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Bonjour,

Je prépare actuellement un voyage pour juin/juillet 2010 (pour mon mari et moi). Ce message croise un peu celui de Themat en cours de discussion actuellement... Mais à chacun son itinéraire.

De notre côté, nous pensons arriver à San Francisco et repartir de Los Angeles. Notre objectif : de la découverte (à la fois ballades dans la nature, mais aussi plongée dans les villes) , mais à un rythme raisonnable, ce sont tout de même des vacances! Si nous le pouvons (disponibilité et budget à affiner), nous essayerons de dormir dans les parcs quand c'est possible.

Voilà l'itinéraire tel que je le pense aujourd'hui :

J1 Arrivée à San Francisco en début de soirée J2 / J3 / J4 : San Francisco J5 : route pour Monterey dans la matinée + après-midi à Monterey (aquarium + où voir des loutres?) J5 : route pour Yosemite J6 : Yosemite J7 : Yosemite + Bodie + Mammoth Lake J8 : Mammoth Lake + Lone Pine + Death Valley J9 : Death Valley + Las Vegas J10 : Las Vegas J11 : départ de Las Vegas + passage dans Zion + arrivée à Bryce Canyon J12 : Bryce J13 : Route entre Bryce et Monument Valley J14 : Monument Valley + Lake Powell J15 : Lake Powell + trajet vers Grand Canyon en fin d'après-midi J16 : Grand Canyon J17 : route de Grand Canyon à Los Angeles J18 / J19 / J20 : Los Angeles J21 : départ pour Paris dans la matinée

Plusieurs questions :

1/ Faut-il prévoir la route directe entre Yosemite et Death Valley pour éviter de perdre 1 nuit entre les 2?

2/ Est ce que l'ordre MV / Page / GC est le bon?

3/ Bien sûr, l'idée de pousser jusqu'à Moab, Arches, Canyonland, me titille, mais j'ai peur que cela soit un peu la course. Qu'en pensez-vous?

4/ Faut-il rajouter une étape entre GC et LA?

5/ Pour l'instant, nous avons 3 semaines, mais peut-être pourrions nous gagner 2 ou 3 jours auprès de nos chefs respectifs. Dans ce cas, que rajouter et comment?

Merci pour vos conseils!

En mai dernier, je suis parti en solitaire de la Bourgogne du sud vers l'Espagne , sur mon vélo tirant une remorque Bob, avec pour objectif d'atteindre l'Andalousie😎...J'ai traversé les Pyrénées par le col d' Ares😛 puis j'ai traversé une partie de l'Espagne en direction de Tolède ( je devais prendre plein sud après ...) mais je n'ai pas atteint Tolède🤪 car à 35 km avant cette ville , alors que je roulais le long d'une Nationale pas trop fréquentée, sur la bordure goudronnée d'environ 1 m de largeur, à droite de la chaussée principale, entre une bande continue blanche et une barrière métallique de sécurité, une automobile a percuté l'arrière de ma remorque ! J'ai fait un vol plané par dessus la barrière métallique de sécurité tandis que mon vélo et ma remorque se sont retrouvés plaqués latéralement contre la barrière métallique ... Moi, je n'ai rien vu arriver et le choc m'a mis KO🏴‍☠️. Comme j'étais inanimé et que j'avais une plaie au cuir chevelu, l'automobiliste a averti les secours et finalement; c'est un hélico qui m'a emmené à l'hôpital le plus proche . Je devais boucler mon deux millième kilomètre ce soir là . Je roulais alors à près de 25 km / h .Le temps était changeant , un vent latéral assez fort me gênait un peu dans ma progression ... La remorque représentant un poids total de 25 kg, tanguait parfois sous les rafales ...Vous l'avez deviné , je n'ai pas pu continué mon voyage😕 : je m'en suis sorti sans fracture mais mes articulations ont été bien sollicitées ce qui fait que j'ai encore des séances de kiné et d'ostéopathie pour , comme je l'espère, retrouver mes capacités d'avant !!! Bien-sûr, je n'ai pas pu participer à la rédaction du constat !!! La guardia civile a du se contenter des explications du conducteur : et c'est là que se pose le problème , le conducteur ( qui reconnaît n'avoir pas respecté la distance légale de 1m50 comme le stipule le code espagnol ) a déclaré que ma remorque Bob ( monoroue ...) faisait , devant lui, sous l'effet du vent , des mouvements de type "essui-glace" et que, au moment où il a entrepris de me dépasser, l'arrière de ma remorque est venu brusquement a gauche de la bande blanche tandis que mon vélo avançait tout droit , à droite de la bande blanche. Je lance un appel à témoignage à propos de cette bizarrerie : comment est-ce possible que mon vélo ait pu continuer sur sa trajectoire alors que ma remorque , chargée de 25 kg de bagages se serait mise en travers décrivant un angle d'environ 135° par rapport à ma direction de déplacement ???? C'est en tout cas ce que représente le croquis faits par la police ... Cela me serait utile que les voyageurs à vélo traînant comme moi, une remorque monoroue me fasse part de leur avis sur la question ...Juqu'à présent j'ai toujours eu la sensation que ma remorque pouvait tanguer sous l'effet du vent mais suivait à peu de chose près la trajectoire de mon vélo mais dois ou non admettre qu'elle peut se déplacer latéralement " en glissant tantôt à droite , tantôt à gauche, sur la chaussée . Il est vrai que ce mouvement "d'essui-glace, je l'ai observé , de la part d'une remorque à 2 roues, pour enfants, circulant presque à vide ... Merci de prendre le temps de lire ce message et de réagir ...Mon affaire est en cours d'instruction dans un tribunal espagnol ...Salut et encore merci de m'aider. ( si vous avez des idées de quoi faire pour établir la vérité sur le comportement physique d'une Bob, n'hésitez pas à me faire vos suggestions )😐 Nébert

