Results for "Algérie+souvenir+artisanat"
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Cadenas et chaîne pour sac en Inde
salut tout le monde!je pars en inde dans 1 mois et j arretes pas de tomber sur des messages ou tout le monde conseille de fermer son sac avec un cadenas et de prendre en plus une chaine et un cadenas pour attacher son sac dans le train..ca commence a m inquieter tout ca...est ce que je dois etre prevoyante et me procurer tout ca ou est ce qu il y un peu de parano la dessous😛..
est ce que quelqu un sait si c est possible de trouver facilement sur place de quoi enchainer son sac au train..!merci! a bientot manu
C'était il ya un an déjà....un bien triste Noël!
Désolé de venir noircir ce jour de fête mais je pense que l'on ne pouvait passer sous silence le fait de d'imaginer ce qui va se passer dans la tête de nos amis Thaïlandais d'ici quelques heures;
Pour avoir parler avec eux ces derniers jours, je crois qu'il ne faut pas faire croire à tout le monde qu'ils ont oubliés ce drame comme pourrait le laisser penser leur sourire, ce n'est pas vrai ...
Aussi, pour tous ceux qui ont perdus un membre de leur famille (ou malheureusement plus ....), faisons leur savoir que nous sommes à leur cotés, au moins en pensée car nous ne pouvons pas faire grand chose de plus, faisons leur savoir que nous les aimons et que nous aussi, sommes tristes...un peu comme si quelque chose s'était brisé en nous, pour toujours.....🙁
Et même si cela parait dur, voilà un clip de AG BLachier http://home.tiscali.be/arwk0005/tsunami.htm qui permettra à ceux qui auraient deja un peu oublié de leur rafraichir une mémoire qui nous fait bien souvent défaut en passant à autre chose ou à un autre drame ....
N'oubliez pas avant d'aller vous coucher d'allumer une bougie à vos fenêtres ...
Pour ceux qui sont sur place....le journal "the Nation" a sorti un numéro spécial (90 baths) dont les fonds récoltés iront directement aux victimes, n'hésitez pas à depenser 2 € pour une fois !!!!
Aussi, pour tous ceux qui ont perdus un membre de leur famille (ou malheureusement plus ....), faisons leur savoir que nous sommes à leur cotés, au moins en pensée car nous ne pouvons pas faire grand chose de plus, faisons leur savoir que nous les aimons et que nous aussi, sommes tristes...un peu comme si quelque chose s'était brisé en nous, pour toujours.....🙁
Et même si cela parait dur, voilà un clip de AG BLachier http://home.tiscali.be/arwk0005/tsunami.htm qui permettra à ceux qui auraient deja un peu oublié de leur rafraichir une mémoire qui nous fait bien souvent défaut en passant à autre chose ou à un autre drame ....
N'oubliez pas avant d'aller vous coucher d'allumer une bougie à vos fenêtres ...
Pour ceux qui sont sur place....le journal "the Nation" a sorti un numéro spécial (90 baths) dont les fonds récoltés iront directement aux victimes, n'hésitez pas à depenser 2 € pour une fois !!!!
Informations pour le Mali
bonjour, Voilà je suis une "vieille" de 64 ans, et j'ai une folle envie d'aller au Mali depuis mon enfance (je suis tombée amoureuse de l'Afrique via Tombouctou à 10 ans) Je connais un peu l'Afrique, vu que j'ai passé 4 mois au Sénégal en 86.
De plus je suis pas très riche. L'important est de trouver une chute pour dormir les 2 premiers jours, après on voit...
Merci d'avance
Annie
Merci d'avance

Annie
Mon parcours en Malaisie
Hello !
J'ai été ravie de découvrir ce forum et de pouvoir parler avec des gens pour préparer mon voyage en Malaisie alors je serais heureuse de pouvoir vous aider si certains ont des questions.
Pour infos, je suis partie deux semaines en Malaisie ce mois-ci (septembre). J'ai fait Kuala Lumpur, l'ile de Tioman, Singapour et les iles Perhentians. J'ai pris des bus, des taxis, des bateaux et des avions (airasia) pour faire les différents trajets..
J'ai vu plein de choses extraordinaires sous l'eau et hors de l'eau, j'ai aussi vu des choses plus tristes (pollution de la mer, coraux morts..)
Par contre, j'ai trouvé que les guides (routard et lonely planet) ou meme certains avis donnés sur les forums sont dépassés concernant la beauté de certains endroits et la qualité de certains hotels et feraient mieux de remettre à jour leurs données car bcp de choses ont changé.
je garde néanmoins un très beau souvenir de ce pays et j'espère avec un peu de chance pouvoir y retourner un jour !
"Le voyage est un retour vers l'essentiel.. (proverbe tibétain)"
J'ai été ravie de découvrir ce forum et de pouvoir parler avec des gens pour préparer mon voyage en Malaisie alors je serais heureuse de pouvoir vous aider si certains ont des questions.
Pour infos, je suis partie deux semaines en Malaisie ce mois-ci (septembre). J'ai fait Kuala Lumpur, l'ile de Tioman, Singapour et les iles Perhentians. J'ai pris des bus, des taxis, des bateaux et des avions (airasia) pour faire les différents trajets..
J'ai vu plein de choses extraordinaires sous l'eau et hors de l'eau, j'ai aussi vu des choses plus tristes (pollution de la mer, coraux morts..)
Par contre, j'ai trouvé que les guides (routard et lonely planet) ou meme certains avis donnés sur les forums sont dépassés concernant la beauté de certains endroits et la qualité de certains hotels et feraient mieux de remettre à jour leurs données car bcp de choses ont changé.
je garde néanmoins un très beau souvenir de ce pays et j'espère avec un peu de chance pouvoir y retourner un jour !
"Le voyage est un retour vers l'essentiel.. (proverbe tibétain)"
Combien de pays avez-vous visités?
Bonjour à tous!
Simple curiosité: combien de pays avez-vous visité? Et quels sont les pays que vous avez visité plusieurs fois, tellement c'était bien?
Bonne journée
Marliese
Simple curiosité: combien de pays avez-vous visité? Et quels sont les pays que vous avez visité plusieurs fois, tellement c'était bien?
Bonne journée
Marliese
Mon cagibis sombre
Tout est rangé là, pêle mêle dans le débarras. Même pas une fenêtre pour les inonder de soleil, leur offrir une pseudo évasion. Parce que chaque fois que je passe devant, la même étreinte me saisit le ventre. Tout est là.
