ce cours est apparu fin 2011 quand le gouvernement a limité l'accès aux devises, une mesure destinée à stopper une inquiétante fuite de dollars vers l'étranger. Les réserves en devises de l'Argentine ont dangereusement baissé ces dernières années: le stock de la Banque centrale est passé de 52 à 30 milliards de dollars entre 2010 et fin 2013, du fait notamment d'un fort déficit de la balance énergétique, alors que l'Argentine a longtemps été autosuffisante en produits pétroliers. Chute des réserves Malgré le taux de ce "dollar blue", supérieur de presque 50% au taux légal, les bureaux de change illégaux prospèrent, surtout dans le centre de Buenos Aires. Avant de partir en voyage, un passage par la rue Florida, où les rabatteurs scandent "dollars, euros", permet de se doter des billets nécessaires au séjour. Sur présentation d'un billet d'avion, on peut également obtenir des devises au taux officiel, mais en quantité très limitée. Voyager hors du pays devient de plus en plus onéreux pour les Argentins. En outre, pour éviter du trafic de devises, les détenteurs de cartes de crédit émises par les banques d'Argentine sont lourdement taxés à hauteur de 35% du montant de leurs achats à l'étranger, générant un taux de change de 8,40 pesos pour ce type de transaction. En fin d'année, il est cependant possible de réclamer cette majoration à l'administration fiscale, mais pour cela, il faut être en règle avec le fisc, ce qui est loin d'être fréquent dans un pays où les classes aisées dissimulent une grande partie de leurs revenus. Opposés au gouvernement de la présidente de centre-gauche Cristina Kirchner, les exploitants agricoles se plaignent de n'encaisser que 4 pesos par dollar, la ponction fiscale s'élevant à 35% pour les exportations de soja, pilier de l'économie argentine. Chaque année, les fermiers argentins vendent pour 50 milliards de dollars de soja et de céréales, une aubaine pour un pays qui a cessé d'emprunter sur les marchés internationaux. Pour le gouvernement Kirchner, tout est bon pour retenir les devises, mais les mesures s'avèrent inefficaces et de nombreux experts tirent la sonnettes d'alarme face à la baisse du stock de devises. Les Argentins se souviennent qu'en décembre 2001, le pays s'était retrouvé en défaut de paiement face à une dette colossale, déclenchant une crise économique sans précédent. "Le manque de dollars a fait que différents taux de change ont surgi, dont certains faussent l'économie (...) Le rythme de détérioration (des réserves) est insoutenable dans le temps", selon Juan Carlos Ronderos, économiste de Abeceb.com. Un autre économiste, Nicolas Dujovne prévoit une dévaluation d'ici trois mois. "Il n'y a pas d'autre solution, affirme-t-il, les réserves ont atteint un niveau critique".
http://fr.finance.yahoo.com/actualites/argentine-casse-t%C3%AAte-cinq-taux-change-111408433.html
Cinq taux de change sont actuellement en vigueur en Argentine : le taux officiel fixe le dollar à environ 6,30 pesos, mais le dollar-soja se situe à 4 pesos, le dollar-touriste à 8,40, 10 au marché noir, contre 11 pour le dollar-Mercedes-Benz. Ce dernier est apparu au gré d'une réforme récente de la taxation des achats de véhicules de luxe. Désormais, un riche Argentin devra débourser presque deux fois plus pour acheter un bateau, une Porsche ou un avion de tourisme. Dans les "grottes" de Buenos Aires, des maisons de changes officieuses tolérées par les autorités, touristes et détenteurs de devises font fructifier leur argent en utilisant le taux du dollar parallèle, dit "dollar blue", proche de 10 pesos. Ce cours est apparu fin 2011 quand le gouvernement a limité l'accès aux devises, une mesure destinée à stopper une inquiétante fuite de dollars vers l'étranger. Les réserves en devises de l'Argentine ont dangereusement baissé ces dernières années: le stock de la Banque centrale est passé de 52 à 30 milliards de dollars entre 2010 et fin 2013, du fait notamment d'un fort déficit de la balance énergétique, alors que l'Argentine a longtemps été autosuffisante en produits pétroliers. Chute des réserves Malgré le taux de ce "dollar blue", supérieur de presque 50% au taux légal, les bureaux de change illégaux prospèrent, surtout dans le centre de Buenos Aires. Avant de partir en voyage, un passage par la rue Florida, où les rabatteurs scandent "dollars, euros", permet de se doter des billets nécessaires au séjour. Sur présentation d'un billet d'avion, on peut également obtenir des devises au taux officiel, mais en quantité très limitée. Voyager hors du pays devient de plus en plus onéreux pour les Argentins. En outre, pour éviter du trafic de devises, les détenteurs de cartes de crédit émises par les banques d'Argentine sont lourdement taxés à hauteur de 35% du montant de leurs achats à l'étranger, générant un taux de change de 8,40 pesos pour ce type de transaction. En fin d'année, il est cependant possible de réclamer cette majoration à l'administration fiscale, mais pour cela, il faut être en règle avec le fisc, ce qui est loin d'être fréquent dans un pays où les classes aisées dissimulent une grande partie de leurs revenus. Opposés au gouvernement de la présidente de centre-gauche Cristina Kirchner, les exploitants agricoles se plaignent de n'encaisser que 4 pesos par dollar, la ponction fiscale s'élevant à 35% pour les exportations de soja, pilier de l'économie argentine. Chaque année, les fermiers argentins vendent pour 50 milliards de dollars de soja et de céréales, une aubaine pour un pays qui a cessé d'emprunter sur les marchés internationaux. Pour le gouvernement Kirchner, tout est bon pour retenir les devises, mais les mesures s'avèrent inefficaces et de nombreux experts tirent la sonnettes d'alarme face à la baisse du stock de devises. Les Argentins se souviennent qu'en décembre 2001, le pays s'était retrouvé en défaut de paiement face à une dette colossale, déclenchant une crise économique sans précédent. "Le manque de dollars a fait que différents taux de change ont surgi, dont certains faussent l'économie (...) Le rythme de détérioration (des réserves) est insoutenable dans le temps", selon Juan Carlos Ronderos, économiste de Abeceb.com. Un autre économiste, Nicolas Dujovne prévoit une dévaluation d'ici trois mois. "Il n'y a pas d'autre solution, affirme-t-il, les réserves ont atteint un niveau critique".
http://fr.finance.yahoo.com/actualites/argentine-casse-t%C3%AAte-cinq-taux-change-111408433.html
Bonjour,
En voyage à Buenos Aires entre le 3 et le 7 octobre 2013, nous souhaitons ma compagne & moi assister au "Superclassico" entre River Plate & Boca Juiniors, qui aura lieu le 6 octobre 2013 au stade Monumental de River.
Est-ce que quelqu'un sait comment il nous est possible d'acheter des billets pour ce match de façon sûre et au meilleur tarif ?
Si vous avez des conseils à suivre (à faire / ne pas faire), je suis preneur.
Merci beaucoup.
Maxence.
En voyage à Buenos Aires entre le 3 et le 7 octobre 2013, nous souhaitons ma compagne & moi assister au "Superclassico" entre River Plate & Boca Juiniors, qui aura lieu le 6 octobre 2013 au stade Monumental de River.
Est-ce que quelqu'un sait comment il nous est possible d'acheter des billets pour ce match de façon sûre et au meilleur tarif ?
Si vous avez des conseils à suivre (à faire / ne pas faire), je suis preneur.
Merci beaucoup.
Maxence.