Bonjour,

Encore une 501 ème demande de validation de circuit…surtout alors que j’ai déjà passé une quinzaine d’heures à lire tout ce qui est sur voyage forum, les blogs (passionnant) et dans les livres (l’ouest américain des guides peuples du monde et parc de l’ouest américain de Gallimard, tous les deux très bien). Je suis donc parti du circuit type recommandé par vous tous, j’ai rajouter ma touche personnelle, dormi de nombreuses nuits dessus, modifié, enlevé, rajouter, pour finir sur, deviné quoi… le circuit classique (enfin pas tout à fait c’est pour ça que je vous consulte)

En fait je pense qu’il faut qu’on s’approprie le circuit, il doit y avoir un phénomène d’identification, on ne peut donc pas prendre un modèle type et l’appliquer ou alors ça ne correspond pas au tempérament des personnes venant sur voyage forum ( en fait dans ce cas on va chez un voyagiste prendre un voyage tout fait ou sur mesure)

Après ce passage philosophique voilà du concret :

Nous sommes une famille de 4 (2 adultes + 2 ados) : Les parents plutôt lève tôt, un peu speed (on ne reste pas longtemps au même endroit) Les enfants avec un minimum syndical exigé : maxi 3 à 4 heures de ballades si possible et une piscine. Vous avez compris pas trop de rando, plutôt des petites ballades (mais à un rythme soutenus)

Mon circuit ce passe en Août : donc on ne sera pas seuls … et on n’aime pas trop le monde

J1 arrivée à San Franscico à 16h15 J2 SF J3 SF

J4 SF à Yosemite (en passant par Columbia, sonora) – nuit plutôt vers Fish Camp pour pouvoir visiter le Mariposa Grove soit le 1er soir soit le lendemain matin (j’avais oublié de dire que j’étais menuisier et que mon épouse était ingénieur forestier)

J5 On traverse le Yosemite parc : Mariposa si pas fait la veille, Tunnel view, un coup d’œil à Yosemite Village (rapide car on craint qu’il y est beaucoup de monde, c’est d’ailleurs la raison pour laquel on passe si vite à Yosemite), on s’arrêtera plutôt à Olmsted Point, Tenaya Lake Tuolumne Meadows – Nuit à Mammoth Lake, je n’ai pas trouvé de chambre dispo à Lee Vining (bizarre…) Shilo Inn Suites

J6 Un petit tour à Bodie, Mono Lake, Bristlecone (eh oui encore des arbres remarquables), Lone Pine (en fait on prend plus de temps de ce côté de la Sierra Nevada car on pense qu’il y aura moins de monde !!! – Nuit à Lone Pine (je n’ai pas encore choisi l’(hotel)

J7 Un petit tour dans les Whineys (il y a paraît-il plein de petits lacs), après direction Death Valley avec visite et nuit à Furnace Creek Ranch

J8 Lever de soleil, un petit tour et puis s’en vont, direction Las Vegas. Visite et nuit à Vegas à priori l’Excalibur ou le Hilton Vacation

J9 Direction Valley of Fire (plus traversée que visitée) puis Zion (plus un aperçu rapide qu’une visite approfondie), Coral Pink Sand Dunes (j’aime bien le sable) – nuit à Kanab

J10 En route pour Bryce ou nous resterons la journée et la nuit (Bryce Canyon Grand Hotel)

J11 Etape un petit peu de transition ou on s’arrêtera à Kodachrome, Escalante, Capitol Reef (si quelqu’un d’autre connaît d’autres petits coins sympa plutôt ballade que rando). – nuit, et bien je sais pas où, idéalement Hanksville ou Green River (pour avoir moins de trajet pour le lendemain) mais ça n’a pas l’air très chouette comme bourgade

J12 En route pour Arches où nous passerons la journée – nuit à Moab (Inca Inn ou Quinta Inn)

J13 Canyonlands certainement en 4x4 (Tag-A-Long) sur ½ journée, l’après midi la route 128 et les Fisher Towers – nuit à Moab

