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Route du miel et vallée du Paradis (Maroc) English translation pending
by Natalily · 2019-01-29 · 4 replies
Bonjour Venant d Essaouira et allant vers Aît Baha/ Tafraoute quel itinéraire me conseillez vous pour les meilleurs paysages pour la route du miel et la vallée du paradis ? La route du miel va d Aouir à Bigoudine si j'ai bien compris, mais la carte Michelin indique en vert la route de Amesnaz à imouzer également. La vallée du paradis de situe à quel endroit précisément ? Pour aller vers Aît Baha me conseillez vous de retourner vers Agadir ou une route qui coupe ? (Je n'ai pas de 4x4) Merci d'avance pour vos réponses.
Petit circuit vers la vallée du Paradis au Maroc English translation pending
by Mariespagne · 2018-09-22 · 10 replies
Bonjour, J'ai envie de profiter pleinement des endroits lors de mon petit circuit (1ère partie). Qu'en pensez-vous? (le tout en petit taxi lors de mes déplacements): - aéroport - AOURIR (résidence Bab Aourir) trois nuits car arrivée en soirée - AOURIR - INRAREN (hôtel de la vallée verte) deux nuits - INRAREN - TAGHERAT ANEKRIIM (gite village paradis valley) deux nuits - IMOUZZER DES IDA OUTANANE - AGADIR (deux nuits) - AGADIR ( ou poursuite vers Aglou, Tiznit...) 2ème partie. Je sais que ce sont de très courtes distances qui séparent ces hôtels (12 à 20 km) mais ce sont chaque fois des endroits avec une vue différente et où je pourrais peut-être me promener seule sans prendre de guide. J'attends vos avis sur ce mini circuit et éventuellement sur les logements. Cordialement Marie
Gîte rural en Asturias en Espagne paradis méconnu et pas loin! English translation pending
by Pierregos · 2018-05-06 · 1 reply
Je suis allée en Asturias a la fin de mois d'avril. Nord de l'Espagne est mal connue comme destination touristique et heureusement. On y a trouvé des paysages magnifiques, belles plages, montagne et tout ca loin de la foule des cotes suds. On a trouves que les produits locaux et spécialités de la région sont vraiment délicieux et l'architecture, hébergement authentiques. On s'est trouvé une base dans un petit village de Malleza. A AsturXana, un gite rural dans une maison de XVII siècle. Tres accueillant et comfortable. Les enfant y ont trouvé beaucoup de liberté, jeux, jardin, calme, magnifique! A recommander si vous cherchez l'authenticité et charme www.asturxana.com
Lieux méconnus et petits coins de paradis dans le Nordeste English translation pending
by Vieb · 2017-06-01 · 9 replies
Bonsoir,

Après de multiples recherches sur les forums je n'arrive toujours pas à trouver mon bonheur, d'où ce message...

Avec mon amie nous partons 3 semaines au Brésil cet été : Arrivée à Salvador le 14/07/2017. 2 vols intérieurs : salvador/fortaleza le 21/07 et Sao Luis/Salvador le 02/08. Départ de Salvador le 04/08/2017. Nous avons donc une semaine dans la région de Salvador et 12 jours entre Fortaleza (et alentours) et Sao luis.

Mon plus grand souhait serait de trouver des coins vraiment méconnus des touristes, des petits coins de paradis bien gardés (j'espère que vous les dévoilerez...). En effet, j'ai toujours réussi à trouver mon bonheur à chacun de mes voyages sur les forums, avec des destinations exceptionnelles à l'écart de tout.

J'aimerais donc que vous m'aidiez à trouver ces destinations tant rêvées... Je suis bien conscient qu'il y a des passages obligatoires comme Lencois. Mais je ne sais pas si nous allons aller à Jericoacoara vu la description que j'ai pu en lire sur certains forums.

J'ai déja lu pas mal de choses sur la chapada diamantina, les iles au sud de salvador, le delta du parnaiba, ...mais aucune sur des endroits un peu secrets et loin du tumulte touristique...

J'espère que ce que je cherche existe...

Par avance merci pour vos conseils.

Bonne soirée.
Reportage, Thaïlande, à l'ombre du Paradis - Envoyé Spécial English translation pending
by Obeoandpai · 2016-02-19 · 16 replies
Levé les séquences clichés d'intro, pas trop mal ficelé le reportage, quand même , occulté les grosses bavures de l'armée (normal pour les autorisations de tournage)

le reportage comportant des images éprouvantes et non compatible avec un forum de voyage; Pour le voir , tapez le titre du post dans votre moteur de recherche A ce jour disponible sur YouTube

Loin de la carte postale, à quelques heures de route des plages de Phuket, la Thaïlande offre un tout autre visage : celui d'affrontements sanglants entre bouddhistes et musulmans. Attentats presque quotidiens, notamment contre l'armée, villageois décapités la nuit, civils en armes, une guérilla islamiste tente d'imposer l'indépendance de la région par la terreur. Plus de deux mille morts depuis janvier 2004, le sud de la Thaïlande est en proie à une guérilla meurtrière, tout près des principales zones touristiques du pays. Patrick Chauvel a sillonné cette région. Reportage au coeur de la zone indépendantiste dans une ville, Pattani, désertée par les touristes, avec l'armée et la police thaïlandaise en patrouille et aux côtés des civils pris désormais au piège de cette guerre larvée.

Réalisé par Patrick Chauvel Montage de Franck Zahler Envoyé Spécial, France 2
Excursion Route du miel et Vallée du paradis English translation pending
by Clodoly · 2015-06-14 · 12 replies
Est il possible de faire l'excursion route du miel et vallée du paradis avec une personne marchant difficilement?
A la recherche d'un paradis québécois English translation pending
by Justquentin · 2013-10-05 · 27 replies
Bonjour, Nous avons de décidé avec une bande d'amis d'aller passer le nouvel an au Québec, l'idée est simple: louer un chalet sympa et confortable ou nous resterions 6 jours, dans un lieu paisible loin d'une ville... Mais ce n'est pas tout nos exigence sont grandes, car nous aimerions être pas trop loin de belle activité d'hiver, type sortie en motoneige, rando raquette, pêche dans les cabanes des lacs glacés, visite de villag typique etc..... Brefs je ne connais pas cette région du monde, mais je rêve de découvrir ces grands espaces et fuir les métropoles , du vivre le grand nord... Mais il ne faut pas oublier que je ne suis pas seule pour cette aventure et que d'autres préfèrent le coter tranquille et confort d'un chalet, et peu être d'autres activité que j'ignore actuellement.

Je fais appel à vos connaissance, vos expériences. Je rêve de partager cela avec vous....

Merci d'avance. Quentin
Philippines, c'est pas le Paradis! English translation pending
by EnChanté · 2013-02-19 · 919 replies
Bonjour (nouveau)

Sexe: Homme Age: 30ans Nationalité: Française Economies: Près de 20 000€ Philippines: 10 Mois Thailande: 1 Mois

Le moment s'y prêté, j'avais les sous et surtout je voulais voir le bout du monde. Dans ma tête: Philippines = Archipel de 7700 îles + Photos paradisiaque

L'ARGENT --

Je voulais y rester un certain temps donc: 1ière tactique: dépenser le moins possible, hotel miteux, et bouffe local.

Bouffe: Au bout de quelques semaines et en tant que Français (pays de la gastronomie), petite portion pas très bon ou mal cuisiné: sur la durée j'ai pas tenu. Hotel: Le FanRoom avec les habits qui colle à la peau dès que tu les mets, ça m'a vite passé. Passons encore sur les cafards, la salle d'eau plus petite que moi, le matos a 4 sous qui merde tout le temps (chasse d'eau, eau chaude, électricité) etc, etc. LeReste: Tout calculé au moins cher, transport, peu ou pas de sortie, donc pas de grand lieu touristique.

Mon 1ier mois (sans l'avion): 550€

J'ai vite compris, que soit je restais pour longtemps à l'autre bout de la planète pour me reclure dans une vie de merde. Soit je m'offrais une vie descente (dite normal) mais en restant moins longtemps.

Après expérience, traverser la moitié de la planète pour gratter le moindre €uro et donc tout sauf une bonne idée. Deplus pour un Philippins, Sans Argent = (je le fais vite) "Méprisable", Alors un Blanc sans Argent vous n'imaginez même pas. En fait ça il faut venir sur place pour le comprendre!

Changement de Vie: Hotel: Petit mais Aircon, Salle d'eau confortable, Internet et sans dormir avec de gros cafard. Bouffe: La bouffe en quantité raisonnable plus adapté pour un européen (en mixant tout de même) c'est tout de suite, trèèèèès cher. LeReste: Transport dans plus de confort (la-bas c'est pas du luxe), lieu touristique et plus de confort

Mes autres mois: 1300€/mois J'ai enfin pus profiter, tout en m'outrepassant moults galères ...

Je peux vous dire que je ne suis pas revenu en arrières !!!

Donc niveau argent, ceux qui plan au moins chère ce n'est pas une bonne idée de venir là-bas. Au début on se dit, la vie et pas cher, l'€uro est fort, eux ils vivent bien avec moins de 400€ par mois ... C'est ce que je me suis dit, et ce n'est pas la meilleur expérience que j'ai fait. Oui mais ...

L'effet: J'ai payé je ne peux donc pas être décut ou Je ne me suis pas fait avoir! Quelqu'un qui achète un téléphone 700€, même s'il ne sait pas s'en servir, même si son téléphone dysfonctionne. Il dira que son téléphone est le meilleur du monde...

