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Circuit sur la côte est des États-Unis et Canada
bonjour à tous, une nouvelle fois je fais appel à tous les grands voyageurs, nous avons décidé cette année de faire la côte est des Etats Unis en septembre nous connaissons un peu mais voulons approfondir aussi voici notre circuit

Paris Boston,

Boston remonter en voiture sur Québec nous voulons remanger la meilleure tarte au sucre du monde si si je peux vous donner l'adresse Quebec - Toronto sur un vol intérieur, prendre une voiture à Toronto, visiter Niagara Falls si possible côté canadien, descendre sur Washington remonté sur NY, puis Boston pour le retour sur Paris

Hormis Washington, NY et Québec que nous connaissons, nous ne savons pas trop ou nous arrêter pour ne rien râter, entre Niagara et Washington??? les amish Harrisburg ou Lancaster par exemple puis entre NY et Boston ??? entre Boston et Quebec ???

Merci à tous pour vos idées
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Circuit sur la côte ouest des États-Unis
bonjour à tous, une nouvelle fois je fais appel à tous les grands voyageurs, nous avons décidé cette année de faire la côte est des Etats Unis en septembre nous connaissons un peu mais voulons approfondir aussi voici notre circuit

Paris Boston,

Boston remonter en voiture sur Québec nous voulons remanger la meilleure tarte au sucre du monde si si je peux vous donner l'adresse Quebbonjour à tous, une nouvelle fois je fais appel à tous les grands voyageurs, nous avons décidé cette année de faire la côte est des Etats Unis en septembre nous connaissons un peu mais voulons approfondir aussi voici notre circuit

Paris Boston,

Boston remonter en voiture sur Québec nous voulons remanger la meilleure tarte au sucre du monde si si je peux vous donner l'adresse Quebec Toronto avec un vol intérieur, prendre une voiture à Toronto, visiter Niagara Falls si possible côté canadien, descendre sur Washington remonté sur NY, puis Boston pour le retour sur Paris

Hormis Washington, NY et Québec que nous connaissons, nous ne savons pas trop ou nous arrêter pour ne rien râter, entre Niagara et Washington??? les amish Harrisburg ou Lancaster par exemple puis entre NY et Boston ??? entre Boston et Quebec ???

j'attends vos avis et vous remercie tous d'avance et vous souhaite de bonnes vacances et soyez prudent Plouha

ec Toronto avec un vol intérieur, prendre une voiture à Toronto, visiter Niagara Falls si possible côté canadien, descendre sur Washington remonté sur NY, puis Boston pour le retour sur Paris

Hormis Washington, NY et Québec que nous connaissons, nous ne savons pas trop ou nous arrêter pour ne rien râter, entre Niagara et Washington??? les amish Harrisburg ou Lancaster par exemple puis entre NY et Boston ??? entre Boston et Quebec ???

j'attends vos avis et vous remercie tous d'avance et vous souhaite de bonnes vacances et soyez prudent Plouha
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Premier voyage aux États-Unis, en septembre
Bonjour,

Eh oui tout est dans le titre!

Je suis nouvelle sur le forum, et je voulais vous faire part de ce que je ressent!

Au mois de septembre, je pense réaliser mon rêve d'aller pour la première fois aux Etats-Unis, en Floride exactement à Walt Disney World!

Je suis très heureuse, cela peut paraitre un peu "too much" pour certain mais cela fais des années que je rêve de ce jour.

Alors je voudrait des témoignages de personnes qui y sont allé pour la première fois et ce qu'ils ont ressenti! Faite moi rever jusqu'au bout!

Merci beaucoup pour vos futurs messages!
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Qui va dans l'ouest des États-Unis et quels circuits fin mai-juin 2011?
Hello,

Sur le modèle du "famous" post du Tigre (pour le mois de juin 2009 ou septembre 2011, ou encore ma 1ère copie en mai 2009), je vous propose de poster ici vos dates dans l'Ouest des USA et un petit resumé de votre trip avec les étapes importantes pour des dates entre fin Mai et Juin 2011.

Ce topic est là pour discuter entre voyageurs partant en mai/juin 2011 pour l'Ouest (présentation du circuit, étapes...) et "éventuellement" s'y croiser en cas d'étapes communes, mais pas pour chercher un Compagnon de Voyage 😛

@+ Vnoa
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West USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller
Plus de 60 carnets de voyage sur les USA ont été publiés sur Voyage Forum depuis début 2014. La majorité sont des circuits "standards" dans le sud ouest avec les mêmes photos des mêmes lieux. Encore un ? je me demande s'il faut vraiment que je me remette à écrire ? Oui sans doute car cette année je n'ai vu presque que des lieux dont on a jamais parlé sur VF, et pourtant certains sont des National Parks.

Pour ce 8ème et dernier séjour (?) dans le Grand West, j'avais bâti un circuit incluant les 3 parcs nationaux de l'ouest pas encore visités (sur 34 NP) + 3 sites particulièrement méconnus d'autres parcs célèbres + 3 lieux déjà vus dans de mauvaises conditions en 2008 et quelques jolies découvertes ça et là en Californie. Il fallait aussi inclure au programme un Pow Wow, choix délicat qui décida des dates et de l'organisation du circuit.

Pour suivre :

2 - Channel Island NP – Anacapa http://voyageforum.com/...post=6769354#6769354

3 - Journée de transition non sans surprises http://voyageforum.com/...post=6769377#6769377

4 - Dans la faille de San Andreas ! http://voyageforum.com/...post=6770338#6770338

5 - Le trail des 100 Géants http://voyageforum.com/...post=6771419#6771419

6 - Red Rock Canyon, State Park sans sous du State http://voyageforum.com/...post=6772723#6772723

7 - Pinnacles National Park, une curiosité, mais pas un grand parc http://voyageforum.com/...post=6774622#6774622

8 – Dans les vignes des Seigneurs http://voyageforum.com/...post=6777733#6777733

9 – Vers le nord de la Californie http://voyageforum.com/...post=6777757#6777757

10 - Lassen Volcanic NP http://voyageforum.com/...post=6780421#6780421 et http://voyageforum.com/...post=6781376#6781376