J14 Direction Monument Valley avec visite l’après midi en nuit au View Hôtel

J15 En route pour Page (paraît-il ce n’ai pas trop la peine de s’arrêter au Navajo NM), l’après midi un coup d’œil au lac, Antelope Canyon (il y a peut-être moins de monde mileu/fin après midi, tant pis si il n’y a pas les supers rayons, si en contrepartie on n’ai pas serré comme des sardines…) sinon Muleshoe Bend – nuit Page Courtyard ou Best Western

J16 Ce qu’on a pas pu faire la veille + Lee Ferry, Cathedral Wash et Marble Canyon Ensuite en route pour Grand Canyon ou nous devrions encore avoir le temps de faire un peu tour + nuit au Best Western

J17 Un petit tour en hélicoptère (y paraît que c’est mieux que l’avion), puis visite (peut-être commencer à descendre pour voir l’effet, mais sans aller jusqu’au fond). En route pour Sedona où nous passerons la nuit au Southwest Inn

J18 un petit tour aux environs ( Oak creek Canyon, à afiner) puis direction le sud vers Tucson (je veux aussi voir des cactus) – nuit à Tucson au Loews Ventana

J19 Mission San Xavier, Saguaro et Sonora Desert Museum – nuit à Tucson idem

J20 Avion à 13h pour la France

Naturellement tout ceci est théorique, j’attend donc vos avis et conseil pour finaliser et réserver

Merci d’avance

JF

Nous partons à 6 adultes pour l'ouest américain en juillet prochain et visiterons les parcs nationaux. je sais qu'il est plus intéressant d'acheter le pass, mais j'ai l'impression en lisant les sites que ce pass est valable pour la voiture avec 4 personnes dedans seulement. Cela veut-il dire que les 2 dernières personnes devront payer à part ? Et si oui, combien ?

Si vous avez vécu cette situation, pouvez-vous me donner vos infos ?

Merci d'avance à tous.

Coucou tout le monde!

Je suis nouvelle sur ce forum... Mais cela doit faire bien 2 semaines que je passes des heures à vous lire, surtout vos carnets de voyage, et à prendre des infos sur les destinations et hotels dans l'Ouest US.

Bon alors petite présentation : je me marie le 31 Juillet 2010, et nous partons en voyage de noces le 4 aout 2010 dans l'Ouest US. Je connais déjà l'Ouest américain pour l'avoir fait (trop rapidement à mon gout) en "colo" en 2005. J'ai été également plusieurs fois en Floride, et dans l'Oregon. Bref, voilà en gros ma petite présentation. 😉

Je souhaitais vraiment réaliser mon voyage moi-même, un peu pour la satisfaction que cela apporte, mais surtout parce qu'aucun autotour présenté en agence ne me convenait. Pour la petite histoire, je voulais aller à Yellowstone, que je ne connais pas, et à San Francisco absolument, trop romantique comme ville! 😊 Mais pas question de descendre à LA... Trop déçue l'autre fois! Donc on ne perdra pas de temps à y aller! Alors la solution la plus appropriée pour nous est de ne PAS faire de boucle, mais de prendre l'avion aller jusqu'à SF, et repartir de DENVER. + 300 euros du coup sur la loc de voiture... 🤪

Donc 1ère question : est-ce normal que le tarif minimum que je trouve pour la voiture est au moins 1800 euros pour 24 jours de location?? Sachant que mon mari aura 24 ans, donc supplément jeune conducteur de 600 euros... 🙁 . Il n'y a aucun moyen de supprimer ce foutu supplément? A 9 mois près, c'est quand meme trop bête...!

2ème question : concernant le billet d'avion, grace à ce forum, j'ai appris que les départ de Londres étaient beaucoup moins chers... Effectivement! Hallucinant la différence de prix! Sachant que l'on habite en Bretagne, du côté de Rennes, on pourrait prendre un billet Ryanair de Dinard pour 300 euros les 2 billets AR... Ou bien passer par Paris... Mais un peu long! Donc je pense prendre nos billet ce weekend, le moins cher que j'ai trouvé est sur le site "liligo" : LON-SF / DEN-LON = 1376 euros les 2 billets. Mais j'ai peur que s'il y a du retard dans un vol, le 2ème ne soit pas remboursé... Car ce ne sont pas les mêmes agences qui font l'offre... Est-ce que quelqu'un a une idée des tarifs eurostar en aout?

Je vous mets mon itinéraire dans un message à suivre. Si vous pouviez me donner votre avis, et surtout vos conseils et bons plans (sur le timing, les hotels immanquables et pas trop chers...), ce serait adorable!

Le voyage avait bien commencé, ça s'est compliqué par la suite :

J'arrive à CDG avec ma carte d'embarquement déjà imprimée sur Internet. Passage du contrôle de police par l'accès N°1 assez rapide malgré un peu de monde. Par contre, le contrôle de sécurité de l'accès N°1 est complètement bloqué. Quelques passagers bifurquent vers les autres files, ce qui a pour effet de faire tirer un cordon pour bloquer ce passage. Une minute après, une hôtesse vient nous demander de la suivre. Elle nous fait traverser les autres files pour nous emmener au dernier poste où elle nous fait passer devant tout le monde. Bilan : contrôle très rapide. Bon début.