Je vois passer des témoignages de personnes ayant économisé dur toute l'année, pour partir 3 semaines aux philippines avec 2500€ en poche. Payer 1400€ (A/R) d'avion pour faire au plus juste et au moins cher sur place (ce n'est pas valable que pour les philippines) mais après expérience c'est vraiment du Gachis.

D'autres faire le tour des Philippines avec 600€ en même pas 3 semaines: Mais comment font'ils ? Un vrai marathon, a vouloir voir le plus de choses en le moins de temps possible, c'est comme engloutir un bon repas de Noel en 1min, bonjour l'indigestion !, La encore : Quel Gachis...

On comprend pourquoi bcp reviennent au bureau plus crevé qu'avant leurs vacances ...

LE PAYS --

Beaucoup de monde Pas très propres Pas très sécur Pauvre en patrimoine culturel Cuisine mauvaise Paysages jolie Chaleur tropical Touristes peu de femme (et pour cause) Anglais Parlé Nécessaire Arnaque Attention Mentalité (pas bonne du moins du point de vue de mes valeurs)

LES FILLES --

La encore je vais peut être cassé le mythe de l'expat qui fait rêver le pauvre collègue resté en France dans le gris et le froid.

Il y en a de jolies, et (oh miracle!) de moches. Je dirais même plus qu'il y a plus de moches que de jolies, mais ceci est je pense valable dans le monde entier. Dsl de vous décevoir, mais le pays des Amazones n'existes Pas!

Après avoir crapahuté dans le pays 6 mois, oui j'ai été aux prostituées. Disons que le mari qui va la bas et dit ne pas avoir tromper sa femme, ça n'en tiens qu'a moi mais bizarrement je ne le croirai pas ! (personnellement je n'avais plus de copines en France, donc j'ai pas trop ce pb de conscience)

Pour être honnête avec vous j'y étais 14 ou 15 fois! Je suis "sortie" 2 mois avec l'une d'entre elle (très jolie) Quand je dis sortie cad que je la rémunéré pas à la journée (sauf forcément la première nuit) Juste la bouffe local (pour elle), quelques sorties, et quelques restos, l'hotel ct le même prix!

Je précise bien que c'est elle qui à voulu rester avec moi (au début je ne voulais pas), et la 1ière nuit (quand je ne la connaissais pas) elle m'a dit de lui payer ce que je voulais, ce que j'ai fait.

Ne rêvez pas ce n'est pas le genre de cas systématique, ou alors vous paierai la fille à la journée comme beaucoup! J'ai cottoyé suffisamment ses copines pour en connaitre suffisamment sur cet univers.

Honnêtement venir la-bas pour les filles est une ineptie car avec le biller AR ça vous reviendra plus cher que de payer pour ça près de chez vous. Ou alors il vous faudra/vouloir en prendre un certains nombre pour rentabiliser la chose, dans tous les cas cela vous reviendra cher!

En ce qui concerne la chose, à 2 ou 3 exceptions près c'est pas terrible, pour ne pas dire nul ! On ne compte plus les 'batailles' entre les filles et les clients mécontent. Autant vous dire qu'il n'y aura pas de SAV, et si vous insisté ça finira au poste de Barangay (corrompu) le plus proche. Et la le voyage risque de vous coûter plus cher que prévu.

Ps: A noter (ca peu servir) que faire entrer des Sexes Toys dans le pays est Totalement Illégal, au même titre que les Armes ou autres Drogues. Cela est bien spécifié sur le "Custom Delcaration" (au dos), lorsque vous passé au service immigration à votre sortie de l'avion!

Les filles sont sexuellement (malgré la pratique) d'un classique..., et pour la plus part seront pressé de vous expédier pour retourner au bar a fin de faire tourner la planche à billet avec un autre. Ne croyez pas qu'elles sont la pour vos beau yeux bleu ou pour vos beaux muscles (ou même votre belle peau de blanc). Sachez qu'une fille qui "marche" normalement bien, c'est facile plus de 300 mecs par an, alors imaginez au bout de 10 ans, je vous laisse compter, vous n'êtes plus qu'une aiguille dans une botte de paille.

C'est d'ailleurs ce qui m'a fait quitter "la mienne", au début j'étais un peu naïfs, je voyais la pauvre fille qui faisait cela juste pour survivre. Ensuite pour bcp cela deviens une drogue à l'argent, si je vous dis que c'elle avec qui j'étais, 24 ans toute mimi, visage de gamine, ce faisait parfois 6 gars dans la journée (soit environ 400-500€) pour tout dépenser aux machines à sous ou en alcool le même jour, et ce n'est pas un cas isolée ... croyez moi!

(Je ne parlerai même pas des Sponsors)

Bref, ne pensez donc pas impressionner ces filles parce que vous dépenser quelques 100 aine d'euro pour elles. Si pour vous c'est beaucoup, pour elles (mêmes dans ce pays "pauvre') ce n'est pas grand choses pour ne pas dire presque rien!

--

Voila un petit témoignage comme un autre, d'un pays "du bout du monde" ... Un pays qui fait néanmoins grandir quand on est jeune (ou pas trop vieux)
Floride/Bahamas: 3 semaines au paradis! (Miami & Florida Keys, Exumas, New Providence & Eleuthera) English translation pending
by Santéa · 2012-09-18 · 47 replies


Cet été nous sommes partis aux Bahamas et en Floride, 3 semaines pendant lesquelles nous avons découvert des paysages magnifiques et des plages paradisiaques. Je suis en pleine rédaction de ce carnet de voyage que je poste également sur mon blog avec moultes photos :
http://samiharrat.wordpress.com Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de parcourir ce compte rendu.

Episode 0 : Itinéraire & Préparatifs



Les Bahamas, première terre découverte par Colomb au XVème siècle, repaire de pirate au XVIIème, refuge pour les loyalistes anglais au XVIIIème, paradis terrestre pour vacanciers au XXIème. Depuis longtemps, ces eaux limpides et ces paysages idylliques m’ont donné envie de les découvrir. Voilà désormais plusieurs mois que l’on prépare ce voyage …

Au Bahamas, il y a 700 îles et îlots dont seulement une vingtaine sont habitées. Les deux plus peuplées New Providence et Freeport sont des escales de croisières, recouvertes de luxueux resorts et prises d’assaut par les touristes américains. Les autres sont appelées Out Islands (les Îles Extérieures). Peu peuplées, elles sont préservées du tourisme de masse et conservent toute leur authenticité. C’est ces îles là que l’on veut découvrir en priorité.

Les Bahamas ne sont pas une destination très prisée des touristes français. Très peu de tours opérators y proposent des voyages. Là bas le touriste américain et le billet vert y règnent en maître. Il y a très peu de voyages organisés qui permettent de découvrir les Out Islands, et aucun ne nous convenait réellement.

Pour préparer ce voyage, j’utilise Internet bien entendu (VoyageForum.com et Trip Advisor pour les avis de voyageurs et Kayak pour trouver les vols au meilleur prix) et des guides de voyage papier. Des guides francophones sur les Bahamas, il n’y en a en fait qu’un seul ! Le Petit Futé Bahamas. Ne voulant pas rester sur un seul avis et n’étant pas totalement convaincu par ce guide, j’achète également le Lonely Planet Bahamas en anglais

Première difficulté, il n’y a pas de vols directs depuis la France pour se rendre à Nassau, la capitale bahaméenne. Une escale à Miami en Floride est indispensable. Histoire de ne pas faire de détour pour rien, très vite on prend la décision de garder quelques jours pour découvrir la Floride.

Deuxième dfficulté, il n’y a pas de vols directs entre les Out Islands, il faut obligatoirement repasser par Nassau la capitale. Comme pour Miami, on en profitera pour s’arrêter à Nassau et pour découvrir les îles de New Providence et Paradise Island.

Après moultes hésitations et simulations je m’arrête finalement sur cet itinéraire qui s’étalera sur une période de 3 semaines.



Nous arriverons à Miami le 11 juillet et nous rendrons directement en direction des Florida Keys. Nous passerons notre première nuit à Key Largo (1). Le lendemain nous continuerons notre route au beau milieu de la mer des Caraïbes en direction de la très branchée Key West (2) ou nous resterons deux nuits. Puis nous reprendrons la direction de Miami (3) où nous passerons une nuit avant notre départ pour les Bahamas le 15 juillet. Ce jour là, nous partirons en direction de l’archipel des Exumas (4) un chapelet de 360 îles situées au sud de Nassau. Nous y resterons pour 6 jours avec au programme, plongée, farniente et découverte des îles principales de Great Exuma et Little Exuma. Le 21, nous décollerons pour Nassau (5) où nous resterons deux nuits, nous en profiterons pour aller visiter le célèbre hotel Atlantis et son parc aquatique. Le 23 juillet, on prendra la route de l’île d’Eleuthera. Là-bas 2 jours sont prévus pour découvrir Harbour Island (6), l’île de la jet-set et 5 autres pour partir à l’assaut des plages de la grande île d’Eleuthera (7). Enfin nous terminerons notre boucle par 2 dernières nuits à Miami Beach (8).

En tout nous prendrons 6 fois l’avion, dormirons dans 8 hôtels différents, louerons 2 voitures et découvrirons des dizaines d’îles disséminées dans 2 pays différents …

Episode 1 : Premier coucher de soleil à Key Largo



Ca y est, le jour du départ tant attendu est enfin arrivé. Direction Orly pour prendre notre vol Ibéria en direction de Miami (avec escale à Madrid). C’est vers 15h30 que nous foulons le sol américain pour la deuxième fois de l’année.

