Hello everybody
Pour ceux que l'analyse politique relative aux evenements en cours interesse moyennement mais qui s'inquietent de la bonne reussite de leur sejour futur ou en cours, je vous propose de nous echanger ici de bons tuyaux concernant la circulation, les coins a eviter, et toutes autres petites infos du meme acabit.
J'essaierai moi meme de participer a mon humble mesure, etant sur place, a Bangkok pour encore 3 semaines.
Mes sources :
- Les employes de ma residence hoteliere qui me donnent chaque jour les dernieres infos en anglais.
(J'ai bien acces a 8 chaines de TV mais aucune connaissances en langue thai).
- Les tweets de Richard Barrow.
Ce qui serait cool, ca serait que des touristes actuelement en Thailande et venant a passer sur VF, nous fassent part ici des desagrements qu'ils auraient pu rencontrer en rapport avec la crise actuelle. Ceci dans le but de mettre en garde les autres.
Et ce qui serait tout aussi cool c'est que cette discussion soit exempte d'attaques personnelles et de gueguerre d'opinions, ces 2 parasitages supremes...
Qu'en pensez vous ?
S🙂wasdee!
Kicking off the thread with an informative article about Phra Kreuang, protective amulets (according to local belief) that Thai people of all kinds wear around their necks:
https://www.objetsdevasion.com/guides/objet-bouddhiste/amulette-bouddha/les-amulettes-bouddhiques-thailandaises.html
You can find them all over the Kingdom: in temples, at markets, in specialty shops, and even in mail-order flyers at Seven/Eleven.
Also, heads up for those in Paris—from October 11th to 20th, there’s a collective exhibition featuring Thai artists: https://phenixwebtv.com/2019/07/23/facets-of-thailand-une-exposition-collective-de-cinq-artistes-de-la-scene-contemporaine-thailandaise/?fbclid=IwAR28PCY1t48M2DiwVlnc5uZvT20FnsxNLMppOb8d1pSfOjiw_sW_htV2CnI
@ ++, for the *sanouk* debrief from our last trip to the Land of the Free, as it’s so beautifully nicknamed.
Sânouk3😎
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Also, heads up for those in Paris—from October 11th to 20th, there’s a collective exhibition featuring Thai artists: https://phenixwebtv.com/2019/07/23/facets-of-thailand-une-exposition-collective-de-cinq-artistes-de-la-scene-contemporaine-thailandaise/?fbclid=IwAR28PCY1t48M2DiwVlnc5uZvT20FnsxNLMppOb8d1pSfOjiw_sW_htV2CnI
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Bonjour,
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L'équipe VoyageForum
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Hello , je reviens tout juste de ma 5e visite en Thailande , et c'est la première fois que j'ai une mauvaise impression en rentrant chez moi .
Je tiens à dire que je suis resté sur l'autoroute touristique cette fois ci , donc ce n'est seulement qu'une impression dans ce contexte et non en dehors .
Mon dernier voyage remonte à 2010 dans ce pays .
Premierement : le sourire disparait de plus en plus , et il etait deja en perte dans les stations balneaires telles que Koh Samui , Phuket , Krabi , mais ici je trouve l'accueil parfois meme "agressive" , ou l'inverse completement blasé . Vous etes là pour cracher du fric et on vous le fait bien sentir , le tout avec une technique bien rodée.
Les prix ont augmenté , certains atteignent des sommets de stupidité comme ce pad thai kong à 200 baht dans un food center de phuket ... alors qu'on en trouve à 30 baht dans le nord du pays ... La bière elle aussi a prix de la valeur , le meme prix qu'en france . Heureusement , le rapport qualité/prix de l’hôtellerie reste excellent .
Deuxiemement : des travaux , des travaux partout ... impossible de dormir tranquille sans avoir un bruit de marteau , de perceuses , des chantier partout, puis des hotels en masse, des restos en masse, des massages/spa tous les 50metres . Saoulant .
Niveau environnement , la aussi ca devient franchement déguelasse . Les plages sont très sales hors saison , en particulierles plages de ko lanta jonchés de dechets , une vraie poubelle !! Les thailandais ne sont pas vraiment les amis de la terre mais les voire se ballader en ville ou au bord de plage avec des especes protegés comme les lemuriens et les gibbons pour les photos souvenirs des touristes , c'est gerbant .
Voila vraiment déçu de l'evolution de ce pays , si j'y retourne c'est pour le nord que j’affectionne , mais le nom de pays du "sourire " ne me semble plus approprié .
Allez aux philippines , de vrais sourires et des habitants vraiment sinceres et attachants .
Bonjour à tous,
J'explore et apprend à connaitre la Thaïlande dans le but de m'expatrier un jour.
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à résoudre.
J'ai des conversations avec des Thaïs, provenant de différents milieux. A ce jour, et à une exception près, je n'ai pas réussi à avoir une discussion "abstraite" ou "philosophique". Ils sont assez terre à terre et ne semblent pas appréhender les contextes abstraits. De même, ils ont de la difficulté à prendre de la hauteur ou du recul pour parler d'une situation.
Hors, c'est quelque chose que je souhaiterai garder une fois installé au PDS.
A vous, qui vivez depuis un moment un Thaïlande, comment avez-vous résolu ce "problème" ? Pour autant que l'on considère cela comme un problème.
Au plaisir de vous lire.
J'explore et apprend à connaitre la Thaïlande dans le but de m'expatrier un jour.
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à résoudre.
J'ai des conversations avec des Thaïs, provenant de différents milieux. A ce jour, et à une exception près, je n'ai pas réussi à avoir une discussion "abstraite" ou "philosophique". Ils sont assez terre à terre et ne semblent pas appréhender les contextes abstraits. De même, ils ont de la difficulté à prendre de la hauteur ou du recul pour parler d'une situation.
Hors, c'est quelque chose que je souhaiterai garder une fois installé au PDS.
A vous, qui vivez depuis un moment un Thaïlande, comment avez-vous résolu ce "problème" ? Pour autant que l'on considère cela comme un problème.
Au plaisir de vous lire.
très triste...ça s'est passé samedi 25/08...une méduse-boîte 🙁
http://www.francetvinfo.fr/...e-meduse_677895.html
http://www.francetvinfo.fr/...e-meduse_677895.html
Voici un palmarès personnel des 5 « pires » endroits de Thailande : c’est totalement subjectif mais j’essaie de donner quelques raisons objectives quant au classement. Il est vrai que je n’ai pas remis les pieds dans ces lieux depuis assez longtemps : ce que j’en lis sur VF me porte à croire que le constat est toujours d’actualité.