Je vais vérifier à la porte d'embarquement mon vol ; il est annoncé avec 20mn de retard. Rien de dramatique. Je vais donc au salon qui est très chargé et 30mn avant l'heure prévue je me rapproche de la porte d'embarquement. Maintenant c'est 1 heure de retard. Cela commence à faire beaucoup et je crains d'être juste pour récupérer ma carte d'embarquement pour le vol retour. Je vais donc au comptoir où j'explique que je reviens avec le même avion et que compte tenu du retard, je crains pour récupérer ma carte d'embarquement. L'hôtesse présente me l'imprime donc très gentiment. Après un petit tour dans le hall E pour passer le temps, je reviens vers la porte 28 pour découvrir que maintenant le vol 1480 est annulé ! Aie !! Le comptoir, désert tout à l'heure, est maintenant bondé. Heureusement les guichets d'embarquement n'ont que 2 ou 3 personnes en attente. J'y vais donc. Pendant que j'attendais, le service de rappel d'Air France (ROC) me téléphone sur mon portable pour me signaler que le vol 1481 que je devais prendre depuis Londres était annulé (je le savais déjà !) et que j'étais rebooker sur le suivant (1581). Maintenant, je dois absolument embarquer sur le 1580. Quelques minutes plus tard, j'explique rapidement cela à l'hôtesse : Le 1580 part dans 10mn. N'ayant pas de bagages, elle peut m'enregistrer dessus, sinon c'était impossible.

Donc pour ce vol, l'Airbus 321 bi-classe s'est transformé en ATR 72 mono-classe et le siège 1A en 17C. A l'arrivé à Heathrow, 20 à 30 mn à tourner en rond (comme d'habitude) avant d'obtenir un créneau puis approche avec fortes turbulences. L'avion est secoué dans tous les sens, latéralement et verticalement avec des écarts impressionnants. L'altitude diminue, la piste approche, toujours autant de turbulences. Le seuil de piste est franchit, les installations aéroportuaires sont visibles sur les côtés, et toujours autant d'écarts en touts sens. L'atterrissage risque d'être dur, peut-être même un rebond est à attendre. Enfin le train principal touche la piste, on sent l'avion se mettre brutalement en ligne avant que la roulette de nez ne touche à son tour. Cependant la vitesse me semble élevée. Est-ce réel, le pilote ayant conservé une vitesse plus importante pour être plus manoeuvrant où est-ce une impression due au fait que l'ATR est bien plus petit qu'un Airbus. En tout cas, le freinage est énergique et puissant, le dégagement vers le taxiway rapide, Le pilote a maîtrisé son appareil vraiment parfaitement !

Pour le retour, avec le même ATR, ma place est la 3A. Embarquement à l'heure, annonce du commandant de bord qu'on partira dans 5mn, qu'on sera secoué au départ et un peu (mais moins) à l'arrivée puis … plus rien pendant 15 mn. Les agents de piste remettent les cônes autour des ailes. Le vent est toujours très fort et l'avion, bien qu'à l'arrêt quand même secoué de temps en temps.C'est alors que le commandant fait une annonce. Sa voix est embarrassée (je crains une annulation du vol pour cause météo), et il nous annonce qu'il faut attendre encore plus de 30 mn pour avoir un créneau de décollage (ouf, ce n'est que cela). Compte tenu des conditions météo, les espacements ont été augmentés et le trafic est important, comme toujours à Heatrow. Petite compensation, il semblerait que durant les ¾ d'heure d'attente au parking, le vent se soit calmé car les turbulences annoncées n'ont pas été rencontrées. Le vol s'est déroulé sans problèmes.

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur le forum et je me permets de vous solliciter pour avoir vos conseils avisés dans l'organisation de mon prochain voyage dans l'ouest Américain au mois de Juillet 2010. Voici, une première ébauche du circuit que nous aimerions faire (mon mari, ma fille de 14 ans et moi-même), je souhaiterai avoir vos commentaires sur la faisabilité de celui-ci. Première chose, nous voulons éviter Los Angeles et souhaiterions inclure dans notre circuit MOAB pour y rester au moins 3 jours afin de profiter des activités sportives qui y sont proposées, mais je n'arrive pas à placer cette étape dans le circuit. Pouvez-vous m'aider ?