Jour 1 (11 juillet 2012) : Miami International Airport – Key Largo

1. Miami International Airport ; 2. Hilton Key Largo

Après avoir récupéré notre voiture de location (une Nissan Altima comme 2 mois auparavant) chez Dollar Rent-a-Car, nous prennons de suite la direction des Florida Keys et de la première d’entre elles : Key Largo. On emprunte pour celà le Flordia Turnpike autoroute à péage sans guichets.

Des caméras suspendues au dessus de la route prennent les plaques d’immatriculation en photos. Si vous avez souscrit à leur abonnement (le SunPass), RAS. Sinon, le paiement s’effectue directement par débit sur votre compte bancaire !

Après une traversée furtive des Everglades (à l’aide d’une ligne droite de 30 kilomètres!) on arrive à Key Largo.



Un rapide dîner chez Wendy’s et on s’installe à notre hôtel pour la nuit. On en profite pour faire notre premier bain des vacances et pour observer ce premier coucher de soleil floridien.





Episode 2 : Sur les traces d'Ernest Hemingway



Nous quittons Key Largo et reprenons la route des keys direction Key West, la ville la plus méridionale des USA l’un des lieux de villégiature d’Ernest Hemingway. C’est près de 2 heures de route entre ciel et mer qui nous attendent avec pour point d’intérêt le Seven Miles Bridge et le parc de Bahia Honda.

Jour 2 (12 juillet 2012) – Key Largo – Bahia Honda Key – Key West

D. Key Largo ; 1. Bahia Honda State Park ; A. Key West

Avant de prendre la route en direction de Key West, on décide de profiter cette fois ci de jour de notre hôtel de Key Largo. Une baignade rapide dans cette eau verte bordée de palétuviers et nous voilà partis sur la US Road n°1.



Premier arrêt à Islamorada dans un Burger King pour manger et on reprend la route pour franchir le Seven Miles Bridge, parmi les plus longs ponts du monde lors de sa construction en 1982 (près de 11km).



De l’autre côté du pont on arrive dans les Lower Keys et on en profite pour s’arrêter sur Bahia Honda Key (8 $ l’entrée) dont le parc national est réputé pour avoir l’une des plus belle plage des Keys.

Belle plage ? C’est vite dit, on fait les deux plages les plus à l’est (sur 3 dans le park) et les 2 sont recouvertes d’algues noires. La couleur de l’eau elle aussi est décevante et tire plus sur le jaune que sur le bleu turquoise. On se demande comment sont les autres si cette plage fait partie des 10 plus belles des USA comme la présente de nombreux guides !



On reprend la route vers Key West à travers les Lower Keys mais ne croisons pas de “Key Deer”, le cerf des Keys, espèce en voie de disparition. On arrive enfin sur Key West, la dernière île habitée des Keys, le bout de la route. On s’installe dans notre Guest House sur Eaton Street, une maison victorienne du XIXème siècle, toute proche de Duval Street, l’artère principale et la plus animée de la ville.





Mais le soleil déclinant on en profite pour se rendre sur Mallory Square pour assister au coucher du soleil, réputé comme l’un des plus beau du monde.





Heureusement, la journée de demain nous permettra de découvrir plus en profondeur cette ville de Key West.

Episode 3 : Key West, the Southernmost City



Cette journée au coeur de Key West s’annonce sous les meilleurs auspices, au programme : shopping sur Duval Street, visite du Conservatoire aux papillons, de la maison d’Hemingway et de la borne marquant le point le plus au sud du pays …

D. Départ ; 1. Key West Butterfly Conservatory ; 2. Southernmost Point ; 3. Hemingway’s House

Key West est une ville floridienne très célèbre. Célèbre pour avoir accueilli deux écrivains américains de grand talent : Ernest Hemingway et Tennessee Williams. Cette ville à l’atmosphère surannée et aux vieilles bâtisses victoriennes ne manque pas de charme. La Old Town qui s’étend à l’ouest de l’île est le quartier le plus intéressant de la ville et celui dans lequel nous nous baladons aujourd’hui, Duval Street en est la rue principale.

Après un petit déjeuner dans le jardin de notre guesthouse construite entre 1890 et 1898 on descend Duval Street avant que la chaleur de l’été ne devienne insupportable.



On en profite pour flâner dans quelques boutiques avec comme objectif le Key West Butterfly Conservatory. Dans ce conservatoire, une serre rassemble de nombreuses espèces de lépidoptères venant des 4 coins de la planète. Ceux-ci volent au milieu des visiteurs et des fleurs tropicales.





Puis, on se dirige à un block de là vers la borne représentant le point le plus au sud des USA. Théoriquement, celui ci ne se trouve pas à cet endroit mais sur un terrain militaire dont l’entrée est intedite au public. Mais bon … Tout le monde joue quand même le jeu.

Une foule de touriste américain attends là sous un soleil de plomb pour se faire photographier à côté de leur “petite Tour Eiffel”. Nous, pas fous, on attend juste un instant de répis (un changement entre 2 touriste entre 2 poses) pour prendre notre photo de la borne, et on se passera de la photo souvenir.



On préfère se rendre sur la plage juste à côté pour manger avant de continuer notre visite de la ville.

Et là, en plein milieu de notre cheesebaconburger, une averse tropicale arrive depuis l’océan et s’abat sur l’île pendant deux bonnes heures.



On en profite pour commander un dessert, il pleut toujours. Vers 15h30, l’orage laisse place au ciel bleu et on remonte Duval Street en pataugeant dans les étangs (vu leur taille, le mot flaque est un peu réducteur …). On remonte jusqu’à hauteur de Truman Avenue en regardant les boutiques puis on rejoint Whitehead Street dans laquelle se trouve la maison de Heminghway.

C’est dans cette maison qu’Hemingway a écrit la plupart de ces romans pendant les années 1930 (comme “Les neiges du Kilimandjaro” ou “Pour qui sonne le glas”). Cette maison fut offerte à l’écrivain en tant que cadeau pour son mariage avec Pauline Pfeiffer. Il y vivra jusqu’à son divorce en 1940, date à laquelle il déménagera pour la Havane. Le prix de 13 $ la visite pour quelques pièces nous décourage, on immortalisera la maison seulement depuis l’extérieur.



Fatigué par la chaleur et alléché par l’Happy Hour offert par notre hébergement. On rentre se prélasser dans la piscine. On aura même pas le courage de ressortir. Surtout que demain, il faut retourner sur Miami !

Koh Phi Phi: l'enfer au paradis English translation pending
by Youpi88 · 2012-08-14 · 229 replies
Bonjour à tous les VFistes et lecteurs/lectrices de passage !

Je viens écrire ce post pour parler de mon récent séjour à Koh Phi Phi.

Certains ici me connaissent un peu car à une époque je postais beaucoup sur le forum, et également via mon site internet. Pour faire simple, j'ai dans la trentaine, je viens depuis 7 ans en Thailande, pour les études, le travail, et bien sûr pour voyager.

J'ai vadrouillé un peu partout dans le pays (Isan mis à part, mais ça va venir), et je voyage toujours avec mon amie Thai. Nous voyageons donc dans les coins touristiques bien sûr, mais aussi bien dans des coins pour touristes étrangers que pour touristes Thais (si si, il y a bien les deux).

Tout ça pour dire que je pense avoir une bonne vision d'ensemble du paysage touristique en Thailande, d'un point de vue étranger, et local, sans pour autant être un expert.

Alors voilà, après 7 ans à venir et vivre en Thailande, je n'ai toujours pas été à Koh Phi Phi. J'ai fait plein d'autres endroits, mais pas celui-là. Pourquoi ? C'est relativement loin de Bangkok, et comme je n'ai souvent que des weekends, ça fait trop court. Et l'avion étant assez cher en weekends… bref, je n'ai jamais eu l'occasion d'y aller.

Ce weekend était un weekend de 3 jours en Thailande, pour la fête des mères (bonne fête maman !). Avec mon amie nous cherchions donc à passer 3 jours sur une ile, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas fait ça.

Koh Samet ? On connait déjà très bien. On adore mais on veut du changement. Koh Chang ? Mon île préférée il y a 7 ans, mais j'ai été très déçu l'année passée, les hôtels ayant défiguré la plupart des plages. Ca reste une ile sympa, mais je connais très bien aussi. Koh Samui ? Déjà fait, et nous n'avions pas trop aimé, disons que la distance pour s'y rendre ne justifiait pas de ne pas aller à Samet plutôt. Koh Phangan ? Très bien (au nord), mais loin, et déjà fait. Koh Lanta ? Fait l'année dernière, vraiment rien de terrible. Encore une fois l'ile ne justifie pas un si long voyage (les 4 jours de pluie n'avaient pas aidé, certe). Pattaya ? Ma copine étant originaire de cette région, pas très exotique comme voyage. Kanchanaburi, Chiang Mai, Ayutthaya, etc… déjà tous fait plusieurs fois. Sympa, très sympa même, mais non ! On veut de l'eau et du sable cette fois-ci !

Bref, ce rapide bilan fait, une évidence se présentait: c'était l'occasion tant attendue d'aller vers Phuket, ou Koh Phi Phi. Enfin, après 7 ans en Thailande je verrais cette île dont tout le monde parle. 😉

Ni une ni deux, le vendredi soir, on saute dans un BUS VIP pour Phuket, depuis la gare des bus du sud de Bangkok. Les avions étaient tous complets, ou à des horaires qui ne collaient pas. Cette gare est très bien, sachant qu'il y a 7 ans elle ressemblait plus à un marché au poisson géant où il fallait une boussole et beaucoup d'instinct pour trouver le bon guichet et réussir à avoir un ticket. Le plus gros souci de cette gare, c'est qu'en période de pointe, il faut presque 2H pour s'y rendre tellement les bouchons sont incroyables.