Ma gourde, qui elle aussi comme moi, a soif de l'eau des puits de l'Afrique. Elle reste là, couchée sur l'étagère. Le bouchon ôté laisse apparaitre comme une bouche grande ouverte. Elle n'attend que d'être remplie de l'eau puisée dans les profondeurs du sol et de sentir perler les gouttes fraiches le long de son corps, de sa paroi rouge.
Mes 2 fidèles chaussures qui m'ont toujours accompagnées sur ses sols arides, chauds, ces rochers de la falaise de Bandiagara, elles sont là, les lacets emmêlés, à se regarder l'une l'autre et se souvenir de ces pierres, de la sensation de chaleur chaque fois que la semelle touchait le sol. Elles ont l'air si tristes, si inutiles dans ce cagibis sombre. L'espace et les paysages sont leur domaine, pas ce réduit clautrophobique, minuscules qui me fait rougir de honte.
Mon sac à dos est lui aussi là, couché négligemment sur le sol, vide, la gueule ouverte. Qu'est ce que j'attends pour lui gonfler le ventre de T-Shirt, de pantalons, de chaussettes... Allongé là il me fait penser à quelqu'un qui dort. Lui aussi aime être chahuté par les secousses des chariots tirés par des zébus sur des sentiers de sable, se frayant un passage de villages en villages entre les champs de mil, d'arachide...
Mon chapeau, indispensable compagnon de ces journées gorgées de soleil est accroché à un clou au mur. Je sais qu'il préférerai être perché sur ma tête et tenir son rôle protecteur contre ce soleil agressif. Tiens ! mon lot de chaussettes, qui malgré la transpiration et les odeurs de mes pieds n'ont qu'une idée en tête: se glisser dans leur copines chaussures pour leur tenir compagnie sur ces sentiers magiques du Pays Dogon.
Mais toutes ces choses reprendont bientôt vie, ma tête et mon corps aussi. Je vais bientôt retrouver mon Mali, mais à la saison des pluies cette fois ci. Quelles impression nouvelles pour tous mes compagnons de voyages ! Sûrement un remerciement de leur part quand ils auront vu toutes ces choses magiques que je vais découvrir, ces paysages magnifiques, cette sensibilité que j'éprouve et qu'ils doivent ressentir. Décollage le 16/08 pour Bamako, 17 jours de pur bonheur. Bon vol
Ma gourde, qui elle aussi comme moi, a soif de l'eau des puits de l'Afrique. Elle reste là, couchée sur l'étagère. Le bouchon ôté laisse apparaitre comme une bouche grande ouverte. Elle n'attend que d'être remplie de l'eau puisée dans les profondeurs du sol et de sentir perler les gouttes fraiches le long de son corps, de sa paroi rouge.
Mes 2 fidèles chaussures qui m'ont toujours accompagnées sur ses sols arides, chauds, ces rochers de la falaise de Bandiagara, elles sont là, les lacets emmêlés, à se regarder l'une l'autre et se souvenir de ces pierres, de la sensation de chaleur chaque fois que la semelle touchait le sol. Elles ont l'air si tristes, si inutiles dans ce cagibis sombre. L'espace et les paysages sont leur domaine, pas ce réduit clautrophobique, minuscules qui me fait rougir de honte.
Mon sac à dos est lui aussi là, couché négligemment sur le sol, vide, la gueule ouverte. Qu'est ce que j'attends pour lui gonfler le ventre de T-Shirt, de pantalons, de chaussettes... Allongé là il me fait penser à quelqu'un qui dort. Lui aussi aime être chahuté par les secousses des chariots tirés par des zébus sur des sentiers de sable, se frayant un passage de villages en villages entre les champs de mil, d'arachide...
Mon chapeau, indispensable compagnon de ces journées gorgées de soleil est accroché à un clou au mur. Je sais qu'il préférerai être perché sur ma tête et tenir son rôle protecteur contre ce soleil agressif. Tiens ! mon lot de chaussettes, qui malgré la transpiration et les odeurs de mes pieds n'ont qu'une idée en tête: se glisser dans leur copines chaussures pour leur tenir compagnie sur ces sentiers magiques du Pays Dogon.
Mais toutes ces choses reprendont bientôt vie, ma tête et mon corps aussi. Je vais bientôt retrouver mon Mali, mais à la saison des pluies cette fois ci. Quelles impression nouvelles pour tous mes compagnons de voyages ! Sûrement un remerciement de leur part quand ils auront vu toutes ces choses magiques que je vais découvrir, ces paysages magnifiques, cette sensibilité que j'éprouve et qu'ils doivent ressentir. Décollage le 16/08 pour Bamako, 17 jours de pur bonheur. Bon vol
Big bisous
En France on aurait tous tendance à se faire des p'tits bisous…au Quebec ce sera des gros
becs, en Belgique des betchs …et ailleurs alors on se fait quoi?
Sud ou nord de la Tunisie en février?
😊 coucou, ça fait deux heures que je surf sur le net et je n'ai toujours pas fait mon choix, on souhaite partir en tunisie une semaine debut fevrier mais je ne sais pas si c'est preferable de partir au sud ou au nord?, quelles sont les bons plans pas cher? et qu'est ce qu'il ne faut absolument pas louper? Si quelqu'un peut m'aider cela serait très sympa
Tunisie et El Kef
Bonjour,
Je dois passer une semaine en avril, pendant les vacances scolaire en Tunisie, avec ma grand-mère (77 ans, je précise, moi j'en ai 19). Le but de ce voyage est que je lui ai demandé de m'enmener où mon père a grandi car il est décédé, ils étaient "pieds-noirs" (attention, je sais que ce terme ne s'emploie que pour les rapatriés d'Algérie normalement, mais comme je n'aime pas trop le terme de "colon"...)
Donc ils habitaient dans la région du Kef. Je voudrais avoir vos conseils pour aller là bas depuis Tunis ou Hammamet: louer une voiture, ou y a t'il un bus?
Je pense que nous allons prendre 1 semaine tout compris dans un "club de vacances" vers Hammamet et de là se faire des excursions dont le Kef... qu'en pensez vous? Car j'ai regardé les prix des billets d'avions secs et je les trouve plus cher qu'un voyage tout compris, donc s'il faut rajouter l'hotel, les repas...!
