Results for "île+Vancouver+et+hébergement+|+3+>+98"
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Type duvet ou synthétique pour l'Argentine-Chili? English translation pending
bonjour a tous
je suis a ma première sortie du Quebec, je prends la direction d' Ushuaia en septembre 2013
malgre tout l'information recuillis, je ne suis pas encore branché sur le duvet ou le synthetique
quelqu'un peut me donner le coup de pouce nécesaire pour justifier mon choix
merci
Photos de bateaux de croisières English translation pending
Bonjour à tous
J'ouvre cette discution pour voir des photos de bateau de croisière
Tout le monde peut y participer
Vous montrer quelques photos d'un paquebot et vous donner un avis
ou vous faites un petit reportage d'une croisière que vous avez faites
et vous donner des photos.
Je vous remercie d'avance et cette discusion pourra aidée
ceux qui cherche un bateau croisière ou ceux cherche des photos.
J'espere que cette discution marchera.
Je vous remercie.😎🙂
Les Québécois, des racistes anti-français? English translation pending
Bonjour à tous!
Je suis consciente que ce sujet à déjà été traité, mais je me pose des questions sur des points précis, et le point de vue de tout le monde (québécois, immigré français, touriste français, ...) m'intéresse. Donc, on peut lire sur immigrer-contact des bilans de personnes ayant vécues au Québec, positifs comme négatifs. En laissant complètement de côté tout ce qui a attrait aux services publics québécois (je suis trop jeune et trop française pour pouvoir polémiquer là-dessus), le point qui ressort souvent dans les bilans négatifs est le racisme anti-français (je ne savais même pas que ça pouvait exister avant aujourd'hui).
Donc, j'envisage vraiment de faire des études au Québec (à l'UQAM) et d'essayer d'y immigrer par la suite. Ce n'est pas un espèce de rêve de gamine, je n'ai pas d'attentes précises vis-à-vis de la vie au Canada, je ne cherche pas à vivre le rêve américain (quoique), je ne fantasme pas sur une " cabane au Canada ", je me sens juste étouffée dans un village de 200 habitants, j'ai l'impression de voir ma vie défiler sous mes yeux sans pouvoir la vivre, j'ai envie de faire des trucs insensés d'insouciants, et imaginer rester toute ma vie au même endroit me fait peur. Peut-être que c'est une envie sur un coup-de-tête, mais un coup-de-tête réfléchi. (J'arrête ici le discours pseudo-mélodramatique, c'était pour essayer de me faire comprendre, même si je sais que je serais toujours une éternelle incomprise.)
Bref, ce qui me fait peur, d'abord, ce sont surtout les québécois. D'un côté leurs préjugés ont quelque chose de rassurant, catégoriser les français comme des personnes râleuses et souffrant d'un complexe de supériorité voudrait dire que les québécois ne le sont pas (enfin des gens NORMAUX?), mais c'est la catégorisation qui fait peur. J'ai lu sur IC des français qui dès qu'ils ouvrent leur bouche se font insulter de tous les côtés, leurs enfants souffrant de rejet à l'école de par leur origine, etc. Et surtout : une discrimination à l'embauche. Est-ce qu'être français est réellement mal vu au Québec, plus particulièrement à Montréal?
Autre point : j'ai aussi lu que les québécois pouvaient faire de bons potes mais rarement de vrais amis. Avis des français?
Pour finir, si j'ai la chance de pouvoir faire mes études à Montréal, est-ce que le fait que je suis une fille souriante, pas raciste, pas homophobe, pas féministe, dotée d'un humour foireux (" Qu'est-ce qui est carré et rouge? un carré rouge! "), que je ne suis ni râleuse, ni hautaine, dépassera le fait que je serais toujours une maudite française?
J'espère avoir réussi à me faire comprendre et ne pas avoir trop parlé de moi, des témoignages d'étudiants ou d'anciens étudiants français au Québec seront vraiment les bienvenus. Et j'ai peut-être laissé penser le contraire mais, québécois, je vous idolâtre, et je trouve que vous avez l'un des plus bel accent au monde. (Ouais je sais, je vis au monde des Bisounours, ou Calinours comme on dit chez vous.) 🙂 (Je précise que ça n'a absolument rien d'ironique.)
Audrey xx
Je suis consciente que ce sujet à déjà été traité, mais je me pose des questions sur des points précis, et le point de vue de tout le monde (québécois, immigré français, touriste français, ...) m'intéresse. Donc, on peut lire sur immigrer-contact des bilans de personnes ayant vécues au Québec, positifs comme négatifs. En laissant complètement de côté tout ce qui a attrait aux services publics québécois (je suis trop jeune et trop française pour pouvoir polémiquer là-dessus), le point qui ressort souvent dans les bilans négatifs est le racisme anti-français (je ne savais même pas que ça pouvait exister avant aujourd'hui).
Donc, j'envisage vraiment de faire des études au Québec (à l'UQAM) et d'essayer d'y immigrer par la suite. Ce n'est pas un espèce de rêve de gamine, je n'ai pas d'attentes précises vis-à-vis de la vie au Canada, je ne cherche pas à vivre le rêve américain (quoique), je ne fantasme pas sur une " cabane au Canada ", je me sens juste étouffée dans un village de 200 habitants, j'ai l'impression de voir ma vie défiler sous mes yeux sans pouvoir la vivre, j'ai envie de faire des trucs insensés d'insouciants, et imaginer rester toute ma vie au même endroit me fait peur. Peut-être que c'est une envie sur un coup-de-tête, mais un coup-de-tête réfléchi. (J'arrête ici le discours pseudo-mélodramatique, c'était pour essayer de me faire comprendre, même si je sais que je serais toujours une éternelle incomprise.)
Bref, ce qui me fait peur, d'abord, ce sont surtout les québécois. D'un côté leurs préjugés ont quelque chose de rassurant, catégoriser les français comme des personnes râleuses et souffrant d'un complexe de supériorité voudrait dire que les québécois ne le sont pas (enfin des gens NORMAUX?), mais c'est la catégorisation qui fait peur. J'ai lu sur IC des français qui dès qu'ils ouvrent leur bouche se font insulter de tous les côtés, leurs enfants souffrant de rejet à l'école de par leur origine, etc. Et surtout : une discrimination à l'embauche. Est-ce qu'être français est réellement mal vu au Québec, plus particulièrement à Montréal?
Autre point : j'ai aussi lu que les québécois pouvaient faire de bons potes mais rarement de vrais amis. Avis des français?
Pour finir, si j'ai la chance de pouvoir faire mes études à Montréal, est-ce que le fait que je suis une fille souriante, pas raciste, pas homophobe, pas féministe, dotée d'un humour foireux (" Qu'est-ce qui est carré et rouge? un carré rouge! "), que je ne suis ni râleuse, ni hautaine, dépassera le fait que je serais toujours une maudite française?
J'espère avoir réussi à me faire comprendre et ne pas avoir trop parlé de moi, des témoignages d'étudiants ou d'anciens étudiants français au Québec seront vraiment les bienvenus. Et j'ai peut-être laissé penser le contraire mais, québécois, je vous idolâtre, et je trouve que vous avez l'un des plus bel accent au monde. (Ouais je sais, je vis au monde des Bisounours, ou Calinours comme on dit chez vous.) 🙂 (Je précise que ça n'a absolument rien d'ironique.)
Audrey xx
Billets tour du monde: Pass aérien ou "au feeling"? English translation pending
Bonjour à tous,
Je vous écris pour profiter de votre expérience. En fouillant sur le forum, j'ai trouvé quelques informations mais je cherche surtout des retours d'expérience, du vécu...
Je pense partir en tour du monde avec ma chérie début janvier 2012 pour environ 10 mois. Nous bénéficions d'un budget confortable sans pour autant souhaiter tout dépenser en avion.
Pour l'heure, nous envisageons de passer par : Cuba / Colombie / Argentine / Chili et Ile de Paques / Une île du Pacifique / Nouvelle-Zélande / Australie (juste quelques jours) / Papouasie Nouvelle-Guinée et Indonésie / quelques jours à Bangkok / Ouzbekistan
Ma question concerne les pass aérien. Connaisseurs du voyage me propose un pass englobant tout cela pour 4500€ par personne, ce qui est en ligne avec notre budget. Le seul inconvénient est à mon goût le manque de flexibilité de ce type de proposition. Nous avons tous les deux beaucoup voyagé malgré notre âge (30 ans). Personnellement, je connais très bien l'Asie et l'Amérique du Sud. Et pour une fois, j'ai envie d'être flexible, de pouvoir réellement prendre mon temps quand j'en aurai envie et de pouvoir suivre les conseils provenant de mes rencontres.
Tout ça pour en venir à ma question. N'est-ce pas plus intéressant de ne partir avec aucun billet et de prendre des vols secs au fur et à mesure de notre périple ? L'avez-vous déjà fait ? Quels sont les avantages et les inconvénients ? Financièrement est-ce rentable (ou en tout cas non significativement plus cher) ? Avez-vous galéré pour trouver les billets ?
Personnellement je pousse dans ce sens et ma chérie est alignée mais voudrait un peu de concret et de rationnel (couple de consultants...😉) pour nous décider (nous avons le temps, mais cette option nous permettrait d'être plus flexible quand à notre demande de congés envers nos employeurs respectifs...)
Je vous remercie par avance pour votre aide précieuse!!!
Bien sûr, je suis preneur de tous les conseils et autres que vous pourriez avoir!
Ben
Je vous écris pour profiter de votre expérience. En fouillant sur le forum, j'ai trouvé quelques informations mais je cherche surtout des retours d'expérience, du vécu...
Je pense partir en tour du monde avec ma chérie début janvier 2012 pour environ 10 mois. Nous bénéficions d'un budget confortable sans pour autant souhaiter tout dépenser en avion.
Pour l'heure, nous envisageons de passer par : Cuba / Colombie / Argentine / Chili et Ile de Paques / Une île du Pacifique / Nouvelle-Zélande / Australie (juste quelques jours) / Papouasie Nouvelle-Guinée et Indonésie / quelques jours à Bangkok / Ouzbekistan
Ma question concerne les pass aérien. Connaisseurs du voyage me propose un pass englobant tout cela pour 4500€ par personne, ce qui est en ligne avec notre budget. Le seul inconvénient est à mon goût le manque de flexibilité de ce type de proposition. Nous avons tous les deux beaucoup voyagé malgré notre âge (30 ans). Personnellement, je connais très bien l'Asie et l'Amérique du Sud. Et pour une fois, j'ai envie d'être flexible, de pouvoir réellement prendre mon temps quand j'en aurai envie et de pouvoir suivre les conseils provenant de mes rencontres.
Tout ça pour en venir à ma question. N'est-ce pas plus intéressant de ne partir avec aucun billet et de prendre des vols secs au fur et à mesure de notre périple ? L'avez-vous déjà fait ? Quels sont les avantages et les inconvénients ? Financièrement est-ce rentable (ou en tout cas non significativement plus cher) ? Avez-vous galéré pour trouver les billets ?
Personnellement je pousse dans ce sens et ma chérie est alignée mais voudrait un peu de concret et de rationnel (couple de consultants...😉) pour nous décider (nous avons le temps, mais cette option nous permettrait d'être plus flexible quand à notre demande de congés envers nos employeurs respectifs...)
Je vous remercie par avance pour votre aide précieuse!!!
Bien sûr, je suis preneur de tous les conseils et autres que vous pourriez avoir!