Bus VIP 24 sièges pour 1058 baths par personne, très propre, silencieux, glacial (mais on est en Thailande, le pays du froid intérieur), bon service, et arrêt à une aire d'autoroute avec repas gratuit à volonté. Bref, un long voyage en bus de 12H, mais dans des conditions optimales à prix modique.

Nous arrivons à la gare des bus de Phuket. Un peu enfarinés, fatigués, mais encore dans un état présentable. Nous n'avions rien réservé, et ne savions même pas encore si nous allions à Phuket ou Phi Phi. Vu qu'on a que 3 jours, direction Phi Phi directement, sinon ça fera trop court.

Comme à l'accoutumée, je laisse ma copine discuter avec le guichet d'information et les taxis et autres moto taxis sur place. C'est parti, on monte dans une voiture privée qui pour 200 Bahts nous amène au port. Petite étape avant à l'agence de voyage de l'ami de l'ami du frère du tonton de la personne qui nous a renseigné à la gare des bus, pour nous vendre des tickets de bateau. Bref, depuis le temps que je voyage ici, ça m'aurait surpris que ça se passe autrement. Mais bon, c'est rapide, et ma copine gère tout ça très bien (heureusement). 😛

Le demi-cousin du frère du propriétaire de l'agence nous emmène au port. Là, 4 individus non identifiés nous demandent où on va, avec la politesse d'un serveur parisien en heure de pointe. En fait, ces 4 "lascars" en jean/t-shirt/cigarette au bec sont l'équipage du bateau. Oh capitaine mon capitaine ! Une fois l'allure passée, ils sont en fait très sympas.

Ticket en poche, autocollant collé sur la poitrine, on monte sur le bateau, qui se remplit vite de jeunes farangs (étrangers) qui se précipitent pour s'allonger en plein soleil à l'avant ou l'arrière pour profiter de chaque milliseconde de soleil. Nous, on va à l'intérieur, mon amie étant Thai, il faut du froid, de l'ombre, et un siège. Parfait, ça me va aussi !

2h de bateau, et entre temps, une personne s'est assuré de nous réserver une guest house sur Koh Phi Phi. Parfait, ça de moins à faire ! C'était surement un ami du capitaine, et tout le monde du bus jusqu'à la guest house doit toucher sa commission. Ca les arrange, nous aussi.

Le moment tant attendu arrive, nous débarquons. Et là surprise, ce n'est pas 40 ou 50 personnes que nous voyons au port, mais 300 ou 400 touristes entassés sur le ponton, avec valises, dans un bazar indescriptible. Du jamais vu ! La personne du bateau nous y retrouve, et interpelle des "porteurs" de valises qui nous emmèneront à notre guest house.

Avant, il faut payer 20 bahts par personne pour la "taxe de parc national". Pourquoi pas, c'est la même chose à Koh Samet (sauf que c'est 200 Bahts à Koh Samet).

Nous marchons, et traversons alors des petites ruelles, avec partout, absolument partout autour de nous des farangs de tous bords, des boutiques de tous types, et des centaines de touristes marchant de tous les côtés. Autant de monde qu'au quartier Siam de Bangkok un vendredi soir. Nous sommes dubitatifs, pour ne pas dire désenchantés, mais on positive en se disant que ce soit être comme ça au port uniquement. 🤪

On marche une bonne quinzaine de minutes, avec une petite famille de français qui vont à la même guest house. Le père est apparemment très déçu et énervé par ce qu'il voit de l'île, il s'attendait à quelque chose de plus "nature". Nous aussi !

Ces 15 minutes de marche sont troublantes: un dédale de petites rues bondées de monde, de farangs torses nus ou en bikinis, des déchets partout par terre, des constructions anarchiques, des odeurs nauséabondes, de la musique plein pot dans les bars (il n'est que 13H), et pratiquement aucun Thai à l'horizon à part ma copine et les employés des boutiques (et encore). 🏴‍☠️

On arrive enfin à la guest house (Chunut house), un peu dans les terres. Ce sont des bungalows en bois, avec clim et… c'est tout ! Strict minimum, aucune décoration, salle de bain digne d'un bungalow à 300 bahts la nuit, bref, déception, pour 1500 bahts la nuit. A l'accueil la jeune femme est désagréable, et veut vite en finir avec nous pour retourner à ses activités.

Ile surpeuplée, guest house médiocre, long voyage… ça part mal. 😐

Une douche plus tard, on part se promener. On file vers la plage la plus proche pour se restaurer. Surprise, la mer est littéralement un parking géant pour bateaux, et il y a une minuscule zone de baignade délimitée par des bouées. L'eau est claire, mais les déchets sur la plage font vite oublier la possible beauté du lieu. Les restaurants sont tous fermés (il est 14H…), et personne dans aucun restaurant ne vient nous accueillir pour nous servir à manger. On y arrive tant bien que mal, la nourriture est chère, et vraiment pas terrible. Ma copine a même du mal à trouver un plat Thai dans le menu.

On se sauve vite, et on décide d'aller au fameux "View Point" de l'île. On marche, marche, marche très très longtemps, et ça grimpe à n'en plus finir dans la forêt. Un petit chemin de montagne ? Non, une hideuse route bétonnée, jonchée de détritus. Elle se termine par un chemin de terre, à peine balisé, où on croise des locaux qui visiblement non pas eu la chance de faire fructifier leur business comme d'autres sur l'ile.

Après 45 minutes de grimpette, on arrive enfin au View Point. Honnêtement, c'est sympa, belle vue sur les iles, endroit propre, et les gens qui posent pour la photo. Nous aussi ! On en profite 30 minutes, et on redescend… par un autre chemin, en fait le "vrai" chemin, bien plus court que celui que nous avions pris. Bien fait pour nous, on n'avait qu'à demander.

Nous revoilà donc dans la "ville", le soleil descend, on veut profiter un peu de la plage. On se dirige donc vers la plage, non sans être littéralement dégoutés par un amas de déchets de près de 20 mètres de long, en train de brûler… si si, ils brulaient les déchets au milieu de tout le monde, à 50m de la plage. Du jamais vu. 😕

Arrivés sur la plage, nous retrouvons un schéma très classique, des bars roots/reggae pour jeunes farangs en train de cuver de la veille, des déchets de partout sur le sable, et même… clou du spectacle… un "bateau poubelle", en plein milieu de la baie. Une sorte de barque géante en acier qui sert de camion poubelle. Apparemment ça ne gênait personne de se baigner à côté.

Trop c'est trop, on retourne à la guest house. Après une douche, on part pour diner. Quelle mission ! Les restaurant ferment à 21H30 ou 22H, et il est extrêmement difficile de trouver autre chose que des pizzas ou des steaks. Ma copine étant avide de fruits de mer, on va dans un restaurant de fruit de mer qui a pignon sur rue, et vue sur la plage. Il n'a aucun charme, mais faute de mieux… Surprise, c'est une farang qui nous amène à notre table… ah tiens, grande nouveauté en Thaïlande. On s'assoit, et on attend 20 bonnes minutes. Personne ne vient nous servir, visiblement ça ferme, et on dérange. Certe il est un peu tard, mais le minimum serait de venir nous le dire. On s'en va sans avoir mangé. Ca commence mal.

On ère 1H pour enfin trouver un restaurant, enfin un espèce de bar tenu par un japonais (toujours pas de Thai), qui serve encore à manger. C'était pas mal, mais le hip hop à fond les manettes dans les enceintes, non merci.

Ca y est, cela fait 9H que nous sommes sur l'ile, et nous n'avons envie que d'une seule chose, partir, au plus vite. On trouve un cyber café, et on réserve nos billets d'avion pour le retour à Bangkok. On est encore mieux chez nous dans notre appartement de Bangkok qu'ici !

Sur le retour pour aller nous coucher, des dizaines de jeunes farangs bourrés, à errer entre les bars. L'un d'eux, allongé devant le 7/11 avec sa 12ème bière à la main, nous voit et nous dit "attention elle va te ruiner ta gonzesse", pour ensuite faire une remarque désobligeante sur mon physique. Ayant plus de peine pour lui qu'autre chose, je lui souris poliment, et passe mon chemin, content que ma copine ne l'ait pas entendu.

Vivre en Thailande m'a appris à me contenir et à garder mon calme en apparence, et visiblement ce jeune garçon va passer une plus mauvaise soirée que moi. Mais si nous avions été dans un endroit normal en Thailande, c'est-à-dire avec des Thais et pas 99% de farangs, ce jeune homme ne serait pas resté plus de 2 minutes allongé comme un ivrogne à insulter les gens (et surtout une Thaie) devant le 7/11. Là, il aurait passé une très, très mauvaise nuit, et serait surement dans le prochain avion. Mais bon passons, il y a des cons partout (enfin surtout ici).

Nous voila à la guest house, nous nous écroulons sur le lit après ce long périple.

Le lendemain, nous devons repartir de l'ile à 14H pour avoir notre avion à 21H à Phuket.

Nous avons donc la matinée. Nous détestons ce qui nous entoure, mais nous nous trouvons un peu bête de ne même pas avoir vu Maya Bay ou fait du snorkeling. Si ça se trouve on est mal tombés jusqu'ici, et on est passé à côté de belles choses.