De plus, je voulais savoir ce qu'il y a d'autre à voir dans ce pays d'incontournable (je n'y suis qu'une semaine, je reprécise), et si l'on pourra se baigner (les vacances, c'est fin avril il me semble), même si je sais pas si on va avoir le temps??
Merci de vos réponses en tous cas!
Adeline
Je dois passer une semaine en avril, pendant les vacances scolaire en Tunisie, avec ma grand-mère (77 ans, je précise, moi j'en ai 19). Le but de ce voyage est que je lui ai demandé de m'enmener où mon père a grandi car il est décédé, ils étaient "pieds-noirs" (attention, je sais que ce terme ne s'emploie que pour les rapatriés d'Algérie normalement, mais comme je n'aime pas trop le terme de "colon"...)
Donc ils habitaient dans la région du Kef. Je voudrais avoir vos conseils pour aller là bas depuis Tunis ou Hammamet: louer une voiture, ou y a t'il un bus?
Je pense que nous allons prendre 1 semaine tout compris dans un "club de vacances" vers Hammamet et de là se faire des excursions dont le Kef... qu'en pensez vous? Car j'ai regardé les prix des billets d'avions secs et je les trouve plus cher qu'un voyage tout compris, donc s'il faut rajouter l'hotel, les repas...!
De plus, je voulais savoir ce qu'il y a d'autre à voir dans ce pays d'incontournable (je n'y suis qu'une semaine, je reprécise), et si l'on pourra se baigner (les vacances, c'est fin avril il me semble), même si je sais pas si on va avoir le temps??
Merci de vos réponses en tous cas!
Adeline
Voyager seule pour la Tunisie!
Bonsoir à tous,
J'ai l'intention de partir seule en Tunisie, pour y rejoindre un ami rencontré sur le net et que je n'ai jamais vu.Beaucoup de personnes m'ont mis en garde sur ce voyage en me disant que c'était dangeureux de partir là-bas seule!
Est-ce vrai?Rassurez-moi SVP!
Merci.
J'ai l'intention de partir seule en Tunisie, pour y rejoindre un ami rencontré sur le net et que je n'ai jamais vu.Beaucoup de personnes m'ont mis en garde sur ce voyage en me disant que c'était dangeureux de partir là-bas seule!
Est-ce vrai?Rassurez-moi SVP!

Merci.
Proust en voyage...
Bonjour,
Vous connaissez sûrement le questionnaire de Proust, mais appliqué aux voyages en changeant quelques questions, ça pourrait le faire, non…Pour mieux se connaître…et vous connaître aussi vu que je suis nouveau sur ce site. (C’est un p’tit jeu sans prétention, et ça mange pas de pain)…(Toutes les questions s’entendent en voyage……)
1/ Les moments de bonheur les plus parfaits. 2/ Votre odeur préférée. 3/ Votre son préféré. 4/ Votre souvenir en avion le plus grisant.. 5/ Le paysage le plus renversant. 6/ Votre plage préférée, et votre montagne… 7/ Le ou les visages qui vous ont le + marqué. 8/ La rencontre la + effrayante. 9/ Votre défaut principal en voyage. 10/ Vos principales peurs 11/ Votre livre de voyage préféré…et votre road movie… 12/ Votre boisson préférée, et votre plaisir gastronomique favori. 13/ Votre souvenir musical le plus émouvant… 14/ Votre ou vos voyages rêvés que vous ne ferez jamais. 15/ et enfin…le premier réflexe quand vous rentrez…. Il pourrait y avoir tant d’autres questions, et chacun peut en rajouter ! ! !
1/ Les moments de bonheur les plus parfaits. 2/ Votre odeur préférée. 3/ Votre son préféré. 4/ Votre souvenir en avion le plus grisant.. 5/ Le paysage le plus renversant. 6/ Votre plage préférée, et votre montagne… 7/ Le ou les visages qui vous ont le + marqué. 8/ La rencontre la + effrayante. 9/ Votre défaut principal en voyage. 10/ Vos principales peurs 11/ Votre livre de voyage préféré…et votre road movie… 12/ Votre boisson préférée, et votre plaisir gastronomique favori. 13/ Votre souvenir musical le plus émouvant… 14/ Votre ou vos voyages rêvés que vous ne ferez jamais. 15/ et enfin…le premier réflexe quand vous rentrez…. Il pourrait y avoir tant d’autres questions, et chacun peut en rajouter ! ! !
Bons plans en Égypte
Bonjour à tous
Je viens de découvrir ce site que je trouve vraiment génial!
En février, je vais faire un voyage en Égypte (et Israël) avec mon copain. Un voyage de type "routard" (sauf une superbe croisière sur le Steam Ship Sudan, en passant, si quelqu'un à déjà fait une croisière sur ce bateau, j'aimerais bien avoir un commentaire🙂)
1- Avez vous une suggestion d'hôtel...ou d'auberge? (pas trop cher, environ 40 LE/nuit), pour le Caire (4 nuits), Assouan (3 nuits) et Louxor (1 nuit)
2- Dans tous ces endroits, quel son & lumière est le + beau?
3- Nous prévoyons aller au Marché aux dromadaires de Birqach, est ce que ça en vaut le déplacement?
4- Si j'ai une nuit à passer au Sinaï...Dahab ou Noueiba?
5- Comment est la température en Février en Égypte? et est-ce que c'est la haute ou la basse saison?
J'ai 2 guides de voyages, Géo Guide et Routard...il y a plusieurs contradictions d'un à l'autre. Je prépare l'itinéraire depuis quelques temps, mais il y a tellement de belles choses à voir en Égypte!! Il y a plein de questions qui me traversent l'esprit, mais je ne veux pas vous "bombarder" en commençant hi!hi!
Merci de voler à mon secours...🤪
En février, je vais faire un voyage en Égypte (et Israël) avec mon copain. Un voyage de type "routard" (sauf une superbe croisière sur le Steam Ship Sudan, en passant, si quelqu'un à déjà fait une croisière sur ce bateau, j'aimerais bien avoir un commentaire🙂)
1- Avez vous une suggestion d'hôtel...ou d'auberge? (pas trop cher, environ 40 LE/nuit), pour le Caire (4 nuits), Assouan (3 nuits) et Louxor (1 nuit)
2- Dans tous ces endroits, quel son & lumière est le + beau?