11 – Tunnel et Cascade http://voyageforum.com/...post=6782685#6782685

12 - Réserve paiute et hippie http://voyageforum.com/...post=6783883#6783883

13 - Tahoe, arrêt interdit http://voyageforum.com/...post=6784852#6784852

14 Tahoe Queen Emerald Bay Cruise http://voyageforum.com/...post=6785801#6785801

15 Tufa et bassins bleus http://voyageforum.com/...post=6788882#6788882

16 Bishop Paiute Pow Wow

17 Bishop Paiute Pow Wow suite

Vidéos danses du pow wow

Vidéos danses du pow wow femmes

18 Passage en terre connue

19 En route vers les roches rouges

Toroweap, le grand fossé

Un grand "Cedar Breaks"

Dans la foule du Strip

Ghost Town pour cars de touristes

Chez Batman

Mon classement des 34 parcs

Mon classement de 22 National Monuments

Mon classement des State Parks que je connais

Mon classement des "divers"



La carte des points visités

Jeudi 11 septembre 2014 – réponse à une question de l'an dernier

Prendre l'avion pour les États Unis un 11 septembre, on peu avoir une certaine appréhension. On évite d'y penser et quand le A380 d'AF se pose à l'heure à Los Angeles, ce sont les formalités puis la prise en charge de la voiture qui préoccupent. Formidable, chez Alamo, j'ai le choix : c'est bien la 1ère fois. Une Grande Cherokee – déjà eu en 2012, une Santa Fe – c'était celle de l'an dernier... tient, une Chevrolet Captiva – ç'a l'air pas mal, coffre ok, pas trop haut pour grimper dedans, on prend. 34000 miles au compteur – normal après l'été. Elle en aura 3850 de plus dans 3 semaines 1/2. Boite automatique avec accès aux rapports courts, ce sera utile en montagne.



Notre voiture cette année.

Et en route vers Oxnard, 100 km plus au nord par la Pacific Coast Hwy. Au niveau de Pepperdice University à Malibu, nous retrouvons l'étonnant champ de drapeaux vus au passage l'an dernier à la même époque. Cette fois, nous savons ce que c'est, la télé en a parlé récemment : ici, chaque année depuis 2008 les 2997 drapeaux commémorent les victimes du 11 septembre.



Les drapeaux de Alumni Park sont retirés le 22 septembre.

Étape au Walmart de Oxnard – misère, ils n'ont pas de glacière en polystyrène – puis direction le Best Western proche – très bien.

Vendredi 12 – à la découverte des Channels Islands NP

La préparation de cette journée avait été plus compliquée que pour tout autre parc national, car comme leur nom l'indique, les Channels Islands sont des îles, de plus, loin de la côte, inhabitées. Et personne sur VF pour donner des renseignements utiles. Sur nps.gov, site que chacun devrait consulter avant de poser des questions, on apprend entre autres qu'il y a 5 îles, dotées d'une station de ranger et d'un camping, qu'on peu aller en avion sur une et en bateau aussi vers deux autres. Et surtout, le visitor center est à terre, à Ventura. La desserte en bateau est assurée par Island Parkers Cruises, basés à Ventura et à Oxnard.

Première destination ce vendredi, le Vons de Ventura, un hypermarché beaucoup mieux achalandé que le Walmart de la veille. Puis route vers le Visitor Center au bout de Spinnaker Drive à Ventura Harbor.



Entre le port et la plage, l'entrée du Visitor Center.

Comme aux autres NP, rangers accueillants, vidéo de présentation, carte et maquette des îles du parc, animaux et fossiles, parcourt botanique et aussi un aquarium et un point de vue de haut sur la mer et le port.

Les maquettes nous montrent les 5 îles, Anacapa, la plus proche (mais à près de 20km de la côte), Santa Cruz et Santa Rosa, les plus grandes, San Miguel la plus éloignée et la petite Santa Barbara, beaucoup plus au sud.



La carte selon Google map.

La vidéo d'environ 20 minutes nous explique tout sur la géologie, l'historique, la faune, la flore, les anciens habitants Chumash et la préservation en monument puis en parc national en 1980.



Dans l'aquarium, poissons, moules et étoiles de mer géantes.



Spécimen d'un habitant peu recommandable.



Fossile de mammouth pygmée, espèce qui s'est développé sur les îles.



Le circuit botanique est court, dense et pas très entretenu.



Vu de l'étage, les îles ne sont pas perceptibles à l'horizon.



Entraînement de beach-volley sur la plage.

Mais la visite d'un parc national ne se limite pas à son visitor center ! La question s'était posée 2 mois auparavant : quoi voir et comment ? Le site de Island Parkers Cruise est un peu touffu mais offre un large éventail de solutions au départ de Ventura ou de Oxnard. Tout d'abord, il faut distinguer les bateaux qui accostent et ceux qui suivent la côte.

Accoster pour randonner sur l'une ou l'autre ? Nous ne sommes pas de grands marcheurs et voir la mer du haut des falaises n'est pas forcement l'idéal – longer les rives (d'après les photos du site) permet de voir la faune ailée et marine qui peuple les rochers et de photographier les roches découpées sous différents angles. C'est la solution sans accostage que nous avions retenue, après avoir hésiter pour une sortie plus longue promettant d'approcher les baleines. Le fait que ce soit la dernière sortie baleine de la saison (faible probabilité d'en voir ?) et la durée de navigation (7h) nous avait fait choisir la solution plus sage des 3 heures de la Channel Island Wildlife Cruise, et heureusement !

Le départ est au port de Oxnard. Lors de notre passage à l'agence d'Island Parkers pour échanger nos réservations contre les billets, l'hôtesse nous avertit qu'il y aurait un peu de mer et nous demanda si on voulait vraiment y aller ! On avait bien vu quelques moutons blancs sur l’immensité bleue du Pacifique, pas de quoi nous alarmer.



Le bateau (celui du milieu) où nous nous installons en haut.

La sortie du port est calme, quelques otaries bronzent sur un ponton. Dès le passage de la digue qui protège l'entrée du port, le bateau prend de la vitesse et nous commençons à être secoués à chaque grosse vague, il doit ralentir et à chaque retombée, nous décollons de nos bans – pas question de se promener. Les îles sont à plus d'une heure et ne sont pas visibles au début.



Le spectacle de la côte qui s'éloigne et des oiseaux marins qui nous suivent occupe un moment.

-- A suivre – Anacapa
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Voyage sur la côte est des États-Unis: endroits à visiter?
Bonjour,

Le11 septembre prochain, je compte faire un tour de 2 semaines en voiture avec ma femme vers la côte Est des Etats-Unis et j’aimerais bien avoir de vos conseils concernant les endroits à visiter à part NYC que nous connaissons très bien. Je pars de Montréal et je compte aller jusqu’à Virginia Beach (donc pas de Floride cette fois ci).