- Pattaya (novembre 2005) : vainqueur incontestable et historique. Pollution olfactive (ca pue) auditive et visuelle. Une plage qui a dû disparaitre (en 2005 on voyait 5 mètres de sable seulement après le rideau de parasols) et dont l’eau grise sentait mauvais. L’endroit reste un paradis pour les amateurs de bars, y conduire des motos de fortes cylindrées sans permis en infraction totale avec le code de la route, et les fans de tirs avec des armes (mais dans des lieux dédiés !). Passons sur la concentration anormale de décès dans la population européenne et une présence française importante dont la plupart des « résidents » se targue de bénéficier de la (généreuse) protection sociale de la France et essaie quand meme de vous soutirer quelques billets en faisant jouer l’instinct grégaire national. Ca n’est pas le Royaume de Siam mais celui de la grande beaufitude et de la misère sexuelle. - Ko Phi Phi (mars 2008): peut être la palme du gachis le plus effréné. L’ile a subi une catastrophe naturelle en 2004 et l’appat du gain des thais a amplifié la premiere sans aucune notion de protection écologique. Ca pue (là aussi) et on a construit des hotels près de la déchetterie (ou avec vue dessus), la population thaie très marginale se bat les flancs des touristes qui arrivent de toute façon par milliers tous les jours. Il suffit de monter au Point de Vue pour prendre conscience de ce désastre. Rajoutez un tour sur Maya Bay vers 11h le matin et vous reviendrez du coin avec une immense déception. Un exemple de post récent : l’auteure avait été prévenue sur VF mais assume pleinement (respect !). - Chaweng : constat très similaire à Pattaya, c’est-à-dire que ca pue des égouts (j’ai conscience de me répéter) et d’ailleurs, le bord de mer est introuvable (privatisation quasi-totale) soupoudré d’anarchie immobiliere (dans toute l’ile de Samui en fait), d’une circulation affolante et d’une présence thaie très faible. J’avoue ne pas être un grand fan de Samui non plus. Bref du grand glauque !!! - Patong beach : une vérue commerciale et sexuelle du plus mauvais gout. A l’image des précédents : puanteur, pollution, circulation effrénée, bars à filles ultra voyants et bruyants, mafia des transports (pour toute l’ile). L’endroit est tellement emblématique de l’Occident que la présence des thais musulmans devient très pressante… Ce lieu n’est cependant pas représentatif de la presqu’ile. - Ko Tao : elle suit les traces de Phi Phi : Sairee beach au petit matin est une véritable poubelle, aucune source potable (l’eau arrive par bateau) mais il y a des piscines (hyper chlorée), des déchetteries à ciel ouvert, des fonds marin dévastés par la sur-population des apprentis plongeurs, anarchie immobilière de mauvais gout en surface, les arnaques commerciales récurrentes, une très faible présence thaie et une épidémie de "morts non naturelles » depuis 2 ans. Bref, tous les ingrédients pour monter au classement !!! - Les accessits pourraient être Haad Rin (full Moon) et Soi Cow Boy (ou Patpong) à Bangkok mais je ne fais pas partie d’une ligue américaine moraliste…. 😛
Ce post est enfin un « coup de gueule » pour ce qui s’apparente à un énorme gâchis et un triste constat après quelques années de recul. Je rappelle enfin que la quasi-totalité de ces lieux est très accidentogène dans un pays qui l’est déjà beaucoup (2eme rang mondial) et que le légendaire sourire thai y est absent depuis longtemps…
- Pattaya (novembre 2005) : vainqueur incontestable et historique. Pollution olfactive (ca pue) auditive et visuelle. Une plage qui a dû disparaitre (en 2005 on voyait 5 mètres de sable seulement après le rideau de parasols) et dont l’eau grise sentait mauvais. L’endroit reste un paradis pour les amateurs de bars, y conduire des motos de fortes cylindrées sans permis en infraction totale avec le code de la route, et les fans de tirs avec des armes (mais dans des lieux dédiés !). Passons sur la concentration anormale de décès dans la population européenne et une présence française importante dont la plupart des « résidents » se targue de bénéficier de la (généreuse) protection sociale de la France et essaie quand meme de vous soutirer quelques billets en faisant jouer l’instinct grégaire national. Ca n’est pas le Royaume de Siam mais celui de la grande beaufitude et de la misère sexuelle. - Ko Phi Phi (mars 2008): peut être la palme du gachis le plus effréné. L’ile a subi une catastrophe naturelle en 2004 et l’appat du gain des thais a amplifié la premiere sans aucune notion de protection écologique. Ca pue (là aussi) et on a construit des hotels près de la déchetterie (ou avec vue dessus), la population thaie très marginale se bat les flancs des touristes qui arrivent de toute façon par milliers tous les jours. Il suffit de monter au Point de Vue pour prendre conscience de ce désastre. Rajoutez un tour sur Maya Bay vers 11h le matin et vous reviendrez du coin avec une immense déception. Un exemple de post récent : l’auteure avait été prévenue sur VF mais assume pleinement (respect !). - Chaweng : constat très similaire à Pattaya, c’est-à-dire que ca pue des égouts (j’ai conscience de me répéter) et d’ailleurs, le bord de mer est introuvable (privatisation quasi-totale) soupoudré d’anarchie immobiliere (dans toute l’ile de Samui en fait), d’une circulation affolante et d’une présence thaie très faible. J’avoue ne pas être un grand fan de Samui non plus. Bref du grand glauque !!! - Patong beach : une vérue commerciale et sexuelle du plus mauvais gout. A l’image des précédents : puanteur, pollution, circulation effrénée, bars à filles ultra voyants et bruyants, mafia des transports (pour toute l’ile). L’endroit est tellement emblématique de l’Occident que la présence des thais musulmans devient très pressante… Ce lieu n’est cependant pas représentatif de la presqu’ile. - Ko Tao : elle suit les traces de Phi Phi : Sairee beach au petit matin est une véritable poubelle, aucune source potable (l’eau arrive par bateau) mais il y a des piscines (hyper chlorée), des déchetteries à ciel ouvert, des fonds marin dévastés par la sur-population des apprentis plongeurs, anarchie immobilière de mauvais gout en surface, les arnaques commerciales récurrentes, une très faible présence thaie et une épidémie de "morts non naturelles » depuis 2 ans. Bref, tous les ingrédients pour monter au classement !!! - Les accessits pourraient être Haad Rin (full Moon) et Soi Cow Boy (ou Patpong) à Bangkok mais je ne fais pas partie d’une ligue américaine moraliste…. 😛
Ce post est enfin un « coup de gueule » pour ce qui s’apparente à un énorme gâchis et un triste constat après quelques années de recul. Je rappelle enfin que la quasi-totalité de ces lieux est très accidentogène dans un pays qui l’est déjà beaucoup (2eme rang mondial) et que le légendaire sourire thai y est absent depuis longtemps…
Bonjour,
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L'équipe VoyageForum
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Bonjour à vous ,
ce message est en réponse aux nombreux post sur ce forum , qui traitent des arnaques en tout genres , des messages inquiets de voyageurs qui demandent comment se protéger contre les vols , les arnaques etc......