San Francisco (au moins 3 jours) Yosemite National Park Death Valley (je crois que pour cette étape nous n'avons pas vraiment le choix, on aurait preferé l'éviter, vu la chaleur) Las Vegas (au moins 2 jours) après c'est là que ça se complique un peu.... Grand Canyon ?(combien de jours ?) Bryce Canyon ?(combien de jours ?) Lake Powell ? Monument Valley ? Moab (au moins 3 jours) Après MOAB, retour sur Las Végas pour un retour en France. Est-ce que ce circuit vous parait judicieux et faisable en 3 semaines, sachant que nous souhaitons profiter de chacune des étapes sans avoir à courir et à passer notre temps dans la voiture. L'été dernier, nous avons fait ce type de voyage dans l'Ouest Canadien (Calgary-Vancouver) et nous en gardons un merveilleux souvenir car nous avons pu profiter des sites sans être stressés à l'idée d'avaler des Kilometres tous les jours.

Merci beacoup à l'avance à tous ceux qui auront la gentillesse de me répondre.

Sandrine

Bonjour !

Je suis dans l'élaboration d'un nouveau projet de voyage pour le printemps... Je souhaite border la côte Atlantique de France, de l'Espagne en Bretagne. Mon idée est de rester le plus proche de la plage. Je voulais partir à vélo, parce que je n'aurai pas le temps de faire ce voyage à pieds, mais qui dit vélo dit route, et donc je ne verrai la plage que pendant mes pauses, ce qui ne me convient pas. Je cherche donc à savoir s'il existe un vélo conçu pour rouler sur le sable (sable fin à vaseux). J'ai trouvé sur internet le fat bike. Il semble se rapprocher le plus de ce qu'il me faut. Si ce modèle convenait, y a t il un moyen de ne pas avoir a acheter tout le vélo mais seulement les pneus ? Connaissez vous d'autres engins capables de rouler tant sur la route que sur le sable ?

Merci d'avance !

bonjour

nous partons fin decembre pour 6 semaines en thailande, avec nos 3 jeunes enfants (3 ans et demi, 2 ans et 6 mois). jai quelques questionnements:

- jai lu dans mon lonely planet que les moeurs exigent que l'on soit habillé genoux epaule couverts... comment s'habiller pour etre bien (question chaleur) sans offenser les thais? est-ce que ca vaut aussi pour les enfants???

- je recherche un hotel familial ( si possible piscine, salle de jeu et dejeuner, dans un quartier tranquille, pas trop loin de l'aréoport). je cherche sur asiarooms.com, mais je dois aller voir chaque hotel pour savoir sil offrent les services que je recherche. vous en connaissez un (budget denv. 50$ a 75$ max la nuit, donc env. 1500 b a 2500b)

- je cherche aussi un ou GH ou hotel, ou il y aurait dejeuner inclus sur un ile, pas de préference, pourvu quelle soit direct ou a peu de distance de la plage et dun resto? sinon une maison a louer dans les memes conditions?

merci en avance!

Nous prévoyons de partir à 6 dans l'ouest américain en juillet 2010. 🙂

Nous pensons commencer par San Francisco (2 jrs) puis partirons pour Yosemite.

J'ai un peu regardé les cartes. Est ce bien par l'entrée Big Oat Flat qu'on arrive de SF ?

Est-il nécessaire de passer deux jours dans le Yosemite Park ? On prendra d'abord CA 120 je crois, pour bifurquer ensuite vers CA41.

Si la visite prend 2 jours, où dormir et que voir et faire : - la 1ère journée, - puis la 2ème, de façon que les journées soient équilibrées ?

Et où dormir ?

Ensuite, on pense traverser la vallée de la mort et on hésite. Faut-il aller directement vers Las Vegas ou est-il possible de commencer par Zion National Park, Bryce Canyon et Page. On préfèrerait cette 2ème possibilité car on préfèrerait ensuite faire Grand Canyon, puis Las Vegas, pour finir à LA.

Donc, question : - combien de temps faut-il pour aller de la fin de notre visite de Yosemite à Death Valley ? Là encore, qu'y a t-il à y voir et où dormir? - puis quelle route prendre pour aller ver Bryce Canyon ?

Merce de me donner vos conseils et de me faire part de vos expériences diverses.

Ah oui, encore un truc : comme on sera 6 adultes, quel type de véhicule louer, surtout qu'on veut tous être dans le même et avoir de la place pour.... 6 sacs de voyage ? Possible ou utopiste ?....

Je pars cet été pour l'ouest americain avec ma femme et mon fils de 13 ans. Nous avons établi notre programme. Je vous le soumets afin de voir si ce voyage est possible ou s'il y a des modifications à apporter. Merci d'avance. 05-août San Fancisco 06-août San Fancisco 07-août San Fancisco 08-août Yosemite 09-août Furnace Creek 10-août Las Vegas 11-août Las Vegas 12-août Bryce Canyon 13-août Bryce Canyon 14-août Page (Lac powell) 15-août Monument Valley 16-août Grand Canyon 17-août Grand Canyon 18-août Scottsdale 19-août Palm Springs 20-août Los Angeles 21-août Los Angeles 22-août Los Angeles 23-août San Luis Obispo 24-août San Fancisco 25-août Départ

Bonjour à tous,

Oui je sais je ne devrais pas poster cet énième poste qui appartient au genre "voila où qu'on va aller, lalalère". Après un magnifique voyage dans l'ouest voir ici , cette année, dont je n'ai pas fini le compte-rendu (je vais m'y remettre, c'est promis) nous allons réaliser en juillet prochain la suite logique de ce périple.