3- Nous prévoyons aller au Marché aux dromadaires de Birqach, est ce que ça en vaut le déplacement?
4- Si j'ai une nuit à passer au Sinaï...Dahab ou Noueiba?
5- Comment est la température en Février en Égypte? et est-ce que c'est la haute ou la basse saison?
J'ai 2 guides de voyages, Géo Guide et Routard...il y a plusieurs contradictions d'un à l'autre. Je prépare l'itinéraire depuis quelques temps, mais il y a tellement de belles choses à voir en Égypte!! Il y a plein de questions qui me traversent l'esprit, mais je ne veux pas vous "bombarder" en commençant hi!hi!
Merci de voler à mon secours...🤪
Le désert en caravane
bonjour🙂
j'aimerai faire une expedition en caravane dans un desert, le choix est large d'autant plus que je n'y connais rien; l'egypte le maroc et la tunisie m'interesse beaucoup, si quelqu'un a deja fait quelque chose comme ca
j'aimerai faire une expedition en caravane dans un desert, le choix est large d'autant plus que je n'y connais rien; l'egypte le maroc et la tunisie m'interesse beaucoup, si quelqu'un a deja fait quelque chose comme ca
Sécurité hors agence dans le Sud tunisien
Bonjour,
Concernant la sécurité au Sud Tunisien - voyageant en couple hors agence - y a t il un risque, en louant un véhicule de se rendre dans le secteur du "chott el jerid" , vers la corbeille de Nefta et
Metlaoui (pour le train "lézard rouge")
Ou est il préférable d'aller dans ce secteur avec une agence locale a partir de Djerba.
Ou pas du tout.
Merçi pour les infos que vous pourriez me communiquer
Meknès et Fès pendant le ramadan
Bonsoir,
Nous devons nous rendre à Meknes du 08 au 11 mai 2019. Nous envisageons plutôt de dormir sur Fes. Mais nous souhaiterions nous restaurer sans soucis et sans nous afficher bien sur, nous savons que c'est interdit. Nous ne sommes pas musulmans alors que nous devrions l'être. Si vous connaissez éventuellement des établissements tenus par non musulmans juste afin de ne pas mettre dans l'embarras.
cordialement
A.
Nous devons nous rendre à Meknes du 08 au 11 mai 2019. Nous envisageons plutôt de dormir sur Fes. Mais nous souhaiterions nous restaurer sans soucis et sans nous afficher bien sur, nous savons que c'est interdit. Nous ne sommes pas musulmans alors que nous devrions l'être. Si vous connaissez éventuellement des établissements tenus par non musulmans juste afin de ne pas mettre dans l'embarras.
cordialement
A.
Croisière sur le MSC Splendida de Shanghai à Dubaï du 14 février au 13 mars 2020

Bonjour
Je reviens sur le forum après quelques mois de "pause " .
J'ai réservé cette croisière pour fêter mon départ à la retraite .
En dehors des toutes dernières escales , Mascate , Abu Dhabi et Dubai , toutes les autres sont des grandes premières .
J'espère que certains membres du forum qui ont déjà fait ces escales pourront m'aider à les préparer .
Personne n'est inscrit sur le calendrier pour cette croisière mais cette discussion va peut être stimuler certains participants à se faire connaître .
Bien cordialement Claudine
Annulation du vol Air France 820 (CDG - La Havane) du 19 octobre 2018
Bonsoir. Quelqu'un est-il suffisamment informé pour savoir si l'annulation du vol AF 820 du 19.10.2018 à 13h10 pendant le check-in du jour est de la responsabilité d'Air France ? Le vol ayant été "reporté" au lendemain 9h du matin. Les services d'assistance ont été assurés et nuit à l'hôtel organisée. Mais que pourrait-il en être de l'indemnisation de 600 € dans le cadre du règlement européen ? Le pilote a annoncé qu'il y avait eu heurt entre un camion de service et la carlingue...j'en conclus qu'il pourrait s'agir d'un événement extraordinaire non de la responsabilité de AF...Quid ? Merci
L'Afrique à vélo
Bonjour,
Préparant un voyage à vélo depuis la France vers l'est et n'envisageant pas revenir, je me pause de plus en plus la question de l'Afrique, qui se présente finalement comme une évidence.
Depuis la France, en passant par l'Espagne je pourrais rejoindre le Maroc. Je m'imagine un trajet qui me plaît bien, Maroc - Mauritanie - Sénégal - Guinée (je ne trouve pas de documentation récente) - Liberia - Côté d'Ivoire - Ghana - Togo - Bénin - bateau jusqu'au Cameroun puisqu'il est fortement déconseillé d'aller au Nigéria - continuer depuis le Cameroun jusqu'au Gabon, puis République du Congo - là je dois passer par la République Démocratique du Congo, qui semble être une zone à risque... puis Angola - Namibie - Afrique du sud - Botswana - Zimbabwe - Zambie - Malawi - Mozambique - Madagascar - Tanzanie - Kenya et là...soit je fais demi-tour, soit je prends un avion puisque tout ce qui suit semble être en guerre.
Qu'en pensez vous ? les zones qui me semblent être risquées le sont elles vraiment ? les zones qui me semblent correctes le sont elles également ?
Des conseils particuliers pour l'Afrique ?
Merci !!
Préparant un voyage à vélo depuis la France vers l'est et n'envisageant pas revenir, je me pause de plus en plus la question de l'Afrique, qui se présente finalement comme une évidence.
Depuis la France, en passant par l'Espagne je pourrais rejoindre le Maroc. Je m'imagine un trajet qui me plaît bien, Maroc - Mauritanie - Sénégal - Guinée (je ne trouve pas de documentation récente) - Liberia - Côté d'Ivoire - Ghana - Togo - Bénin - bateau jusqu'au Cameroun puisqu'il est fortement déconseillé d'aller au Nigéria - continuer depuis le Cameroun jusqu'au Gabon, puis République du Congo - là je dois passer par la République Démocratique du Congo, qui semble être une zone à risque... puis Angola - Namibie - Afrique du sud - Botswana - Zimbabwe - Zambie - Malawi - Mozambique - Madagascar - Tanzanie - Kenya et là...soit je fais demi-tour, soit je prends un avion puisque tout ce qui suit semble être en guerre.