Nous étions à la plage Dimanche matin , quand un marchand ambulant passe avec des maillots de bains , mon épouse en achète deux , et au moment de payer , pas de porte monnaie dans le sac de plage , moi j'étais en maillot de bain , pas un Baht sur moi , donc , elle dit au vendeur , désolé pas d'argent , et elle lui rend les maillots , lui , il répond , pas de problème , tu payes plus tard , et il lui redonne les maillots , je lui dit , on peut pas revenir avant mardi matin , et il dit OK tu payes Mardi , on part donc avec la marchandise sans avoir payé !!! on se donne rendez vous au même endroit vers 10H00 , ce matin , on le retrouve , et on lui paye les 800 B. Je précise que la plage fait près de 10 Kms , et que nous étions vraiment loin de chez nous , et à un endroit pas habituel pour nous , donc je ne pense pas que le vendeur nous ait reconnu .
C'est aussi ça la Thaïlande , des gens qui font confiance , nous vivons depuis 1 an ici , sans jamais une arnaque , pourtant nous louons aussi voiture, scooter , chambres , etc... lors de nos voyages dans le pays , nous prenons des taxis , des bateaux , faisons des excursions , comme les touristes , et pas de problème .
Pour vous dire le sentiment de sécurité ici , quand on fait les courses au marché , on fait comme eux , on accroche nos sacs de courses au guidon du scooter et on continue le marché , jamais un sac de volé , nos deux casques , des beaux , pas les m..... des loueurs , sont en permanence sur les rétros , toujours là , et je pourrai multiplier les exemples ....
Voilà , c'était juste pour vous faire savoir que la vie ici est parfois bien éloigné de ce que l'on peut lire sur les forums .
Bonne journée et faites de bons voyages
ce message est en réponse aux nombreux post sur ce forum , qui traitent des arnaques en tout genres , des messages inquiets de voyageurs qui demandent comment se protéger contre les vols , les arnaques etc......
Nous étions à la plage Dimanche matin , quand un marchand ambulant passe avec des maillots de bains , mon épouse en achète deux , et au moment de payer , pas de porte monnaie dans le sac de plage , moi j'étais en maillot de bain , pas un Baht sur moi , donc , elle dit au vendeur , désolé pas d'argent , et elle lui rend les maillots , lui , il répond , pas de problème , tu payes plus tard , et il lui redonne les maillots , je lui dit , on peut pas revenir avant mardi matin , et il dit OK tu payes Mardi , on part donc avec la marchandise sans avoir payé !!! on se donne rendez vous au même endroit vers 10H00 , ce matin , on le retrouve , et on lui paye les 800 B. Je précise que la plage fait près de 10 Kms , et que nous étions vraiment loin de chez nous , et à un endroit pas habituel pour nous , donc je ne pense pas que le vendeur nous ait reconnu .
C'est aussi ça la Thaïlande , des gens qui font confiance , nous vivons depuis 1 an ici , sans jamais une arnaque , pourtant nous louons aussi voiture, scooter , chambres , etc... lors de nos voyages dans le pays , nous prenons des taxis , des bateaux , faisons des excursions , comme les touristes , et pas de problème .
Pour vous dire le sentiment de sécurité ici , quand on fait les courses au marché , on fait comme eux , on accroche nos sacs de courses au guidon du scooter et on continue le marché , jamais un sac de volé , nos deux casques , des beaux , pas les m..... des loueurs , sont en permanence sur les rétros , toujours là , et je pourrai multiplier les exemples ....
Voilà , c'était juste pour vous faire savoir que la vie ici est parfois bien éloigné de ce que l'on peut lire sur les forums .
Bonne journée et faites de bons voyages
Bonjour à tous,
Etant actuellement à Bangkok jusqu'au 21 Février, est-ce que quelqu'un connaitrait le programme détaillé de cette année pour le Nouvel An Chinois ? J'ai lu que ça se passerait les 16 et 17 Février, à Chinatown (logique...) ainsi que sur Yaowarat Road (près de Wat Traimit), mais je n'ai pas plus d'information.
Merci d'avance.
Etant actuellement à Bangkok jusqu'au 21 Février, est-ce que quelqu'un connaitrait le programme détaillé de cette année pour le Nouvel An Chinois ? J'ai lu que ça se passerait les 16 et 17 Février, à Chinatown (logique...) ainsi que sur Yaowarat Road (près de Wat Traimit), mais je n'ai pas plus d'information.
Merci d'avance.
Bonjour ,
J'ai 20 ans je pars en thailande pour la 1 fois dans 2 semaines pour un mois. Ca a l'air terrible , je pars pour m'éclater , on dirait le paradis ce pays pour faire la fete et s amuser.
J'ai pas encore trop prévu , on verra au feeling mais je pense à Bangkok , les iles , et aussi le centre , nord , chiang mai , issan j'ai pas mal checké trip advisor c est cool y a plein d hotels avec piscine pas cher meme dans des coins perdus.
Si vous avez des bons plans , faites tourner !
J'ai 20 ans je pars en thailande pour la 1 fois dans 2 semaines pour un mois. Ca a l'air terrible , je pars pour m'éclater , on dirait le paradis ce pays pour faire la fete et s amuser.
J'ai pas encore trop prévu , on verra au feeling mais je pense à Bangkok , les iles , et aussi le centre , nord , chiang mai , issan j'ai pas mal checké trip advisor c est cool y a plein d hotels avec piscine pas cher meme dans des coins perdus.
Si vous avez des bons plans , faites tourner !
