Search VoyageForum
FR
Les Français(es) et Occidentaux en voyage English translation pending
by Spacebird · 2017-05-04 · 142 replies
Que pensez vous des français et plus generalement des "occidentaux" en pays étrangers ? Qu'ils voyagent en "organisés", en individuels ou autre, je sais qu'ils ont une des pires réputations parmi les voyageurs et les autochtones; Raleurs, désagreables, se croient "chez eux" en "pays conquis", mal polis, la gueule de bois, et j'en passe; La france en tête des pires, mais aussi americains, canadiens, etc, bref tous ceux issus des "colonisateurs" européens du monde;

Je suis assez d'accord avec ce point de vue; Je suis moi même "né en france", loin d'être parfait, mais je ne me reconnais pas dans ce pays soit disant "de la liberté", mais où règne l'égoisme, l'indifference, la dureté des gens souvent, (gouvernés par des truands en plus ;)) ; Bien sur c'est une "generalisation" en partie, mais il y a des tendances, culturelles, qu'on retrouve, quoi qu'on en dise, même si chaque personne est differente et unique, quelquesoit son lieu de vie ou pays; et sans idéaliser un pays ou "un peuple", aucun n'est parfait sur terre; En voyage en europe, ou en asie entre autres, je suis souvent bien mieux "loin de la france" et des français, et moins j'en vois, mieux je me porte; Au final je prefère être parmi les gens "du pays"; Et quand je vois le comportement, y compris des femmes en france, ça ne m'etonne pas que certains hommes préfèrent finissent dans la solitude des années et preferent s'en aller et voir ailleurs si l'accueil sera "plus agreable"; Pour ma part j'ai rencontré mon amie japonaise en periple à vélo en asie; et je prevois d'essayer de m'y poser plus durablement; La france a encore certains paysages naturels sympas, mais coté "humain", c'est terminé pour moi, j'ai assez essayé; Aucun regret si je quitte ce pays, vu l'ambiance generale, la violence et le mépris de beaucoup, sans compter le climat de racisme, et des nantis qui y vivent; Je préfère aller vers des cultures où le sourire (vrai ou faux d'ailleurs) et le respect, sont plus souvent cultivés que l'indifference et la froideur; Hasta la vista
Extension du domaine de la chute English translation pending
by Intrankil · 2016-11-11 · 68 replies
« Fuir l’ignoble bêtise des assis » n’est pas le slogan d’une pub Quechua pour des chaussures de randonnée mais le sens que donnait Rimbaud à la marche. Une définition que Sylvain Tesson, dont le dernier bouquin est sorti il y a quelques semaines, trouve certainement pertinente.

Sauf erreur, l’ouvrage n’a pas encore été commenté dans cette rubrique. Alors je me lance…

Son titre Sur les chemins noirs fait référence aux petits chemins paumés, non balisés, truffés de ronces et d’orties d’où l’on ressort en général, les avant-bras rongés par les démangeaisons, les mollets ensanglantés, et que personnellement je n’emprunte que si je suis derrière un débroussailleur fiable, d’1,90 m au moins, à qui je fais jurer sur la vie de sa mère qu’il n’y a ni serpent sauteur ni prédateur en vue.

Bon, disons le d’emblée, et d’une Tesson m’énerve et de deux je paye pour être énervée. Voilà des années que ça dure. J’ai quasiment tous ses bouquins dans ma bibliothèque. Et il va sans dire que l’Everest de l’exaspération est atteint lorsqu’on m’emprunte un de ses bouquins sans me le rendre.

Alors bien évidemment, quand j’ai appris qu’un nouvel opus venait de sortir, je me suis précipitée en librairie pour raquer plein pot (15 €) pour le Gallimard, parce que patienter jusqu’à la version poche, ça aurait fait limite la fille cohérente... « Tu vas encore râler que c’est du fric foutu en l’air » m’a dit ma fille dont l’auteure fétiche est Jane Austen, et qui est aussi tentée par ce genre de littérature que par des séances de cuisson de gruau sur un réchau en Iakoutie ou de saut en parachute au dessus du Mont-Blanc… « T’occupe… »

La lecture du moment (un Zadie Smith en l’occurrence) fut abandonnée séance tenante.

Tesson est cet aventurier qu’on ne présente plus (du moins sur ce forum). Né avec une mappemonde en guise de cerveau, le quadra qui a la baroude dans le sang a traversé à cloche-pied, à dos de chameau, à la nage, en side-car etc. les déserts les plus arides, les taïgas les plus hostiles, des forêts infestées de sales bestioles, franchi des cols inaccessibles, des sommets vierges etc. jusqu’au jour où il a dévissé du sommet… d’un balcon, je crois.

« J’avais rêvé cette balade de France dans un lit, je m’étais levé pour l’accomplir, elle s’achevait. C’était un voyage né d’une chute. »

Nous voilà donc embarqués avec Tesson, des boulons en guise d’articulations, crapahutant non pas dans le Hoggar ni au fin fond du Sahara, mais entre la Provence et le Cotentin en passant par les Cévennes, le Massif central et la Champagne, souvent solitaire, parfois rejoint par des potes.

Ses aphorismes m’insupportent, tout comme son agitation effrénée à courir la planète, ne faisant là que déplacer son corps dans un espace. En revanche, l’introspection née d’une quasi sédentarité sur les rives du lac Baïkal m’avait enchantée. La force de caractère du gaillard force en tout cas l’admiration. A part ça, je trouve irritant que, peu importe l’aventure dans laquelle il nous embarque, il finisse toujours par se rengorger de ses contemplations sur la nature, en refaisant régulièrement les niveaux de vodka (sauf que, pour le coup, ordre de la Faculté oblige, il carbure au viandox), ressasser avec une légère condescendance les mêmes vérités faciles contre la modernité (notamment les nouvelles technologies : « Il ne fallait pas se leurrer, elles n’étaient pas de simples innovations destinées à simplifier la vie. Elles en étaient le substitut »), contre l’urbanisme (« le rêve pavillonnaire moucheta le territoire ») et bien d’autres cancers qui rongent la planète. On en revient toujours au même constat : Tesson ne dit pas grand chose, mais il le fait avec tant de magnificence et de fulgurances qu’on emprunterait bien son disque dur qui, lui, ne semble pas avoir été endommagé par la chute ! (« les buis luisaient, cirés de lumière »). A noter cependant au rayon nouveauté : l’auteur a choisi cette fois le passé (pas si) simple qui ne fait que renforcer l’effet ampoulé, voire sentencieux du texte.