Ben
Le Mistral, bateau de croisière English translation pending
Bonjour à tous,
Qui connait le bateau de croisière LE MISTRAL ?? (Alcati, Bruno ??)
Si vous avez des infos. sur ce bateau, je serais preneuse.
J'envisage une croisière en MAi 2011 sur ce bateau que l'on entend pas beaucoup parlé sur ce forum ? Il faut que l'on se décide vite car Mai 2011, ce n'est pas très loin !
Merci d'avance.
Pascale
Qui connait le bateau de croisière LE MISTRAL ?? (Alcati, Bruno ??)
Si vous avez des infos. sur ce bateau, je serais preneuse.
J'envisage une croisière en MAi 2011 sur ce bateau que l'on entend pas beaucoup parlé sur ce forum ? Il faut que l'on se décide vite car Mai 2011, ce n'est pas très loin !
Merci d'avance.
Pascale
Itinéraire d'un tour du monde, départ en septembre 2011: votre avis? English translation pending
Bonjour à toute la communauté VF,
Cela fait un peu plus de deux mois que je me suis inscrit et dévore les différents posts et carnets de voyage de chacun,
Comme le titre l'indique, j'envisage de partir en septembre 2011 (oui oui, je m'y prends à l'avance) faire un petit tour du monde, je profite de cette période de calme estivale pour bouquiner tous les guides et aller sur tous les sites, ...
Je pense que comme chaque année nous serons plusieurs à préparer un tel périple et à cette occasion, pourquoi pas échanger sur nos différents projets!!
J'ai depuis 2 mois aiguisé mon itinéraire. Je pense prendre un billet TDM Oneworld. J'ai pour la simulation de l'itinéraire fixé des dates, toutefois je pense garder une latitude de 3-4 jours dans chaque pays.
Départ : Angleterre (Londres)
1er pays : Inde (New Delhi) > 3 semaines - 1 mois Arrivée à New Delhi (2-3jrs) > train > Jaisalmer (3jrs) (notamment safari chameau) > train > Jodhpur > bus > Udaipur (2 jrs) (visite de la ville) > train de nuit > Agra (1jr) > train de nuit > Varanasi (1jr) > train > Calcutta (pour transfert) > train > Darjeeling (2-3jrs) > taxi-jeep > Gangtok (2-3jrs) (trek) > taxi-jeep > Siliguri > avion > New Delhi (2-3jrs)...
2ème pays : Vietnam (Hanoi) > 1 mois Descente de Hanoi (2jrs) vers Ho Chi Minh. via Sapa et Bac Ha (4-5jrs) (trek) puis Ninh Binh (2jrs) > Hué (2jrs) (visite sites historiques) > Danang (pour transfert) > Hoi An (4jrs) (visites sites historiques, plongées) > Danang (pour transfert) > Nha Trang (4jrs) (plongées, excursion dans les îles) > Ho Chi Minh ( 7jrs)(visites dans le delta du mekong) Départ pour Singapour par avion (hors billet TDM)
3ème pays : Singapour / Borneo (Malaisie) > 15-20 jours Question : Est-il possible de rejoindre Kuching au départ de Singapour via les îles de Jemaja, Siantan, Bunguran Barat, Serasan ????? Visite de Singapour et découverte de la jungle de Bornéo.... Pas encore pu voir quels sites sont immanquables...????
4ème pays : Australie (Alice Springs) > 1 mois voire une petite semaine en plus Arrivée à Alice Springs (5jrs) (trek dans le bush avec agences, moto quad, exaltation devant les grandeurs de la nature...) > avion > Cairns (5jrs dont 3jrs de plongées sur la grande barrière) > descente en open bus jusqu'à Sydney. Etapes : mission beach (1jr) pour chute libre , airlie beach (5jrs dont 3 jrs de croisière sur la whitsunday coast), hervey bay (3 jrs) (découverte de Fraser Island), Brisbane (2-4jrs) (visite de la ville), Sydney (6-7jrs) (visite de la ville)
Halte de 3-4 jours à Santiago du Chili, puis vol pour Santa Cruz de la sierra (Bolivie)
5ème pays : Bolivie (Santa Cruz de la sierra) > une quinzaine de jour Arrivée à Santa Cruz (3-4jrs) (je voulais prolonger pour faire un tour de la parc national Noel Kempff mais je devrais y etre au mois de décembre et il parait que c'est pas la bonne période, snif§!!) > vol > Sucre (3jrs) (visite de la ville dont on m'a dit le plus grand bien) (cordillera de los frailes) > Oruro (3jrs) (autour d'oruro) > Uyuni (3jrs) (circuit de 3 jrs dans le salar jusqu'à San Pedro de Atacama (Chili))
6ème et 7ème pays : Chili & Argentine > un mois et demi Descente jusqu'à Ushuaia : San Pedro de Atacama (3jrs) (circuit aux alentours) > bus > Antofagasta (pour transfert) > bus > La serena (3jrs) (farniente ?? il parait que les plages sont parfaites pour ça) > bus > San Juan (Argentine) (1jr) (visite de la ville) > bus > Mendoza (3jrs)(aconcagua) > Santiago (pour transfert) > bus > Valparaiso (1jr) > bus > Santiago (pour transfert) > Bus > Pucon (3-4jrs) (trek parc national villarica) > bus > Puerto Montt (je n'ai pas trouvé de ligne directe entre Pucon et Puerto Montt (faudrait-il obligatoirement passer par Temuco ? ) > Navimag (4jrs) > Puerto Natales (5 jrs) (trek W Torres del paine) > bus > El Calafate (5 jrs) (perito moreno et trek dans le massif fitz roy) > bus > Puerto Natales (2jrs) (repos) > bus (1jr)> Ushuaia (4jrs)
Je compte ensuite remonter vers Buenos Aires (pour 20 jours environ) par voie aérienne (d'ushuaia directement ou de Rio Gallegos). Je sais que je souhaiterais tirer jusqu'à la frontière du brésil (chutes d'iguazu) et pourquoi pas faire un saut en uruguay...
Voilà pour le moment,
Si vous pouviez m'aider de vos commentaires (sur les durées, villes à voir ou pas, trek, ...) Avec les durées mentionnées ici, pour un départ début septembre, je suis en Inde en septembre, au Vietnam fin septembre à fin octobre, à singapour jusqu'à mi novembre, en australie jusqu'à mi décembre, en bolivie jusqu'à noël, au chili et en argentine pour le mois de janvier et février...
Au vue des différents posts sur le sujet, je ne serai pas dans la bonne météo de certains pays, mais ça fait parti du voyage,
Si d'autres voyageurs partiraient aux environs des mêmes dates, ce sera avec plaisir de faire un bout de chemin ensemble...
Merci beaucoup,
Cordialement,
Cela fait un peu plus de deux mois que je me suis inscrit et dévore les différents posts et carnets de voyage de chacun,
Comme le titre l'indique, j'envisage de partir en septembre 2011 (oui oui, je m'y prends à l'avance) faire un petit tour du monde, je profite de cette période de calme estivale pour bouquiner tous les guides et aller sur tous les sites, ...
Je pense que comme chaque année nous serons plusieurs à préparer un tel périple et à cette occasion, pourquoi pas échanger sur nos différents projets!!
J'ai depuis 2 mois aiguisé mon itinéraire. Je pense prendre un billet TDM Oneworld. J'ai pour la simulation de l'itinéraire fixé des dates, toutefois je pense garder une latitude de 3-4 jours dans chaque pays.
Départ : Angleterre (Londres)
1er pays : Inde (New Delhi) > 3 semaines - 1 mois Arrivée à New Delhi (2-3jrs) > train > Jaisalmer (3jrs) (notamment safari chameau) > train > Jodhpur > bus > Udaipur (2 jrs) (visite de la ville) > train de nuit > Agra (1jr) > train de nuit > Varanasi (1jr) > train > Calcutta (pour transfert) > train > Darjeeling (2-3jrs) > taxi-jeep > Gangtok (2-3jrs) (trek) > taxi-jeep > Siliguri > avion > New Delhi (2-3jrs)...
2ème pays : Vietnam (Hanoi) > 1 mois Descente de Hanoi (2jrs) vers Ho Chi Minh. via Sapa et Bac Ha (4-5jrs) (trek) puis Ninh Binh (2jrs) > Hué (2jrs) (visite sites historiques) > Danang (pour transfert) > Hoi An (4jrs) (visites sites historiques, plongées) > Danang (pour transfert) > Nha Trang (4jrs) (plongées, excursion dans les îles) > Ho Chi Minh ( 7jrs)(visites dans le delta du mekong) Départ pour Singapour par avion (hors billet TDM)
3ème pays : Singapour / Borneo (Malaisie) > 15-20 jours Question : Est-il possible de rejoindre Kuching au départ de Singapour via les îles de Jemaja, Siantan, Bunguran Barat, Serasan ????? Visite de Singapour et découverte de la jungle de Bornéo.... Pas encore pu voir quels sites sont immanquables...????
4ème pays : Australie (Alice Springs) > 1 mois voire une petite semaine en plus Arrivée à Alice Springs (5jrs) (trek dans le bush avec agences, moto quad, exaltation devant les grandeurs de la nature...) > avion > Cairns (5jrs dont 3jrs de plongées sur la grande barrière) > descente en open bus jusqu'à Sydney. Etapes : mission beach (1jr) pour chute libre , airlie beach (5jrs dont 3 jrs de croisière sur la whitsunday coast), hervey bay (3 jrs) (découverte de Fraser Island), Brisbane (2-4jrs) (visite de la ville), Sydney (6-7jrs) (visite de la ville)
Halte de 3-4 jours à Santiago du Chili, puis vol pour Santa Cruz de la sierra (Bolivie)
5ème pays : Bolivie (Santa Cruz de la sierra) > une quinzaine de jour Arrivée à Santa Cruz (3-4jrs) (je voulais prolonger pour faire un tour de la parc national Noel Kempff mais je devrais y etre au mois de décembre et il parait que c'est pas la bonne période, snif§!!) > vol > Sucre (3jrs) (visite de la ville dont on m'a dit le plus grand bien) (cordillera de los frailes) > Oruro (3jrs) (autour d'oruro) > Uyuni (3jrs) (circuit de 3 jrs dans le salar jusqu'à San Pedro de Atacama (Chili))
6ème et 7ème pays : Chili & Argentine > un mois et demi Descente jusqu'à Ushuaia : San Pedro de Atacama (3jrs) (circuit aux alentours) > bus > Antofagasta (pour transfert) > bus > La serena (3jrs) (farniente ?? il parait que les plages sont parfaites pour ça) > bus > San Juan (Argentine) (1jr) (visite de la ville) > bus > Mendoza (3jrs)(aconcagua) > Santiago (pour transfert) > bus > Valparaiso (1jr) > bus > Santiago (pour transfert) > Bus > Pucon (3-4jrs) (trek parc national villarica) > bus > Puerto Montt (je n'ai pas trouvé de ligne directe entre Pucon et Puerto Montt (faudrait-il obligatoirement passer par Temuco ? ) > Navimag (4jrs) > Puerto Natales (5 jrs) (trek W Torres del paine) > bus > El Calafate (5 jrs) (perito moreno et trek dans le massif fitz roy) > bus > Puerto Natales (2jrs) (repos) > bus (1jr)> Ushuaia (4jrs)
Je compte ensuite remonter vers Buenos Aires (pour 20 jours environ) par voie aérienne (d'ushuaia directement ou de Rio Gallegos). Je sais que je souhaiterais tirer jusqu'à la frontière du brésil (chutes d'iguazu) et pourquoi pas faire un saut en uruguay...