AMPHAWA c'est foutu !!
malheureusement la destination commence a etre connue des gros TO pour étranger ( et pire encore : connue du GDR ) et cette année commence vraiment a devenir impossible - - avoir 150 farangs qui se bousculent et s'engueulent au passage du train comme je l'ai vu dimanche matin 7 avril - je n'avais jusqu'à récemment jamais vu ca ! (voir photo) même quand c'était saturé de thais ca restait bon enfant - la ca devient franchement insupportable !
on a déjà vu des premices inquiétants lors de la construction de la grosse verrue en béton du 4* de ChuChai, ou lorsque le propriétaire du marché de Damnern a racheté le marché de Takah pour en faire une nouvelle usine a touristes - on voit déjà les baraques à tee-shirt " I love Amphawa " s'y installer
du coup on va aller voir un peu plus loin - ce ne sont pas les coins de campagne qui manquent
depechez vous d'y aller - allez y en dehors du week-end ( quitte a faire l'impasse sur le marché flottant du soir ) sinon laissez tomber et aller chercher un autre coin
malheureusement la destination commence a etre connue des gros TO pour étranger ( et pire encore : connue du GDR ) et cette année commence vraiment a devenir impossible - - avoir 150 farangs qui se bousculent et s'engueulent au passage du train comme je l'ai vu dimanche matin 7 avril - je n'avais jusqu'à récemment jamais vu ca ! (voir photo) même quand c'était saturé de thais ca restait bon enfant - la ca devient franchement insupportable !
on a déjà vu des premices inquiétants lors de la construction de la grosse verrue en béton du 4* de ChuChai, ou lorsque le propriétaire du marché de Damnern a racheté le marché de Takah pour en faire une nouvelle usine a touristes - on voit déjà les baraques à tee-shirt " I love Amphawa " s'y installer
du coup on va aller voir un peu plus loin - ce ne sont pas les coins de campagne qui manquent
depechez vous d'y aller - allez y en dehors du week-end ( quitte a faire l'impasse sur le marché flottant du soir ) sinon laissez tomber et aller chercher un autre coin
Bonsoir,
Un dernier sujet que j'ouvre sur les us et coutumes des thais qui peuvent étonner quand on ne connaît pas le pays. Voir dérouter. Ce qui est etonnant chez eux quand on a pas l'habitude.
Voilà, merci.
Un dernier sujet que j'ouvre sur les us et coutumes des thais qui peuvent étonner quand on ne connaît pas le pays. Voir dérouter. Ce qui est etonnant chez eux quand on a pas l'habitude.
Voilà, merci.
224 morts depuis juillet 2011 et l'eau continue de monter sur Ayutaya (région souvent inondée) et Chiang Mai.... 😕
Nous revenons de passer 7 semaines dans les îles de l'archipel de Koh SAMUI.....
Quelle déception..!
D'abord : Les Thaïlandais ont bien changé, croyez moi. Surtout dans ces îles devenues hyper touristiques. Des Russes , des allemands , des Chinois et des Français en grand nombre, ont eu raison du sourire légendaire des Thaïlandais.
Ils sont devenus méconnaissables.
Pas sympa du tout, ils ne s’intéressent plus qu'à votre porte-feuille et surtout, leur sport favori est devenu : "comment puis-je l'arnaquer...!"
Les prix ont aussi flambé...!!!!
Je connaissais la Thaïlande pour y être allé déjà plusieurs fois mais, dans ces îles, je ne reviendrai plus jamais, ils ne sont vraiment pas aimables du tout....
Ensuite que dire de ces îles.
Les plages sont, pour la majeure partie, très sales (sauf devant les Resorts...!) Les sites sont très beaux vus de loin, propices à de magnifiques photos....mais à regarder de plus près..... du plastique partout, des déchets divers etc... La mer est sale et l'eau est trouble, donc, on ne voit pas ses pieds....... l'eau n'est pas profonde (sauf exception) et l'amplitude des marées est très importantes. Il faut donc aimer se baigner dans 30 cm d'eau...
Nous pensions que cela changerait à Koh TAO qui est , soi-disant, le paradis des plongeurs.
Nous avons essayé et nous y avons passé 6 jours....... mais les eaux sont aussi troubles qu'ailleurs..... On ne voit rien ou si peu......
C'était peut-être de saison qui voulait ça (Mars 2015) mais bon, des gens qui vivent là-bas, nous ont dit que l'eau est toujours trouble (ce que nous avons pu vérifier sur les 3 îles )
Et pourtant nous avons essayé toutes les plages car nous nous sommes déplacés, sur chacune des 3 îles, en scooter chaque jour.
Et sur ces îles, notamment Koh SAMUI, que dire des odeurs !!!!!! Odeurs de nourriture + odeurs de plastique qui brûle + odeurs d'égouts..... OUF, dur dur.........!
Enfin, un conseil, .... Si vous n'êtes pas tatoués, plutôt jeunes, et au tempérament "routard", n'allez pas à Koh Phan gan....! Et encore moins au moment de la "Full Moon"....!
Je ne sais pas si nous reviendrons en Thaïlande, en tous cas dans ces 3 îles, jamais plus.....
Notre première expérience d'un voyage de longue durée (nouveaux retraités que nous sommes) se traduit pas une grande déception.
Quelle déception..!
D'abord : Les Thaïlandais ont bien changé, croyez moi. Surtout dans ces îles devenues hyper touristiques. Des Russes , des allemands , des Chinois et des Français en grand nombre, ont eu raison du sourire légendaire des Thaïlandais.
Ils sont devenus méconnaissables.
Pas sympa du tout, ils ne s’intéressent plus qu'à votre porte-feuille et surtout, leur sport favori est devenu : "comment puis-je l'arnaquer...!"
Les prix ont aussi flambé...!!!!
Je connaissais la Thaïlande pour y être allé déjà plusieurs fois mais, dans ces îles, je ne reviendrai plus jamais, ils ne sont vraiment pas aimables du tout....
Ensuite que dire de ces îles.
Les plages sont, pour la majeure partie, très sales (sauf devant les Resorts...!) Les sites sont très beaux vus de loin, propices à de magnifiques photos....mais à regarder de plus près..... du plastique partout, des déchets divers etc... La mer est sale et l'eau est trouble, donc, on ne voit pas ses pieds....... l'eau n'est pas profonde (sauf exception) et l'amplitude des marées est très importantes. Il faut donc aimer se baigner dans 30 cm d'eau...