Je veux partir à la découverte, je veux découvrir des endroits sympas, des beaux paysages et surtout surtout j’aimerais découvrir une route avec des beaux paysages sur le long de la côte si ça existe bien sur. Je sais qu’à la côte Ouest, une pareille route existe mais pas sur pour la côte Est L

J’ai très envie de visiter Virginia Beach mais quoi d’autres ??? il y en trop d’États au Nord de la Côte Est, est ce qu’il n’y a pas des endroits sympas par là ?

Tous les conseils et les avis sont les bienvenus.

Merci beaucoup de votre aide
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Mini road trip sur la côte est des États-Unis
Bonjour à vous,

Voila je vais partir en Septembre faire un mini Road Trip avec les Villes de Boston , New-York & Washington. La question que je me pose c'est combien de jours resté à Boston & Washington au début j'avais pensé à 4 jours Boston puis 2 Jours Washington mais je pense faire 3 Jours pour les deux villes qu'en pensez-vous ?

merci
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Circuit de seize jours sur la côte est des États-Unis
Bonjour à tous,

moi et mon copain désirons partir en voiture 2 semaines, soit du 15 aout au 1 septembre 2008, pour visiter la côte Est des USA. Nous aimerions avoir des conseils et des suggestions sur notre circuit.

15: Départ de Montréal. 16 au 18: visite New-York 19:Passe par Philadelphie sans arrêter pour se rendre à Virginia Beach. 20-21: journées sur la plage de Virginia Beach. 22 au 24: Ocracoke et les environs (plages, surf, plongée) 25-26: Direction Atlanta, mais on ne sait pas dans quelle ville faire un arrêt?? Y-a-t-il des endroits interressants? 27-28: On se rend a Smoky Moutains arrivé vers midi. On y passe l'apres-midi et la journée complète du 28. 29: On prend la route Blues Ridge en direction de Washigton, on ne sait pas combien de temps cela peut prendre. 30: arrivé dans la journée a Washigton. On y passe la journée. 31: Départ pour Montréal, on pense dormir dans le coin de Scranton. 1:arrivé a Mont-Laurier, au Québec.

Cela est-il réaliste et les endroits en valent-ils la peine?

Merci pour vos précieux conseils!!!🙂
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Avis sur itinéraire de trois semaines sur la côte est des États-Unis?
Bonjour, Je prépare un circuit de 3 semaines pour septembre 2011 avec mon fils de 20 ans. Départ Lyon ou Genève, arrivée à Boston avec un retour d'Orlando ou Jacksonville. J'aimerais que vous me disiez ce que vous en pensez sachant que nous voulons prendre notre temps. Jusqu'à Washington je prévois les étapes en bus. Ensuite j'hésite entre un vol jusqu'à Columbia et location de voiture pour continuer vers la Floride ou descendre en voiture directement de Washington. La route est elle intéressante à faire, quels arrêts me suggérez vous ?

Arrivée à Boston 4 nuits : cape cod, nantucket, salem New York 4 nuits Philadelphie - Atlantic city 1 nuit Washington DC 2 nuits Myrtle Beach 1 nuit Charleston 1 nuit Savannah 1 nuit Jacksonville : nous ferons la dernière semaine autour de Jacksonville car nous y avons des amis.

Je n'ai pas encore pris les billets ni réservé la voiture : je sais que c'est en général bien plus cher quand on ne repart pas là où on est arrivé et qu'on ne rend pas la voiture au même endroit. Si vous avez des bons plans à me faire partager, j'en serai heureuse et vous en remercie d'avance.
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Avis sur circuit de trois semaines sur la côte est des États-Unis et au Canada: New York, début ou fin?
Bonjour,

je sus en train de préparer mon circuit pour septembre de trois semaines côte est , nouvelle angleterre avec une incursion au canada du côté de Montréal/québec/ottawa surement. Afin de peaufiner tout ça je souhaiterais avoir votre avis (même si je reconnais que c'est hautement subjectif).... D'après vous est il plus judicieux de commencer ce circuit par New york ou de le terminer par New york? (environ 5 jours de visites)

le circuit devrait comprendre: NYC/ boston/ Cape cod (ou pas)/ Acadia park/ White moutains/ remontée par le vermont jusqu'à Québec/montréal/ottawa... en gros

merci de vos précieux conseils

A plus,

Mat
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Séjour sur la Côte Est des Etats-Unis: New York, Boston ou Miami?
Bonjour à vous amis forumeurs-voyageurs,

Comme le titre l'indique, je prévois de partir aux USA début Septembre prochain, pour grosso modo 12-14 jours environ, accompagné d'un ami. Cependant, je suis face à quelques doutes que, j'en suis sûr, vous parviendrez à effacer!

Tout d'abord, je pense faire un "mini-circuit" en séjournant au max. dans deux grandes villes de la côte Est (dont New York) car je n'ai pas envie de faire la même erreur que d'autres : vouloir tout faire en trop peu de temps.

Bref, de New York (ou je souhaite y rester 6-7 jours), je ne sais s'il est préférable d'aller plutôt du côté de Boston, réputé culturelle et animée où de choisir de passer quelques jours en Floride (j'ai pensé à Miami). > Alors Boston ou Miami ? Pourquoi l'une plutôt que l'autre ? Quelles sont les activités qui peuvent susciter réellement de l'intérêt dans ces deux villes ? Pour new-york, je ne doute pas du nombre de choses à faire et à découvrir et si certains d'entre vous pouvaient raconter leurs expériences et leurs coups de coeur dans ces deux villes : bienvenus!

Merçi de votre aide javascript:%20addTag(':)')

🙂🙂🙂🙂🙂🙂
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Idées de circuits sur la côte est des États-Unis?
Bonjour à tous,

Ma femme et moi prévoyons de retourner aux Etats-Unis cet été sur la côté est. Nous allons nous faire un petit parcours comme d'habitude mais une question se pose à moi : qu'elle est selon vous la meilleure ville où attérir à la fois au niveau du prix du billet mais aussi les prix de location de voiture qui sont parfois disparates d'une ville à l'autre surtout en ce qui concerne les suppléments jeunes conducteurs (ce qui concerne ma femme).