On réserve donc rapidement un long tail boat juste pour nous deux, qui nous fait un petit tour de 2H entre les iles. 🙂

Enfin, un truc sympa, entre nous, et un peu de nature ! Le capitaine du Long tail boat est sympathique, et nous dépose sur Maya Bay. Sans surprise, la baie ressemble plus à la baie de Monaco, les yachts étant remplacés par des speed boats. Il y a peut-être 30 ou 40 bateaux entassés sur cette magnifique baie. Quelle horreur. Mais bon, après tout nous aussi on est là.

Le long tail boat se gare sur la plage… entre les déchets flottants sur l'eau… oui oui, Maya Baie, si vous regardez de près, c'est surement l'eau la plus sale que j'ai vu en Thailande. Elle est en effet d'un bleu turquoise magnifique, mais la canette de coca qui y flotte est bien rouge et blanche.

On paye 200 bahts de taxe à un monsieur sur la plage (gratuit pour ma copine car Thaie), et nous avons le droit de rester seulement 20 minutes montre en main. On fait comme tout le monde (les 500 autres personnes avec nous), on va voir la baie, on prend des photos, et on repart.

Oui, c'est beau, oui l'eau est turquoise, oui on voit des poissons par milliers, mais les dizaines de bateaux, les centaines de touristes, les déchets à la tonne, ça prend le dessus. Sans parler de ces speed boats qui passent à fond les manettes près de gens en train de faire du snorkeling.

On revient à terre, pour se précipité dans le bateau, et on rentre, direction l'aéroport. 😏

Alors voilà la fin de notre très, très bref périple à Koh Phi Phi. Cette ile est une beauté, ou du moins l'était. C'est désormais un ghetto pour touristes en mal de fête, d'alcool, et de "j'y étais, regarde la photo". Les constructions sont anarchiques, c'est extrêmement pollué par les déchets, ça pue les égouts presque partout, les touristes sont irrespectueux des coutumes Thais (enfin ce n'est plus vraiment la Thailande), et comble du comble, ma copine était pratiquement la seule touriste Thaie de l'ile. Presque à chaque fois les locaux étaient surpris qu'elle parle Thai… et bien si, je vais vous l'apprendre (enfin pas à vous lecteurs), mais il y a des Thais en Thailande.

En 7 ans en Thailande, je n'ai jamais vu ça. Oui les Thais ne sont pas réputés pour leur gestion optimale du développement touristique, mais là, on a atteint un niveau hors norme. Et c'est la faute autant des Thais que des touristes.

Koh Samet, Koh Lanta, Koh Chang, Koh Phangan (pas le ghetto au sud) pour ne citer que les plus célèbres, sont infiniment mieux, moins belles certes, mais vivables, avec encore des coins beaux et propres. Pour n'en citer qu'une, la plage d'Ao Phrao à Koh Samet est un bijou comparé à Koh Phi Phi.

Le pire de tout ça, c'est que nous étions en basse saison… je n'ose imaginer le désastre en haute saison. 😕

Bref, passez votre chemin, oubliez les images vues sur internet ou dans un célèbre film, vous les verrez ailleurs, ce n'est pas ce qui manque.

Malgré la beauté de l'ile, il n'y aucune raison de s'infliger la visite d'un tel lieu, ou alors de passage éclair pour du snorkeling sans poser le pied à terre. Mais il faut croire que certains aiment… tant mieux ! Qu'ils restent là-bas, au moins on sait où ils sont.

Et au moment ou j'écris ces lignes, un resort gigantesque est en construction sur l'ile, et en train d'arracher tous les arbres de ce qu'il restait de nature à ce bout de terre. Si si, ce n'est pas terminé.

Voila, désolé pour autant de négativité, ce n'est pas dans mes habitudes. Mais jamais ne n'aurais cru un tel spectacle possible. 😠

Pour conclure, voici les mots de ma copine sur l'ile:

"Tu as remarqué, il n'y a pas de Buddha sur l'ile, ou du moins aucun signe ne l'indiquant. C'est mauvais signe ça."

Un peu de superstition Thai me redonne toujours le sourire, quand le "Mai pen Rai" ne suffit plus. 😉

Cordialement,
Agadir et la vallée du Paradis English translation pending
by Tomas3 · 2012-04-26 · 30 replies
Bruxelles 5° -AGADIR 30°:(1)

Quand l’hiver persiste en Europe, AGADIR est une destination à 3 heures 15 de BRUXELLES, faite pour nous rappeler que la vieille Europe n’est pas la mieux lotie à 50 ° de latitude NORD.

Quand vous avez franchi l’avenue Hassan II pour vous extraire du front de Mer, parcouru l’avenue du général Kettani pour rejoindre le nouveau Talborjt, un panneau de pharmacie vous rappelle qu’on est le I9 avril et qu’il fait 30° …

Le ciel est totalement bleu…il fait bleu dans nos cœurs, comme le bleu des berbères du Souk ou le bleu de Fès, au choix….

Agadir, comme Marrakech, comme Fès, est une ville bicéphale…

Le front de mer, la marina laissée aux touristes et aux pratiques consommatoires du tourisme de masse, une fois l’avenue Hassan II franchie, le Maroc reprend ses droits, nonchalamment certes, mais avec le dynamisme de la capitale économique du Grand Sud, ses entrepôts, son port, son grand souk et son petit souk, ses avenues marchandes, ses quartiers résidentiels bordés de bougainvillées, de frangipanier et d’hibiscus…

La note coloniale est encore présente, le français est parlé partout, même si les marocains se sont mis aussi à l’allemand, et l’autochtone déborde de gentillesse, on ne sent pas le souffle de l’économie en péril, les chantiers s’activent un peu partout, qui à rénover le grand souk, qui à donner à la nouvelle marina des airs de Port grimaud ou de Port Canto…

Ou de Miami pour la sécurisation des parcelles privatives et des appartements…Zara hommes, Zara femmes, La Madrague, ME EX, des enseignes de déjà vu sous l’ancienne Casbah qui prend des airs de colline hollywoodienne…

http://www.youtube.com/redirect?q=http%3A%2F%2Ftourisme.byethost13.com%2F&session_token=MIejBs3t8y6Ik8mLzzim2eCyleF8MTMzNjYzNzkxNEAxMzM2NTUxNTE0
Avis sur périple au Maroc, Vallée du Paradis? English translation pending
by Dany63 · 2011-10-12 · 20 replies
je dois me rendre au Maroc, avec un groupe de 10 pers au mois d'avril et au cours de notre périple passer par une vallée appelé "vallée du paradis" qui connait?? Je serais sur un axe Essaouira-Agadir mais JE NE VEUX PAS ALLER A AGADIR (j'en garde pas un bon souvenir!!) Ou bifurquer? pour rejoindre si possible Taroudant-Taliouine-Tazenakht en espérant voir le plus de (belles) choses possibles.Merci de vos lumieres et de vos idées
Red Rocks Tour 2010: de retour du paradis (Ouest américain) English translation pending
by Legibus · 2011-07-15 · 6 replies
Voici (enfin 😛 ) le récit de nos 5 semaines de road-trip dans l'Ouest Américain en septembre-octobre 2010

5 semaines de pur plaisir, avec un temps magnifique et chaud (voire très chaud, on a eu entre 30 et 45° sur pendant 4 semaines sur 5 !) sur tout le parcours hormis 1 jour couvert et frais à LA,1 à SF et 1 à Yosemite, plus de 8000km sur des routes où on roule peinards et sans stress sans avoir peur de se prendre une voiture de plein fouet à chaque virage (mais une biche ou une vache parfois oui ! 😏 ), des randonnées exceptionnelles qui permettent de prendre vraiment la mesure de ces immensités incroyables, des locaux presque toujours sympas, cools et gentiment familiers 🙂 , des bleds paumés hallucinants avec quelques maisons, deux motels, un General Store et une station-service, de vrais décors de films en cinémascope..., des motels aux chambres vastes, bien équipées et toujours très propres... , bref que du bonheur... 🙂

Tout s'est déroulé comme sur des roulettes, même la location de la voiture dont j'appréhendais la tentative d'arnaque désormais habituelle des loueurs ! 😠 Je ne regrette pas mes longues heures de préparation (même si cela peut faire doucement rire certains, y compris dans mon entourage 😄 !), avoir tout ses documents (notamment les cartes et descriptions précises des parcs, randos etc... fait gagner beaucoup de temps à mon avis. Après, les arrêts dans les visitors centers ne sont pas désagréables non plus !

Notre véhicule choisi sur le parking de l'aéroport de LAX : un Ford Escape XLT 2 roues motrices seulement (du moins c'est ce qu'on croyait !) avec une bonne garde au sol par rapport aux autres modèles présents sur le parking. Il nous a traîné partout sans souci, y compris sur des pistes assez cassantes notamment Potash Road, très défoncée lors de notre passage, et sur la piste qui mène au parking du Devil's Bridge Trail à Sedona, étonnamment la plus compliquée rencontrée pendant notre séjour ! Il nous a paru étonnamment confortable sur route également, on était plutôt bien charriés, avec des suspensions ni trop dures ni trop molles... 😉

Nous avons pris le temps de le choisir sur le parking entre une dizaine de véhicules dans la rangée des mid-sizes (5-6 ford escape, 1 Jeep Compass, 1 Jeep Liberty...), de bien vérifier l'usure des pneus (pour le même modèle l'état variait sensiblement), la présence d'une vraie roue de secours, du manuel et d'une 2e clé de contact (les deux attendaient gentiment dans la boîte à gants, une bonne surprise !), et surtout la taille du coffre, pour nous qui allions commencer le périple à deux mais le finir à 4...Ce fut ric-rac mais 4 grosses valises de 65cm pplus une plus petite plus une glacière de 27l, plus quelques sacs à dos de 25-30l et du bazar à droite à gauche, il a fallu optimiser mais tout est rentré !