Qu'en pensez vous ? les zones qui me semblent être risquées le sont elles vraiment ? les zones qui me semblent correctes le sont elles également ?
Des conseils particuliers pour l'Afrique ?
Merci !!
Ces pays où il ne faut pas aller
Quand je me suis inscrit à voyageforum il y a déjà 12 ans, je pensais que le mérite principal était l'entraide entre voyageurs, car les renseignements sur les diverses destinations sortant un peu des sentiers battus n'étaient pas très bien documentés.
Il y avait donc ceux qui en revenaient et donnaient des témoignages, et ceux qui voulaient y aller et demandaient des renseignements.
Et puis, petit à petit, avec l'essor des réseaux sociaux (que j'ai décidé de ne plus utiliser*), il est apparu plusieurs courants de comportements un peu dommageable à cet objectif d'entraide.
Il y a bien entendu toujours ces extrémistes d'opinion 😠, ceux qui sont souvent plein de haine vis à vis d'autres (religions, ethnies, politiques, communautés sociétales ou rassemblées autour d'une passion, etc ...). Cela a toujours existé, sur l'internet et même avant que cela ne devienne internet, et on n'a jamais réussi à s'en débarrasser. Cela constitue un bruit de fond désagréable auquel on finit par s'accoutumer en étant un peu agacé, comme pour le spam ou les moustiques. Par contre, une dérive est apparue ces dernières années qui dans un premier temps m'ont fait délaisser voyageforum : des donneurs de leçon d'opinion qui parfois n'y connaissent pas grand chose ou d'autres fois ont une vision de la réalité déformée.
Par exemple, sur le Myanmar (que certains s'obstinent à appeler Birmanie, ce qui en soi est déjà un positionnnement idéologique), on a vu passer ceux farouchement pour les pauvres bouddhistes massacrés et/ou opprimés par le régime militaire, Puis, avec l'arrêt du régime militaire, les pauvres rohingas massacrés et/ou opprimés par le régime démocratique bouddhiste.**
Ou encore le Zimbabwe où le "dictateur Mugabe"*** vient d'être démis de ses fonctions par l'armée en libérant le peuple.
Et les exemples sont très nombreux, il suffit d'aller surfer sur voyageforum pour les reconnaître.
Et donc, on voit fleurir à partir de ces élements de nombreuses recommandations pour ne pas aller visiter le Myanmar, le Zimbabwe, Madagascar, l'Algérie, le Brésil etc ...
On peut donner -et cela est souhaitable- donner une opinion basée sur des faits objectifs en explicitant pourquoi on ne va pas visiter tel ou tel pays. Mais aller raconter des salades dont on a eu les rumeurs pour donner des conseil inavisés n'est pas ce que l'on pourrait appeler de l'entraide. Cela relève de la désinformation, qu'elle soit consciente ou non, et c'est à chacun de se poser des questions au moment où il écrit.
============================== Notes (pour expliciter ce que j'ai écrit de façon un peu abrupte): * Il est désormais patent que, à part cet espèce de voyeurisme mélangé à son côté opposé des troubles comportements histrioniques, les réseaux sociaux sont devenus un des vecteurs principaux de désinformation. Ce qui y circule est donc plus que jamais sujet à caution, y compris d'ailleurs des documents photographiques bidons ou détournés. Je me suis donc désabonné de tout réseau social. Je ne dis pas que c'est ce que chacun doit faire (chacun doit avoir son propre jugement), mais que chacun doit à chaque instant se poser la question de l'intérêt d'y être quand cela peut constituer une arme contre soi-même utilisée par d'autres (famille, mésentente avec ses proches, employeur, communautés, malfaiteurs, administration etc ...)
** Je ne me positionne ni contre ni pour les bouddhistes, les militaires ou les Rohingas, mais les exemples excessifs de ce qui s'est passé et se passe au Myanmar montrent bien que comme malheureusement partout dans le monde et dans le temps (il y en a même décrits dans l'ancien testament, récit religieux faisant partie des textes sacrés de la quasi totalité des cultes en France : diverses formes de christianisme, judaisme et islam), les minorités ont toujours été opprimées et souvent par des violences. Et d'ailleurs on fait souvent partie de la minorité de quelqu'un d'autre. Cela dit, je n'y suis pas allé en refusant d'organiser quoique que ce soit lorsqu'il y avait un régime militaire qui organisait le travail des enfants pour fabriquer les routes. J'ai agit ainsi par conviction politique, mais à tous ceux qui me demandaient mon avis, ma réponse était que cela se ferait sans moi (par conviction), mais que le pays était maginifique et les gens accueillants. Et maintenant, je n'y vais toujours pas par conviction à cause de l'oppression des Rohingas, mais si on me demande mon avis, je dis toujours que c'est un pays magnifique avec des gens adorables (je ne peux pas en dire grand chose d'autre, ce ne sont que les retours directs que j'ai eu d'amis et de la famille). J'espère que j'irai quand même à un moment donné ...