Toutes vos réponses et critiques sont bienvenues. De plus si vous avez des idées de circuits n'hésitez pas, nous sommes preneurs.

Merci !
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Road trip sur la côte est des États-Unis (3 semaines, Boston - Miami)
Bonjour à tous,

J'avais commencé à détailler mon projet dans un autre sujet mais il semble plus adapté de créer un nouveau sujet!

Nous partons en voyage de noces avec ma future femme du 22 août au 10 septembre: roadtrip (en mustang cabrio, le rêve absolu!!) sur la côte est de Boston à Miami.

Alors en effet 3 semaines pour ce programme ca va être serré. Mais je ne suis jamais allé aux USA (ma fiancée plusieurs fois) et on voulait avoir un aperçu de plein de choses différentes et de la diversité de cet énorme pays. On retournera sans aucun doute dans les endroits que nous avons préféré afin d'approfondir. On fera un retour sur le rythme voir si c'est possible de le faire avec des enfants (suivant l'âge peut être mais ca parait bien chargé à première vue!!) vu que cela intéressait certains sur l'autre sujet.

Pour le programme complet, pour le moment on a vraiment arrêté toutes les étapes et la durée de ces étapes (en fonction des distances et de ce que l'on veut faire en gros à chaque endroit). Mais on a pas le détail exact de que l'on fera à chaque étape!

Nous sommes ouverts à toutes suggestions (étape à éviter, étape à rajouter...), bons plans, incontournables à faire dans nos étapes... D'ailleurs nous avons commencé à réserver les hôtels dans les grandes villes (NYC, Boston, Washington, Miami) mais pas le reste. Beaucoup de nuits sur la route donc on verra sur le moment. En revanche nous n'avons pas encore réservé la voiture. je souhaite le faire cette semaine. Pour le moment le moins cher c'est avec Budget: prise en charge à Newark, remise à Miami pour 13 jours aux alentours de 1 400€ (ca bouge un peu tous les jours) avec 2ème conducteur et toutes les assurances nécessaires. Si quelqu'un a un meilleur plan je suis plus que preneur 😉😉 Globalement ca va donner ca: J1-J2: Boston: freedom trail pour découvrir le plus important, un tour sur un des campus (sans doute Harvard), pas de baleines pour nous on aura pas le temps (mais on en a vu à Mayotte déjà et c'est époustouflant!). Après-midi J2 départ en bus pour NYC (10$ pour 2, 4 heures de route)- J3-J4-J5-J6: NYC. Le programme je ne le connais pas c'est ma fiancée qui s'en occupe. Elle est déjà allé 4 fois à NYC donc elle sait ce qu'elle veut me montrer pendant ces 4 jours. Le J6 on fait une messe gospel à Harlem le matin puis on récupère la voiture à Newark dans l'aprèm (mustang cabrio 🙂🙂). Direction un outlet près de Philadelphie (pas encore décidé lequel) mais on va éviter ceux tout proche de NYC comme Woodburry (trop grand et trop de monde). Le soir on dort au sud de Philadelphie, on verra sur la route en fonction du timing. J7: Maryland, petits ports de pêche, manger des crab cakes, profiter du calme et du paysage! Le soir on dort à Washington. J8: Washington. Une seule journée donc on va faire le principal. Peu de visites. Faire un tour dans Georgetown avant de repartir. Le soir petit trajet vers Front Royal. J9: Départ de Front Royal pour la Skyline drive (tôt le matin si on y arrive!). Pas de rando prévue mais multiples arrêts photos. Puis visite de Monticello (près de Charlottesville). Puis on dort sur la route en direction de Williamsburg suivant le timing encore une fois. Le plus près de Williamsburg étant le mieux! J10: Visite de l'Historic Triangle (Jamestown, Williamsburg, Yorktown). On ne fera pas les "parcs" juste visite des "centre-ville" et la route colonial Parkway. Le soir on dort sur la route vers Wilmington North Carolina J11: Visite des studios Wilmington où de nombreux films, TV shows ont été et sont tournés (même si apparemment il y a pas mal de défections depuis la loi LGBT...). Je sais que c'est possible mais je dois me renseigner un peu plus sur ce point. Puis route vers Charleston en passant par la côte (arrêt express à Myrtle beach). J12: Charleston. Visite + Cours de cuisine lowcountry. J13: Fin Charleston puis route vers Savannah. Déjeuner à Bowens Island Restaurant vers Folly Beach dans les "marais". Produits de la mer frais comme on les aime! Arrêt à Beaufort, South Carolina et pas dans les Alpes hein 😉 J14: Visite Savannah J15-J16: Descente vers Miami. On a pas encore décidé! J17-J18-J19: Miami (beach, art déco, palm beach...) - Everglades (aircraft). L'ordre n'est pas encore arrêté! Voilà en gros le projet!

Encore une fois on est preneurs de tous les bons conseils de la communauté!
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Road trip sur la côte ouest des États-Unis, septembre 2014
Bonjour tous,

Voilà voilà, le grand jour approche, dans deux petites semaines nous nous envolerons pour la Côte Ouest des USA. Nous sommes donc preneurs des derniers petits conseils que vous pourrez nous offrir.

Je vais quand même nous présenter : Nous sommes un jeune couple de 21 et 25 ans, il s’agit de notre premier road trip aux USA et même de notre premier road trip tout court !

On a choisi de réaliser l’itinéraire suivant :

Jour 1 : Luxembourg > Los Angeles (arrivée à LA à 19h15 – récupération de la voiture de location à l’aéroport) Jour 2 : Visite de Los Angeles : Beverly Hills, Sunset Boulevard, Hollywood Jour 3 : Visite de Los Angeles : Universal Studio Jour 4 : Los Angeles > Laughlin via Bagdad Café et Calico Jour 5 : Laughlin > Grand Canyon – Nuit à Flagstaff (je sais, ce n’est pas très judicieux de dormir à Flagstaff mais il n’y a plus de chambres à nos dates au Grand Canyon ou alors à des prix très élevé !) Jour 6 : Flagstaff > Monument Valley – Nuit à Page Jour 7 : Visite de Page puis en fin de journée trajet Page > Bryce Canyon Jour 8 : Visite de Bryce Canyon puis en fin de journée trajet Bryce Canyon > Las Vegas (arrivée à Las Vegas en début de soirée) Jour 9 : Visite de Las Vegas Jour 10 : Las Vegas > Death Valley > Bishop – Nuit à Bishop Jour 11 : Bishop > Yosémite (via la Tioga Road) > Modesto – Nuit à Modesto Jour 12 : Modesto > San Francisco (Visite de San Francisco par la Scenic Drive) Jour 13 : Visite de San Francisco Jour 14 : San Francisco > Monterrey Jour 15 : Monterrey > Santa Barbara Jour 16 : Santa Barbara > Los Angeles – Visite de Malibu, Venice Beach et Santa Monica Jour 17 : Los Angeles > Luxembourg (décollage à 16h15)

Merci d’avance pour vos conseils. Si parmi les villes de notre itinéraire, il y a des choses à ne surtoutpas manquer, n’hésitez pas à nous le faire savoir.