Voilà pour le moment,
Si vous pouviez m'aider de vos commentaires (sur les durées, villes à voir ou pas, trek, ...) Avec les durées mentionnées ici, pour un départ début septembre, je suis en Inde en septembre, au Vietnam fin septembre à fin octobre, à singapour jusqu'à mi novembre, en australie jusqu'à mi décembre, en bolivie jusqu'à noël, au chili et en argentine pour le mois de janvier et février...
Au vue des différents posts sur le sujet, je ne serai pas dans la bonne météo de certains pays, mais ça fait parti du voyage,
Si d'autres voyageurs partiraient aux environs des mêmes dates, ce sera avec plaisir de faire un bout de chemin ensemble...
Merci beaucoup,
Cordialement,
Tour du monde de plus ou moins dix-huit mois en 2011-2012 English translation pending
Bonjour !
Petite présentation rapide : on est 2, on a dans l’idée de faire un tour du monde de +/- 18 mois. Départ prévu juin 2011.
On aime la Nature, les villes moins.
Cela fait maintenant plusieurs mois que nous parcourons des sites, des guides et des forums. On a depuis 1 mois l’itinéraire grossier que l’on veut faire. Se pose la question du sens : est-ouest ou ouest-est.
1ère possibilité :
Date > Durée Pays Entrée/Sortie Visites
15 juin > 10 j. Jordanie/Israel Amman
25 juin > 4 sem. Inde Dehli Dehli, Rajasthan
25 juillet > 8 sem. Chine Hong-Kong/terrestre Vietnam Hong Kong, Pékin, Tibet, Sichuan, Yunnan
25 sept. > 3 sem. Viet-Nam terrestre Baie d’Along, le reste à définir
15 oct. > 10 j. Cambodge terrestre Phnon Penn, Angkor Vat
25 oct. > 10 j. Thailand (N) terrestre Bangkok->Chiang Mai
5 nov. > 3 sem. Laos terrestre Luang Prabang + à definir
25 nov. > 2 j. Thailand Bangkok
27 nov. > 3 sem. Birmanie Rangoon Rangoon -> Mandalay->Rangoon
15 déc. > 3 sem. Thailand (S) Bangkok Bangkok + Sud
2 jan. > 3 j. Singapour
5 jan. > 7 sem. Australie Perth/Sydney West C.-> Broom -> Red C. -> Melb.-> Syd.
! Wet season dans les Kimberleys oui/non ?
25 fév. > 10 j. Nouvelle-Calédonie
5 mars > 3 sem. Nouvelle-Zélande Aukland/Aukland Iles du Sud et Nord
25 mars > 15 j. Tahiti Papeete Tuomotu/Marquise
10 avril > 1 sem. Easter Islands
15 avril > 6 sem. Chili/Argentine Santiago/terrestre Patagonie, Sud Chili, Iguazu, BA
20 mai > 4 sem. Bolivie terrestre Salar, La Paz, Sucre + A définir
15 juin > 4 sem. Pérou terrestre/Lima Cuzco, Lima + à définir
15 juillet > 4 sem. Mexique Mexico/Cancun Yucatan + Mexico
15 août > 4 sem. USA LA/terrestre Côte West -> Seatle (Parcs)
15 sept. > 5 sem. Canada Vancouver/Montréal Vancouver, Rockies + Québec
😕Le point faible ici, c’est que c’est la Wet dans le nord de l’Australie est c’est une des choses qui nous tenait à cœur.😕
2ème Possibilité :
15 juin. > 5 sem. Canada Montréal/Vancouver Vancouver, Rockies + Québec
25 jui. > 4 sem. USA terrestre/LA Seatle (Parcs) ->Côte West
25 août > 4 sem. Mexique Cancun/Mexico Yucatan + Mexico
25 sept. > 4 sem. Pérou Lima/terrestre Cuzco, Lima + à définir
25 oct. > 4 sem. Bolivie terrestre Salar, La Paz, Sucre + A définir
15 déc. > 6 sem. Chili/Argentine terrestre/Santiago Patagonie, Sud Chili, Iguazu, BA
25 déc. > 1 sem. Easter Islands
5 jan. > 15 j. Tahiti Papeete Tuomotu/Marquise
20 jan. > 3 sem. Nouvelle-Zélande Aukland/Aukland Iles du Sud et Nord
10 fév. > 10 j. Nouvelle-Calédonie
20 fév. > 7 sem. Australie Sydney/Perth Syd.->Melb.->Red C.-> Broom ->West C.
10 avril > 3 j. Singapour
15 avril > 3 sem. Thailand (S) Bangkok Bangkok + Sud
5 mai > 3 sem. Birmanie Rangoon Rangoon -> Mandalay->Rangoon
25 mai > 10 j. Cambodge terrestre Phnon Penn, Angkor Vat
5 juin > 10 j. Thailand (N) terrestre Chiang Mai-> Bangkok
15 juin > 3 sem. Laos terrestre Luang Prabang + à definir
5 juil. > 3 sem. Viet-Nam terrestre Baie d’Along, le reste à définir
25 juillet > 8 sem. Chine Hong-Kong/terrestre Vietnam Hong Kong, Pékin, Tibet, Sichuan, Yunnan
25 sept. > 4 sem. Inde Dehli Dehli, Rajasthan
20 oct. > 10 j. Jordanie/Israel Amman
😕Les points faibles ici : ! Au printemps/début été en Asie du Sud-Est ! & ! On commence par les pays chers !"😕
Pour le budget/vols, sachez que l’on va prendre un billet tour du monde, « peu importe » le sens dans lequel on va partir. Ceci pour plusieurs raisons : En passant par Travel Nation, même si on perd le dernier de retour à Londres, c’est moins cher Avoir intégré l’Îles de Pâques-Tahiti, nous contraint à prendre le billet TdM car sinon les billets Santiago-Îles de Pâques-Tahiti sont exorbitant De plus, quelques vols en extra type airasia ou virginblue pourraient être acheté au fur et à mesureUN GRAND MERCI pour déjà avoir lu tout le poste et pour vos recommandations.
PS: désolé pour la présentation, pas facile à ordonner 😉
Marco
Petite présentation rapide : on est 2, on a dans l’idée de faire un tour du monde de +/- 18 mois. Départ prévu juin 2011.
On aime la Nature, les villes moins.
Cela fait maintenant plusieurs mois que nous parcourons des sites, des guides et des forums. On a depuis 1 mois l’itinéraire grossier que l’on veut faire. Se pose la question du sens : est-ouest ou ouest-est.
1ère possibilité :
Date > Durée Pays Entrée/Sortie Visites
15 juin > 10 j. Jordanie/Israel Amman
25 juin > 4 sem. Inde Dehli Dehli, Rajasthan
25 juillet > 8 sem. Chine Hong-Kong/terrestre Vietnam Hong Kong, Pékin, Tibet, Sichuan, Yunnan
25 sept. > 3 sem. Viet-Nam terrestre Baie d’Along, le reste à définir
15 oct. > 10 j. Cambodge terrestre Phnon Penn, Angkor Vat
25 oct. > 10 j. Thailand (N) terrestre Bangkok->Chiang Mai
5 nov. > 3 sem. Laos terrestre Luang Prabang + à definir
25 nov. > 2 j. Thailand Bangkok
27 nov. > 3 sem. Birmanie Rangoon Rangoon -> Mandalay->Rangoon
15 déc. > 3 sem. Thailand (S) Bangkok Bangkok + Sud
2 jan. > 3 j. Singapour
5 jan. > 7 sem. Australie Perth/Sydney West C.-> Broom -> Red C. -> Melb.-> Syd.
! Wet season dans les Kimberleys oui/non ?
25 fév. > 10 j. Nouvelle-Calédonie
5 mars > 3 sem. Nouvelle-Zélande Aukland/Aukland Iles du Sud et Nord
25 mars > 15 j. Tahiti Papeete Tuomotu/Marquise
10 avril > 1 sem. Easter Islands
15 avril > 6 sem. Chili/Argentine Santiago/terrestre Patagonie, Sud Chili, Iguazu, BA
20 mai > 4 sem. Bolivie terrestre Salar, La Paz, Sucre + A définir
15 juin > 4 sem. Pérou terrestre/Lima Cuzco, Lima + à définir
15 juillet > 4 sem. Mexique Mexico/Cancun Yucatan + Mexico
15 août > 4 sem. USA LA/terrestre Côte West -> Seatle (Parcs)
15 sept. > 5 sem. Canada Vancouver/Montréal Vancouver, Rockies + Québec
😕Le point faible ici, c’est que c’est la Wet dans le nord de l’Australie est c’est une des choses qui nous tenait à cœur.😕
2ème Possibilité :
15 juin. > 5 sem. Canada Montréal/Vancouver Vancouver, Rockies + Québec
25 jui. > 4 sem. USA terrestre/LA Seatle (Parcs) ->Côte West
25 août > 4 sem. Mexique Cancun/Mexico Yucatan + Mexico
25 sept. > 4 sem. Pérou Lima/terrestre Cuzco, Lima + à définir
25 oct. > 4 sem. Bolivie terrestre Salar, La Paz, Sucre + A définir
15 déc. > 6 sem. Chili/Argentine terrestre/Santiago Patagonie, Sud Chili, Iguazu, BA
25 déc. > 1 sem. Easter Islands
5 jan. > 15 j. Tahiti Papeete Tuomotu/Marquise
20 jan. > 3 sem. Nouvelle-Zélande Aukland/Aukland Iles du Sud et Nord
10 fév. > 10 j. Nouvelle-Calédonie
20 fév. > 7 sem. Australie Sydney/Perth Syd.->Melb.->Red C.-> Broom ->West C.
10 avril > 3 j. Singapour
15 avril > 3 sem. Thailand (S) Bangkok Bangkok + Sud
5 mai > 3 sem. Birmanie Rangoon Rangoon -> Mandalay->Rangoon
25 mai > 10 j. Cambodge terrestre Phnon Penn, Angkor Vat
5 juin > 10 j. Thailand (N) terrestre Chiang Mai-> Bangkok
15 juin > 3 sem. Laos terrestre Luang Prabang + à definir
5 juil. > 3 sem. Viet-Nam terrestre Baie d’Along, le reste à définir
25 juillet > 8 sem. Chine Hong-Kong/terrestre Vietnam Hong Kong, Pékin, Tibet, Sichuan, Yunnan
25 sept. > 4 sem. Inde Dehli Dehli, Rajasthan
20 oct. > 10 j. Jordanie/Israel Amman
😕Les points faibles ici : ! Au printemps/début été en Asie du Sud-Est ! & ! On commence par les pays chers !"😕
Pour le budget/vols, sachez que l’on va prendre un billet tour du monde, « peu importe » le sens dans lequel on va partir. Ceci pour plusieurs raisons : En passant par Travel Nation, même si on perd le dernier de retour à Londres, c’est moins cher Avoir intégré l’Îles de Pâques-Tahiti, nous contraint à prendre le billet TdM car sinon les billets Santiago-Îles de Pâques-Tahiti sont exorbitant De plus, quelques vols en extra type airasia ou virginblue pourraient être acheté au fur et à mesureUN GRAND MERCI pour déjà avoir lu tout le poste et pour vos recommandations.