Nous pensions que cela changerait à Koh TAO qui est , soi-disant, le paradis des plongeurs.
Nous avons essayé et nous y avons passé 6 jours....... mais les eaux sont aussi troubles qu'ailleurs..... On ne voit rien ou si peu......
C'était peut-être de saison qui voulait ça (Mars 2015) mais bon, des gens qui vivent là-bas, nous ont dit que l'eau est toujours trouble (ce que nous avons pu vérifier sur les 3 îles )
Et pourtant nous avons essayé toutes les plages car nous nous sommes déplacés, sur chacune des 3 îles, en scooter chaque jour.
Et sur ces îles, notamment Koh SAMUI, que dire des odeurs !!!!!! Odeurs de nourriture + odeurs de plastique qui brûle + odeurs d'égouts..... OUF, dur dur.........!
Enfin, un conseil, .... Si vous n'êtes pas tatoués, plutôt jeunes, et au tempérament "routard", n'allez pas à Koh Phan gan....! Et encore moins au moment de la "Full Moon"....!
Je ne sais pas si nous reviendrons en Thaïlande, en tous cas dans ces 3 îles, jamais plus.....
Notre première expérience d'un voyage de longue durée (nouveaux retraités que nous sommes) se traduit pas une grande déception.
Hello,
Je viens vers vous car après lecture des discussions sur les forums, après mon achat et lecture partielle du guide du routard 2015...J'ai l'impression qu'il n'y a plus grand chose d'authentique à voir dans ce pays, qu'il s'agisse des marchés flottants, des treks et visites des tribus du nord....
Et même pour les activités, je ne sais pas où les gens ont vu des massages à 2€ et tout autre chose à prix dérisoire, car sur le routard, tout à l'air beaucoup plus cher que ce que j'entends ou lis.
Pour le trek, y a t-il des personnes qui ont fait leur truc en solo ? Des conseils ?
Merci si vous avez des bonnes adresses, des lieux authentiques à me conseiller, car d'après ce que je lis, ça ressemble presque à Marrakech en terme "d'attrape touristes"...
Je viens vers vous car après lecture des discussions sur les forums, après mon achat et lecture partielle du guide du routard 2015...J'ai l'impression qu'il n'y a plus grand chose d'authentique à voir dans ce pays, qu'il s'agisse des marchés flottants, des treks et visites des tribus du nord....
Et même pour les activités, je ne sais pas où les gens ont vu des massages à 2€ et tout autre chose à prix dérisoire, car sur le routard, tout à l'air beaucoup plus cher que ce que j'entends ou lis.
Pour le trek, y a t-il des personnes qui ont fait leur truc en solo ? Des conseils ?
Merci si vous avez des bonnes adresses, des lieux authentiques à me conseiller, car d'après ce que je lis, ça ressemble presque à Marrakech en terme "d'attrape touristes"...
Encore moi, Bonjour a tous.
Cette annee nous comptons retourner a Sangklaburi que nous avons adorés(Calme et peux de touristes) mais que nous avions pas eu le temps de bien visiter .
Avez vous des idees de balades a faire dans cette ville et alentours.Possibilité d'aller rencontrer des pecheurs ou vllage sur l'eau ect...
Sur la route qui va de Kanchanaburi a Sangklaburi il y a les sources d'eau chaude de Hindad Penssez vous que l'on puisse s'y arreter quelques heures si nous partons de bonne heure de Kanchanaburi et si des minis bus passent souvent pour ensuite remonter sur Sangklaburi. Exemple partir a 8h de kanchanaburi arriver vers 9h30 / 10h aux sources, Trampete, manger puis repartir vers 16h pour arriver a Sangklaburi vers 18h tout ca avec la valise
Merci de vos conseils avisés
A la fin d'un circuit, nous allons passer deux jours à Pattaya fin novembre. Nous sommes un couple de seniors pas tres argentés.
Que pouvons-nous y faire? Visite d'iles ou autre?
Merci de nous donner des idées
bonjour, nous partons en thaillande à khao lak en avril et on aimerait louer une voiture
connaissez-vous une agence de location sérieuse ? J'ai vu avec cardelmar Est-ce serieux je vous remercie par avance de vos réponses a bientôt odile
connaissez-vous une agence de location sérieuse ? J'ai vu avec cardelmar Est-ce serieux je vous remercie par avance de vos réponses a bientôt odile
Bonjour à tous,
Nouvelle sur le forum je suis à la recherche d'une info capitale ! ;-) Je suis en train de préparer mon séjour de 3 semaines en Thaïlande pour Novembre prochain et j'aurais besoin de savoir si quelqu'un sais de quelle manière je pourrais faire le trajet Mae Klong < Ayutthaya, je précise sans repasser par Bangkok !!!? En effet, après qq jours à BKK j'envisage d'aller sur Mae Klong/Damnoen saduak (même si je sais que ce dernier est apparemment très touristique). Je voudrais ensuite directement rejoindre Ayutthaya sans devoir repasser par BKK, ce qui m'éviterait de perdre du temps... Quelqu'un peut il m'aider? Existe t'il des bus au départ de Mae klong? je pensais au taxi mais je n'ai aucune idée du prix de la course... Merci d'avance pour vos lumières !
Nouvelle sur le forum je suis à la recherche d'une info capitale ! ;-) Je suis en train de préparer mon séjour de 3 semaines en Thaïlande pour Novembre prochain et j'aurais besoin de savoir si quelqu'un sais de quelle manière je pourrais faire le trajet Mae Klong < Ayutthaya, je précise sans repasser par Bangkok !!!? En effet, après qq jours à BKK j'envisage d'aller sur Mae Klong/Damnoen saduak (même si je sais que ce dernier est apparemment très touristique). Je voudrais ensuite directement rejoindre Ayutthaya sans devoir repasser par BKK, ce qui m'éviterait de perdre du temps... Quelqu'un peut il m'aider? Existe t'il des bus au départ de Mae klong? je pensais au taxi mais je n'ai aucune idée du prix de la course... Merci d'avance pour vos lumières !
bonjour à tous. Je me présente, mon nom est David, je suis portugais et j’habite en Suisse.