En vrac, nos coups de coeur (qui ne sont pas forcément là ou on les attend 😉 )

- L'ensemble du périple parce-que c'est un pays tellement incroyable, dépaysant et agréable à parcourir...Il n'y a rien à jeter !

- Les patelins paumés de l'Arizona, de l'Utah ou de la Californie... l'Amérique de notre imaginaire nourri de films et séries américains...j'en ai adoré l'ambiance le soir et au petit matin...Joshua Tree (la « ville »), Torrey, Escalante, Tropic, Lee Vining...

- Les lignes droites à perte de vue ! même si cela peut-être un peu soporifique pour le conducteur !

- Les petits parcs ou sites moins « incontournables » a priori mais qu'on a visité parfois seuls ou presque : Joshua Tree, Jerome, Sedona, Lee's Ferry, la La Sal Mountain Loop Road, les pistes de Shafer Trail et Potash Road à Canyonlands Island In the Sky (malgré le stress de la descente !), Snow Canyon, Bodie et Mono Lake, Muir Woods... (mais celui-là avec la foule des grands jours car en WE, tous les San Franciscains étaient de sortie !)

- Le Grand Canyon, parce-que on a beau l'avoir vu mille fois en photo, quand on arrive au bord pour de vrai, c'est quand même une grand claque... (et je m'y attendais pas !)

- La Death Valley, parce-que c'est unique et impressionnant !

- La région de Moab, même si hélàs un peu trop fréquentée à notre goût (surtout Arches), particulièrement Canyonlands Needles et Island In The sky, Devil's Garden à Arches, la Scenic Byway 128 le long du Colorado et les Fisher Towers...

- Les randonnées, extraordinaires pour beaucoup, à Sedona (personne sur les merveillles Devil's Bridge ou Doe Mountain alors que je m'attendais à la foule des grands jours !), à Page (Wire Pass et Busckskin Gulch), à Moab (Chesler Park et, beaucoup plus facile !, Cave Spring dans the Needles, Devil's garden avec retour OBLIGATOIRE via Primitive Trail, un must), à Bryce (Peekaboo Loop , la plus belle même si difficile, une grosse défaillance dûe à une hypoglycémie m'a hélàs gâché cette journée au coeur de Bryce, un calvaire pour remonter Wall Street ! 🏴‍☠️ ), à Snow Canyon (Hidden Pynion Trail), à Yosemite (dans le secteur de Tuolumne Meadows...)

- La faune et la flore ! On ne s'attendait pas du tout à voir tant de fleurs au mois de septembre, pensant que tout serait cramé par l'été et avons été surpris de voir les champs, les bords de chemins de randos ou de routes couverts de fleurs un peu partout tout au long de notre périple (beaucoup de fleurs jaunes magnifiques) 🙂 Et on était comme des gosses devant tous ces animaux peu farouches profitant tranquillement de leur liberté (Mule Deers, Bighorns, Tamias, Squirrels, phoques ou tarentules !)

- Los Angeles, si si !, contre-toute attente. Disons plutôt le bord de mer Santa Monica, Manhattan Beach, dont nous avons aimé l'ambiance cool et paisible, nous avons regretté de n'y passer que 2 jours ! Nous aurions bien flâné un jour ou deux dans le coin en fin de séjour pour récupérer ! 🙂😎

Nos (toutes petites) déceptions 😉

Très très peu à dire de ce côté là !

- San Francisco (je fais peut-être en faire hurler certains) pas pour la ville elle-même qui est superbe mais pour son ambiance, beaucoup moins cool qu'ailleurs dans l'Ouest. Nous avons été étonnés de trouver en face de nous des gens faisant une tête de six pieds de long dans beaucoup d'endroits, bus et Cable-cars, restos, supermarchés, magasins... et de la conduite beaucoup moins respectueuse et plus nerveuse, un concert de klaxons à chaque carrefour, des coups de freins, des queues de poissons, ça nous a fait un choc après la coolitude du reste du parcours, y compris à LA...! . Il m'a semblé récemment voir dans son post qu'Itat avait eu un peu la même impression sur SF...ouf, nous ne sommes pas seuls 😛 C'est dommage mais cela nous a un peu gâché la ville. J'avais lu « San Francisco, la ville la plus européenne des USA », mais je ne pensais pas sur ce terrain là ! L'accueil nous a semblé très « parisien », bon peut-être la fatigue de notre fin de parcours y est-elle aussi pour quelque chose ?!

- Las Vegas, mais là ce n'est pas vraiment une surprise, ce n'est pas du tout notre tasse de thé, nous ne sommes ni joueur ni fêtards ni fans de shoppings... et le premier « Wahou » de notre arrivée au Sunset avec les néons qui s'illuminent partout a vite laissé place au « Beurk » d'écoeurement à la première visite de Casinos (se coltiner des kilomètres de casinos pour arriver devant des magasins de luxe d'une galerie kitchissime, OK et après ?!). Nous n'avons été impressionnés ni par l' architecture pompeuse des Casinos, ni par le luxe clinquant et vide de sens de tout ça... ceci dit chacun ses goûts et je comprends tout à fait que l'on puisse aimer. Nous n'avons finalement visité que très peu de Casinos, préférant nous concentrer sur la seule chose que l'on a aimé à Vegas, le Roller Coaster du NY NY, il ne paie pas de mine vu d'en bas mais il envoie sec ! 😉

- Palm Springs, bon, oui, de belles avenues et de beaux palmiers ! Pas vraiment une déception, on y faisait juste un passage sur la route de Joshua Tree, le plus intéressant devait être de monter par le téléphérique au sommet du Mount Jacinto mais nous ne l'avons pas fait faute de temps...

- Universal Studios, à part The Simpsons Ride et Mummy the Revenge, on est un peu restés sur notre faim, y compris lors de la « visite » des studios...Le ciel gris peut-être ?! Un comble à LA !

- La "pression touristique" à Arches et Bryce, les deux endroits où elle nous a gênée (peut-être parce-que ces parcs sont petits et donc tout le monde se retrouve au même moment au même endroit)mais c'est tellement beau 🙂

- Ne pas avoir eu la chance de pouvoir faire The Wave... (bad luck au tirage internet et pas mieux sur place) 😕

Nos regrets sur le parcours

Pour moi, je referais quasiment la même chose si c'était à refaire, avec peut-être cependant plus de phases « détente », 5 semaines à ce rythme c'est quand même assez fatigant !

J'aurais bien passé 2 jours tranquillou à Santa Monica en fin de séjour pour récupérer, passer plus de temps à Sedona aussi pour profiter de la région, absolument magnifique, 1 jour de plus aussi pour faire Yosemite et la côte entre SF et LA qu'on a eu le sentiment de faire au pas de course (1 étape en plus vers San Simeon aurait été bienvenue)

Pour mon homme, peut-être un peu de trop de roches rouges à son goût (pour lui elles se ressemblent toutes... hérésie mais passons 😇 ), il aime plus la verdure que moi, donc un peu plus de variétés de paysages lui aurait plus convenu, même s'il a beaucoup aimé l'ensemble des lieux traversés ! C'est vrai que du coup Sedona avec son mélange de roches rouges et de verdure est un must, et pour nous deux !

Après cette longue introduction, en route amis Forumeurs 😎😎😎
Recherche un petit coin de paradis en Asie English translation pending
by Noisette22 · 2011-04-12 · 56 replies
Bonjour Bonjour,

Et oui, je pars en juin en Asie, mais voila ... je ne veux pas d'une semaine TOURISTIQUE avec hotel de luxe !! Je recherche Un ptit coin de paradis ... Qui dit pour moi : Mer, petite hute, poissons, locaux, ... calme ??? Ca peut se trouver ca en Asie ?