Bonne journée à tous !

Julie
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Novembre sur la Côte Est des Etats-Unis
Bonjour à tous, A cause d'un incident je dois annuler mes vacances en Amérique du sud en novembre. Je pense visiter la partie Nord est des Etats unis pendant un mois. Je souhaite parcourir la côte de NYC jusqu'au Acadia NP ou vice-versa.

Petit bémol, le climat en novembre, qu'en pensez-vous ?

Est-ce que je consacre trop de temps à cette partie des USA ?

Y-a-t-il un intérêt à visiter le Acadia NP pendant fin octobre-début novembre ? car il est dit que le parc est plus beau en septembre-octobre.

Auriez-vous des suggestions de visites?

Merci à tous de votre participation.
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Quoi voir sur la côte est des États-Unis?
Bonjour! Quels sont les choses les plus intéressantes à voir dans cette région en 2 semaines? (Nous n'irions pas à New York, car dans 2 semaines nous y allons pendant 5 jours)

Départ de Québec et j'ai pensé qu'on pourrait se rendre jusqu'en Floride, le tout en voiture et en faisant du camping

Merci de vos idées!😉
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Trip sur la côte est des États-Unis de Washington, DC à Boston
Voila donc j'aurais besoins de conseil pour mon trip : J'avais auparavant déjà premier topic ici mais le trip à changer et je n'ai plus eu de réponses...

Je résume vite fait : - Au programme visite des villes + 3 parcs d'attractions + à voir selon le planning Cape Code ou Acadia - Jours dispos : du 8 au 26 août mais on partirait qu'une quinzaine de jours (on pensait faire un jeudi-jeudi par exemple)

Voilà donc le truc le plus important : l'avion On habite en centre Alsace donc niveau aéroport on a : - Basel et Strasbourg où on pourrait se faire conduire par des amis - Francfort et Zurich où on irait en voiture - Paris on on a de la famille...

Voilà donc on a déjà une petite idée mais si vous pouvez nous proposer ce que vous pensez être le mieux ce serait bien Parce que on peut faire un aller retour pour NY ou faire BOS-WAS...

Merci de vos réponses

PS : vaut-il mieux louer la voiture avec l'avion ou la prendre sur un autre site ?
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15 jours de "road trip" sur la côte est des États-Unis
Bonjour Bonjour à vous,

Voila, avec mon frère on veux faire un road trip de 15 jours, du 13 septembre 2014 au 27 septembre 2014. Et j'aimerai vos avis et me dire ce qui est possible ou déconseille.

Je ne sais pas d'où on part mais voici les grandes lignes du programme: - Arrivé à New York pour 3 ou 4 jours ( ville à faire donc 3 jours mini je pense, mais 4 ?) - Notre final serra la Floride, Miami. 20h de route en environ 13-14jours c'est tout a fait possible hein ? Mais du coup entre les deux on a encore rien fixé.

Voici ce qu'on aimerait faire tout de même ( si possible ^^ ): - Aller à un Shooting Range (J'ai vue que les prix en Gerorgie sont vraiment intéressant), J'ai pas trouvé de grand stand ou des stands en pleine air mais plus c'est grand mieux c'est non ?) - Une sortie du genre monster truck ou derby enfin pas derby, je sais plus le nom : les voitures qui se rentre dedans et le dernier à pouvoir rouler à gagné ^^. - Un parc national au moins. - Un parc d’attraction je pense. - Éventuellement, visiter un grand studio télé/cinema/serie...

Il y a tellement de chose entre New York et Miami que je m'y perd. Sinon donner moi de bonnes adresses au faire du shooping pour les souvenir ( jean's Lewis et autres...)

Merci d'avance les gens.
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Endroits à visiter sur la côte est des États-Unis?
Bonjour,

Je parts le 22 Juillet jusqu'au 17 Aôut sur la Côte Est des USA. Je vais 2 semaines à Cary (North Carolina), et 2 semaines à Washington D.C. Qui à t-il de beau à visité dans à proximité de ces 2 villes ? On ma recommendé Baltimore, Philadelphia, Richmond quand et t-il de ces villes. Je ne connais pas bien les USA car c'est la premiére fois que j'y vais.

Merci d'avance, Clem280591
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21 jours de plaisir sur la Côte est des États-Unis
Nous revenons d’un road trip sur la côte est des usa, après un road trip dans l’ouest il y a 2 ans et je n’avais pas trouvé l’intérêt de faire un compte rendu vu le nombre de carnet sur l’ouest américain et le peu de carnet sur l’est m’a incité à en faire donc voici le nôtre du 31 aout au 20 septembre 2019 de boston à new York (soyez indulgent c’est mon premier) Quelque chiffre avant tout Avion compagnie air France 633.74 /pers, sans escale ,10 mois avant Voiture Dodge Journey (suffisant pour 4 personnes avec bagages) 14 jours 697 euros Logement motel et air bnb 20 nuits 2 chambres 2800 euros Parking ector 150 euros 21 jours Nourriture resto et piquenique 1660 euros 4 pers Kilométrage 3330 km Essence 205 dollars Cout du voyage par couple pou 3 semaines 4100 euros sans les extra (carte Metro, musée, attraction petite glace, café, boissons et outlet)