*** Les mots sont souvent utilisés et répétés avec un peu de légèreté. Ainsi le mot dictateur renvoie dans notre inconscient collectif à Hitler, mais si Mugabe est très autoritaire, il n'est pas un dictateur : en particulier, il a perdu les élections législatives de 2008, ce qui l'a mis dans l'obligation d'avoir un premier ministre de l'opposition, et la cohabitation (on connaît ça en France) a duré 5 ans jusqu'à la législative suivante. Cela montre à la fois qu'il n'est pas un dictateur (par définition), et que les élections sont démocratiques, au moins plus que dans de nombreux pays dans le monde. J'ai également entendu un interview d'un "grand reporter" de l'Express qui disait que les terres des fermiers blancs avaient été confisquées par Mugabe pour les remettre aux fermiers noirs "par vengeance". C'est clairement une contre vérité, car ce transfert des terres des fermiers blancs aux fermiers noirs fait partie de la constitution du Zimbabwe (1980), cette constitution étant rédigée à partir des accords de Lancaster House signées en Grande Bretagne par les mouvement révolutionnaires noirs (dont Mugabe représentant un de ces mouvements), Ian Smith (au nom des blancs de ce qui était la Rhodésie du Sud à l'époque) et la GB de Thatcher représentée par Lord Soames. Et la date limite était 2000, date effective de la réforme agraire qui entérinait ce transfert, ce qui a provoqué le couroux de la GB de Tony Blair et a amené ce pays à une grande campagne de guerre économique avec gel des avoirs du Zimbabwe dans les banques britanniques et l'échange des voix de la GB sur des sujets européens (France) ou politiques mondiaux (USA) pour un boycott complet du Zimbabwe et a plongé ce pays dans une dégringolade économique grave et provoqué la fuite de tous ceux qui pouvaient d'enfuir dans les pays voisins (professeurs, infirmiers, docteurs, avocats, industriels etc ...) Le pays ne s'en est aujourd'hui toujours pas remis, et il est à espérer qu'avec le nouveau gouvernement qui va sortir des prochaines élections de aout 2018 pourra permettre à cette force vive installée dans les pays voisins de revenir et relancer le pays. Ce n'est pas évident, car ils ont refait leur vie ailleurs... Cela dit, c'est bien ce qu'a réussit la Chine ! Mais pendant que tout le monde disait que le pays était sous la férule d'un "dictateur sanguinaire" et qu'il ne fallait surtout pas y aller, j'y suis allé en 2004. Le pays est magnifique et j'y suis retourné 8 fois, dont la dernière l'été dernier. C'est un pays fantastique, et on n'y court pas de danger lié à la sécurité (ni politique, ni délinquance), en tout cas moins qu'en France. Pendant cette période, il y a d'ailleurs eu plusieurs missions d'universitaires français pour des missions de restauration de monuments (ruines de Khami, sous l'égide de l'Uniesco) ou d'étude de la nature (à Hwange, université de lyon pendant plusieurs années). Et les amis avec qui j'y suis allé se sont faits traités de fous par des connaissances (qu'y n'y sont jamais allé), alors que nous y avons loué une voiture et circulé sans aucun problème dans tout le pays. Comme quoi, il n'y a pas que sur voyageforum que l'on dit n'importe quoi, n'importe comment ...
Et puis, petit à petit, avec l'essor des réseaux sociaux (que j'ai décidé de ne plus utiliser*), il est apparu plusieurs courants de comportements un peu dommageable à cet objectif d'entraide.
Il y a bien entendu toujours ces extrémistes d'opinion 😠, ceux qui sont souvent plein de haine vis à vis d'autres (religions, ethnies, politiques, communautés sociétales ou rassemblées autour d'une passion, etc ...). Cela a toujours existé, sur l'internet et même avant que cela ne devienne internet, et on n'a jamais réussi à s'en débarrasser. Cela constitue un bruit de fond désagréable auquel on finit par s'accoutumer en étant un peu agacé, comme pour le spam ou les moustiques. Par contre, une dérive est apparue ces dernières années qui dans un premier temps m'ont fait délaisser voyageforum : des donneurs de leçon d'opinion qui parfois n'y connaissent pas grand chose ou d'autres fois ont une vision de la réalité déformée.
Par exemple, sur le Myanmar (que certains s'obstinent à appeler Birmanie, ce qui en soi est déjà un positionnnement idéologique), on a vu passer ceux farouchement pour les pauvres bouddhistes massacrés et/ou opprimés par le régime militaire, Puis, avec l'arrêt du régime militaire, les pauvres rohingas massacrés et/ou opprimés par le régime démocratique bouddhiste.**
Ou encore le Zimbabwe où le "dictateur Mugabe"*** vient d'être démis de ses fonctions par l'armée en libérant le peuple.
Et les exemples sont très nombreux, il suffit d'aller surfer sur voyageforum pour les reconnaître.
Et donc, on voit fleurir à partir de ces élements de nombreuses recommandations pour ne pas aller visiter le Myanmar, le Zimbabwe, Madagascar, l'Algérie, le Brésil etc ...
On peut donner -et cela est souhaitable- donner une opinion basée sur des faits objectifs en explicitant pourquoi on ne va pas visiter tel ou tel pays. Mais aller raconter des salades dont on a eu les rumeurs pour donner des conseil inavisés n'est pas ce que l'on pourrait appeler de l'entraide. Cela relève de la désinformation, qu'elle soit consciente ou non, et c'est à chacun de se poser des questions au moment où il écrit.
============================== Notes (pour expliciter ce que j'ai écrit de façon un peu abrupte): * Il est désormais patent que, à part cet espèce de voyeurisme mélangé à son côté opposé des troubles comportements histrioniques, les réseaux sociaux sont devenus un des vecteurs principaux de désinformation. Ce qui y circule est donc plus que jamais sujet à caution, y compris d'ailleurs des documents photographiques bidons ou détournés. Je me suis donc désabonné de tout réseau social. Je ne dis pas que c'est ce que chacun doit faire (chacun doit avoir son propre jugement), mais que chacun doit à chaque instant se poser la question de l'intérêt d'y être quand cela peut constituer une arme contre soi-même utilisée par d'autres (famille, mésentente avec ses proches, employeur, communautés, malfaiteurs, administration etc ...)
** Je ne me positionne ni contre ni pour les bouddhistes, les militaires ou les Rohingas, mais les exemples excessifs de ce qui s'est passé et se passe au Myanmar montrent bien que comme malheureusement partout dans le monde et dans le temps (il y en a même décrits dans l'ancien testament, récit religieux faisant partie des textes sacrés de la quasi totalité des cultes en France : diverses formes de christianisme, judaisme et islam), les minorités ont toujours été opprimées et souvent par des violences. Et d'ailleurs on fait souvent partie de la minorité de quelqu'un d'autre. Cela dit, je n'y suis pas allé en refusant d'organiser quoique que ce soit lorsqu'il y avait un régime militaire qui organisait le travail des enfants pour fabriquer les routes. J'ai agit ainsi par conviction politique, mais à tous ceux qui me demandaient mon avis, ma réponse était que cela se ferait sans moi (par conviction), mais que le pays était maginifique et les gens accueillants. Et maintenant, je n'y vais toujours pas par conviction à cause de l'oppression des Rohingas, mais si on me demande mon avis, je dis toujours que c'est un pays magnifique avec des gens adorables (je ne peux pas en dire grand chose d'autre, ce ne sont que les retours directs que j'ai eu d'amis et de la famille). J'espère que j'irai quand même à un moment donné ...