La question qu’on se pose inévitablement en lisant le bouquin, c’est pourquoi et vers quoi marcher ? Pourquoi s’infliger six à neuf heures d’efforts physiques par jour ? Pourquoi aller de tel point géographique à l’autre ? Par masochisme, par plaisir, par besoin, pour dérouiller la carlingue, pour quitter, pour fuir, pour aller loin, ailleurs, d’un point d’interrogation à l’autre (de soi), pour rechercher l’authenticité, pour exorciser les craintes, les colères, les peines, pour s’extraire d’une identité encombrante, s’en inventer une nouvelle, pour relativiser, pour pousser les prises de conscience jusqu’à l’exacerbation, pour bifurquer, pour faire demi-tour, pour s’approprier la nature, saluer un ciel embrasé, lécher les gouttes d’une pluie d’orage, bâfrer des mûres sauvages, pour se faire courser par un chien…

La réponse de Tesson est livrée dès la page 18, ce qui évitera aux flemmards de s’enfiler tout le livre : « Mais la véritable raison de cette fuite à travers champs, je la tenais serrée sous la forme d’un papier froissé, au fond de mon sac ». Et toc, suspense. Les curieux devront quand même aller jusqu’au bout. Je l’ai fait, moi, alors hein… et suis prête à récidiver à la prochaine occasion !

PS. S’il existe-t-il une Association des Lecteurs Anonymes de Sylvain Tesson, je veux bien les coordonnées …

PS2. Merde, à quand un vrai grand roman de Tesson ?!
Bangkok dangerous: English translation pending
by Sanook75 · 2013-03-20 · 83 replies
Depuis quelques temps deja et comme vous avez certainement pu le constater dans ces colonnes, la capitale fait l'objet de delits plus ou moins grave (comme ce qui s'est passe lundi ou un homme a succombe a ses blessures apres avoir trouver un explosif sur la banquette arriere de sa voiture apres avoir eu precedement quelques differents sur une place de parking avec ses voisins !) pour les victimes (vols de portables, vol a l'arrachee, violences physiques, etc...) et d'agressions de plus en plus nombreuses, ce qui commence a inquieter a la fois les autorites et nombre de Bangkokiens; Les malfaiteurs agissant souvent a la tombee de la nuit, dans des ruelles plus ou moins desertes, dans lesquelles ils peuvent se cacher facilement ou a l'ai d'un complice sur une moto Ainsi, la BMA a decider de repertorier quelques endroits a risque et a annoncer la liste des 10 endroits ou vous devrez faire particulierement attention en evitant de vous y promener seul (en particulier pour les femmes), surtout apres 19h00... il s'agit du Soi Lat Phrao 101 et 107, du Soi Sukhumvit 105 , du Soi Phaholyothin 52, du Soi Suphaphong, du Soi 44 du cote de O Nut, du Soi Chalermprakiat 14, mais aussi de toute la zone de Victory Monument ou de Sanam Luang et enfin de Ramintra market.
Traversée de l'Afghanistan et du Pakistan en camping-car? English translation pending
by Guieli · 2012-04-09 · 48 replies
Bonjour à tous!

Nous sommes en train d'organiser notre voyage en camion jusqu'en Inde avec notre camion, départ au mois d'octobre...

Etant donné qu'il nous sera très difficile de passer par la Chine, quelqu'un est-il récemment passé par l'Afghanistan et le Pakistan??

Je sais que le visa pakistanais se procure en france, que des escortes se font pour les voyageurs,

quelqu'un a t-il plus d'info à ce sujet??Les risques (ou pas..), les tarifs etc..!

Merci à vous et vive la route!!
Budget pour deux mois à Panama en 2012? English translation pending
by Adelaide1986 · 2012-03-21 · 17 replies
SALUT A TOUS !!!

Nous partons pour le panama au printemps , pour deux mois ou un petit moins

Quel est le coup de la vie las bas ???

Tous les messages que j'ai trouvé sur le net datent d'il y a quelques années , alors je voudrai des données actuelles , si quelqu'un peut m'éguyer ca serai super !!

Je precise qu'on est pluto baroudeur qui desirent un minimum de confort ( un bon matelas et de l'eau )

merci !!!!!

adelaide
Pourquoi les étrangers vont-ils en Chine? English translation pending
by Lucq · 2011-08-05 · 140 replies
HELLO Mon ami honkongais m'a posé une question en voyant le forum: Pourquoi les étrangers aiment aller en chine???pourquoi il aiment la nouvelle chine? alors, pour ne pas répondre à votre place....(lol) je l'écris sa question! on attend vos réponses!!!!! oliwen
Royal Jordanian ou Turkish Airlines pour le vol Paris-Bangkok? English translation pending
by Marrakech93 · 2011-08-01 · 106 replies
bonjours a tous voila ma derniere question vue que j'ai posté avant celui la je compte partir pour bangkok en janvier et les prix avec la royal jordanian et la turkish airlines sont au meme prix 640 euros mais moi je voudrais savoir au niveau du confort securité etc c'est quoi la meilleure compagnie pour aller a bangkok merci beaucoup
Croisière inaugurale sur le MSC Divina English translation pending
by Ptitlou · 2011-07-17 · 155 replies
j'ai vu sur plusieurs agences sur internet la vente de la croisière inaugurale du Divina au départ de Saint Nazaire le 19 Mai 2012, en direction de Marseille;avez vous réservé via ces agences??