Je prépare mon deuxième voyage en Thaïlande avec ma copine, la première fois en 2009/2010, Noël et nouvelle an, j'étais à Bangkok et Phuket . J'ai visité Bangkok, les temples, etc ... J'ai été plus au nord, le temple des tigres, Snake Show etc... J'étais a Phuket à Patong Bach 10 jours Phuket et 5 Bangkok et alentours.
a Phuket grands plages, et les iles au tour on a fais pas mal kho phi phi etc en speed boat , snorkeling etc .. bien ... à Patong Bech que des touriste et beaucoup de mouvement nuit et jour...2 ou 3 jours c'est assez..La plage de Patong pas très joli, beaucoup de monde.. mais juste a coté karon très joli et kamala on a pas ètè plus loin.
maintenant pour mon prochain voyage que je voulais que vous puisse me aider.
J'arrive à Bangkok le3 Mars et je revient en suisse 21 Mars nuit.
Donc cette fois j'ai aimé faire genre au nord de Chiang Mai voir la jungle, etc ... tribus pour être plus en contact avec la population locale ... Je pensais faire 4 jours.
Ensuite je veux du soleil, plage de beaux paysages, peu de touristes, pas cher, repos, mais avec des petit restaurant thai et quelque bars le soir pour boire un verre et autres.
Je pensais y aller a Phuket mais je connaît que Patong, Karon et Kamala donc je pensais de louer un scooter et faire autour de l'île(je sais pas si c'est possible de le faire type sac a dos et arrête de plage en plage, ou aller ailleurs avait pensé à Koh Chang, j'ai vu une île qui n'est pas encore trop construire avec beaucoup de belles plages et sauvages et quelques îles autour de très intéressant pour passer 1 ou 2 jours ...
J'ai aussi pensé à faire Chiang Mai après avion to Phuket et après allez a Koh Chang mais je n sais pas comment et ça vient court je ne sais pas quoi faire besoin de votre aide SVP. On aussi besoin d'au moins 2 jours à Bangkok, dentiste, d'aller chez un dentiste et faire les courses habituelles avant de quitter c'est belle pays. Je besoin de savoir où il ya un bon dentiste pour un blanchiment. Je dois réserver les hôtels avant de partir sur phuket, Koh Chang ou de faire tout sur place? J'ai encore du temps pour organiser le voyage ...
bonnes vacances à tous ThailandI love Thailand
maintenant pour mon prochain voyage que je voulais que vous puisse me aider.
J'arrive à Bangkok le3 Mars et je revient en suisse 21 Mars nuit.
Donc cette fois j'ai aimé faire genre au nord de Chiang Mai voir la jungle, etc ... tribus pour être plus en contact avec la population locale ... Je pensais faire 4 jours.
Ensuite je veux du soleil, plage de beaux paysages, peu de touristes, pas cher, repos, mais avec des petit restaurant thai et quelque bars le soir pour boire un verre et autres.
Je pensais y aller a Phuket mais je connaît que Patong, Karon et Kamala donc je pensais de louer un scooter et faire autour de l'île(je sais pas si c'est possible de le faire type sac a dos et arrête de plage en plage, ou aller ailleurs avait pensé à Koh Chang, j'ai vu une île qui n'est pas encore trop construire avec beaucoup de belles plages et sauvages et quelques îles autour de très intéressant pour passer 1 ou 2 jours ...
J'ai aussi pensé à faire Chiang Mai après avion to Phuket et après allez a Koh Chang mais je n sais pas comment et ça vient court je ne sais pas quoi faire besoin de votre aide SVP. On aussi besoin d'au moins 2 jours à Bangkok, dentiste, d'aller chez un dentiste et faire les courses habituelles avant de quitter c'est belle pays. Je besoin de savoir où il ya un bon dentiste pour un blanchiment. Je dois réserver les hôtels avant de partir sur phuket, Koh Chang ou de faire tout sur place? J'ai encore du temps pour organiser le voyage ...
bonnes vacances à tous ThailandI love Thailand
Le royaume a accueilli 22,3 millions de visiteurs l’an dernier mais cet afflux massif entraîne avec lui son lot d’effets négatifs.
http://asie-info.fr/2013/01/21/la-thailande-connait-un-boom-touristique-sans-precedent-516441.html
La fréquentation touristique de la Thaïlande a atteint un niveau record en 2012 : 22,3 millions de visiteurs étrangers, soit une augmentation de 16% sur un an. Durant ces douze mois, l’industrie du voyage a généré un revenu en hausse de 24%, à 965 milliards de bahts (24,3 milliards d’euros). L’image du pays semble donc s’être promptement remise des inondations catastrophiques de 2011 et des tensions politiques qui avaient transformé le centre de Bangkok en zone de guerre en 2010.
Les Chinois ont détrôné les Malaisiens et sont désormais les premiers clients du royaume, avec 2,7 millions de touristes, soit une augmentation de 62% par rapport à 2011. Et ce, pour plusieurs raisons. Les disputes territoriales en mer de Chine ont créé des tensions graves entre Chine d’un côté, Japon et Philippines de l’autre. Ces deux destinations traditionnelles souffrent d’un boycott qui profite au Pays du sourire. Selon le Bangkok Post, la comédie « Lost in Thailand », vue par 30 millions de Chinois en l’espace de quelques semaines, et le film thaïlandais « The love of Siam », ont rendu le royaume particulièrement populaire. Enfin, Bangkok reste au moins deux fois moins chère que Singapour ou Hong Kong. Après la Chine, les augmentations de fréquentation les plus importantes sont venues du Japon, de Corée, de Singapour, d’Inde et de Russie. Les marchés européens et moyen-orientaux ont cependant stagné l’an dernier et pourraient même décliner en 2013. Il faut dire que l’afflux massif de touristes a entraîné avec lui son lot d’effets négatifs relevés par le magazine professionnel TTR Weekly.
Les crimes contre les touristes étrangers n’ont jamais été si nombreux et brutaux, et ont mis en lumière les carences de la police locale. La sur-fréquentation des sites et des îles les plus populaires, les augmentations de prix abusives et les arnaques en tous genres dans ces destinations phares, la dégradation de l’environnement, le manque, enfin, de personnel qualifié, ont aussi pénalisé une industrie de l’hospitalité qui n’arrive tout simplement plus à suivre le mouvement.
Loin de chercher à remédier aux problèmes entraînés par le boom du pays, l’Office du tourisme thaïlandais (TAT) se contente de parier sur un nouveau record d’affluence cette année, à hauteur de 24,5 millions de visiteurs étrangers.