PS: désolé pour la présentation, pas facile à ordonner 😉
Marco
Le Canada déconseille tout voyage en Thaïlande English translation pending
Est-ce pire que c'était depuis les derniers jours?
Croisière/voyage sur les îles à Hawaï? English translation pending
😊 j aimerai avoir de l information sur hawaii une croisiere ou un voyage sur les iles qu elle maniere est la mieux pour bien visiter
Vers l'Orient dans les années 1970 English translation pending
Beaucoup de gens traversent la vie à un rythme pépère marqué par une succession de petits événements d’une tranquillité relative. D’autres, une minorité peut-être, passent par des étapes bouleversantes qui les marquent à tout jamais. J’appartiens à cette deuxième catégorie. L’une des expériences les plus marquantes de ma vie s’est déroulée dans les années 1970 et quelques, au Pakistan. Si j’ai pensé à plusieurs reprises qu’il vaudrait la peine de la « coucher sur papier », je ne l’ai pas fait jusqu’ici. C’est à peine si j’en ai raconté quelques fragments à mes meilleurs amis. La raison en est que bien des aspects de cette histoire sont très personnels, et aussi que la disponibilité des autres, même proches, est souvent limitée. De plus, une vie très active ne m’a pas laissé beaucoup de temps libre pour me mettre à écrire.
C’est une évidence que le « net », du fait qu’on peut y garder son anonymat, ouvre des portes nouvelles à la communication. Un forum de voyage est le site idéal pour raconter mon aventure: elle a été aussi bien un voyage dans une contrée exotique qu’un voyage psychologique. Je pourrais écrire pour ma propre satisfaction, celle de replonger dans mes souvenirs, et pourquoi aurais-je besoin d’en faire part à d’autres, surtout à des inconnus ? Mais écrire pour un public force à la concentration, et on devient plus exigeant avec soi-même. C’est pour cela donc que je vais maintenant tenter de pêcher dans les eaux profondes de ma mémoire, et offrir mes prises sur les étals de VF.
Quelques amis autour de moi avaient été en Inde, au Népal ou dans d’autres pays de cette région, et en parlaient avec émerveillement. Je brûlais de rejoindre le club de ces voyageurs et de moi aussi partir à la découverte. J’avais fait un premier voyage de France vers l’Inde, ou pour être plus exact dans la direction de l’Inde, que j’avais poussé jusqu’en Afghanistan. C’était pendant les vacances d’été, entre mes études. L’Afghanistan m’avait tellement plu que, de retour en France, je n’avais qu’une idée en tête : repartir et pousser plus loin le plus tôt possible. Ayant économisé au maximum pendant toute une année, sur mes très faibles rentrées d’argent, je pouvais me payer un aller-retour Paris-Kaboul avec Aryana Afghan Airlines, pour reprendre ma route là où j’avais dû l’interrompre l’année d’avant.
Bien que mon aventure se soit déroulée au Pakistan, il faut que je commence par mon premier voyage vers l’est, une mise en scène, disons. Cela intéressera peut-être ceux qui n’ont pas eu la chance d’y aller, et cela rappellera sans aucun doute bien des choses à ceux qui comme moi y ont été.
En Grèce J’avais fait de l’auto-stop à partir de Strasbourg. Allemagne du sud, Autriche, Yougoslavie. J’avais trouvé ce pays plutôt misérable, surtout après avoir passé Belgrade. Des images tirées de Tintin chez les Soviets me revenaient à l’esprit. Je marchais dans les faubourgs de Nis, qui est maintenant je crois la capitale de la Macédoine, où il n’y avait qu’un trafic léger de quelques bagnoles et de carrioles tirées par des chevaux. La nuit tombait et il n’y avait que quelques maigres loupiotes pour éclairer la route. J’avais acheté un pain dans une boulangerie, qui était loin d’avoir le pimpant d’une boulangerie française. Les hommes qui faisaient la queue ne m’avaient pas jeté un coup d’œil, je n’étais probablement qu’un va-nu-pieds comme tant d’autres et ne dépareillais pas trop. Le pain était infâme, dur et avec du gravillon mélangé à la farine. Mais j’avais, pour quelques sous, quelque chose dans le ventre.
Après une semaine de voyage, j’arrivais à la frontière de la Grèce. Il n’y avait qu’une douzaine de véhicules sortant de Yougoslavie pour entrer en Grèce, contre des centaines dans le sens contraire. La guerre entre la Turquie et la Grèce avait été déclarée le jour-même. Peu importe, j’avais été pris par des Français qui tenaient absolument à aller en Grèce, qu’ils connaissaient bien et qu’ils aimaient. Deux jours plus tard, je m’étais retrouvé à Athènes, et je ne me rappelle plus comment mais ayant fait la connaissance d’un Américain qui allait retrouver des amis de famille (pas des grecs), je l’avais accompagné et j’avais passé deux jours dans leur villa aux abords de la ville, à me la couler douce, jouer aux échecs etc. Une fois, j’avais cherché sur le poste radio et trouvé de la musique un peu plus intéressante, on m’avait immédiatement reproché d’avoir mis la radio sur un poste turc ! Je pensais « payer » mon accueil par la bonne compagnie que j’offrais, mais il était clair que je n’étais en fait qu’un pique-assiette et que je n’allais pas rester longtemps le bienvenu. De plus, je commençais à m’ennuyer, je trouvais ces gens trop bourgeois à mon goût. J’étais donc prêt à repartir. La route vers l’est était bien sûr fermée, du coup je m’étais dit que peut-être je pouvais aller dans les îles grecques et de là passer en Turquie quand cette vilaine affaire se serait tassée.
Je m’étais retrouvé à camper sur l’île de Chios, dans la mer Égée, sur le terrain derrière un petit hôtel familial. Les gens étaient d’une très grande gentillesse et avaient le cœur sur la main. Ils m’avaient pris en affection, s’amusaient de mon installation précaire au milieu des cailloux et des buissons, m’offraient le matin un grand bol de lait de chèvre chaud, pouah !, mais au moins j’avais quelque chose dans le ventre et gratis. Plus tard dans la journée, quand je revenais de ballade, il y avait toujours quelques hommes et femmes attablés sur la terrasse devant l’hôtel, et on m’invitait régulièrement à boire un petit ouzo avec eux: « Ouzo ennaki ! », ou était-ce « Enno ouzaki » ?, disaient-ils en rigolant, le verre porté haut en l’air. Un vieil homme qui vivait dans une masure au bord de la plage m’avait aussi invité à boire un coup et j’avais eu beaucoup de mal à le dissuader de tuer un poulet pour me faire à manger. Je ne connaissais pas un mot de Grec, mais j’essayais de baragouiner un peu. Je me rappelle quelques mots seulement : « nero », « krassi », « kannavi », « evkharisto poli », « parakallo ». Je trouvais cette langue tout à fait splendide. J’ai lu, bien plus tard, quelques très bons livres sur les anciens grecs, qui me fascinent et dont on ne dit pas assez à quel point ils ont transmis des éléments fondamentaux de la civilisation occidentale. On dit que le Grec est une langue indo-européenne, mais il est très probable qu’il y a dans cette langue, ancienne aussi bien que moderne, des sous-strates linguistiques qui précèdent la surface indo-européenne. Mais assez dit sur le sujet, que d’autres connaîtront bien mieux que moi. Je serai heureux, bien sûr, d’entamer une discussion sur la Grèce antique. Une chose dont je me souviens, c’est que Chios passe pour être le pays d’origine de Homère.
La nuit, on voyait les lumières de Çesme, en Turquie (prononcer « Tcheshmé »). Ce n’était vraiment pas loin, à quelques kilomètres, mais il était bien sûr impossible d’y aller. Les gens de l’île étaient effrayés par les Turcs si proches. Ils disaient « plus jamais, nous ne parlerons à ces gens ! ». Il n’y avait presque aucun touriste sur l’île, peut-être à cause de son éloignement, au nord, par rapport aux autres îles grecques, ou à cause de la guerre. Au bout de quelques jours, comme il était évident que ma route vers l’est n’allait pas passer par Çesme, j’étais revenu à Athènes. C’est peut-être sur le bateau ou sur le port que j’avais rencontré un Suisse Allemand avec lequel j’allais faire quelques jours de route, et que je vais appeler Peter pour faute de mieux. Si je me rappelle bien, il travaillait pour une organisation internationale, peut-être pour une branche de l’ONU. En tout cas, il connaissait très bien la région et se débrouillait assez bien en Grec, et comme j’avais pu m’en rendre compte par la suite, en Turc également. Il était plein de son expérience récente à Chypres, dont il revenait, où le gros du conflit entre les Grecs et les Turcs avait fait rage. C’est avec lui et peut-être un autre compagnon de fortune que j’avais pris le train pour remonter vers le nord de la Grèce, car on venait d’annoncer un armistice et nous avions eu écho que la frontière avec la Turquie était maintenant ouverte.
Sur des tronçons entiers de l’autoroute qui longeait la voie ferrée, les pylônes avaient été coupés ras, pour paraît-il permettre aux avions d’atterrir. Le soir, nous étions aux abords de la frontière, et nous pouvions entrevoir dans la pénombre des concentrations de troupes dans la campagne. Le train n’avait alors plus que deux fourgons, car il n’y avait que quelques voyageurs, une vingtaine au plus pour continuer vers la Turquie dans ce premier train qui passait la frontière depuis le commencement des combats. Immédiatement après avoir passé la frontière, des soldats turcs bien armés étaient montés et passaient le train au peigne fin. Plus intéressant, deux ou trois Turcs en civil, costume-cravatte, venaient s’asseoir pour bavarder avec les voyageurs. Celui qui s’installa dans mon compartiment nous offrit des cigarettes, passa de l’anglais à l’allemand quand il apprit de Peter qu’il était Suisse Allemand, puis échangea quelques mots en français assez correct avec moi. Il avait l’air très à l’aise, et je n’aurais pas été étonné, si un de nos compagnons avait été Hongrois ou Espagnol, qu’il passât facilement à leurs langues respectives. Il nous demanda si nous avions vu des mouvements de troupes du côté grec. Bien sûr, nous ne dirent pas un mot, allégeant d’avoir dormi à la tombée de la nuit. La conversation était polie et plaisante, mais il était hors de question que nous entrions dans le jeu des services de renseignements turcs.
« Suite au prochain numéro ! »
C’est une évidence que le « net », du fait qu’on peut y garder son anonymat, ouvre des portes nouvelles à la communication. Un forum de voyage est le site idéal pour raconter mon aventure: elle a été aussi bien un voyage dans une contrée exotique qu’un voyage psychologique. Je pourrais écrire pour ma propre satisfaction, celle de replonger dans mes souvenirs, et pourquoi aurais-je besoin d’en faire part à d’autres, surtout à des inconnus ? Mais écrire pour un public force à la concentration, et on devient plus exigeant avec soi-même. C’est pour cela donc que je vais maintenant tenter de pêcher dans les eaux profondes de ma mémoire, et offrir mes prises sur les étals de VF.