Merci

ANNIE
Tour d'Asie Centrale en camion d'avril 2011 à février 2012 English translation pending
by Panpan44 · 2010-12-06 · 345 replies
Salut salut!!!

Depuis quelques temps, l'idée d'un voyage en cam's nous trotte dans la tête. Depuis septembre on a pris la décision de partir pour un an vers la Mongolie !!

Le départ se ferait vers le début avril 2011 pour un retour vers février 2012.

Voici le trajet envisagé, à partir de la Turquie. Avant on ferait 15 jrs dans les pays de l'est.

puis : Turquie, Géorgie, , Azerbaïdjan, (traversée de la Caspienne), Turkménistan, Ouzbékistan Tadjikistan, Kirghizistan, Kazakstan, Russie (en transit), Mongolie, Russie, Kazakhstan, Russie et soit la Géorgie pour un retour par la Turquie (c'est le plan A) , ou bien l'Ukraine et les pays de l'est.

Comme n'importe lequel des voyages, sa demande un peu d'organisation et des fois c'est un peu dure de trouver des infos présises, donc nous faisons appel au voyageurs qui auraient fait un périple similaire ..

Voilou ou ont bloque pas mal : sur les visas (et surtt le visa russe), on va avoir quelques info par rapport à sa donc on vous transmettra tt sa puis sur l'état des routes et plus précisément au Tadjikistan et au Kirghizstan après le Turkménistan on souhaiterai passer par Douchanbé pour chopper le permis GBAO (véritable clé du paradis) qui nous permettrais d'empreinter la route du pamir : de douchambé on prendrai la M41 jusqu'à Khorog puis après grosse question, comment sont l'état des routes : 1 par la valée du chokh dara, ou bien la route qui longe la frontière Afghane (cette route ne craint pas trop pour dormir dans son cams ?), puis passer par mourgab et suivre la M41 jusqu'à Och au kirghistan..

voilou si des personne on fait cette route merci d'éclairer notre lanterne !

Merci d'avance Love&Light Mael et Jany
Encore un circuit dans l'Ouest américain pour l'été 2010 (vingt-neuf jours) English translation pending
by Arnho · 2009-11-01 · 32 replies
Bonjour à tous,

Oui je sais je ne devrais pas poster cet énième poste qui appartient au genre "voila où qu'on va aller, lalalère". Après un magnifique voyage dans l'ouest voir ici , cette année, dont je n'ai pas fini le compte-rendu (je vais m'y remettre, c'est promis) nous allons réaliser en juillet prochain la suite logique de ce périple.

Merci de me donner vos avis concernant les quelques questions que je me pose 🙂

2/07: arrivée à Las Vegas le soir 3/07: Valley of Fire et nuit à Springdale 4/07: Zion: Angel's Landing et Emerald Pools Trails (qu'on a pas eu le temps de faire cette année) 5/07: Zion: on veut refaire The Narrows (qu'on a adoré) 6/07: de Zion à Page: Cathedral Wash, pas fait cette année après un coup de mou qui nous a fait préférer la piscine 😉 7/07: Page: Antelope Canyon (pas fait non plus cette année!) 8/07: de Page à Grand Canyon South Rim (on a fait North Rim cette année, faut varier les plaisirs) 9/07: survol en hélico de GC et en route pour Sedona 10/07: Sedona: West Fork of Oak Creek Trail et ...??? question n°1: que me conseillez-vous de voir dans le secteur? 11/07: Apache Trail et nuit à Phoenix 12/07: de Phoenix à Joshua Tree NP question n°2: que voir à Joshua Tree et en combien de temps? 13/07: de Joshua Tree à Los Angeles (Anaheim) visite de LA en voiture et un peu à pied si on arrive à se garer 😉 14/07: chez Mickey 15/07: re-chez Mickey, le soir on quitte Anaheim pour dormir du côté de West Hollywood 16/07: Universal studio (si on ne ressort pas totalement abrutis après 3 jours de parcs je ne comprendrais pas...) 17/07: on quitte LA:visite de Santa Barbara puis route n°1 et nuit du côté de San Luis Obispo question n°3: que voir en route de particulier hormis la côte bien entendu, faut-il faire une visite à Lake Cachuma par exemple? 18/07: Carmel et Monterey et visite de l'aquarium. Nuit à San Fransisco 19/07: SF 20/07: SF 21/07: départ de SF pour Yosemite 22/07: on pousse jusqu'à Bodie et Mono Lake, 2ème nuit à Yosemite 23/07: 3ème nuit à Yosemite 24/07: de Yosemite à Sequoia NP 25/07: 2ème nuit à Sequoia NP 26/07: de Sequoia NP à Death Valley 27/07: 2ème nuit à Death Valley 28/07: de Death Valley à Las Vegas en passant par Red Rock canyon et Hoover Dam 29/07: visite du Strip et piscine 30/07: shopping dans les outlets et avion en fin d'après midi

Voila la base, merci de dire donc si on a pas oublié des coins sympa (je pense à San Diego par exemple) ou si certaines étapes ne sont pas trop longues comme Yosemite où l'on dort 3 nuits (mais ça peut faire du bien de "lever le pied" après l'enchainement LA+SF). Bref, je compte encore une fois sur votre retour d'expérience!

Bons voyages à tous...
Pâques 2009 en Vendée: l'Afrique que nous aimons English translation pending
by Archimade · 2008-11-28 · 536 replies
Bonjour à tous ...😉

Cette discussion faisant suite à...

" Aux amoureux de Madagascar et de l'Afrique...",

je vous informe qu'il reste encore quelques places disponibles pour cette rencontre qui se déroulera du 10 au 15 Avril 2009, et dont voici la liste actuelle des participants...

Les couples... Jipi et sa charmante bretonne Gérard (Cartagho) et son épouse

- Karakory et sa compagne

Les autres personnes ayant plutôt choisi le Wend en célibataire... Jean Marc Lionel Guylaine Valérie Pierre Yves Alex Patou Lisane Artchi

Et en attente de confirmation... Acer PoteaunoirMadafrance

Total 18 personnes dont 3 en attente de confirmation !!!