Aidez-moi s'il vous plait, c'est une surprise pour mes fiancailles .... Merci !
Ngapali, l'un des rares paradis intacts (Birmanie) English translation pending
by Kristofe · 2011-03-09 · 19 replies
Un article de ce jour sur l'AFP sur la plage de Ngapali... "Le ressac turquoise lèche en silence la plage immaculée, tandis qu'un char à boeufs progresse pas à pas. Bienvenue à Ngapali, sur la côte est de la Birmanie, l'un des rares paradis intacts d'un continent dont tant de plages sont surpeuplées. Sur trois kilomètres de front de mer, une petite dizaine d'établissements sont cachés dans les arbres. «J'ai vu beaucoup de plages, mais celle-là est vraiment exceptionnelle», s'enthousiasme Hugh Minielly, Canadien à la retraite de 69 ans, en regardant avec sa femme le coucher du soleil sur le Golfe du Bengale. «Je cherchais quelque chose comme Goa, et c'est Goa sans les routards», ajoute-t-il en référence à la célèbre station balnéaire indienne. Et pour cause : la Birmanie est l'un des pays les plus fermés du monde, dirigé depuis un demi-siècle par des militaires. La plus célèbre opposante, la lauréate du prix Nobel de la paix Aung San Suu Kyi, a appelé il y a plusieurs années au boycott du tourisme...." A suivre rubrique news
Maroc: passer par la vallée du Paradis en venant de Marrakech? English translation pending
by Capucine33 · 2011-02-13 · 17 replies
bonjour, dans notre circuit au Maroc mi mars 2011 nous aimerions passer par la vallée du paradis mais en arrivant de Marrakech souvent les indications sont données en venant d' Agadir 😕 pouvez vous me dire si cette vallée est en impasse et si non par où passer en venant de la N8 ? nous aurions aussi la possibilité de prendre une route qui relie la N8 à la N1 qui longe plus la côte atlantique . cette route existe elle ? notre idée est de ne pas passer ni par essaoura ni par agadir auriez vous une bonne adresse pour dormir ( et manger? ) l'hôtel des cascades ne me tente pas merci à vous pour toutes vos propositions
Bangkrachao , les "poumons" de Bangkok: petit paradis justifié? English translation pending
by Jeansellier · 2010-12-30 · 4 replies
Bonjour à tous ,

En surfant sur internet je suis tombé par hasard sur un site anglophone qui parle de " The lungs of Bangkok " En fait Il s'agit d'une ile appelée " Phra Pradaeng " nichée dans une boucle à 360 ° de la Chao Phraya , Ile bien plus grande que Ko Kret et située en face du district de Klong Toey et de "Port Authority of Thailand" , pas tres loin non plus du terminus du métro aérien "On Nut" . Le site parle de "greenery et pristine mangroves " (= verdure/vegetation , mangroves d'origine ) et de maisons edifiées sur pilotis . La formule "homestay " chez l'habitant est possible et des Bike Tour peuvent etre organisés. Un ferry depuis Wat klong Toei assure la liaison .( temple et embarcadére non indiqués sur les cartes ) Une photo jointe et attirante montre un chemin s'enfonçant dans une sorte de semi-jungle bien plus touffue qu'à Ko Kret qui m'avait vraiment plu pour son calme en semaine .. Piqué par la curiosité , j ai consulté mes cartes une vieille et une récente ) de Bangkok . En effet la partie NO appelée Bangkrachao parait peu habitée sur l'ancienne carte . Sur la récente des routes sont apparues . Ce qui m'inquiéte c'est que sur les rives opposées du fleuve se trouvent les depots petroliers de Shell , Esso et consorts . La partie sud de l'ile reliée par un pont parait s'industrialiser egalement .

Nos residents Vfistes connaitraient-ils cet endroit ? et dans l'affirmative , quel est leur avis .

Meilleurs vœux à tous , à Thuan, à Barbot, à Boumbastic, et aux nombreux autres VFs passionnés de Thailande .

Jean
Koh Phi Phi: cauchemar pour les uns, paradis (artificiel) pour les autres English translation pending
by Jsabra · 2010-11-07 · 31 replies
J’ai découvert cette ile en 2004 et j’y ai passe de très belles journées. J’aimais bien sa configuration. Le coté port, ces restaurants, ces bars en petit nombre dont il était facile de s’échapper, la traversée rapide par un chemin sablonneux zigzaguant au milieu des arbres m’emmenant rapidement de l’autre cote de l’ile.

Le jardin d’une famille thaïlandaise accueillait quelques bungalows dont le prix n’entamait pas mon budget, surfant toujours sur la vague de mon portemonnaie troué. La plage à l’opposé de l’ile hébergeait quelques restaurants locaux ou il faisait bon respirer l’odeur du poisson grillé, mêlé à la douceur du parfum de l’eau de mer apporté par la brise du soir murmurant le chant des vagues.

Calme et douceur de vivre, ce qui a du être depuis des siècles la devise des habitants de cette ile qui s’éveille au tourisme, mais qui n’en a pas encore complètement subit les affres.

Certes les poissons ont commencés à déserter les lieux, remplacés par les long tail boat si chers a nous touristes, nous faisant découvrir ce milieu marins si riches, mais qui était déjà mis a mal à cette époque la..

De retour en France après un long voyage, je suis devant ma télé le 26 décembre 2004 et les premières images que j’y vois son celles de Koh Phi Phi anéantie par cette vague monstrueuse. Ma pensée vol vers cette ile à la recherche des visages souriant et heureux de ces thaïlandais si généreux quand il s’agit de nous offrir un sourire. Combiens ont perdu la vie devant la nature déchainée ?

Cette question me hantera longtemps.

De passage dans la région, je décide de retourner à Koh Phi Phi pour voir comment l’ile a été reconstruite.

Arrivé au port. Je suis le flot de touriste qui me parait relativement nombreux pour cette période de l’année (fin octobre2010).Je voulais retrouver l’endroit ou j’étais resté en espérant revoir des visages connus. Je me pers rapidement dans les rues surchargées de boutiques.

Je ne reconnais absolument rien !

Ou es passé mon chemin sablonneux m’emmenant de l’autre cote de l’ile ? Je ne vois que des routes pavées encombrées de toute sortes de boutiques hideuses, salons de massages, bar et autre restaurants proposant de la cuisine locale : pizza , tapas , hamburgers et autres spécialités thaïlandaise.

Après m’être perdu dans ce dédale de rue, me repérant grâce cette belle montagne se perdant dans la mer, je retrouve enfin ”quelque chose” qui pourrai ressembler à l’ endroit ou j’étais.

C’est bien ca, mais c’est devenu un ressort tout clinquant avec piscine et peut être une salle de gym et des chambres avec des prix à 4 chiffres. Je continue mon chemin dans l’espoir s’amenuisant, de trouver un petit bungalow en bambou ou le calme et la sérénité se marieront avec cette construction faite de manière naturel. Je déchante vite et ne trouve que de vulgaire guest house , certes neuves pour certaines mais hideuse a mon gout , leurs laideur n’aillant d’ égale que les box que l’on construit en face pour y installer de nouvelles boutiques et le bruit incessant des scies circulaires ou autre engins du diable n’invite pas à s’installer par ici.

Le challenge, je m’en rendrais vite compte, est de trouver un endroit calme et pas cher.

Mes investigations ne m’ont pas mené à la rencontre de ce qui aurait pu adoucir un peu le spectacle qui s’étale sous mes yeux. Cette ile si belle est devenue une vaste poubelle ou les sacs plastiques sont à la fête. Une station d’épuration biologique répand son odeur fétide, tentant de nettoyer les cadeaux laissés par nous autre touristes. Garçons et fille envahissent les rues, distribuant des prospectus invitant à participer à la « fête » qui aura lieu dans tel ou tel bar.

Il semble que certains soient sur l’ile depuis longtemps, un an par exemple pour cette jeune fille qui, en contrepartie de cette pollution visuelle et de celle dénaturant l’environnement, est logée et nourrie. Triste perspective de vie de n’avoir que cela comme objectif. Le spectacle est parfois amusant pour moi de voir ces garçons, adeptes du culturisme déambuler torse nu ou en marcel. Impossible lorsque nous étions ados de porter un marcel. Il était la représentation de travailleurs manuels et était loin de peupler nos rêves d’adolescents. Il est devenu l’outil principal de ce culte du corps cher à bon nombre de ces garçons déambulant dans les rues une bière à la main ou un « bucket » rempli de whiskies et de coca.

J’aime à me moquer de leurs mollets de coqs pas tellement en rapport avec cette partie de leur corps au dessus de la taille parfaitement sculpté par des heures en tête à tête avec leurs instruments de torture. Peut être suis-je simplement jaloux, mon corps ayant été sculpté par un long voyage et une nourriture pas toujours abondante la ou ces musclore ingurgitent de la viande deux fois par jours et peut être des compléments alimentaire pour gagner les centimètres que j’ai gracieusement perdu.

Certaines filles ne sont pas en reste mais elles n’ont pas du fréquenter les mêmes salles de gym ou alors on été bien moins assidues de sorte que leur corps est sculpté a l’inverse : très « musclées » en dessous de la taille .Par contre pour ce qui de la bière et des « buckets » elles sont largement à la hauteur.

Pour ressembler un peu plus aux garçons, elles souscrivent elles aussi à la mode des tatous et couvrent parfois leurs corps entiers de motifs en tous genres.

Le spectacle de ce Disney-land ayant gangréné cette ile magnifique et pollué ces habitants me hante la journée entière.

Je n’ai qu’une idée : partir.

Le soir je vais sur cette plage qui était si belle dans mes souvenirs à la recherche des odeurs de poissons grillés. Je ne trouve que l’odeur des lampes a pétroles invitant ce brave monde a s’assoir déguster une de leur boisson favorite et écouter une musique si forte qu’il me faut parfois me boucher les oreilles en passant devant les hauts parleurs crachant une « musique « rythme par de régulier « boum boum boum »

Misère.

Je vais un peu plus loin, et le poisson griller se transformera en filet vite décongelé.

Les « boum boum boum » noirciront mes rêves d’une ile qui fut, avant notre venue, paradisiaque.

Départ le lendemain matin ou je n’assisterai pas a l’affligeant spectacle des ces touristes, les cheveux encore collés par le gel, les traits encore marqués par l’alcool, déambulant dans les rues a la recherche d’un café salvateur. Direction Koh Lanta ou j’y trouve un peu de calme, seule la nuit dernière étant été polluée a une heure et trois heure du matin par les éclats de voix de buveurs de bière respectueux du sommeil du juste.