Quelques amis autour de moi avaient été en Inde, au Népal ou dans d’autres pays de cette région, et en parlaient avec émerveillement. Je brûlais de rejoindre le club de ces voyageurs et de moi aussi partir à la découverte. J’avais fait un premier voyage de France vers l’Inde, ou pour être plus exact dans la direction de l’Inde, que j’avais poussé jusqu’en Afghanistan. C’était pendant les vacances d’été, entre mes études. L’Afghanistan m’avait tellement plu que, de retour en France, je n’avais qu’une idée en tête : repartir et pousser plus loin le plus tôt possible. Ayant économisé au maximum pendant toute une année, sur mes très faibles rentrées d’argent, je pouvais me payer un aller-retour Paris-Kaboul avec Aryana Afghan Airlines, pour reprendre ma route là où j’avais dû l’interrompre l’année d’avant.
Bien que mon aventure se soit déroulée au Pakistan, il faut que je commence par mon premier voyage vers l’est, une mise en scène, disons. Cela intéressera peut-être ceux qui n’ont pas eu la chance d’y aller, et cela rappellera sans aucun doute bien des choses à ceux qui comme moi y ont été.
En Grèce J’avais fait de l’auto-stop à partir de Strasbourg. Allemagne du sud, Autriche, Yougoslavie. J’avais trouvé ce pays plutôt misérable, surtout après avoir passé Belgrade. Des images tirées de Tintin chez les Soviets me revenaient à l’esprit. Je marchais dans les faubourgs de Nis, qui est maintenant je crois la capitale de la Macédoine, où il n’y avait qu’un trafic léger de quelques bagnoles et de carrioles tirées par des chevaux. La nuit tombait et il n’y avait que quelques maigres loupiotes pour éclairer la route. J’avais acheté un pain dans une boulangerie, qui était loin d’avoir le pimpant d’une boulangerie française. Les hommes qui faisaient la queue ne m’avaient pas jeté un coup d’œil, je n’étais probablement qu’un va-nu-pieds comme tant d’autres et ne dépareillais pas trop. Le pain était infâme, dur et avec du gravillon mélangé à la farine. Mais j’avais, pour quelques sous, quelque chose dans le ventre.
Après une semaine de voyage, j’arrivais à la frontière de la Grèce. Il n’y avait qu’une douzaine de véhicules sortant de Yougoslavie pour entrer en Grèce, contre des centaines dans le sens contraire. La guerre entre la Turquie et la Grèce avait été déclarée le jour-même. Peu importe, j’avais été pris par des Français qui tenaient absolument à aller en Grèce, qu’ils connaissaient bien et qu’ils aimaient. Deux jours plus tard, je m’étais retrouvé à Athènes, et je ne me rappelle plus comment mais ayant fait la connaissance d’un Américain qui allait retrouver des amis de famille (pas des grecs), je l’avais accompagné et j’avais passé deux jours dans leur villa aux abords de la ville, à me la couler douce, jouer aux échecs etc. Une fois, j’avais cherché sur le poste radio et trouvé de la musique un peu plus intéressante, on m’avait immédiatement reproché d’avoir mis la radio sur un poste turc ! Je pensais « payer » mon accueil par la bonne compagnie que j’offrais, mais il était clair que je n’étais en fait qu’un pique-assiette et que je n’allais pas rester longtemps le bienvenu. De plus, je commençais à m’ennuyer, je trouvais ces gens trop bourgeois à mon goût. J’étais donc prêt à repartir. La route vers l’est était bien sûr fermée, du coup je m’étais dit que peut-être je pouvais aller dans les îles grecques et de là passer en Turquie quand cette vilaine affaire se serait tassée.
Je m’étais retrouvé à camper sur l’île de Chios, dans la mer Égée, sur le terrain derrière un petit hôtel familial. Les gens étaient d’une très grande gentillesse et avaient le cœur sur la main. Ils m’avaient pris en affection, s’amusaient de mon installation précaire au milieu des cailloux et des buissons, m’offraient le matin un grand bol de lait de chèvre chaud, pouah !, mais au moins j’avais quelque chose dans le ventre et gratis. Plus tard dans la journée, quand je revenais de ballade, il y avait toujours quelques hommes et femmes attablés sur la terrasse devant l’hôtel, et on m’invitait régulièrement à boire un petit ouzo avec eux: « Ouzo ennaki ! », ou était-ce « Enno ouzaki » ?, disaient-ils en rigolant, le verre porté haut en l’air. Un vieil homme qui vivait dans une masure au bord de la plage m’avait aussi invité à boire un coup et j’avais eu beaucoup de mal à le dissuader de tuer un poulet pour me faire à manger. Je ne connaissais pas un mot de Grec, mais j’essayais de baragouiner un peu. Je me rappelle quelques mots seulement : « nero », « krassi », « kannavi », « evkharisto poli », « parakallo ». Je trouvais cette langue tout à fait splendide. J’ai lu, bien plus tard, quelques très bons livres sur les anciens grecs, qui me fascinent et dont on ne dit pas assez à quel point ils ont transmis des éléments fondamentaux de la civilisation occidentale. On dit que le Grec est une langue indo-européenne, mais il est très probable qu’il y a dans cette langue, ancienne aussi bien que moderne, des sous-strates linguistiques qui précèdent la surface indo-européenne. Mais assez dit sur le sujet, que d’autres connaîtront bien mieux que moi. Je serai heureux, bien sûr, d’entamer une discussion sur la Grèce antique. Une chose dont je me souviens, c’est que Chios passe pour être le pays d’origine de Homère.
La nuit, on voyait les lumières de Çesme, en Turquie (prononcer « Tcheshmé »). Ce n’était vraiment pas loin, à quelques kilomètres, mais il était bien sûr impossible d’y aller. Les gens de l’île étaient effrayés par les Turcs si proches. Ils disaient « plus jamais, nous ne parlerons à ces gens ! ». Il n’y avait presque aucun touriste sur l’île, peut-être à cause de son éloignement, au nord, par rapport aux autres îles grecques, ou à cause de la guerre. Au bout de quelques jours, comme il était évident que ma route vers l’est n’allait pas passer par Çesme, j’étais revenu à Athènes. C’est peut-être sur le bateau ou sur le port que j’avais rencontré un Suisse Allemand avec lequel j’allais faire quelques jours de route, et que je vais appeler Peter pour faute de mieux. Si je me rappelle bien, il travaillait pour une organisation internationale, peut-être pour une branche de l’ONU. En tout cas, il connaissait très bien la région et se débrouillait assez bien en Grec, et comme j’avais pu m’en rendre compte par la suite, en Turc également. Il était plein de son expérience récente à Chypres, dont il revenait, où le gros du conflit entre les Grecs et les Turcs avait fait rage. C’est avec lui et peut-être un autre compagnon de fortune que j’avais pris le train pour remonter vers le nord de la Grèce, car on venait d’annoncer un armistice et nous avions eu écho que la frontière avec la Turquie était maintenant ouverte.
Sur des tronçons entiers de l’autoroute qui longeait la voie ferrée, les pylônes avaient été coupés ras, pour paraît-il permettre aux avions d’atterrir. Le soir, nous étions aux abords de la frontière, et nous pouvions entrevoir dans la pénombre des concentrations de troupes dans la campagne. Le train n’avait alors plus que deux fourgons, car il n’y avait que quelques voyageurs, une vingtaine au plus pour continuer vers la Turquie dans ce premier train qui passait la frontière depuis le commencement des combats. Immédiatement après avoir passé la frontière, des soldats turcs bien armés étaient montés et passaient le train au peigne fin. Plus intéressant, deux ou trois Turcs en civil, costume-cravatte, venaient s’asseoir pour bavarder avec les voyageurs. Celui qui s’installa dans mon compartiment nous offrit des cigarettes, passa de l’anglais à l’allemand quand il apprit de Peter qu’il était Suisse Allemand, puis échangea quelques mots en français assez correct avec moi. Il avait l’air très à l’aise, et je n’aurais pas été étonné, si un de nos compagnons avait été Hongrois ou Espagnol, qu’il passât facilement à leurs langues respectives. Il nous demanda si nous avions vu des mouvements de troupes du côté grec. Bien sûr, nous ne dirent pas un mot, allégeant d’avoir dormi à la tombée de la nuit. La conversation était polie et plaisante, mais il était hors de question que nous entrions dans le jeu des services de renseignements turcs.
« Suite au prochain numéro ! »
Votre image de la Corée du Sud? English translation pending
Salut a tous,
Ca fait plusieurs fois que je lis, sur ce forum ou sur d'autres, et que j'entend des personnes, dans des situations de tous les jours, parler de la Coree (du Sud) comme si c'etait quasiment un pays du tiers-monde. C'est a y croire que certaines personnes qui prevoient y faire un tour se demandent des questions aussi stupides et ignorantes tels que "est-ce qu'il y a de l'eau courante" en Coree (du Sud).
Je ne sais pas d'ou provient une telle image de ce pays (de la part des "blancs", europeens et nord-americains principalement) et je ne sais pas pourquoi tant de personnes sont si ignorantes, mais c'est assez frustrant. Pour ceux qui ne le savent pas, la Coree du Sud est un des pays les plus "avances" au monde. C'est un des pays les plus eduques au monde, incontestablement, et chaque famille, en moyenne, depense plus d'argent pour l'education de leur enfants que n'importe ou ailleurs au monde.
Le systeme medical est aussi un des meilleurs qui se trouve, avec la fine pointe de la technologie et des docteurs et chirurgiens en demande internationale.
L'economie de la Coree se base entre autres, mais principalement, sur le secteur tertiaire, avec une production de haute technologie surpassee nulle part ailleurs. L'internet est le plus rapide au monde, et d'ici 2012 ils prevoient d'augmenter la vitesse a 1Gbps, une veritable innovation technologique, alors que bien des pays ("industrialises") sont toujours a 50kbps, faites le compte. Sans compter la nano technologie, la production d'automobiles (Hyundai, Kia, daewoo, Ssang-yong, Samsung), la production de milliers d'appareils electroniques par des marques reconnues internationalement (Samsung, LG, etc), et parmi les meilleurs compagnies de constructions au monde. Ils ont construits, juste pour donner un example, les tours petronas en Malaisie qui etaient jusqu'a recemment les tours jumelles les plus hautes au monde.
La Coree est parti de virtuellement rien, ils ont eu a subir un demi-siecle de domination et de torture japonaise et des annees de guerres, mais avec leur intelligence, leur passion et leur perseverance ils sont devenus un pays incroyable, alors que la plupart des pays europeens doivent leur presante richesse par leurs crimes passes, donc leur imperialisme, etablissement de colonies, esclavage, et jen passe.
La Coree est aussi un pays tres "sur", sans danger. Les drogues et les armes a feux sont, pour dire, quasiment inexistantes.
Desole si je semble rude, mais je suis tout simplement fatigue d'entendre des commentaires condescendants face a la Coree, ou aux autres pays asiatiques en general, la plupart du temps bien sur par des blancs. Si vous avez dans les projets d'aller en Coree, essayez d'en apprendre le plus que vous pouvez sur ce pays, sur leur culture, leur merveilles culinaires, leur musique, etc. C'est certes, un pays a decouvrir et a connaitre.
Il est tres triste que les deux superpuissances, USA et USSR aient separe et dechire ce pays en deux lors de la guerre de Coree en 1950... dois-je dire la guerre froide. Si jamais vous voyez aux nouvelles des grand titres sur la Coree du Nord, rappelez-vous aussi que tout cela est entierement la faute des Etats-Unis et de la Russie, encore une fois des criminels internationaux.
J'espere que vous aurez trouvez mon message interessant, et je suis ouvert aux commentaires et discussions.