Bienvenue à tous...😎

Afin de respecter les règles de VoyageForum, je rappelle que les post "gadget" pouvant s'apparenter à du chat ainsi que la publicité dans les échanges sont strictement interdits...!!!

Pour toutes informations complémentaires, n'hésitez pas à me poser vos questions en mode "messages privés".

Très belle journée ...!!!
Un mois de folie dans l'Ouest des États-Unis en juillet 2008 English translation pending
by Nobody · 2008-02-07 · 21 replies
Bonjour à toutes et tous... 🙂

Il y a un peu plus d'un mois, j'étais venu ici pour vous faire part de notre projet de voyage découverte de l'Ouest Etats-Unien au mois de juillet prochain...

En grande partie grâce à la lecture de vos expériences ou de vos programmes, je viens de terminer le "ficelage" de notre périple de quatre semaines, qui nous mènera de San Francisco à Los Angeles, en passant par le Yosemite, Las Vegas, les Canyons, Yellowstone, le Mont Rushmore...

Je vous livre donc le programme que nous avons arrêté, d'une part pour que ceux qui y voient une quelconque incohérence ou un fâcheux oubli nous le signalent amicalement 😉, et d'autre part pour servir de témoignage pour ceux qui nourrissent des envies de balade dans le coin... 🙂

Avant tout, je voudrais signaler et remercier les sites, en dehors de voyageforum.com bien sûr, qui nous ont été fort précieux pour la préparation et l'organisation de notre voyage :

http://www.ouestusa.fr/ (Exceptionnel site en Français, superbement détaillé et illustré) http://www.parcs.net/ (Très bon site aussi en Français, avec de nombreux liens utiles) http://www.sunsetbld.com/forum/index.php (Forum très peu actif, mais archives intéressantes) http://www.nps.gov/ (Site officiel des parcs nationaux)

et pour choisir les hôtels : http://www.tripadvisor.com/ (Non pas pour réserver, mais pour lire les nombreux commentaires de clients afin de se faire une idée) Au passage, si vous avez des projets dans la région, dépéchez-vous, car de nombreux hôtels sont déjà complets.

Voici donc les grandes lignes de notre programme : 03.07 - Arrivée à San Francisco en début d'après-midi - Récupération de la voiture chez Alamo (booké par Autoescape : 822 Euros pour un mois de Chevrolet Impala) - Découverte de la ville 04.07 - San Francisco - Programme à définir pour la journée, et le soir croisière dans la baie pour assister aux feux d'artifice de "l'Independance Day" 05.07 - San Francisco - Programme à définir également, en fonction de ce que nous aurons vu la veille. Si le temps le permet, peut-être un survol de la baie en hélicoptère 06.07 - San Francisco --> Yosemite . Nuit en bordure du Parc, au Yosemite Cedar Lodge 07.07 - Yosemite : Glacier Point et Yoshemite Valley. Nuit à l'Ahwahnee (une folie 😛) 08.07 - Yosemite puis route vers Death Valley pour y arriver en fin d'après-midi . Nuit au Furnace Creek Ranch 09.07 - Sud du Parc de Death Valley de bonne heure, puis route vers Las Vegas. Installation au Bellagio et balade sur le Strip. 10.07 - Las Vegas. Eventuellement survol en avion ou hélicoptère. 11.07 - En route vers Zion, en passant par la Valley of Fire. Nuit dans le parc au Zion Lodge 12.07 - Zion --> Grand Canyon North Rim, et installation au Lodge du même nom 13.07 - En route vers Monument Valley, en passant par Horseshoe Bend et Antelope Canyon en milieu de journée. Nuit face aux buttes au Gouldings Lodge 14.07 - Bastille Day vers Moab en s'arrêtant au Gooseneck et aux Needles de Canyonlands. Installation au Best Western. 15.07 - Survol de la région de bonne heure pour profiter de la lumière du "sunrise" . Choix de balades des sites du coin à répartir avec le lendemain matin (Arches, Island in the Sky, Dead Horse Point) 16.07 - Changement de Best Western pour rejoindre celui de Capitol Reef 17.07 - Scenic Byway 12 vers Bryce Canyon. Installation au Ruby's Inn 18.07 - Journée de route chez les Mormons, pour rejoindre Logan au Nord de Salt Lake City, à deux pas de l'American West Heritage Center. 19.07 - Le matin "Horse Parade" du Spirit of 47's Pioneer Jubilee et ensuite en route vers Yellowstone. Nuit au bord du lac au Lake Lodge 20.07 - Sud Ouest du Parc et changement de pénates au Yellowstone Lodge (West entrance) 21.07 - Nord Ouest du Parc et changement de pénates au Best Western Mammoth Hot Springs (North entrance) 22.07 - Nord Est du Parc et route vers Buffalo Bill au Best Western de Cody. 23.07 - A travers le Wyoming, pour prendre une photo de Devil's Tower et du Mont Rushmore... 🤪. Un arrêt au Crazy Horse Memorial avant de rejoindre le Best Western de Hot Springs 24.07 - En route de bonne heure vers Cheyenne, pour assister au Rodeo de la semaine des "Fronteers's Days" et participer aux festivités. Nuit au Hampton Inn 25.07 - Journée de bitume... pour rejoindre Durango, à quelques miles de Mesa Verde. Durango Quality Inn 26.07 - Mesa Verde et en route vers le Canyon de Chelly. Holiday Inn de Chinle 27.07 - En route vers le Grand Canyon Sud, en passant éventuellement, suivant l'humeur, par Petrified Forest et Meteor Crater. Installation au Yavapai et coucher de soleil... 28.07 - Sunrise puis un bout de la "Mother Road" 66 (pour ne pas mourir idiot ! 😉) entre Seligman et Kingman. Nuit vers Mohave Valley 29.07 - En route vers Los Angeles, en passant par le Joshua Tree National ParK... 30.07 - Récupération du groupe d'une vingtaine de copains de lycée de notre fils, qui arrivent de Paris, pour être confiés à différentes familles pour un séjour d'immersion de trois semaines. On abandonne notre filston à sa famille d'accueil, on fait quelque shopping et nuit tranquille avant de reprendre l'avion pour CDG le lendemain...