La fréquentation touristique de la Thaïlande a atteint un niveau record en 2012 : 22,3 millions de visiteurs étrangers, soit une augmentation de 16% sur un an. Durant ces douze mois, l’industrie du voyage a généré un revenu en hausse de 24%, à 965 milliards de bahts (24,3 milliards d’euros). L’image du pays semble donc s’être promptement remise des inondations catastrophiques de 2011 et des tensions politiques qui avaient transformé le centre de Bangkok en zone de guerre en 2010.
Les Chinois ont détrôné les Malaisiens et sont désormais les premiers clients du royaume, avec 2,7 millions de touristes, soit une augmentation de 62% par rapport à 2011. Et ce, pour plusieurs raisons. Les disputes territoriales en mer de Chine ont créé des tensions graves entre Chine d’un côté, Japon et Philippines de l’autre. Ces deux destinations traditionnelles souffrent d’un boycott qui profite au Pays du sourire. Selon le Bangkok Post, la comédie « Lost in Thailand », vue par 30 millions de Chinois en l’espace de quelques semaines, et le film thaïlandais « The love of Siam », ont rendu le royaume particulièrement populaire. Enfin, Bangkok reste au moins deux fois moins chère que Singapour ou Hong Kong. Après la Chine, les augmentations de fréquentation les plus importantes sont venues du Japon, de Corée, de Singapour, d’Inde et de Russie. Les marchés européens et moyen-orientaux ont cependant stagné l’an dernier et pourraient même décliner en 2013. Il faut dire que l’afflux massif de touristes a entraîné avec lui son lot d’effets négatifs relevés par le magazine professionnel TTR Weekly.
Les crimes contre les touristes étrangers n’ont jamais été si nombreux et brutaux, et ont mis en lumière les carences de la police locale. La sur-fréquentation des sites et des îles les plus populaires, les augmentations de prix abusives et les arnaques en tous genres dans ces destinations phares, la dégradation de l’environnement, le manque, enfin, de personnel qualifié, ont aussi pénalisé une industrie de l’hospitalité qui n’arrive tout simplement plus à suivre le mouvement.
Loin de chercher à remédier aux problèmes entraînés par le boom du pays, l’Office du tourisme thaïlandais (TAT) se contente de parier sur un nouveau record d’affluence cette année, à hauteur de 24,5 millions de visiteurs étrangers.
The prime minister has just announced the death of the King of Thailand.
RIP
Bonsoir à tous .
Voilà , je viens de trouver un tarif avantageux pour Bkk , départ le 9 avril pour un mois , c'était pas prévu mais bon , trop envie !
Je connais un peu , pour y être déjà allé plusieurs fois , mais 5 jours pour préparer , faut pas traîner ! 😏 Nous connaissons déjà les lieux touristiques , on va donc flâner et fouiner au gré de nos envies , essayer de quitter nos habits de touristes pour devenir des voyageurs . Une petite dizaine de jours en Thaïlande , puis le Cambodge .
Connaissez-vous l'adresse du consulat du Cambodge à bkk , est-il possible d'avoir un visa dans la journée ? (Nous allons rentrer au Cambodge par Trat et je préfère avoir les visas avant pour éviter les bakchichs et les palabres au poste Cambodgien )
Je cherche aussi le nom du terminal pour le bus de Trat et les horaires de départ .
Je vais aussi aller au marché flottant d'Amphawa , il y a des mini-vans au départ de Victory Mt , mais il semblerait que pour le retour , ce ne soit pas aussi évident . Je n'ai pas réussi à trouver des infos précises à ce sujet , si vous en avez ; je prends .
Merci🙂
Voilà , je viens de trouver un tarif avantageux pour Bkk , départ le 9 avril pour un mois , c'était pas prévu mais bon , trop envie !
Je connais un peu , pour y être déjà allé plusieurs fois , mais 5 jours pour préparer , faut pas traîner ! 😏 Nous connaissons déjà les lieux touristiques , on va donc flâner et fouiner au gré de nos envies , essayer de quitter nos habits de touristes pour devenir des voyageurs . Une petite dizaine de jours en Thaïlande , puis le Cambodge .
Connaissez-vous l'adresse du consulat du Cambodge à bkk , est-il possible d'avoir un visa dans la journée ? (Nous allons rentrer au Cambodge par Trat et je préfère avoir les visas avant pour éviter les bakchichs et les palabres au poste Cambodgien )
Je cherche aussi le nom du terminal pour le bus de Trat et les horaires de départ .
Je vais aussi aller au marché flottant d'Amphawa , il y a des mini-vans au départ de Victory Mt , mais il semblerait que pour le retour , ce ne soit pas aussi évident . Je n'ai pas réussi à trouver des infos précises à ce sujet , si vous en avez ; je prends .
Merci🙂
au Royal Plaza jusqu'au 11 mars
Thai traditional costumes
https://youtu.be/7pl7ul0LvQ8
source: Bangkok post/ Jetjaras Na Ranong
D'autres costumes et, Barbie Thaïlandaise >ICI<
https://youtu.be/7pl7ul0LvQ8
source: Bangkok post/ Jetjaras Na Ranong
D'autres costumes et, Barbie Thaïlandaise >ICI<
Les 2 hommes sont morts dans une chambre d'hotel, dans le quartier de Klong Toey selon la police.
Des bouteilles d'alcohol et de la poudre blanche étaient sur place.
http://www.bangkokpost.com/...d-dead-in-hotel-room
Des bouteilles d'alcohol et de la poudre blanche étaient sur place.
http://www.bangkokpost.com/...d-dead-in-hotel-room
Bonjour à tous,
je voudrai avoir votre avis sur mon ébauche d'itinéraire en Thailande sachant qu'on voyagera à 4 avec deux enfants de 12ans et 10ans du 10 aout au 27 Août 2012?