*** Les mots sont souvent utilisés et répétés avec un peu de légèreté. Ainsi le mot dictateur renvoie dans notre inconscient collectif à Hitler, mais si Mugabe est très autoritaire, il n'est pas un dictateur : en particulier, il a perdu les élections législatives de 2008, ce qui l'a mis dans l'obligation d'avoir un premier ministre de l'opposition, et la cohabitation (on connaît ça en France) a duré 5 ans jusqu'à la législative suivante. Cela montre à la fois qu'il n'est pas un dictateur (par définition), et que les élections sont démocratiques, au moins plus que dans de nombreux pays dans le monde. J'ai également entendu un interview d'un "grand reporter" de l'Express qui disait que les terres des fermiers blancs avaient été confisquées par Mugabe pour les remettre aux fermiers noirs "par vengeance". C'est clairement une contre vérité, car ce transfert des terres des fermiers blancs aux fermiers noirs fait partie de la constitution du Zimbabwe (1980), cette constitution étant rédigée à partir des accords de Lancaster House signées en Grande Bretagne par les mouvement révolutionnaires noirs (dont Mugabe représentant un de ces mouvements), Ian Smith (au nom des blancs de ce qui était la Rhodésie du Sud à l'époque) et la GB de Thatcher représentée par Lord Soames. Et la date limite était 2000, date effective de la réforme agraire qui entérinait ce transfert, ce qui a provoqué le couroux de la GB de Tony Blair et a amené ce pays à une grande campagne de guerre économique avec gel des avoirs du Zimbabwe dans les banques britanniques et l'échange des voix de la GB sur des sujets européens (France) ou politiques mondiaux (USA) pour un boycott complet du Zimbabwe et a plongé ce pays dans une dégringolade économique grave et provoqué la fuite de tous ceux qui pouvaient d'enfuir dans les pays voisins (professeurs, infirmiers, docteurs, avocats, industriels etc ...) Le pays ne s'en est aujourd'hui toujours pas remis, et il est à espérer qu'avec le nouveau gouvernement qui va sortir des prochaines élections de aout 2018 pourra permettre à cette force vive installée dans les pays voisins de revenir et relancer le pays. Ce n'est pas évident, car ils ont refait leur vie ailleurs... Cela dit, c'est bien ce qu'a réussit la Chine ! Mais pendant que tout le monde disait que le pays était sous la férule d'un "dictateur sanguinaire" et qu'il ne fallait surtout pas y aller, j'y suis allé en 2004. Le pays est magnifique et j'y suis retourné 8 fois, dont la dernière l'été dernier. C'est un pays fantastique, et on n'y court pas de danger lié à la sécurité (ni politique, ni délinquance), en tout cas moins qu'en France. Pendant cette période, il y a d'ailleurs eu plusieurs missions d'universitaires français pour des missions de restauration de monuments (ruines de Khami, sous l'égide de l'Uniesco) ou d'étude de la nature (à Hwange, université de lyon pendant plusieurs années). Et les amis avec qui j'y suis allé se sont faits traités de fous par des connaissances (qu'y n'y sont jamais allé), alors que nous y avons loué une voiture et circulé sans aucun problème dans tout le pays. Comme quoi, il n'y a pas que sur voyageforum que l'on dit n'importe quoi, n'importe comment ...
Retour de mes 4 jours à Fès
Salut à toutes/tous les amoureuses-amoureux du Maroc 😉
Cela fait quelques jours que je suis rentrée de Fès et je tenais à mettre en ligne mon ressenti sur Fès ainsi que quelques photos, sans omettre de vous parler de Ryanair.
Petit rappel : tout a commencé fin août, lorsque j'ai vu des tarifs très attractifs avec Ryanair au départ de Marseille pour Fès. Le tarif de base annoncé était de 25 eur l'AS. Ayant voulu prendre une valise de 15 kgs en soute, cela faisait 25 + 20 = 45, soit 90 eur l'AR, avec le recul, je me dis que ce n'était pas cher payé.
Lorsque je m'acquitte d'un billet d'avion, la première chose qui me vient à l'esprit, c'est de me dire : "si tu y étais allé en voiture, cela t'aurais coûté combien ? certainement beaucoup, beaucoup plus... !!".
Oui, mais voilà, quelques jours après avoir fait les réservations avion+riad, voilà que la Cie Ryannair annonce qu'elle annule jusqu'à fin octobre : 2000 vols. Alors là, inutile de vous dire mon désarroi. Je suis les nouvelles au jour le jour et que je me rends compte que bon nombre de passagers sont bloqués et sont obligés de rentrer par leur propre moyens !
En lisant les nouvelles de voyageurs en colère contre la Cie, je commence à baliser et je me dis que la soit disant bonne affaire par l'achat de ces billets sur Ryanair risque vite de s'avérer une aventure plus qu'hasardeuse, voir de me revenir plus cher si je venais à rencontrer des difficultés avec cette Cie, surtout s'ils venaient qu'à annuler le vol retour.😠
Nous sommes dans les premiers jours de septembre et la colère monte aux quatre coins de l'Europe sur le scandale Ryanair. Inutile de vous dire qu'à un moment donné, j'ai pensé ne pas partir tout simplement de peur de ne pas pouvoir rentrer car j'aurais du alors devoir aligner bon nombre d'euros en achetant un billet de dernière minute sur vol régulier.
C'est alors qu'une Ministre Britannique (des Transports je ne sais plus), somme Ryanair de mettre en ligne la liste de tous les vols qui seront annulés jusqu'au 31 octobre.
Je me connecte sur leur site et je me rends compte qu'a priori le Maroc est très peu touché par des annulations, du moins au départ de Marseille, tous les vols pour Fès et Marrakech sont maintenus. Il y a eu des annulations au départ de Beauvais pour Fès mais aucune au départ de Marseille : OUF
Vols Ryanair : Départ le jeudi 12 oct à 10h30 - arrivée à Fès 2h plus tard. Excellents horaires, j'ai pu profiter de tout mon après-midi. Retour le dimanche 15 oct après-midi à 14h, j'ai pu là encore profiter de toute la matinée, inutile de me lever aux aurores et prise de mon pdj dans la nonchalance.
En arrivant il faisait très beau : 37°, le vendredi & samedi, super beau temps avec 36°, le dimanche, beau temps avec 35°.