Eh voili... !!! 😛

A noter que nous n'avons rien prévu à Los, car nous connaissons déjà largement cette ville, y ayant séjourné plusieurs fois... dont une en 1983 qui me laisse le souvenir encore flippant d'un tremblement de terre de 6.3...😕, avec quelques morts et surtout beaucoup de gravats dans les escaliers de mon hôtel (bravo les normes anti-sismiques !!!)

Nul doute que beaucoup d'entre vous vont trouver que ce programme est un peu fou (c'est dans le titre !!!)... Mais vous verrez que plus on vieillit (Cf. profil !), plus on veut "en voir", car on sait que l'on n'aura pas le temps de voir tous les coins du monde qui nous font rêver... Et puis, avec l'âge, on "crapahute" un peu moins... donc on gagne du temps...😉

Ceci étant, je serais bien entendu très friand de toute critique constructive que vous voudrez bien me faire... Et il va de soi qu'au retour, je ne manquerai pas de vous faire part des résultats de cette expérience... 🙂, en espérant que le "Big One Quake" et la "Yellowstone Caldera Eruption", malgré leurs retards, attendront encore un peu... 😏

A vous lire...
Missionnaires: quel impact selon vous? English translation pending
by Ilulya · 2007-01-16 · 293 replies
Bonjour,

suite à quelques voyages, quelques rencontres surprenantes dans des coins dit reculés et des lectures d'articles et de bouquins, je me pose bien des questions sur les missionnaires.

Ces hommes et ces femmes parcourent la terre avec comme seul élément dans leur sac à dos, la Bible ou certainement le Coran, (pour ma part, je n'en pas rencontré) et autres livres religieux. Ceux-là, ces itinérants ont tendance à me faire "rire", j'avoue...en même temps, cela m'intrigue d'avoir un tel but dans son voyage. Amener à des inconnus sa vérité et tenter de faire accepter celle-ci plutôt que d'en découvrir d'autres.

Ou bien, plus encore, ils se posent, famille réunie, avec l'accord d'un chef auprès d'une minorité, d'une ethnie ou autre appelation d'autochtones. Et là, il s'agit d'un travail en profondeur, en ce sens que le blanc fait un travail d'acceptation pour tenter de devenir lui-même, de part son attitude, un exemple auprès de minorités de culture ancestrale...jusqu'à ce qu'ils se penchent sur le fameux livre.

Evangéliser, christianniser...ça me gène...en même temps, on va me dire, c'est pour revaloriser la place de la femme, leur donner des notions d'hygiène etc...

Oui, une femme des Témoins de Géovah avait tout laché en France avec son mec pour d'après ces dires, "alphabétiser" les plus démunis dans un village de la brousse béninoise via...leur "livre". Je n'avais pas assez de temps pour rester avec eux voir comment cela se passait, et me faire un avis sur des réalités plus concrêtes que ces dires. D'un côté, il y avait quelque chose de reconnaissant, d'un autre il y a le profit de la vulnérabilité etc...il y a ce côté intérressé. Comme un appat.

Une famille entière a quitté sa grande ville californienne et tout le confort qui va avec, ainsi que la situation, pour attérir avec les 2 jeunes enfants dans un village Samburu au Kenya. Les photos dévoilent leur chemise plus que blanche à col rond, la raie sur le côté. Eux ont bien du mal à imposé leur livre, du coup, ils veulent l'adapter, faire des cours sous l'accacia par exemple pour plus d'impact. Et la fille de 13 ans qui signe de son "le message de Dieu ne m'a jamais dit d'être missionnaire" puisqu'elle a du mal ici, et subit le choix de ses parents.

Une autre famille s'installant chez les Fayou oblige les enfants à s'habiller et se laver pour aller dans l'école créé par la mère, et donnée en indonésien (alors que linguistes, les missionnaires avaient appris parfaitement leur langue, habitant depuis 10 ans à leurs côtés). Là, évidemment, leur présence a permis de préserver leur communauté, dans le sens où se faisant la guerre continuellement par rapport à la terre, aux femmes ou au cochon, les fayou vivaient dans la terreur et souvent peu de temps.

Au Soudan, ce sont les missionnaires qui tentent de convaincre le gournement de Bush de mettre des moyens ...

Il y a un sentiment colonisateur dans leurs missions que je garde dans la tête, un pas de plus vers la mondialisation...

Bon, je vais m'arrêter là, mais je voulais savoir quel est votre sentiment sur ce sujet, s'il vous interresse ou interpelle. Si vous aviez rencontré des missionnaires, et quels ont été vos sentiments sur leur impact, leur place etc.

Merci.

(je précise que je suis agnostique)
Air France: Flying Blue Platinum English translation pending
by Hlatrique · 2007-01-02 · 265 replies
J'ai la chance d'etre passé Platinum au 01/01/07.

Merci à ceux qui le sont déjà de me dire quels sont les avantages concrets de ce niveau (par concrets, je veux dire des exemples précis avec AF lors de vols ; je connais déjà les avantages détaillés sur le site AF).

Pratiquement, à part les 25 % de miles prime en plus que la FB Gold, qu'apporte, pratiquement parlant ce niveau par rapport au Gold ?

Merci d'avance de vos réponses.

HLT
Voyager seule en Inde English translation pending
by Charline63 · 2006-04-21 · 34 replies
Je viens de recevoir un message privé qui m'a vraiment laissé perplexe, le voici:

"Voyager seule pour une femme en Inde c'est de la folie. Encore hier, une touriste japonaise s'est faite violée à Pushkar. La semaine dernière, c'était une touriste allemande à Jodhpur. La liste à l'Ambassade de France, des françaises violées est impressionnante....