Merci de me donner vos avis concernant les quelques questions que je me pose 🙂

2/07: arrivée à Las Vegas le soir 3/07: Valley of Fire et nuit à Springdale 4/07: Zion: Angel's Landing et Emerald Pools Trails (qu'on a pas eu le temps de faire cette année) 5/07: Zion: on veut refaire The Narrows (qu'on a adoré) 6/07: de Zion à Page: Cathedral Wash, pas fait cette année après un coup de mou qui nous a fait préférer la piscine 😉 7/07: Page: Antelope Canyon (pas fait non plus cette année!) 8/07: de Page à Grand Canyon South Rim (on a fait North Rim cette année, faut varier les plaisirs) 9/07: survol en hélico de GC et en route pour Sedona 10/07: Sedona: West Fork of Oak Creek Trail et ...??? question n°1: que me conseillez-vous de voir dans le secteur? 11/07: Apache Trail et nuit à Phoenix 12/07: de Phoenix à Joshua Tree NP question n°2: que voir à Joshua Tree et en combien de temps? 13/07: de Joshua Tree à Los Angeles (Anaheim) visite de LA en voiture et un peu à pied si on arrive à se garer 😉 14/07: chez Mickey 15/07: re-chez Mickey, le soir on quitte Anaheim pour dormir du côté de West Hollywood 16/07: Universal studio (si on ne ressort pas totalement abrutis après 3 jours de parcs je ne comprendrais pas...) 17/07: on quitte LA:visite de Santa Barbara puis route n°1 et nuit du côté de San Luis Obispo question n°3: que voir en route de particulier hormis la côte bien entendu, faut-il faire une visite à Lake Cachuma par exemple? 18/07: Carmel et Monterey et visite de l'aquarium. Nuit à San Fransisco 19/07: SF 20/07: SF 21/07: départ de SF pour Yosemite 22/07: on pousse jusqu'à Bodie et Mono Lake, 2ème nuit à Yosemite 23/07: 3ème nuit à Yosemite 24/07: de Yosemite à Sequoia NP 25/07: 2ème nuit à Sequoia NP 26/07: de Sequoia NP à Death Valley 27/07: 2ème nuit à Death Valley 28/07: de Death Valley à Las Vegas en passant par Red Rock canyon et Hoover Dam 29/07: visite du Strip et piscine 30/07: shopping dans les outlets et avion en fin d'après midi

Voila la base, merci de dire donc si on a pas oublié des coins sympa (je pense à San Diego par exemple) ou si certaines étapes ne sont pas trop longues comme Yosemite où l'on dort 3 nuits (mais ça peut faire du bien de "lever le pied" après l'enchainement LA+SF). Bref, je compte encore une fois sur votre retour d'expérience!

Bons voyages à tous...

Bonjour les voyageurs,

Nous préparons un voyage de 3 semaines en camping car en juillet 2010, avec nos deux ados (12 et 15 ans)😛.

Après quelques jours de lecture assidue de vos superbes carnet de voyage (Famille Plançon, ITAT par exemple), nous avons compilé un premier itinéraire, que nous voudrions vous faire partager, afin voir si possible quelques critiques et recommandations.

Nous sommes plutôt "Nature" que "Ville", et nous voulons éviter de passer tout notre temps sur la route. Nous avons donc volontairement fait l'impasse sur certains sites très bien (Zion par exemple) afin de pouvoir faire des breaks de 2-3 jours sur certains sites (Moab, Page).

Le circuit fait environ 3.000 km : 1000 km en voiture, de San Fransisco à Las Vegas, puis 2000 km en camping car, Grand Circle de Las Vegas à Las Vegas.

Notre itinéraire :

J1 : Bordeaux - San Franscico J2 - J3 : Visite San Fransisco, location voiture J4 : matin, route vers Yosemite, après midi, ballade J5 : ballade à Yosemite J6 : matin, route vers Bodie (visite), puis route vers Bishop (nuit) J7 : matin : route vers Death Valley, après midi sieste et visite en fin d'après midi (un peu moins chaud ?) J8 : matin (à la "fraiche") : visite Death Valley, puis route vers Las Vegas, échange voiture contre camping car, puis route vers Valley of fire J9 : matin : visite Valley of fire, puis route vers Bryce J10 : Visite Bryce J11 : Route toute la journée : Scenic road vers Moab (en passant par Capitol Reef) J12 : Moab : Visite Arches J13 : Moab : Location d'un 4x4 pour visite Canyonland J14 : Moab : Rafting (ou plutot ballade sur l'eau si j'en crois les coms, mais c'est pas très grave !) J15 : Matin : route vers Monument valley, pause à Gooseneck, visite de MV en fin d'après midi avec les Navaro (car le chemin avec le camping car c'est pas trop possible si j'ai bien compris) J16 : Matin : route vers page, arrêt à Upper antelop slot canyon (vers midi c'est très beau il parait !), après midi : sieste et baignade au lac Powell J17 : Page : Visite Horseshoe bend, marble canyon, lee's ferry, puis plage, sieste... J18 : Page : matin : ballade sur le lac (antelope et navajo canyon ?), après midi : route US89 vers Grand Canyon J19 : Grand canyon : matin tôt : vol Helico (Papillon), après midi : route vers Las Vegas (66 road si on a le temps) J20 : Las Vegas : rendre CC, puis shopping et visite LV, et soirée "Cirque du soleil" J21 : Retour Bordeaux

A vos coms !