Pour une mi-octobre, a ce qu'il parait que les températures étaient exceptionnellement élevées, on en parle par là, au journal du soir de la télévision Marocaine 2M du jeudi 12 oct :
https://www.youtube.com/watch?v=7EYYIr4UWks
De mon côté, j'avais regardé les prévisions météo les veilles de mon départ, je n'ai apporté que des affaires d'été, un coup de chance donc. Je dois dire qu'en vacances, la chaleur est toujours beaucoup plus supportable. 😎
Fès : j'ai beaucoup aimer cette ville, totalement à l'opposer de Marrakech. La médina de Fès est magnifique, à mon goût, plus belle que celle de la ville Rouge. Dans cette médina j'ai tout aimer, tellement on peut s'y ballader sans être ennuyer comme c'est le cas à Marrakech par toutes les mobylettes (nuisances sonores et olfactives, sans parler qu'il faut sans cesse faire attention aux cyclos). A Fès, rien de tout çà et c'est tant mieux.
J'ai trouvé les commerçant tous très sympas, pas du tout agressifs comme c'est le cas pour certains à Marrakech, je reste persuadé que le tourisme dit de masse à Marrakech a fait beaucoup de tort à cette ville.
A Fès, les touristes sont moins nombreux et c'est peut-être pour cette raison que les commerçants sont cool avec eux (...). 😊 Là, encore, pour cette raison, c'est un bon point pour Fès.
Conclusion : une semaine après mon retour, je garde un excellent souvenir de ces 4 jours à Fès et je me dis déjà : "qui c'est, peut-être y retournerai-je un jour...", tellement le côté moyenâgeux de la médina de Fès m'a beaucoup plus, sans parler de la cuisine Fassi, couscous, tajines, gâteaux😛
Photos à venir
Cela fait quelques jours que je suis rentrée de Fès et je tenais à mettre en ligne mon ressenti sur Fès ainsi que quelques photos, sans omettre de vous parler de Ryanair.
Petit rappel : tout a commencé fin août, lorsque j'ai vu des tarifs très attractifs avec Ryanair au départ de Marseille pour Fès. Le tarif de base annoncé était de 25 eur l'AS. Ayant voulu prendre une valise de 15 kgs en soute, cela faisait 25 + 20 = 45, soit 90 eur l'AR, avec le recul, je me dis que ce n'était pas cher payé.
Lorsque je m'acquitte d'un billet d'avion, la première chose qui me vient à l'esprit, c'est de me dire : "si tu y étais allé en voiture, cela t'aurais coûté combien ? certainement beaucoup, beaucoup plus... !!".
Oui, mais voilà, quelques jours après avoir fait les réservations avion+riad, voilà que la Cie Ryannair annonce qu'elle annule jusqu'à fin octobre : 2000 vols. Alors là, inutile de vous dire mon désarroi. Je suis les nouvelles au jour le jour et que je me rends compte que bon nombre de passagers sont bloqués et sont obligés de rentrer par leur propre moyens !
En lisant les nouvelles de voyageurs en colère contre la Cie, je commence à baliser et je me dis que la soit disant bonne affaire par l'achat de ces billets sur Ryanair risque vite de s'avérer une aventure plus qu'hasardeuse, voir de me revenir plus cher si je venais à rencontrer des difficultés avec cette Cie, surtout s'ils venaient qu'à annuler le vol retour.😠
Nous sommes dans les premiers jours de septembre et la colère monte aux quatre coins de l'Europe sur le scandale Ryanair. Inutile de vous dire qu'à un moment donné, j'ai pensé ne pas partir tout simplement de peur de ne pas pouvoir rentrer car j'aurais du alors devoir aligner bon nombre d'euros en achetant un billet de dernière minute sur vol régulier.
C'est alors qu'une Ministre Britannique (des Transports je ne sais plus), somme Ryanair de mettre en ligne la liste de tous les vols qui seront annulés jusqu'au 31 octobre.
Je me connecte sur leur site et je me rends compte qu'a priori le Maroc est très peu touché par des annulations, du moins au départ de Marseille, tous les vols pour Fès et Marrakech sont maintenus. Il y a eu des annulations au départ de Beauvais pour Fès mais aucune au départ de Marseille : OUF
Vols Ryanair : Départ le jeudi 12 oct à 10h30 - arrivée à Fès 2h plus tard. Excellents horaires, j'ai pu profiter de tout mon après-midi. Retour le dimanche 15 oct après-midi à 14h, j'ai pu là encore profiter de toute la matinée, inutile de me lever aux aurores et prise de mon pdj dans la nonchalance.
En arrivant il faisait très beau : 37°, le vendredi & samedi, super beau temps avec 36°, le dimanche, beau temps avec 35°.
Pour une mi-octobre, a ce qu'il parait que les températures étaient exceptionnellement élevées, on en parle par là, au journal du soir de la télévision Marocaine 2M du jeudi 12 oct :
https://www.youtube.com/watch?v=7EYYIr4UWks
De mon côté, j'avais regardé les prévisions météo les veilles de mon départ, je n'ai apporté que des affaires d'été, un coup de chance donc. Je dois dire qu'en vacances, la chaleur est toujours beaucoup plus supportable. 😎
Fès : j'ai beaucoup aimer cette ville, totalement à l'opposer de Marrakech. La médina de Fès est magnifique, à mon goût, plus belle que celle de la ville Rouge. Dans cette médina j'ai tout aimer, tellement on peut s'y ballader sans être ennuyer comme c'est le cas à Marrakech par toutes les mobylettes (nuisances sonores et olfactives, sans parler qu'il faut sans cesse faire attention aux cyclos). A Fès, rien de tout çà et c'est tant mieux.
J'ai trouvé les commerçant tous très sympas, pas du tout agressifs comme c'est le cas pour certains à Marrakech, je reste persuadé que le tourisme dit de masse à Marrakech a fait beaucoup de tort à cette ville.
A Fès, les touristes sont moins nombreux et c'est peut-être pour cette raison que les commerçants sont cool avec eux (...). 😊 Là, encore, pour cette raison, c'est un bon point pour Fès.
Conclusion : une semaine après mon retour, je garde un excellent souvenir de ces 4 jours à Fès et je me dis déjà : "qui c'est, peut-être y retournerai-je un jour...", tellement le côté moyenâgeux de la médina de Fès m'a beaucoup plus, sans parler de la cuisine Fassi, couscous, tajines, gâteaux😛
Photos à venir