Je suis une femme, française, mariée, mère de deux enfants. Je vis en Inde depuis 5 ans ... et je ne voyage quasiment jamais seule sauf si je suis contrainte... et au pire c'est en avion....

Folie, Folie, Folie..... "

je ne sais pas trop quoi en penser, c'est la première fois que l'on me met en garde de cette façon...

Et vous, vous en pensez quoi??
Obtention du visa français long séjour pour une Thailandaise English translation pending
by Premier · 2010-03-27 · 44 replies
Voila je suis a bangkok depuis mi janvier .J ai fait ma demande pour les bans de mariage debut fevrier.6 semaine d attentes pour les avoirs (, certains me diront que c est la procedure , moi je leur repondrais que c est le combo fatal administration franco-thai )je me marie ensuite 15 petits jours apres .Je depose donc mon dossier pour avoir le livret de famille mardi dernier en les attendant pour lundi 29 mars .Mais voila ce lundi 29 mars ne sera pas comme les autres , non ce lundi 29 mars va me faire chi..car ce soir en regardant internet je me rend conpte que maintenant il y a une epreuve pour avoir le visa long sejour .Ma femme a passé 1 mois et demie a suivre des cours a lalliance .3h par semaine a raison de 2 jours d 1h 30.Forcement elle parle francais comme moi je parle le thai et que voulez vous qu elles disent aux gars de Tls.En plus ya un questionnaire sur les valuers de la republique .Meme moi je pourrais pas trouver les reponses.Donc voila j suis la je deviens fou , jai bientot presque plus un rond j avais programé mon retour pour le 20 avril mais la j pense que c mort .Ils mettent des barrages pour contrer l imigration (test de francais ) alors que les pays "imigrateurs lol" y parlent tous francais .J avais oublié ma femme c est Jet li quand elle arrivera en france elle va tout retourner . PLEASE AIDEZ MOIIIIIIIII

PS lundi j appellerais tls mais apparament ces pinguins parlent pas francais ..........
Quitter le Canada pour voyager en recevant de l'assurance-emploi? English translation pending
by Drakkar · 2006-04-01 · 76 replies
Salut, j'ai une petite question, et surement qu'il y a des Canadiens ici qui pourraient m'aider. Je vais tomber sur l'assurance emploi prochainement, et selon les directives, on ne peut pas quitter le pays. Je comprends les raisons, mais je me demandais si il y en a entre vous qui ont entendu parler de gens qui avaient tout de même quitter le pays pour voyager, pendant le temps qu'ils recevaient un chèque de l'AE.

Pas que je veux faire ca.. mais bon 😉
Chinon et sa région English translation pending
by Vivaju · 2015-07-14 · 4 replies
Nous passons une semaine à Chinon fin juillet, et souhaitons savoir ce qu'il y a à ne pas louper dans la région. Nous sommes également preneurs de bonnes adresses de bars et restos. merci vivaju
Restaurant à Chinon ou environs English translation pending
by Cecile77 · 2017-04-26 · 1 reply
Bonjour, Mon mari et moi allons passer quelques jours à Chinon et nous cherchons de bons restaurant dans Chinon ou ses environs, notament pour l'anniversaire de mon mari dimanche soir.

Avez-vous quelque chose à nous conseiller ?

Merci d'avance pour vos réponses
Bruxelles - Tours à vélo English translation pending
by Nytros · 2013-04-26 · 4 replies
Bonjour,

J'envisage de faire le trajet Bruxelles ( seneffe précisement) Tours ( chinon) la seconde ou troisième semaine de juin avec mon beau frere

J'ai regardé dans ce forum et en dehors et je pense prendre l'eurovelo 3

https://sites.google.com/site/compostelleavelosudouest/

Que pensez vous de ce choix? tout en praticable en France? ( belgique c'est principalement des voies de halages a priori)

nous pensons le faire en bivouac et une ou 2 fois aller camper pour les sanitaires

trajet prévu en +- 5 à 6 jours (on s'entraine un peu en conséquence) car malheureusement pas le temps de le faire plus longtemps.
Loire à vélo: possibilité d'en faire une partie en bateau? English translation pending
by Cec78 · 2020-04-21 · 11 replies
Bonjour, Je prépare actuellement les vacances de cet été à vélo, en famille (2 ados). L'objectif étant de longer la Loire Chinon - Saumur - Angers - Nantes - Saint Brévin puis la côté Atlantique jusqu'à La Rochelle. C'est notre premier voyage à vélo et je cherche des activités complémentaires pour varier les journées. Autant la côte atlantique, il y a la possibilité de se baigner, que la Loire outre les châteaux, jardin, et autres activités culturelles, j'ai peur que mes ados se lassent.

Du coup, je me demandais s'il était possible de faire un petit bout de la Loire en bateau (avec les vélos), entre Angers et Nantes. Sinon, quelles activités sympas peut on faire ?

Je dois proposer un projet vendeur pour motiver mes troupes !!! 😄 Merci pour votre retour.
Parcours Nevers-Fribourg (Suisse) English translation pending
by Ydso · 2013-07-28 · 10 replies
Bonjour* Je projette de faire début septembre Nevers / Fribourg ( suisse ) et ne connais pas du tout cette région qui vu de ma Normandie me parait bien vallonnée... J'en appelle donc à votre connaissance de la région...

En regardant la carte je vois plusieurs parcours possible....

- de Nevers, couper le massif du Morvan pour rejoindre Chateau Chinon puis Chalon sur saône puis Lons le Saulnier ???? c'est plus court mais quid de la grimpette du Morvan????

- de Nevers continuer la Loire via Decize Digoin, ; Paray le Monial, le canal Monceau les Mines puis Chalon sur saône et Lons le Saunier...????