Bien a vous
Ca fait plusieurs fois que je lis, sur ce forum ou sur d'autres, et que j'entend des personnes, dans des situations de tous les jours, parler de la Coree (du Sud) comme si c'etait quasiment un pays du tiers-monde. C'est a y croire que certaines personnes qui prevoient y faire un tour se demandent des questions aussi stupides et ignorantes tels que "est-ce qu'il y a de l'eau courante" en Coree (du Sud).
Je ne sais pas d'ou provient une telle image de ce pays (de la part des "blancs", europeens et nord-americains principalement) et je ne sais pas pourquoi tant de personnes sont si ignorantes, mais c'est assez frustrant. Pour ceux qui ne le savent pas, la Coree du Sud est un des pays les plus "avances" au monde. C'est un des pays les plus eduques au monde, incontestablement, et chaque famille, en moyenne, depense plus d'argent pour l'education de leur enfants que n'importe ou ailleurs au monde.
Le systeme medical est aussi un des meilleurs qui se trouve, avec la fine pointe de la technologie et des docteurs et chirurgiens en demande internationale.
L'economie de la Coree se base entre autres, mais principalement, sur le secteur tertiaire, avec une production de haute technologie surpassee nulle part ailleurs. L'internet est le plus rapide au monde, et d'ici 2012 ils prevoient d'augmenter la vitesse a 1Gbps, une veritable innovation technologique, alors que bien des pays ("industrialises") sont toujours a 50kbps, faites le compte. Sans compter la nano technologie, la production d'automobiles (Hyundai, Kia, daewoo, Ssang-yong, Samsung), la production de milliers d'appareils electroniques par des marques reconnues internationalement (Samsung, LG, etc), et parmi les meilleurs compagnies de constructions au monde. Ils ont construits, juste pour donner un example, les tours petronas en Malaisie qui etaient jusqu'a recemment les tours jumelles les plus hautes au monde.
La Coree est parti de virtuellement rien, ils ont eu a subir un demi-siecle de domination et de torture japonaise et des annees de guerres, mais avec leur intelligence, leur passion et leur perseverance ils sont devenus un pays incroyable, alors que la plupart des pays europeens doivent leur presante richesse par leurs crimes passes, donc leur imperialisme, etablissement de colonies, esclavage, et jen passe.
La Coree est aussi un pays tres "sur", sans danger. Les drogues et les armes a feux sont, pour dire, quasiment inexistantes.
Desole si je semble rude, mais je suis tout simplement fatigue d'entendre des commentaires condescendants face a la Coree, ou aux autres pays asiatiques en general, la plupart du temps bien sur par des blancs. Si vous avez dans les projets d'aller en Coree, essayez d'en apprendre le plus que vous pouvez sur ce pays, sur leur culture, leur merveilles culinaires, leur musique, etc. C'est certes, un pays a decouvrir et a connaitre.
Il est tres triste que les deux superpuissances, USA et USSR aient separe et dechire ce pays en deux lors de la guerre de Coree en 1950... dois-je dire la guerre froide. Si jamais vous voyez aux nouvelles des grand titres sur la Coree du Nord, rappelez-vous aussi que tout cela est entierement la faute des Etats-Unis et de la Russie, encore une fois des criminels internationaux.
J'espere que vous aurez trouvez mon message interessant, et je suis ouvert aux commentaires et discussions.
Bien a vous
Récit de mon voyage de route en Amérique du Nord English translation pending
Bonjour je revient sur ce forum pour vous faire partager le recit de mon road-trip en amérique du nord que j'ai effectué cet été.
Mon projet avant de partie était de bosser dans la vallée de l'Okanagan pour cueillir des cerises.
J'ai donc tout d'abord préparer ce voyage en consultant ce forum comme vous tous pouvez le faire.
J'ai pris contacte avec deux français de Bordeaux (moi je suis de Paris) qui avaient le même projet et à la même période.
J'ai décider d'acheter tout d'abord un aller/retour pour Toronto car celui étant le moins cher pour entrer en Amérique du nord.
C'est toujours grâce à voyageforum.com et à son moteur de recherche que j'ai trouver un Paris-Toronto pour 402 euros A/R avec la compagnie US Airways avec un aller pour le 12 Juin et un retour pour le 25 Aout.
Sachant que les deux francais arriverai eux une semaine plus tard à Montréal il me fallait organiser ma première semaine de voyage.
J'ai donc opter pour une auberge de jeunesse à Toronto afin de rester 4 jours dans la capitale financière du Canada.
J'ai acheter un billet de bus aller:retour greyhound pour pouvoir me rendre aux chutes du Niagara pour une quarantaine de dollars.
J'ai également acheter un biller aller pour Montreal pour rejoindre les deux français.
Enfin la difficulté à resider dans l'achat du biller pour Oliver dans la vallée de l'Okanagan car en effet si il est possible d'acheter des places sur le site de greyhound pour des « petits trajet » comme Toronto-Montréal on ne peut pas le faire pour des longs trajets.
Le problème est que pour le greyhound Canada (c'est différent pour le greyhound USA) on paye beaucoup plus cher si on prend le billet au dernier moment.
Vous avez le choix entre acheter le billet juste avant votre départ et dans ce cas vous devez payer le plein tarif ou alors l'acheter à J-7 ou J-14 sachant que le billet
Peut être diviser pas 3 si vous l'acheter 14 jours avant votre départ.
Il fallait donc que je soit sur place pour acheter mon billet et suffisamment en avance sur ma date de départ pour la Colombie Britannique.
Je prévoyait donc d'acheter le billet des mon arrivée à Toronto afin de bénéficier du J-7.
Pour résumer mon projet je voulais aller à Toronto, y rester 4 jours puis faire un tour à Niagara Falls pour 2 jours, revenir sur Toronto afin prendre le bus pour Montréal pour rejoindre les deux français.
IL était prévus de rester une semaine à Montréal avant de traverser le Canada en bus.
Une fois arrivé à Oliver je devais très vite trouver un travail pour pouvoir continuer mon voyage en Amérique.
En effet je n'avais que 5OO dollars en poche pour débuter mon trip et de plus cet argent devait me servir à payer les auberges de jeunesse et le billet de bus pour l'Okanagan.
Vous l'avez compris si je ne trouvais pas de job sur place mon temps était compté au Canada et je devrais retourner en France.
Mais je dois dire que j'étais assez rassuré par les différentes discutions sur ce forum relative aux picking cherries.
Mon projet incluait que je parte pour Vancouver une fois mon mois de travail terminé à Oliver.
Enfin de Vancouver si j'avais suffisamment d'argent je prévoyait de descendre jusqu'en Californie en bus pour visiter San Francisco et Los Angeles avec un retour sur Toronto en bus qui me ferait traverser les usa.
Voila pour l'organisation de ce voyage. Demain je debuterai le récit ce ce voyage avec entre autre la préparation de mon sac de voyage, mon vol pour Toronto via Philadelphie ainsi que ma première nuit en Amérique qui a été très froide... c'était dans un parque en plein centre de Torono enmitouflé dans mon sac de couchage avec des sdf pour me tenir compagnie ! Oui car arrivé trop tard l'auberge de jeunesse était fermé !
Voila pour l'organisation de ce voyage. Demain je debuterai le récit ce ce voyage avec entre autre la préparation de mon sac de voyage, mon vol pour Toronto via Philadelphie ainsi que ma première nuit en Amérique qui a été très froide... c'était dans un parque en plein centre de Torono enmitouflé dans mon sac de couchage avec des sdf pour me tenir compagnie ! Oui car arrivé trop tard l'auberge de jeunesse était fermé !
Visites incontournables pour trois à quatre semaines au Vietnam? (juillet 2009) English translation pending
Nous partons pour le Vietnam milieu juillet 2009 pour 3 à 4 semaines - reste à définir, il reste du temps quand même!!! Première question technique pour un compatriote, mon copain a un tout petit casier judiciaire mais une tâche est présente quand même aux yeux des États-Uniens donc pas possible de faire escale chez l'oncle Sam. Alors on envisage faire un arrêt à Paris ou Londres ou .....sais-pas ou Vancouver. Quelle est la meilleure solution au meilleur tarif???
Bon, maintenant les vrais affaires comme dirait l'autre!!!: je vous donnerai en vrac ce que j'aime d'un voyage et ce que je n'aime pas, peu importe l'endroit visité alors il sera plus facile pour vous de me guider dans les villes et villages que je ne dois pas louper!!!
Je n'aime pas: les endroits super touristique où il y a pleins de visages blancs😕, je ne suis pas du type "français" qui veut voir le maximum de choses et être toujours sur la route et rapporter 1 million de photos et je ne suis pas non plus du genre visite musée, pagode etc.... oui je veux bien en voir quelques-uns mais je ne veux pas en faire une virée...
J'aime beaucoup: les peuples, manger avec eux et en passant si vous avez des tuyaux pour un cours de cuisine là bas et bien je prendrai bien 1 journée ou 2 pour ça....(je suis cook, j'y peut rien!!) J'aime beaucoup l'eau alors le Mékong ou la baie d'Along(en passant est-ce que l'on peut se baigner, pêcher??), nous ne sommes pas cimenté dans un trajet et impératif pour moi la visite de marché. Les villages nous intéressent plus que les grandes villes, les plantations, les artisans(le nord??) et bien sûr la farniente, boire et manger avec le peuple on ne voit pas d'inconvénients!!! et j'ajoute, je préfère avoir vécu les choses que de les avoirs vu
Je sais...que je suis un tout petit peu vague mais avec mes préférences peut-être me donnerez-vous des endroits à ne pas passer à coté.
En passant merci à l'avance a Abylone et Larsay de me répondre
P.S. j'aime bien la p'tite compétition(de passionné) entre vous!!!
D'une future passionnée du Vietnam
Périple à partir de Rio de Janeiro du 14 au 28 février English translation pending
je compte faire un premier voyage au bresil cet hiver
je prevois deux points de chute rio et les chutes d'iguazu
qui peut m'aider a monter ce periple et comment le realiser?
qu'ya t'il a voir entre rio et iguazu?
que choisir comme moyens d e locomotions, voiture, bus? train, avion,
ou loger, ya t'ildes chambres d'hotes, ou bien hotels sympas?
mercide tous vos conseils
Équipière débutante cherche embarquement sur un voilier English translation pending
Equipière (future) cherche embarquement à partir de novembre/décembre exetera 2008, toutes destinations, toute durées... très petite expérience de naviguation mais très très (très) désireuse et motivée pour apprendre à bord et aider pour toutes les tâches, comprendre : impliquée et motivée (déjà dit).
(en recherche de compagnie féminine particulière, s'abstenir.)
Qui ne tente rien n'a rien on dit.
Claire
(en recherche de compagnie féminine particulière, s'abstenir.)
Qui ne tente rien n'a rien on dit.
Claire
Premier voyage aux États-Unis, en septembre English translation pending
Bonjour,
Eh oui tout est dans le titre!
Je suis nouvelle sur le forum, et je voulais vous faire part de ce que je ressent!
Au mois de septembre, je pense réaliser mon rêve d'aller pour la première fois aux Etats-Unis, en Floride exactement à Walt Disney World!
Je suis très heureuse, cela peut paraitre un peu "too much" pour certain mais cela fais des années que je rêve de ce jour.
Alors je voudrait des témoignages de personnes qui y sont allé pour la première fois et ce qu'ils ont ressenti! Faite moi rever jusqu'au bout!
Merci beaucoup pour vos futurs messages!
Eh oui tout est dans le titre!