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Itinéraire pour quinze jours sur la côte est des États-Unis?
Bonjour à tous j'aurai besoin d'aide pour un voyage de 15 jours sur la cote est des etats unis pour le mois de juin 2011 . Sachant que je veux faire new york et miami lors de ce meme voyage quels seraient le meilleurs itineraire et moyens de transport ?? billet d'avion aller-retour pour new york trouvé aux alentour de 450 euros, combien faut-il compter environ d'argent pour le logement ( petit budget) et pour le transport ? merci à tous en espérant de vos nouvelles :)
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Retour d'un séjour d'un mois sur la côte Est des USA puis San Francisco
Bonjour,

je souhaite faire un petit compte rendu de notre séjour d'un mois aux USA qui a eu lieu en septembre 2013. nous avons voyagé en famille, mon ami et moi, la trentaine, avec notre petit garçon de 2 ans et demi, déjà bien habitué à voyager (c'était son 5e voyage) notre itinéraire avec un départ de Nouméa (Nouvelle Calédonie) : - Washington DC (2 nuits) - Baltimore (1 nuit) - Philadelphie (2 nuits) - New York (7 nuits) - Mystic (1 nuit) - Provincetown (2 nuits) - Newport (2 nuits) - Boston (5 nuits) - San Francisco (3 nuits)

je n'étais jamais allée sur la côte Est des USA, contrairement à mon ami et mon rêve a toujours été de découvrir NY, c'est moi qui ai à tout prix voulu au moins une semaine dans cette ville. Mon ami, quant à lui, fan des Boston Red Sox, souhaitait que nous passions quelques jours à Boston. Ensuite, le choix d'aller à Provincetown avant Newport a été financier. En effet, nous avions déjà réservé NY et nous quittions la ville un vendredi. or, les hébergements sont hors de prix à Newport pendant les weekend, nous avons donc visité d'abord Provincetown avant Newport. tous les hébergements et les locations de voiture étaient réservés avant notre arrivée.

Washington: arrivés le matin très tôt, nous avons déposé les affaires à l’hôtel situé près du capitole (trop tôt pour avoir nos chambres) puis sommes allés nous promener le long du National Mall (en pleine vague de chaleur) où nous avons vu les monuments importants : le capitole, la maison blanche, le mémorial de la 2e guerre mondiale, la statue de Lincoln... rentrés à l’hôtel pour une bonne douche puis nous sommes repartis pour une visite dans le quartier du parlement (sieste dans la poussette pour notre bonhomme), mais la chaleur a eu raison de nous: nous avons rendu les armes vers 16h pour aller profiter de la piscine de l’hôtel. Le soir, fatigués, nous avons mangé au restaurant de l’hôtel, le Art and Soul, c'était délicieux, une bonne cuisine du Sud des USA. le lendemain on a visité 2 musées : le musée d'histoire naturelle et le musée de l'histoire des Etats Unis. on a beaucoup aimé ces visites (à la clim). notre fils pour sa part a adoré le national mall avec tous les écureuils qui l'ont enchanté 😉 un resto espagnol le soir, j'y ai mangé une glace à l'huile d'olive excellente. le dernier jour, on s'est promené vers Union Circle avec toutes les ambassades et les belles maisons jusqu'à la maison blanche puis nous avons récupéré notre voiture de location à Union Station et avons pris la route vers Baltimore.

Baltimore: notre hôtel, le Renaissance, était situé sur Harborplace, le port entièrement réhabilité de Baltimore, l'endroit est très beau. un petit resto sympa sur le port le soir, cuisine simple mais bonne. le lendemain nous avons visité l'aquarium qui est exceptionnel, une très belle visite. puis après un petit tour sur le port, nous avons repris la voiture pour Philadelphie.

Philadelphie: un superbe hôtel dans le quartier historique, The Independant avec apéro vin/fromage offert le soir et petit déjeuner en chambre inclus dans le tarif. on a adoré. des restaurants excellents : Little Nonnas, un italien dont c'était la soirée d'ouverture quand nous y avons mangé et the Dandelion, un très beau restaurant dans le centre ville. on s'est fait plaisir! au niveau visites, nous avons vu la fameuse cloche de la liberté, qui est plus petite que je le pensais, mais on peut la voir de près, ce qui est sympa. la LOVE statue avec sa fontaine dont l'eau est verte, c'est marrant. les escaliers de Rocky. mais ce que j'ai préféré, c'est simplement me promener dans ces rues pavées chargées d'histoire à regarder les belles maisons. nous avons vu la maison de Betsy Ross, la femme qui a cousu le premier drapeau américain à la demande de Washington (que nous avions vu à Washington, ça nous a fait quelque chose, bien que nous ne soyons pas américains). puis départ pour New York, mon rêve allait bientôt devenir réalité !!

New York: merveilleux séjour à la hauteur de mes espérances !! nous avions réservé un appartement au AKA Times Square, donc super pour les sorties resto le soir car pas besoin de prendre le métro (avec petit bonhomme au dodo dans la poussette) on a fait tout ce que je souhaitais avec (sans ordre particulier): le pont de brooklyn, rockeffeler center et le top of the rock, empire state building, la statue de la liberté (où nous sommes montés dans la couronne, attention pas possible pour les enfants de moins de 4 ans), les quartiers de soho, little italy, meatpacking district, greenwitch village, noho, gare grand central, pier 17, wall street, le MET, le musée d'histoire naturelle, Central Park (où nous avons brunché), la 5th avenue, la high line, ground zero... c'était pour moi incroyable de voir tous ces endroits enfin en vrai! nous avions pris le city pass pour les attractions et la metrocard sur une semaine pour le métro en illimité. niveau resto, nous avons mangé indien (utsav), japonais (sushi zen), italien (osteria al doge), français (saju), irlandais (o' donoghue) et américain (bubba gump). encore des repas excellents! niveau sortie, une soirée à broadway où nous sommes allés voir la comédie Motown. c'était exceptionnel!! pour l'occasion, nous avions demandé à notre hôtel le contact d'un service de baby sitting pour notre bébé. c'était très cher: 120$ pour 4h, auxquels il a fallu ajouter le pourboire et 20$ de taxi, mais tout s'est très bien passé et nous n'avons pas regretté. nous avons également assisté à un match de baseball au yankee stadium, vraiment un beau spectacle, aussi bien sur le terrain que dans les tribunes 😉 le 8e jour, nous avons récupéré notre voiture de location en fin de matinée et direction le Nord, vers la Nouvelle Angleterre