10/8: arrivée à Bangkok vers 19h Hôtel vers Kao san road 11/8: Visite du grand palais, wat po, wat Arun et la gold mountain nuit Bangkok Kao san road 12/8: départ pour Kanchanaburi en mini van pont de la rivière kwai nuit Kanchanaburi 13/8: chutes d'Erawan nuit Kanchanaburi 14/8: Parc d'éléphants?? ou autre?? (pas les tigres) puis transfert Nakhon Pathom et train de nuit à 20h59 pour surat thani 15/8: arrivée à 7h06 et transfert koh phan gan nuit Koh Phan Gan 16/8 : visite de koh phan gan Koh Phan Gan nuit Koh Phan Gan 17/8 : visite de koh phan gan Koh Phan Gan nuit Koh Phan Gan 18/8 : transfert koh Tao visite nuit Koh Tao 19/8: plongée koh Tao nuit Koh Tao 20/8:visite de koh Tao le matin et tranfert vers Surat Thani pour vol vers bangkok puis chiang mai par air Asia nuit Chiang mai 21/8 au 25/8 visite de Chiang Mai, ses alentours (Doi Suthep etc), Elephant Park, visites de villages et rencontres de différentes ethnies, parc national Doï Inthanon le plus haut sommet de thailande, sources chaudes Sam Kamphaeng et piscine minérale 4nuits à Chiang mai 25/8 train de nuit Chiang Mai/Bangkok train n°2 17:55 07:00 26/8: arrivée Bangkok le matin, visite des klong (Thuan? qui peut me donner ses coordonnées??) centres commerciaux shopping, tour baiyoke nuit Bangkok 27/8: Siam park city vol pour Paris via Londres le soir 00h20 (28/8) Qu'en pensez vous? Kanchanaburi vaut-il vraiment le coup? Je voulais surtout faire les chutes d'Erawan? Combien de jours faut-il pour faire le tour de Ko phan gan et koh Tao? J'attends vite vos conseils et vos critiques 🤪 afin d'améliorer au mieux mon itinéraire et de perdre le moins de temps possible sur les transferts.
je voudrai avoir votre avis sur mon ébauche d'itinéraire en Thailande sachant qu'on voyagera à 4 avec deux enfants de 12ans et 10ans du 10 aout au 27 Août 2012?
10/8: arrivée à Bangkok vers 19h Hôtel vers Kao san road 11/8: Visite du grand palais, wat po, wat Arun et la gold mountain nuit Bangkok Kao san road 12/8: départ pour Kanchanaburi en mini van pont de la rivière kwai nuit Kanchanaburi 13/8: chutes d'Erawan nuit Kanchanaburi 14/8: Parc d'éléphants?? ou autre?? (pas les tigres) puis transfert Nakhon Pathom et train de nuit à 20h59 pour surat thani 15/8: arrivée à 7h06 et transfert koh phan gan nuit Koh Phan Gan 16/8 : visite de koh phan gan Koh Phan Gan nuit Koh Phan Gan 17/8 : visite de koh phan gan Koh Phan Gan nuit Koh Phan Gan 18/8 : transfert koh Tao visite nuit Koh Tao 19/8: plongée koh Tao nuit Koh Tao 20/8:visite de koh Tao le matin et tranfert vers Surat Thani pour vol vers bangkok puis chiang mai par air Asia nuit Chiang mai 21/8 au 25/8 visite de Chiang Mai, ses alentours (Doi Suthep etc), Elephant Park, visites de villages et rencontres de différentes ethnies, parc national Doï Inthanon le plus haut sommet de thailande, sources chaudes Sam Kamphaeng et piscine minérale 4nuits à Chiang mai 25/8 train de nuit Chiang Mai/Bangkok train n°2 17:55 07:00 26/8: arrivée Bangkok le matin, visite des klong (Thuan? qui peut me donner ses coordonnées??) centres commerciaux shopping, tour baiyoke nuit Bangkok 27/8: Siam park city vol pour Paris via Londres le soir 00h20 (28/8) Qu'en pensez vous? Kanchanaburi vaut-il vraiment le coup? Je voulais surtout faire les chutes d'Erawan? Combien de jours faut-il pour faire le tour de Ko phan gan et koh Tao? J'attends vite vos conseils et vos critiques 🤪 afin d'améliorer au mieux mon itinéraire et de perdre le moins de temps possible sur les transferts.
Voilà, nous préparons mon mari et moi notre voyage en Thaïlande pour la fin de l'année avec nos 2 enfants (16 et 13 ans) et voici une ébauche pour 13 nuits :
Arrivée à Bangkok on file direct sur Amphawa (marché sur l'eau) 2 nuits pour prendre le rythme tout doucement, puis direction Sangklaburi en passant par kanchanaburi (Erawan et les cascades) 5 nuits environ en tout (dont 2 Sangklaburi)
enfin petit séjour au bord de la mer (hors budget pour phukhet ou koh samui et trop de monde aussi...) avec visite de Phetchaburi, logement à cha-am 4 nuits
puis 2 nuits à Bangkok avec grand palais etc...
Qu'en pensez-vous? merci d'avance
Hello
Vendredi prochain c'est st Valentin qui est fetee en Thailande aussi, mais cette annee, ca tombe aussi sur le Makha bucha day, une fete boudhiste. Pour encourager les thai a suivrent les preceptes boudhistes, la vente d'alcool sera donc interdite a partir de jeudi minuit. Exception a la regle, les hotels, resorts qui ont une derogation et une clientele etrangere. Cependant, certains d'entre eux pourraient bien appliquer le ban, puisque c'est laisse a leur bon vouloir.
Vendredi prochain c'est st Valentin qui est fetee en Thailande aussi, mais cette annee, ca tombe aussi sur le Makha bucha day, une fete boudhiste. Pour encourager les thai a suivrent les preceptes boudhistes, la vente d'alcool sera donc interdite a partir de jeudi minuit. Exception a la regle, les hotels, resorts qui ont une derogation et une clientele etrangere. Cependant, certains d'entre eux pourraient bien appliquer le ban, puisque c'est laisse a leur bon vouloir.
Bonjour,
Npus arrivons le dimanche 6 avril a Bangkok vers 13h00 . Nous allons nous diriger diretcement a Ampawa en Taxi pour profitre du marché le soir . Le reste de ma famille arrive le 10 . Nous allons du coup rester les 4 nuits dans la région de Samut Songkhran.
Je voulais savoir que peut-on faire sur place aux niveau visite ou promenade , je crois qu il y a des salières ...
Quelqu'un connait-il aussi un chouette endroit ou séjourner ?
Merci
Npus arrivons le dimanche 6 avril a Bangkok vers 13h00 . Nous allons nous diriger diretcement a Ampawa en Taxi pour profitre du marché le soir . Le reste de ma famille arrive le 10 . Nous allons du coup rester les 4 nuits dans la région de Samut Songkhran.
Je voulais savoir que peut-on faire sur place aux niveau visite ou promenade , je crois qu il y a des salières ...
Quelqu'un connait-il aussi un chouette endroit ou séjourner ?
Merci