Je suis nouvelle sur le forum, et je voulais vous faire part de ce que je ressent!
Au mois de septembre, je pense réaliser mon rêve d'aller pour la première fois aux Etats-Unis, en Floride exactement à Walt Disney World!
Je suis très heureuse, cela peut paraitre un peu "too much" pour certain mais cela fais des années que je rêve de ce jour.
Alors je voudrait des témoignages de personnes qui y sont allé pour la première fois et ce qu'ils ont ressenti! Faite moi rever jusqu'au bout!
Merci beaucoup pour vos futurs messages!
Tourisme de masse en Égypte English translation pending
Je me rend en Egypte le 23 Novembre prochain. J'y vais avec un petit groupe de 12 personnes + un accompagnateur et le guide locale. Tout est inclus, transports, visites et repas. Nous faisons bien sûr la visite du Caire, Alexandrie, ensuite je prend et dors sur le train jusqu'à Assouan et je fais de là une croisière sur le Nil de 3 jours jusqu'à Luxor, pour finir avec une journée de plongée à Hurghada. C'est 10 jours de visite en tout sur place + les jours de vol.
C'est rapide, mais c'est l'offre qui répondait à mes moyens.
Après avoir lu certains commentaires, il me vient une certaine inquiétude, c'est de faire face au tourisme de masse. J'ai lu que beauocup de bateaux longeaient le Nil à queue leu leu, que le port de Kom Ombo est un vrai stationnement de bateaux de croisière, que l'on se bourcule aux portes des sites archéologiques, ainsi qu'on joue du coude devant les principaux attraits à voir. Difficile de prendre de belles photos, sans que des touristes polluent l'image. Si c'est ainsi, je crois que je vais m'impatienter si non être déçu de cette exploitation touristique à outrance.
Je suis plutôt le style de voyageuse autonome, pour avoir parcouru en Mai dernier le plâteau central du Mexique avec mon amoureux, en autobus et sac au dos, en allant dormir dans de petits hôtels de charme de gestion mexicaine que j'avais trouvé sur internet. Tripadvisor est une excellente source. J'ai fait l'Europe pendant 6 mois en auto-stop dans ma jeunesse ainsi que d'autres voyages similaires. Pour l'Égypte je suis seule à voyager et je ne me sentais pas à l'aise d'aller seule dans un pays musulman. Je n'ai plus l'âge de la témérité. J'ai déjà eu assez de troubles au Maroc, alors que je voyageais pourtant en train avec 3 copains. J'ai adoré la pays, mais pas l'attitude des hommes face aux occidentales. Je me sentais brimée, je dirais même agressée dans ma liberté.
J'ai alors choisit un circuit pour l'Egypte. Je me dis qu'en me présentant cela pire que c'est, peut-être que finalement je serai agréablement surprise de mon voyage. Je me documente amplement. J'ai très hâte de découvrir ce pays aux vestiges magestueux ainsi son peuple à la riche culture ancestrale.
Avez-vous des commentaires ?... Merci beaucoup... ...Paloma
C'est rapide, mais c'est l'offre qui répondait à mes moyens.
Après avoir lu certains commentaires, il me vient une certaine inquiétude, c'est de faire face au tourisme de masse. J'ai lu que beauocup de bateaux longeaient le Nil à queue leu leu, que le port de Kom Ombo est un vrai stationnement de bateaux de croisière, que l'on se bourcule aux portes des sites archéologiques, ainsi qu'on joue du coude devant les principaux attraits à voir. Difficile de prendre de belles photos, sans que des touristes polluent l'image. Si c'est ainsi, je crois que je vais m'impatienter si non être déçu de cette exploitation touristique à outrance.
Je suis plutôt le style de voyageuse autonome, pour avoir parcouru en Mai dernier le plâteau central du Mexique avec mon amoureux, en autobus et sac au dos, en allant dormir dans de petits hôtels de charme de gestion mexicaine que j'avais trouvé sur internet. Tripadvisor est une excellente source. J'ai fait l'Europe pendant 6 mois en auto-stop dans ma jeunesse ainsi que d'autres voyages similaires. Pour l'Égypte je suis seule à voyager et je ne me sentais pas à l'aise d'aller seule dans un pays musulman. Je n'ai plus l'âge de la témérité. J'ai déjà eu assez de troubles au Maroc, alors que je voyageais pourtant en train avec 3 copains. J'ai adoré la pays, mais pas l'attitude des hommes face aux occidentales. Je me sentais brimée, je dirais même agressée dans ma liberté.
J'ai alors choisit un circuit pour l'Egypte. Je me dis qu'en me présentant cela pire que c'est, peut-être que finalement je serai agréablement surprise de mon voyage. Je me documente amplement. J'ai très hâte de découvrir ce pays aux vestiges magestueux ainsi son peuple à la riche culture ancestrale.
Avez-vous des commentaires ?... Merci beaucoup... ...Paloma
Les américains n'auront plus accès à Cuba à partir du Canada English translation pending
Selon le quotidien The Globe and Mail de Toronto, le Department of Homeland Security américain s'apprète à demander aux lignes aériennes canadiennes la liste des passagers qui prennent un vol vers le sud et qui survolent le territoire américain sans s'y arrêter. Dans les faits, les américains qui passent par le Canada pour se rendre à Cuba ne pourrons plus le faire sans être possiblement sujet à des amendes très élevées pour avoir enfreint une loi du département d"état américain. De plus, ce réglement américain pourraient hypothétiquement toucher les canadiens qui sont interdits de séjours aux États-Unis pour des raisons de sécurité nationale ou encore pour avoir un casier judiciaire.
danduc * ************************ U.S. wants passenger data for all sun-seeker flights By BRENT JANG TRANSPORTATION REPORTER
Thursday, October 11, 2007 – Page A1 Washington has angered Canada's airlines with a proposal to order them to hand over personal information about passengers who take flights that go south over U.S. airspace en route to sunny destinations . Although the planes wouldn't take off from or land on U.S. soil, the Department of Homeland Security is proposing Canadian carriers send passenger manifests up to 72 hours in advance of departures to popular winter escapes such as Mexico and the Caribbean.
Under the U.S. Secure Flight program, the requirement to transmit data would also apply to northbound return flights from holiday destinations. The broader goal is to "prevent certain known or suspected terrorists from boarding aircraft where they may jeopardize the lives of passengers and others, " Homeland Security's Transportation Security Agency said in its Notice of Proposed Rulemaking.
The deadline to file comments on the proposal is Oct. 22, and the Air Transport Association of Canada is gearing up to voice its outrage on behalf of Canadian airlines.
"We're already vetting our passengers against the Canadian no-fly list, " ATAC policy vice-president Fred Gaspar said in an interview. "If you happen to go through some part of U.S. airspace, the U.S. may end up intercepting your plane and forcing you to land. That's a scenario that we don't want to go through."
This is the TSA's latest effort to toughen passenger screening. It introduced Secure Flight plans in 2004, but suspended their development early last year amid widespread criticisms from privacy advocates.
Mr. Gaspar said ATAC officials thought Canadian carriers had managed to escape the widening net of the TSA, so they were shocked to recently discover the proposed changes, after combing through a 37-page document in the U.S. government's Federal Register. "Our position is that it just does not make sense in light of the fact that Canada has its own no-fly list, which was developed very closely and in co-operation with U.S authorities, " he said.
The U.S. plan will be a major headache for Canadian airlines and tour operators because they will need to assign staff to assemble the data, and also ensure their software is compatible with the U.S. electronic acceptance systems.
"There are also privacy concerns, " Mr. Gaspar said. "This is a data-fishing expedition by a third-party government. What makes this problematic is that you're heading to another country and you're not trying to get into the U.S. What's the point of this co-operative approach if our list isn't deemed to be good enough for the United States? They're using a hammer to swat a fly."
Canadian airlines would be required to turn over the full name of passengers as it appears on passports, date of birth, gender and, if applicable, the so-called "known traveller number" - a unique number assigned to travellers that the U.S. government has previously deemed do not pose a security threat. Over and above that information, the TSA will encourage Canadian carriers to send other data, if available, including a passenger's itinerary with the departure airport code, airline, departure time, arrival time and arrival airport code.
The TSA proposal would cover flights operating between two international points that go over the airspace of the lower 48 U.S. states, affecting mostly those run by Canadian carriers to winter getaways such as Mexico, Jamaica, Cuba and the Dominican Republic. Excluded from the plan are flights between two points in Canada, such as Toronto-Vancouver, in which the flight path temporarily crosses into U.S. airspace. With the strong loonie making sunny destinations more affordable, a busy winter holiday season is expected for Canadian firms such as Air Canada, WestJet Airlines Ltd. and Transat A.T. Inc., analysts say.
Canada's no-fly list, the Passenger Protect program, took effect on June 18. Those named on the Canadian list are believed to pose an immediate threat to air security, but that list of up to 2, 000 names is much shorter than the U.S. terrorist watch list developed after the attacks on Sept. 11, 2001.
Separately, the International Air Transport Association plans to raise its concerns about the TSA's sweeping data-collection proposals that would cover flights between U.S. cities, as wells as flights between the United States and foreign airports. After a final ruling is published, airlines would have 60 days to comply.
The TSA said it is committed to safeguarding passenger privacy. "The vast majority of records are expected to be destroyed within seven days of completion of directional travel, " the TSA said in the Federal Register.
"Personal information will only be disclosed to, and used by, authorized individuals who have a need to know the information in order to perform their duties."
danduc * ************************ U.S. wants passenger data for all sun-seeker flights By BRENT JANG TRANSPORTATION REPORTER
Thursday, October 11, 2007 – Page A1 Washington has angered Canada's airlines with a proposal to order them to hand over personal information about passengers who take flights that go south over U.S. airspace en route to sunny destinations . Although the planes wouldn't take off from or land on U.S. soil, the Department of Homeland Security is proposing Canadian carriers send passenger manifests up to 72 hours in advance of departures to popular winter escapes such as Mexico and the Caribbean.
Under the U.S. Secure Flight program, the requirement to transmit data would also apply to northbound return flights from holiday destinations. The broader goal is to "prevent certain known or suspected terrorists from boarding aircraft where they may jeopardize the lives of passengers and others, " Homeland Security's Transportation Security Agency said in its Notice of Proposed Rulemaking.
The deadline to file comments on the proposal is Oct. 22, and the Air Transport Association of Canada is gearing up to voice its outrage on behalf of Canadian airlines.
"We're already vetting our passengers against the Canadian no-fly list, " ATAC policy vice-president Fred Gaspar said in an interview. "If you happen to go through some part of U.S. airspace, the U.S. may end up intercepting your plane and forcing you to land. That's a scenario that we don't want to go through."
This is the TSA's latest effort to toughen passenger screening. It introduced Secure Flight plans in 2004, but suspended their development early last year amid widespread criticisms from privacy advocates.
Mr. Gaspar said ATAC officials thought Canadian carriers had managed to escape the widening net of the TSA, so they were shocked to recently discover the proposed changes, after combing through a 37-page document in the U.S. government's Federal Register. "Our position is that it just does not make sense in light of the fact that Canada has its own no-fly list, which was developed very closely and in co-operation with U.S authorities, " he said.
The U.S. plan will be a major headache for Canadian airlines and tour operators because they will need to assign staff to assemble the data, and also ensure their software is compatible with the U.S. electronic acceptance systems.