- à partir de Lons le Saunier il y a plusieurs possibilités pour rejoindre Yverdon les Bains avec je pense de la côte !!!Quel est selon vous le meilleur itinéraire ???? via Mouthe ou via Nozeroi ou autre ???

- enfin j'avais pensé prendre au plus court...Paray le Monial Bourg en Bresse Nantua Bellegarde Genève et Fribourg via Lausanne mais j'ai peur du dénivellé et de la circulation sur ce parcours ai je raison ???

Merci pour vos conseils avisés....
Visite des châteaux de la Loire English translation pending
by Ramsoula · 2013-01-22 · 5 replies
Bonjour, pour visiter les principaux chateaux, est'il possible de rayonner autour d'un point qui en serait le centre et sans avoir à changer de résidence. Quelle est la ville la plus appropriée ? merci
Scandinavie pour un voyage de noce en camping-car et avec enfant au mois de juin 2011 English translation pending
by Olivier372 · 2010-07-04 · 2 replies
Bonjour, Nous souhaitons faire notre voyage de noce en Scandinavie en camping car avec mon fils qui aura 3 1/2 ans et nos 2 chiens. Nous partirions de chinon et pensons faire le circuit "entre Fjord et glacier" du guide Michelin et cela en 15 jours Pensez-vous que ce délai est suffisants? Merci d'avance pour vos conseils.
Température en Indre et Loire fin octobre? English translation pending
by Jivais · 2009-08-12 · 3 replies
Bonjour, Je sais que la meteo est un peu comme une boîte à surprise mais pour une idée générale, quel genre de température je suis en droit d'attendre autour de Chinon la dernière semaine d'octobre ? Pluie possible évidemment mais avec des alternances de soleil ou plutôt des jours gris ? Et la température ? Autour de 10 ou de 15 C ? J'ai convaincu ma copine américaine de découvrir la France. Nous passerons une semaine dans la Loire et comme je suis tombée en amour avec Chinon... plus ''champêtre'' que Tours, j'espère que je fais le bon choix ! C'est ma deuxième visite dans la Loire mais nous allons en France à chaque année même lorsque nous habitions au Québec. Cependant c'est la toute première fois que je fais un voyage entre filles et c'est moi qui prend le volant ... ouch J'appréhende tellement sortir de Paris ! Mais j'ai mon GPS !!!! Merci et tourlou
Vélo au pays de la Loire: restaurants, châteaux, villages... English translation pending
by Rosalie22 · 2009-03-10 · 36 replies
Bonjour, En Septembre, je ferai un bout de la Loire à vélo.(et oui, je me suis décidée😉) Je passerai par Blois, Amboise, Tours, Azay le Rideau, Chinon, Saumur et Anger.. Je traverserai donc 2 régions (Centre et Pays de la Loire) et 3 départements (Loir-et-Cher, Touraine, Anjou). Si vous avez des coups de coeur pour ces régions, comme vos restaurants préférés, chateaux, villages, vignobles, pâtisseries ca m'aiderait sur ma route.... Merci bien! Cordiallement
Cherche à randonner en terrain plat par obligation English translation pending
by Tretra · 2020-05-18 · 8 replies
Bonjour à tous,

Auriez-vous connaissance d'un organisme qui pourrait me proposer un séjour en terrain plat ? j'ai vu dans votre forum que l'un d'entre -vous mentionnait la Camargue ? Quoi d'autre ? vos suggestions seront les bienvenues et d'avance merci. bonne réception Tetra
Châteaux de la Loire et montgolfière du 28 avril au 2 mai English translation pending
by Balouder · 2019-11-14 · 0 replies
WE prolongé en bord de Loire. Visite des Château de Chambord, Chenonceau, le Clos Lucé (demeure de Léonard de Vinci).

Balades en vélo en bord de Loire. Visite d’un habitat troglodyte à Turquant où nous avons découvert la fabrication de la pomme tapée, visite du château de Brézé, considéré comme la plus grande forteresse souterraine d’Europe, remarquable pour son habitat troglodyte organisé. Arrêt dégustation à Saumur, Chinon. Visite du très intéressant Château médiéval de Langeais.

Nous avons terminé notre séjour par un survol en montgolfière. Une expérience inoubliable du 28 avril au 2 mai

Nous avions apporté les vélos pour tester les pistes cyclables du bord de Loire. Compte tenu de la météo, nous n’avons pu le faire seulement sur une journée. Le guide du routard propose un routard spécial Loire à vélo pour les courageux.

Pour mon anniversaire, j’avais reçu 2 box : 1 nuit insolite que nous avons fait prolonger en 2 nuits en yourte et une autre pour 3 jours et 2 nuits. Une box n’est pas si simple à utiliser. Elles ne sont pas toujours compatibles avec nos disponibilités, et les commentaires sur les hébergements pas toujours encourageants. Notre voyage s’est constitué autour de ces 2 box.

Je vais nommer les hébergements que nous avons utilisés, car nous avons eu un accueil remarquable à l’hôtel de la longue vue à Gennes. Et je recommande également d’y manger au moins une fois. La cuisine est sublime, les confitures pour le petit déjeuner une tuerie, l’accueil chaleureux. C’est sur les hauteurs de la ville. Calme et arboré, l’hôtel a une piscine, et est adapté pour les familles avec une grande salle de jeux en rez-de-jardin, un local pour les deux-roues.

L’expérience Yourte n’est pas ce que je préfère, mais l’accueil à Yourte & spa était convivial, le site est près de Amboise et de Chenonceau, en pleine nature, tranquille. Un autre conseil, ne visitez pas trop de Châteaux : on fini par tout mélanger, et c’est vite onéreux.

Nous étions partis le vendredi soir, avec halte juste pour la nuit à Sully-sur-Loire et retour le mercredi matin, donc 4 jours pleins

J1 : Chambord le grandiose

Première visite, le Château de Chambord dès 9h du matin, et il y avait déjà beaucoup de monde. Château où il n’y faisait pas bon vivre car très humide (construit sur des Marais). Il serait selon notre guide, une Vitrine que François 1er a fait construire pour éblouir ses rivaux de l’époque, notamment Charles Quint. C’est le lieu d’expérimentations architecturales sublimes et uniques. ne pas faire l'impasse des visites guidée pour ne pas passer à côté du monument vraiment sublime.