Nouvelle Angleterre: après un petit stop à New Haven pour voir l'université de Yale, nous avons dormi une nuit à Mystic (Chaîne d'hôtel Hampton Inn). très jolie petite ville avec un pont à bascule que notre fils a adoré regarder se lever et se baisser au gré du passage des bateaux. Les maisons à bardeaux de bois y sont magnifiques. le soir, nous y avons mangé au S&P Oyster, restaurant de fruit de mer où nous avons attendu notre table mais n'avons pas regretté. Lors de notre tournée en Nouvelle Angleterre, nous avons mangé du homard à toutes les sauces et à tous les repas car nous adorons ça. le lendemain, après un petit tour dans la boutique du Seaport museum, nous avons pris la route pour Provincetown. là c'est le coup de coeur ! petite ville balnéaire très gay où les piétons sont prioritaires avec des galeries d'art tous les 10m que nous avons bien aimé visiter. notre B&B, le SAGE est très bien placé et très beau et nous y avons été très bien accueillis. au purple feather, un glacier juste à côté, j'y ai mangé la meilleure key lime pie de ma vie. côté resto, nous sommes allés au mews, réputé pour ses martinis (je confirme😉) où pour changer des homards j'ai mangé des coquilles saint jacques et au bubala's, plus familial. la plage de Provincetown est très belle, le sable y est couleur verre, ce qui lui donne un aspect brillant, c'est très joli. nous nous sommes baignés, c'était un très bon moment tous les 3. nous avons fini notre visite de la Nouvelle Angleterre à Newport avec ses châteaux et ses voiliers. notre hébergement était dans le port, le Harborside Inn, un B&B très beau. chaque chambre a un petit balcon qui donne sur la marina. nous avons visité la ville, fait le cliff walk, une balade en bord de mer en contrebas des fameux châteaux. nous avons également fait une croisière en voilier de 2h au coucher de soleil dans la baie de Newport, avec boissons à volonté. un moment exceptionnel ! notre petit garçon a eu la chance de tenir la barre et de sonner la cloche du voilier, un superbe souvenir. niveau resto, nous avons mangé au red parrot, un restaurant de type familial sans grande prétention et au mooring, là c'était excellent! puis direction Boston

Boston: nous avons assisté au match des Boston Red Sox le soir de notre arrivée, au Fenway Park. là c'était le rêve de mon ami, un grand fan, qui s'est réalisé. une superbe soirée qui restera gravée dans nos souvenirs. pour notre séjour à boston nous avions choisi un appartement d'une chambre au Inn @ St Botolph, un bel hôtel situé dans le quartier de Back Bay. nous avons beaucoup aimé car c'est un hôtel sans réception, nous avons eu l'impression d'être des bostoniens. nous avons suivi le freedom trail en entier, on a bien aimé. c'est une bonne manière de visiter boston sans avoir à regarder sur un plan et qui permet de voir les bâtiments et monuments importants. nous sommes bien entendu passés voir Harvard et un passage de jour au fenway park avec un petit détour par la boutique 😉 niveau resto: the cheesecake factory, the post et the legal seafood où nous avons goûté au fameux crabe d'Alaska (délicieux) le dernier jour, nous sommes allés voir une course de Nascar dans le New hampshire, région magnifique, surtout en cette saison d'été indien. on est revenus tard le soir sur boston et départ très tôt le lendemain matin pour San Francisco.

San Francisco: arrivés en début d'après midi, nous sommes tout de suite allés prendre possession de "notre" maison que nous avons louée dans Russian Hill, puis une petite balade dans le quartier. nous sommes passés par le site come2SF pour la trouver et c'était parfait. ils proposent beaucoup de choix de maisons et d'appartements dans San Francisco à louer pour de petites périodes. celle que nous avions s'appelle Russian Hill Cottage et est très bien placée dans le centre ville car nous pouvions aller partout à pieds: hypercentre, chinatown, les piers. nous avons donc visité le centre, les piers et chinatown le premier jour. nous avons assisté à une manche de l'America's cup qui se déroulait au moment où nous étions à SF, c'est incroyable de voir en vrai la vitesse de ces bateaux. le 2e jour nous sommes allés visiter Alcatraz, d'où nous avons regardé la dernière manche de l'America's cup qui a couronné les américains. cette visite est très bien faite avec l'audio tour dans la prison même. après nous sommes retournés au centre ville pour un peu de shopping (je n'en ai pas parlé mais on en a fait tout au long du séjour, en privilégiant les visites) et boire un chocolat au ghirardelli (très bon, une filiale de Lindt). le dernier jour, nous avons loué une voiture. Après avoir descendu la Lombard street, nous sommes passés sur le Golden Gate, puis on a très vite visité le Golden Gate park et sommes allés à Alamo square pour voir les painted ladies. on a fini notre journée aux twin peaks d'où on domine toute la ville, puis direction l'aéroport pour un retour à Nouméa.

et voilà, un merveilleux voyage de terminé, nous sommes maintenant en train de trier toutes les photos que nous avons prises 😎
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Itinéraire de vingt-six jours sur la côte est des États-Unis
Bonjour,

Après deux voyages dans l’Ouest des Etats-Unis, nous voudrions découvrir la côte Est l’année prochaine.🙂

Après avoir lu mes guides papier et parcouru le forum, je vous soumets l’ébauche de notre itinéraire. Nous partirons fin juin pour 26 jours (24 jours sur place).

J 1 : vol Francfort - New York J 2 : New York J 3 : New York J 4 : New York J 5 : matin route vers Philadelphie (bus ou train), apm Philadelphie J 6 : Philadelphie J 7 : matin route vers Washington (bus ou train), apm Washington J 8 : Washington J 9 : Washington J 10 : Washington J 11 : Washington J 12 : prise en charge de la voiture, Mount Vernon, Annapolis – nuit à Annapolis J 13 : Gettysburg, pays Amish – nuit dans le pays Amish J 14 : pays Amish – nuit dans le pays Amish J 15 : Brandywine Valley, outlets près de Philadelphie – nuit ?? J 16 : Route vers New Haven (Yale) – nuit à Mystic J 17 : Mystic Seaport, Newport – nuit à Newport J 18 : fin de la visite de Newport, Cape Cod – nuit à Cape Cod J 19 : Cape Cod J 20 : Cape Cod J 21 : Nantucket ou Martha’s Vineyard – nuit à Cape Cod J 22 : Plymouth plantation, Salem – nuit à Gloucester (Cape Ann) J 23 : tour en bateau (baleines) – nuit à Boston J 24 : Boston J 25 : Boston, vol retour dans la soirée J 26 : arrivée à Francfort

Quelques remarques et questions : – Nous ne restons que 3 jours à New York parce que nous y sommes déjà allés.

– Que pensez-vous du rythme en général ?