Thierry et Hélène

bonjour j aimerais partir en 2010 en egypte et plus particulierement du😇 coté de marsa alam pour faire du snorkling...quel hotels me conseillez vous avec un beau recif interieur ou des navettes vers d autres recifs proche de l hotel? merci

salut à tous je vais au maroc en juin 2010, en varadero 125 ! peut on trouver des concessionnaires honda dans les grandes villes...pour acheter de l'huile, filtre à huile... genre de chose que je ne serais pas obligé de transporter

en vous remerciant à +

SAlut a tous, me revoila après moulte changement de mon planning grace a vos idées.Je m'en remet a vous

pour peaufiner une fois de plus, car je veux le voyage parfait sans erreur.J'ai donc retiré CHELLY au profit de MOAB.J'ai failli passer a coté !!!!!!! Encore merci.Ca ma fait de la peine de le retirer mais pas assez de temps.L'autre truc qui m'ennui c'est VEGAS en plein WEEK end.J'ai envoyez le planning a mon agence qui va me faire un devis pour les hotels.J'ai aussi annulez mes billets a 1400 euros suite a 99% de vos message me disant que j'était fou de payer ca.Maintenant je précise que c'était des vols direct AIR FRANCE car ma femme ne supporte pas trop l'avion, alors decoller 2 fois mème pas la peine elle est pas d'accord!!C'est direct ou rien.Donc quand dois'je reserver un vol direct? En sachant que je ne voie que DELTA et A.FRANCE en direct?Pour l'instant les prix monte.Est ce que ca va ètre plein ou alors les prix vont baisser.

Je vous remercie encore de tout coeur, je ne citerai pas de nom , y'en a trop!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Salutations a tous.

30/07 Arrivé a L.A repos

31/07 HOLLYWOOD, BEVERLY HILLS, et autres car vite fait apparemment pas grand-chose à voir.

01/08 SANTA MONICA, VENICE BEACH.

02/08 UNIVERSAL STUDIOS avec PASS

03/08 Départ tôt dir KINGMAN avec arrêt a OATMAN

04/08 Départ pour ROUTE 66 jusqu'à SELIGMAN, puis WILLIAMS ET dodo a FLAGSTAFF.

05/08 Direction GRAND CANYON, visite navette…….dodo a BRIGHT ANGEL si pas cher !!!!!!

06/08 9h Hélico a TUSAYAN puis direction PAGE , a 16h15 croisière puis dodo PAGE.

07/08 Matin ANTELOPE CANYON UPPER et HORSESHOE BEND, après midi direction

MONUMENT VALLEY, visite en voiture et dodo THE VIEW HOTEL.

08/08 Lever tranquille direction MOAB et dodo MOAB

09/08 Visite CANYONLAND ET DEAD HORSE POINT dodo MOAB

10/08 Visite ARCHES et dodo MOAB

11/08 Départ prendre la route 128 direction CISCO, route splendide et retour sur TORREY par la 24

Dodo TORREY.

12/08 Direction BRYCE par la 12 dodo BRYCE

13/08 Visite Bryce et dodo a SPRINGDALE

14/08 Visite ZION et dodo à LAS VEGAS ZUTTTTTTTTTTT plein WEEK END ouinnnnnnnnnnnnn !!

15/08 LAS VEGAS redodo au MIRAGE

16/08 Matin VEGAS et milieu d’après midi FURNACE CREEK RANCH a DEATH VALLEY, visite

Et coucher de soleil.

17/08 lever à l’aube, visite DEATH VALLEY et dodo a LONE PINE

18/08 Direction LEE VINING pour dodo et visite BODIE+MONO LAKE

19/08 Visite YOSEMITE VALLEY, dodo VILLAGE

20/08 Visite idem et dodo a WAWONA pour être le lendemain à l’aube aux portes des séquoias

Car apparemment pas possible de se garer si arriver trop tard

21/08 visite MARIPOSA GROOVE et direction SAN FRANCISCO

Jusqu’au 25 aout.

Bonjour à tous!