Ensuite, nous sommes juste arrêtés à la boutique du château de Cheverny pour ses collections sur Tintin. Nous n'avions pas le temps de le visiter. Il a inspiré Hergé pour Moulinsard. Je souhaitais au moins le voir et voir les objets collectors en boutique. Pour les fans il est à visiter pour son musée sur Tintin et ses chenils de chien de chasse à cour. Nuit à Gennes

J2 : journée vélo sur les bords de Loire.

Soit environ 60 km, avec arrêt à Turquant, village troglodyte et visite dégustation de la fabrique artisanale de pommes tapées. Elles étaient séchées dans des fours à basse température, tapées et mises en bouteille. Utilisées pour les traversées maritimes, elles garderaient toutes leurs valeurs nutritives sans pourrir, conservées sous cette forme. Puis arrêt à Saumur. Il n’a pas été possible de visiter le cadre noir de Saumur, ce que je regrette un peu, mais il était fermé au public les samedis après midis, lundis matins et dimanches toute la journée. Nous aurions également pu découvrir la Loire en bateaux traditionnels.

J3 : Châteaux de Brézé, Chinon, Langeais Château de Brézé. Visite très surprenante et intéressante. Je conseil la visite guidée des tunnels creusés dans le tuffeau. un vrai village enterré, créé pour protéger Hommes, troupeaux et récoltes. Il y avait une vraie vie souterraine capable de résister à n’importe quel siège.

Arrêt à Chinon et visite rapide de la forteresse, du centre ville, petite dégustation et achat de vin

Puis visite du Château de Langeais.

J'ai beaucoup aimé ce château. C’est un Château Fort, bien documenté, avec des animations en costume. Je recommande ce château pour les visites avec ou sans enfants. C’est le premier château fort où j’ai bien compris le mode de vie de l’époque, les costumes, les méthodes de construction.

Il faut compter 2h pour chaque visite. Nuit à Chisseaux pour notre expérience Yourte.

J4 : Chenonceau et Clos Lucé

Visite du château de Chenonceau dit le Château des dames; il a été construit au XVIe siècle puis offert à Diane de Poitiers par Henri II. Elle y construit le pont et crée des jardins parmi les plus spectaculaires. Louise Dupin lui redonne son faste au siècle des lumières. Des écrivains, scientifiques, philosophes connus s'y retrouvent.Pendant la première guerre mondiale, Simonne Menier y administre un hôpital, et y soigne plus de 2000 blessés, au frais de la famille Menier (les chocolats Menier), propriétaire du château Visite du clos Lucé (vers Amboise). Il faut bien compter la demi-journée pour chacun. Le Clos Lucé, la demeure de Léonard de Vinci, avec des ateliers reconstitués, des maquettes de ses inventions, un parc avec des machines grandeur nature propose aussi des animations et des ateliers pédagogiques en saison.

Survol en montgolfière 1h à 1h30. L'activité prend 3h30 à 4h au total, le temps d’aller sur le site d’envol (dépend aussi du sens du vent), de participer au gonflage et dégonflage de la montgolfière, dégustation à l’arrivée et retour aux voiture. Les vols se font soit tôt le matin, soit au couché de soleil, ce qui rend l’expérience plus forte. Notre pilote, Aurimas était très compétent et sympa. Nous avions réservé avec groupon, et nous n’avons pas été déçus de la prestation. J’ai un peu le vertige, mais là, aucune sensation de malaise, pas d’autre bruit que le souffle des brûleurs de temps en temps. Nous voguons au gré du vent donc l’importance du choix du point de départ pour bien arriver on ne peut pas atterrir n’ importe où.

Selon la saison les paysages changent. Au moment de la floraison des tournesols, je pense que les couleurs doivent être magnifiques. Nous avons du faire des choix, et n’avons pas visité le château d’Ussé (qui aurait inspiré Perrault pour le conte de la belle aux bois dormant). Peut être à faire si vous avez des tous petits. Ni même visité les châteaux de Blois, Tours, Azay-Le-Rideau, Villandry, Amboise et tous les autres. Chacun de ces châteaux rivalise d'imagination pour captiver l'attention. ils sont tous magnifique et digne que l'on s'y arrête.

Nous avons adapté nos visites à la météo nous n’avons pas eu beau temps tous les jours. Mais nous avons eu beaucoup de chance pour la journée à vélo et le vol en montgolfière. il arrive que des vols soient reportés à cause de la météo photos sur mon blog ici
Itinéraire pour visiter les châteaux de la Loire English translation pending
by Burdi33 · 2019-09-15 · 17 replies
Bonjour à toutes et tous,

Nous allons visiter les châteaux de la Loire sur 4 jours. Sélections des châteaux, liste non exhaustive ; Chambord, Chenonceau, Azay Le Rideau, Amboise Clos Lucé, Cheverny, Villandry, Ussé

Est-il préférable de réaliser l'itinéraire d'Est - Ouest ou Ouest - Est?
Loire à vélo: itinéraire Tours - Saint-Brevin English translation pending
by Tieu64 · 2019-03-02 · 12 replies
Bonjour à tous amis cyclistes,

J'ai pour projet de faire un tronçon de la Loire à vélo dans quelques mois !

Je ne connais pas trop ces circuits.

Mon amie m'a proposé de faire le circuit suivant :

Tours-Saint Brevin

(400 kms sur 4 jours soit environ 100 kms / jour)

J'aimerai ainsi avoir quelques avis sur ce circuit (beauté des paysages , châteaux sur le passage , étapes intéressantes , circuit plus intéressant?)

Je voudrais aussi savoir quels sont les arrêts importants.

Voilà voila , merci :)

Advanced search

Your search

More filters

Filters

By member

Display