– J13-14 : un peu plus d’une journée dans le pays Amish, est-ce que c’est trop ou suffisant ?

– J 16-17 : j’ai prévu la visite de Mystic Seaport en J 17 parce que la veille avec la route et Yale, je me dis que ce sera un peu juste. Qu’en pensez-vous ?

– Enfin, je me demande si un peu plus de 2 jours à Cape Cod et 1 journée sur une des deux îles, ce n’est pas trop. D’un côté, on pourrait se reposer un peu et visiter tranquillement, mais j’ai peur que la côte ne soit pas très dépaysante. Ou alors j’enlève une ou deux journées pour les rajouter ailleurs.

Voilà ! Merci de m’avoir lu.

Toutes vos critiques et suggestions en vue d'améliorer cet itinéraire sont les bienvenues.
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Côte Est des Etats-Unis en décembre (vacances de Noël)
Bonjour à tous,

On a prévu avec ma copine de partir 2 semaines sur la côte Est des Etats-Unis durant les vacances de Noël. Je sais que ce n'est pas vraiment la période la plus creuse mais on n'a pas vraiment le choix.

Je ne connais absolument pas les Etats-Unis, je risque d'arriver du Canada et elle de France pour se rejoindre quelque part sur la côte. La plupart des discussions que j'ai pu lire font surtout état de séjours entre mars et septembre, là où les températures sont plus clémentes. Ici j'aimerais surtout commencer par définir un parcours général et me reposer sur vos avis concernant la faisabilité de certaines choses en fonction du temps disponible et du climat.

La première question serait : fait-il suffisamment beau/chaud pour se permettre de visiter convenablement ? Je n'entends pas sortir en T-shirt mais sous réserve d'être habillé correctement et de ne pas forcément passer la totalité du temps dans des musées pourra-t-on "voir" des choses ? Et surtout est-ce que la durée à y consacrer (pour planifier au mieux) s'en ressent (quantité de monde, facilité de déplacement à pied/métro...) ?

La seconde qui va sans doute de pair est la zone de la côte Est. Je pensais à quatre villes en particuliers : Boston, New-York, Philadelphie et Washington. Est-ce que c'est raisonnable pour 2 semaines et combien de temps consacrer à chacune (5j pour NY, 2 pour Boston, 2 pour Phily, 2 pour Washington ??) ? Quels sont les autres villes/endroits d'intérêt majeur sur le trajet entre celles-ci (ou même carrément si une de ces villes serait à omettre) ? J'ai choisi ces villes pour leur taille et leur nom qui sous-entend qu'il y a des choses à y voir. On ne cherche pas tant à découvrir quelque chose en particulier que s'émerveiller un peu partout devant les monuments/architecture/attractions si possible de nature différente. Ca sera notre première fois... aux Etats-Unis (😛) donc autant voir le "meilleur". On pourra toujours revenir voir le moins flashy mais peut-être plus intéressant lors d'un autre séjour.

Je pensais faire quelque chose comme ça comme planning :

Vient l'idée du déplacement entre ces villes (dont la liste n'est donc pas figée), j'ai 24 ans et je ne sais donc pas si la voiture de location et son surcoût de jeune conducteur vaut plus le coup que le train (mais en même temps le train est-ce pratique ?) que de ce que j'ai pu lire avait un prix raisonnable.

Puis la question du logement et notamment à New-York, l'objectif étant de pas se ruiner est-ce intéressant de trouver un hôtel du côté de Jersey ou Brooklyn et de faire les voyages pour Manhattan chaque jour ? La fréquence des transports est correcte ? La carte à 27$ (pass semaine je crois) fonctionne aussi pour ces destinations ?

Bon ça fait déjà pas mal de questions, je vais m'arrêter là pour le moment. 😉

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre et de me faire partager leur expérience. Vincent
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Côte est des Etats-Unis et Canada: budget, transports, visites?
Bonjour à toutes et à tous, je viens vers vous car vous semblez être une mine d'or d'infos et de bons plans. Je souhaite organiser pour mes parents et moi un voyage sur la cote est des USA (NY, Washington) puis le Canada pendant le mois de septembre 2011 mais je ne sais pas par quel bout prendre le truc. J'ai vu qu'il y avait beaucoup de sujets mais aucun ne réponds à toutes mes questions. Vaut il mieux réserver un avion sur une compagnie française ou autre? Quel budget minimale pour 3 adultes pensez vous? 2 ou 3 semaines de voyage? Le trajet USA/Canada en voiture ou avion? Que me conseillez vous de voir? Je n'ai jamais voyagé et mes parents non plus, j'utilise mes premiers salaires pour faire un gros cadeau à ma maman qui a toujours révé de voir NY et j'aimperai vraiment que ça soit vraiment réussi.

Merci à tout ceux qui pourront m'aider!
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Bon itinéraire sur la côte est?
Bonjour,

En fin juillet j'aimerais visiter la côte-est des États-Unis en voiture. Je partirais entre 5 et 10 jours. Voici mon itinéraire: 1 nuit à Albany, 3 nuits à Washington, 2 nuits à Louisville ou Cincinnati, 3 nuits à Chicago et 1 nuit à Toronto.

Est-ce que c'est une bonne itinéraire? Est-ce que je devrais faire des changements ou, est-ce qu'il y a une meilleure itinéraire que je pourrais faire?
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Voyage sur la côte ouest des États-Unis: intérêt de San Francisco et Los Angeles?
Bonjour tout le monde , Je suis en train d'organiser un voyage d'environ 3 semaine au etats-unis (depart le 12/09/11) mais il y a telement de ville qui me semble bien à visiter que je ne sais pas quoi faire ^^ . Donc deja ce qui est sur c'est que je veux rester environ 1 semaine dans un hotel a las vegas 1 semaine et visiter ses alentours comme grand canyon etc... mais je voudrai savoir si d'apres vous sa vaut le coup de se rendre à san fransisco et los angeles ( sachant que j'aimerai bien passer environ 3 jour sur les plages) et je voudrai aussi descendre en voiture une journée ou 2 au mexique (si selon vous c'est interessant car c'est juste a la frontiere). Et si vous me dites qu'il y a juste las vegas et los angeles de bien j'irai surement 5 jour a new york . Oui désolé je suis compliqué mais ça va etre mon premier voyage au etats-uni et j'ai un peu envie de tout faire 😛 Merci beaucoup d'avance à se qui me lisent et me repondront .
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