"There are also privacy concerns, " Mr. Gaspar said. "This is a data-fishing expedition by a third-party government. What makes this problematic is that you're heading to another country and you're not trying to get into the U.S. What's the point of this co-operative approach if our list isn't deemed to be good enough for the United States? They're using a hammer to swat a fly."
Canadian airlines would be required to turn over the full name of passengers as it appears on passports, date of birth, gender and, if applicable, the so-called "known traveller number" - a unique number assigned to travellers that the U.S. government has previously deemed do not pose a security threat. Over and above that information, the TSA will encourage Canadian carriers to send other data, if available, including a passenger's itinerary with the departure airport code, airline, departure time, arrival time and arrival airport code.
The TSA proposal would cover flights operating between two international points that go over the airspace of the lower 48 U.S. states, affecting mostly those run by Canadian carriers to winter getaways such as Mexico, Jamaica, Cuba and the Dominican Republic. Excluded from the plan are flights between two points in Canada, such as Toronto-Vancouver, in which the flight path temporarily crosses into U.S. airspace. With the strong loonie making sunny destinations more affordable, a busy winter holiday season is expected for Canadian firms such as Air Canada, WestJet Airlines Ltd. and Transat A.T. Inc., analysts say.
Canada's no-fly list, the Passenger Protect program, took effect on June 18. Those named on the Canadian list are believed to pose an immediate threat to air security, but that list of up to 2, 000 names is much shorter than the U.S. terrorist watch list developed after the attacks on Sept. 11, 2001.
Separately, the International Air Transport Association plans to raise its concerns about the TSA's sweeping data-collection proposals that would cover flights between U.S. cities, as wells as flights between the United States and foreign airports. After a final ruling is published, airlines would have 60 days to comply.
The TSA said it is committed to safeguarding passenger privacy. "The vast majority of records are expected to be destroyed within seven days of completion of directional travel, " the TSA said in the Federal Register.
"Personal information will only be disclosed to, and used by, authorized individuals who have a need to know the information in order to perform their duties."
Compagnie Aeroflot pour Ulan Bator en Mongolie English translation pending
Salut! je suis à planifier un voyage en mongolie vers mai 2008. Je pars de montréal et la plupart des vols que je trouve passe par moscou, avec aeroflot vers ullan. Je me demandais si qqun a pris aeroflot récemment, qu'est-ce que ça dit comme fiabilité des horaires et des avions surtout!
Si vous êtes allés en mongolie et avez des recommandations de guide ou d, agence, je suis preneuse de toute info!!!! On ne sait pas encore ce qu'on va faire au juste, on est encore à se chercher des billets d'avion .... !!
stéphanie
stéphanie
Quelques jours dans le sud de la France English translation pending
Bonjour, je suis une canadienne qui est actuellement a Montpellier. Je cherche des villes intéressantes que je pourrais visiter dans le sud. Je voyage en train ou bus... je loge aussi dans les auberges jeunesse. Alors si vous connaissez des villes sympa faites le moi savoir. Je vais partir que pour 4 jours car je commence bientot le travail, alors en 4 jours si je peux voir 2 villes differentes pas trop loin lune de lautre et accessible en train, cest parfait pour moi!! Sinon une me suffira... pour le moment!
Ce que jaime, les paysages, les montagnes, l'architecture, la plage, faire la fete, les bons restaus... 😉
Merci pour vos reponses
Mélissa la québécoise 😎
Ce que jaime, les paysages, les montagnes, l'architecture, la plage, faire la fete, les bons restaus... 😉
Merci pour vos reponses
Mélissa la québécoise 😎
Où aller pour avoir une mer belle? English translation pending
Bonjour,
je voudrais avoir un avis de quelqu'un. Nous voulons aller en vacance cet hiver et nous avons été cette année au Mexique et nous avons été déçu de la mer. À part de cuba savez-vous ou on pourrais aller que c'est l'fun à visiter et que la mer et la température est belle ?
Merci !
je voudrais avoir un avis de quelqu'un. Nous voulons aller en vacance cet hiver et nous avons été cette année au Mexique et nous avons été déçu de la mer. À part de cuba savez-vous ou on pourrais aller que c'est l'fun à visiter et que la mer et la température est belle ?
Merci !
Villa Cayo Coco ou maintenant Globalia Villa Coco English translation pending
J'y vais le 26 janvier prochain avec ma copine pour 2 semaines, est-ce que le terrain de tennis est en bonne condition? Est-ce que le Playa cayo coco est à proximité? Combien de Kms o
u mètres?
Croisière sur le Norwegian Spirit en février/mars 2007 (urgent) English translation pending
Bonjour.
J'ai l'intention de faire une croisière au mois de février ou mars 2007 sur le norwegian spirit. Itinéraire:New-york, St-thomas, Tortola, Samana, New-york. Qu'en pensez-vous?? Êtes-vous déjà allé à ces endroits??Sa va être ma première fois sur un bateau de croisière et je trouve le prix très abordable.(1089$ pour une cabine intérieure avec le transport de montréal-new york inclus) Me conseillez-vous une cabine intérieur ou une vue sur la mer(c'est un peu plus cher). Pouvez-vous me donner vos commentaires sur le bateau et avons nous le temps de tout visiter lors de l'arret sur les villes (tortola, samana et st-thomas) J'ai peur de ne pas avoir le temps de tout faire. Une dernière question: Lorsque nous arrêtons aux villes, pour le diner et le souper, retournons-nous sur le bateau ou nous mangeons dans la ville??
Merci catherine
J'ai l'intention de faire une croisière au mois de février ou mars 2007 sur le norwegian spirit. Itinéraire:New-york, St-thomas, Tortola, Samana, New-york. Qu'en pensez-vous?? Êtes-vous déjà allé à ces endroits??Sa va être ma première fois sur un bateau de croisière et je trouve le prix très abordable.(1089$ pour une cabine intérieure avec le transport de montréal-new york inclus) Me conseillez-vous une cabine intérieur ou une vue sur la mer(c'est un peu plus cher). Pouvez-vous me donner vos commentaires sur le bateau et avons nous le temps de tout visiter lors de l'arret sur les villes (tortola, samana et st-thomas) J'ai peur de ne pas avoir le temps de tout faire. Une dernière question: Lorsque nous arrêtons aux villes, pour le diner et le souper, retournons-nous sur le bateau ou nous mangeons dans la ville??
Merci catherine
Meilleur âge pour les enfants pour partir en tour du monde? English translation pending
bonjour,
nous souhaiterions effectuer un tour du monde avec nos deux enfants (l'un aura 8 ans et l'autre 4 ans) mais je voulais savoir quel est le meilleur âge afin qu'ils puissent profiter de cette aventure et avoir des souvenirs ? que ce ne soit pas trop galère et fatiguant ? quelle classe est la plus facile à manquer ?
Merci pour vos conseils
Nouveau grossiste au Québec voyage Maestro English translation pending
Bonjour !
Je cherche des infos sur le nouveau grossiste québécois qui sera supposément disponible à partir de cet été pour les destinations du sud. J'ai lu un article à cet effet sur la naissance de voyages Maestro dans le journal de Montréal et on dit qu'il fera des prix très compétitifs! Ils parlaient qu'il y aurait principalement des départs, en début du moins, de Québec ... mais je n'ai pas réussi à bien comprendre s'ils disaient de la province ou de la ville de Québec? Si vous avez plus d'infos renseignez-moi !!!
Merci!
Je cherche des infos sur le nouveau grossiste québécois qui sera supposément disponible à partir de cet été pour les destinations du sud. J'ai lu un article à cet effet sur la naissance de voyages Maestro dans le journal de Montréal et on dit qu'il fera des prix très compétitifs! Ils parlaient qu'il y aurait principalement des départs, en début du moins, de Québec ... mais je n'ai pas réussi à bien comprendre s'ils disaient de la province ou de la ville de Québec? Si vous avez plus d'infos renseignez-moi !!!
Merci!
Camping aux États-Unis English translation pending
Bonjour, nous sommes 3 étudiants qui désiront parcourir les Etats unis à vélo pendant l'été 2007. Nous envisageons de dormir en camping. Il n'y a pas de problèmes pour trouver des campings cependant :
Faut-il obligatoirement réserver ? si oui combien de temps à l'avance (nous aurons bien sur un itinéraire mais il se pourrait que tout soit décalé d'un jour à cause d'un pépin mécanique, etc)
En 2007, nous aurons tous les 3 20 ans, est ce qu'il est nécéssaire d'avoir au moins 21 ans pour louer un emplacement de camping ?
Merci de votre aide
Merci de votre aide
Vol vers Papeete sans passer par Los Angeles? English translation pending
Nous aimerions partir en voyage de noces en Polynésie mais il semblerait que la majorité des vols de l'Europe vers Papeete passe par Los Angeles.
L'entrée aux USA m'étant interdite, connaissez-vous un autre moyen de s'y rendre sans passer par LA? Merci d'avance
Le "Volendam" de Holland America English translation pending
Bonjour,
Voyage Sillery m'offre une croisière dans les Caraïbes pour 2, 877$ avec balcon sur le bateau Volendam de la cie Holland América
C'est une croisière de 10 jours partant de Fort Lauderdale le 21-02-2006
Connaissez-vous cette compagnie et ce bateau?
Y a-t-il mieux à votre avis et expérience?
Merci d'avance pour vos commentaires et conseils
Grominet
Voyage Sillery m'offre une croisière dans les Caraïbes pour 2, 877$ avec balcon sur le bateau Volendam de la cie Holland América
C'est une croisière de 10 jours partant de Fort Lauderdale le 21-02-2006
Connaissez-vous cette compagnie et ce bateau?
Y a-t-il mieux à votre avis et expérience?
Merci d'avance pour vos commentaires et conseils
Grominet
Le hasard au bout du monde English translation pending
voila, lors d un stage professionnel(3 jours) a londre, en 2002 je sympathise avec une collegue, celle ci repars ensuite dans son pays et a sa vie normale ainsi que moi
puis un an et demi plustard je marche dans une rue animé de bangkok et là "stupeur et presque tremblement" la fille est la avec son copain en train de faire un tour du monde!
alors friand d anecdote je serai ravi de vous lire sur ce sujet, qui a eut le tour?
puis un an et demi plustard je marche dans une rue animé de bangkok et là "stupeur et presque tremblement" la fille est la avec son copain en train de faire un tour du monde!
alors friand d anecdote je serai ravi de vous lire sur ce sujet, qui a eut le tour?
Les tribus d'Amérique du Nord English translation pending
salut à tous,
voilà, je rcherche des témoignages sur ces personnes qui ont essayés de vivre avec ces indiens d'amérique du nord .en fait, ne sachant rien pour l'instant, j'espère seulement que certaines tribues continuent à vivre comme avant.ce message peut paraitre idiot car il faut peut que je me déplace pour voir ce qui s'y passe.Bon enfin, n'hésiter pas trop à donner votre avis ou à nous renseigner tous.que Dieu bénissent ces Indiens! salut, Kizo
voilà, je rcherche des témoignages sur ces personnes qui ont essayés de vivre avec ces indiens d'amérique du nord .en fait, ne sachant rien pour l'instant, j'espère seulement que certaines tribues continuent à vivre comme avant.ce message peut paraitre idiot car il faut peut que je me déplace pour voir ce qui s'y passe.Bon enfin, n'hésiter pas trop à donner votre avis ou à nous renseigner tous.que Dieu bénissent ces Indiens! salut, Kizo