Je discute avec un Thaïlandais ayant vécu a Koh Phi Phi et étant venu depuis quelques années ici pour échapper a cette chiant lie. Il me parle avec de la tristesse dans les yeux de cette période ou, tous les jours, il allait se baigner au milieu de très nombreux poissons juste au bord de la plage, avant que le tourisme de masse ne les invitent a découvrir des lieux plus sereins ou les fasse simplement disparaitre

Je ne peux que souscrire à a son propos lorsqu’il me dit que sa chère ile a de nouveaux vécu un tsunami, tout aussi pernicieux celui la et il faudra bien plus longtemps pour s’en remettre même si je sais bien que cet endroit, comme d’autre, ne s’en remettra jamais.

Jc
Tour à pied du Grand Paradis? (val de Rhêmes, Italie) English translation pending
by Randophil · 2010-06-16 · 2 replies
aout 2010 nous randonnons sur le tour du grand paradis avec etape aux environs de refuge de l archeboc usellieres refuge bezzi refuge benevollo refuge savoya alpes seiva rhemes notre dames etc j aurai voulu savoir s il etait possible de bivouaquer sauvage dans ces environs
Gîtes de l'Habituée en Guadeloupe: paradis ou cauchemar? English translation pending
by Nathaliiie · 2010-01-24 · 4 replies
Bonjour à tous,

Cet été, nous envisageons de partir en Guadeloupe. Nous cherchons donc un logement. Nous venons de trouver le gite de l'habituee à Capesterre Belle EAU, route de Morne. Les photos du site sont superbes.... Ca fait rêver !!! Hélas, je viens de tomber sur des photos désastreuses postées par un vacancier qui se plaint de l'endroit . Tout est sale, cassé !!!! je ne comprends pas ????? Qui peut me donner les bonnes infos? J'y vais ou je n'y vais pas ???? Merci me m'éclairer
Burkina Faso: qui connait "Un paradis à Ouaga" English translation pending
by Amifat · 2009-10-29 · 6 replies
Bonjour

J'ai l'intention de faire une halte à Ouagadougou , à la Maison d'hôte " Un Paradis à Ouaga "

Quelqu'un parmi vous connait-il l'endroit , et quel est votre avis ?

Merci
Coordonnées de L'Oiseau du Paradis à l'île Maurice? English translation pending
by Gingers · 2009-09-17 · 1 reply
Bonjour à tous, Sur Blue Bay à Noel pour 2 nuits je recherche les coordonnées de L'oiseau de Paradis (pointe d'Esny) si vous avez d'autre adresse de la meme catéorie et si vous avez un plan pour la soirée de Noel, je prend! merci à vous
Quelle îles choisir au Cambodge pour le paradis? English translation pending
by Razmokette · 2009-08-16 · 5 replies
BONJOUR, Nous sommes actuellement au Cambodge et nous descendons demain sur Sihanoukville et nous longerons lq cote en direction de Kampot puis Kep avant de remonter sur PP. Nous voulons passer quelques jours au calme sur une ile. Que pouvez vous nous conseiller sachant qu il semble que les iles les plus jolies ne sont pas du tout equipe. Bungalow sana electricite ni au courante ... Merci d'avance pour vos conseils.
Un peu plus près du paradis: sommet des cathédrales, églises, temples, etc payant English translation pending
by Registoubkal · 2009-07-25 · 65 replies
Ave !

Quand je suis en voyage, entrain de visiter une ville, j'aime me rendre à la cathédrale, au temple, à la mosquée, etc... J'adore surtout grimper sur leurs hauteurs pour pouvoir contempler la ville ! Le panorama est souvent fantastique et je me sens plus près du paradis... Le sommet des cathédrales (par exemple) reste un endroit de rêves pour pouvoir me recueillir ! Malheureusement, l'accès est parfois interdit et souvent payant ! Ca me semble anormal, déplorable !!! La maison de Dieu devrait être TOUJOURS libre d'accès, gratuite et ouverte à tous. Quelques exemples... Une grande mosquée à Java (Indonésie) purement interdite aux non-musulmans !!! L'accès à la flèche de la cathédrale de Reykjavik (Islande) payant !!! La vue est si jolie sur la ville... Aux maisons multicolores... La montée sur la plate-forme de Strasbourg (France) payante !!!

Amen !
Thaïlande: retour de trois semaines du paradis... English translation pending
by Jamelinho · 2009-04-03 · 18 replies
je reviens tout juste de trois semaines de la thailande, et croyez moi, arive ici, je suis plus que degouté, deprimé, a la limite du suicide!!! mais qu est ce que je fais ici??? bon..bref.... il faut bien vivre...

voici un comte rendu de mon sejour...

arive aux environs du 11avril: deux nuits au DnD inn a bangkok pour environ 1100 baths la nuit. hotel avec piscine sur le toit, chambre convenable, et evidemment bangkok, ce n est pas paris, donc je bronze direct!!!

ensuite direction phuket par avion. apres m etre renseigne, on me dit que la meilleure plage est patong.. je connais deja, et vu que je deteste, je prefere aller voir du cote de kata beach... il s avere qu en thailande, ils entendent par "meilleure plage", endroit ou il y a une masse de touristes, une masse de boutiques et de restaurants, mais pour ce qui est des plages je n ai toujours pas compris... bref, je pose mes pieds a kata beach au sugar palm resort ou je negocie la chambre 2000baths. c est un hotel avec une excellente chambre spacieuse, baignoire plus douche, lecteur dvd, piscine agreable plus sauna et petite salle de sport compris dans l hotel. je decide donc vu que j y suis bien, d y rester deux nuits.

puis direction le paradis et kho phi phi. beaucoup sur ce forum, n apprecie pas cette ile, car il est vrai qu il y a enormement de touristes, mais bon, elle n en est pas moins magnifique pour autant. j apprecie particulierement phi phi bay et son magnifique lagon, où j ai eut l occasion de ma baigner a 18h sans qu il n y ait justement pas le moindre autre bateau autour de moi!!! c etait grandiose! mayabay a 8h du mat, c est pareil, magnifique, mais bon, arive 9h30 tous les bateaux de touristes arivent et la plage perd de son charme. sans oublier monkey beach et ses singes bien marrant qui viennent prendre quelques cacahuetes jusque dans ma main! j ai elut domicile au palmresident qui est tout neuf...pas de piscine mais bon, ce n etait pas le but sur PHI PHI. mais chambre neuve donc rien a dire de negatif, pour un prix negocie a 1700baths la nuit. puis direction krabi et sa plage a ao nang. la bas, ca me fait le meme effet que phuket, je n apprecie guere, et je ne comprends pas pourquoi l on me dit qu ao nang est la meilleure plage du coin. je reste deux nuits au mild bungalows car j avais reserve avant deux nuits a 1500 baths la nuit, ms j ai ete decu. piscine certe mais eau sale et jdormais avec des animaux dans ma chambre qui essayaient de taper la discut avec moi, genre crapauds, lezards, et autres animaux jamais vu encore sur terre!!! dailleurs si quelqun a besoin d une bonne adresse, le aonang beach resort est d un excellent rapport qualite prix, environ 1200 baths en face de la plage avec une superbe chambre, je dis ca cr j y suis alle l annee derniere, mais cette annee, je ne me souvenais plus du prix! bref, j ai donc profite de mon perible sur krabi pour aller sur les trois iles chiken, tup et poda, et franchement, c est magnifique, surtout qu a poda, qd j y suis alle, la veille il avait plut donc je pense que beaucoup ont eut peur qu il repleuve, et donc, j y etais quasiment seul! ouaw!!!

puis apres trois nuits, direction koh lanta

la bas je retourne au riviera resort ou j etais deja alle l annee derniere. hotel avec piscine plus restaurant avec vue sur la mer, magnifique. chambre negociable, j y suis reste deux nuits negociees a 1600 baths les deux. par contre, les plages ne sont pas tops mais c est tres paisible et je trouve que ca en vaut quant meme le coup, c est assez sauvage disons... j y ai meme croise un varan (lezard geant). et pour se deplacer le plus pratique est de louer un scooter a 250 baths la journee.

je comptais aller sur kho lipe que je ne connais pas du tout, mais j ai hesite et ai prefere retourne sur long beach a kho phi phi car c est vrai que j en suis dingue! j y suis reste 5 ou 6 jours a profiter du soleil a longueur de journee, de ses cocktails aussi, car en france le meme cocktails vaut 10 fois plus cher, sans exageration. donc la bas, c etait illimité!!!!

puis retour sur bangkok ou j ai dut faire gaffe a certains arnaqueurs de taxis qui guettaient le moindre baths a vous prendre de maniere malhonnete si je puis dire.

voili voilou pour mon sejour meme si j ai un peu abrege!

je suis degoute d etre la, je m ennuie, je ne sais pas quoi faire!!!

la bas, jpouvais vivre sans dpenser un sous; ici quand je respire, j ai l impression de payer!!!

ah la la, la thailande, c est no limits!!!!
Cherche à vivre dans un paradis English translation pending
by Alien1 · 2009-02-10 · 1 reply
Bonjour à tous

Je suis retraité depuis huit ans et je cherche un petit paradis sur terre pour vivre. J'ai 45 ans et je n'ai pas besoin de grand chose car mon style de vie est très modeste. La seule chose importante pour moi est d'avoir un accès internet haute vitesse 24 heures par jour pour garder un oeil sur mes investissements. Je me suis toujours vu assis devant mon ordinateur avec la vue sur la plage.

Quelle île me conseillez-vous d'habiter et quel sont les prix de location d'appartment pour le long terme avec vue sur la mer? (le prix que les locaux paie à l'extérieur du marché touristique)

Je fait aussi les recherches de mon côté alors si vous avez des sites web à me recommander.

Alain

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