Je me permets de laisser un pti post sur le forum car je suis actuellement a South Lake Tahoe et je pars dimanche pour Las Vegas! Sur la route, je voudrais m'arreter a Yosemite National Park et Death Valley! Je voudrais consacré 1jours et demi et Yosemite et 1jours et demi a Death Valley. J'aimerais savoir ce que vous me conseillerez? Les choses a faire obligatoirement? Les plus beaux endroits en gros! :)

Je vous remercie par avance! :)

See you, Adrien

Je sais c'est encore moi!!!!!!!!!!!!!!!!!🤪

Une petite dèrnière et je recommence plus promis!!

Juste pour savoir ou je pourrais caser une journée repos sans voiture, car je me retrouve avec un peu trop de SAN FRANCISCO.Avec tous sur place bouffe, magasin, etc.....Est ce que je doit mettre une journée de plus a LAS VEGAS derrière le 08 aout? Ca me ferai 4 jours en tout? Est ce trop?

En tout cas merci encore a tous.Je sais je vous ai pas écouter pour le vol a 1350 euros !!!!!!!!!!!

On me la tjrs dit je suis trop presser !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SAMEDI 24 Arrivé à LOS ANGELES, récup voiture, hôtel et repos, puis diner.

DIMANCHE 25 HOLLYWOOD, BEVERLY HILLS

LUNDI 26 UNIVERSAL STUDIOS

MARDI 27 Plages de SANTA MONICA et VENICE BEACH

MERCREDI 28 Départ tôt pour sortir des bouchons avant tout le monde, direction LAS VEGAS, nuit VEGAS

JEUDI 29 Journée et nuit VEGAS

VENDREDI 30 Départ 10h direction ZION CANYON 2h47 et 272 kms, visite direct de 3h et nuit a SPRINGDALE

SAMEDI 31 Depart 10h direction BRYCE CANYON 2h et 137 kms, visite direct de 5h et nuit au BEST WESTERN RUBY’INN

DIMANCHE 01 Depart 9h Direction PAGE 3h et 256 kms, après midi croisière et nuit a PAGE

LUNDI 02 PAGE vers 10, 11h ANTELOPE CANYON en

4x4 NAVAJO (indien) 30$ par personne etHORSESHOE BEND 20mn a pied a caser. Ensuite direction MONUMENT VALLEY 2h30 et 150 kms. Dépose bagage au

THE VIEW HOTEL et tour des pitons en 2h avec notre voiture. Puis coucher de soleil.

MARDI 03 Grasse matinée ou pour les courageux , lever de soleil et se recoucher. Ensuite direction CANYON DE CHELLY, 2h30 et 150kms. Dodo a CHINLE et au passage, réserver pour le lendemain matin la visite en 4x4, 80$ par personne

MERCREDI 04 Lever tôt pour visite en 4x4 NAVAJOS du fond du canyon et l’après midi faire le haut en voiture(SOUTH RIM) et redodo a chinle.

JEUDI 05 Journée chargée.Lever a l’aube direction PETRIFIED FOREST et PAINTED DESERT 2H et 160 kms. Visite environ 3h, puis direction METEOR CRATER a 1h24.15 $ par personne, ferme a 17h, puis direction FLAGSTAFF 50 mn et 68 kms pour dodo.

VENDREDI 06 Direction GRAND CANYON par CAMERON, environ 2h.Coucher sur place ou a TUSAYAN.

SAMEDI 07 Matin a TUSAYAN, ballade en hélicoptère a 8h25 pendant 25 mn au dessus de G CANYON.150$ par personne.

Après midi, direction WILLIAMS, 1h15 et 96kms, puis arrêt a SELIGMAN 40mn et 70kms, puis prendre la route

66, environ 2h jusqu'à KINGMAN et nuit sur place.

DIMANCHE 08 Direction OATMAN, visite et on remonte à LAS VEGAS en passant par HOOVER DAM. Nuit a VEGAS.

LUNDI 09 Grasse matinée puis Direction DEATH VALLEY dodo au FURNACE CREEK RANCH. Visite BAD WATER, DANTES VIEW, ARTIST PALETT

A s’organiser car plus frais le soir pour les voir.

MARDI 10 Se lever avant le soleil pour aller a ZABRISKIE POINT puis direction LEE VINING, arret au passage a LONE PINE.Dodo LEE VINING.A PARTIR DE LA LA TEMPERATURE DEVIENS NORMAL !!!

MERCREDI 11 matin dodo, après midi BODIE et MONO LAKE et redodo LEE VINING.

JEUDI 12 Départ matin pour traverser YOSEMITE par la TIOGA ROAD et dodo au YOSEMITE village.

VENDREDI 13 Départ matin direction la sortie sud en passant par MARIPOSA GROVE, puis direction SAN FRANCISCO 4H

SAMEDI 14 SAN FRANCISCO

DIMANCHE 15 SAN FRANCISCO

LUNDI 16 SAN FRANCISCO

MARDI 17 SAN FRANCISCO

MERCREDI 18 SAN FRANCISCO

Salut a tous, voila , je mets mon ébauche de mon voyage en aout 2010 dans l'ouest.Et j'aurai voulu savoir vos avis , en sachant que nous somme 4 adultes, et que nous voudrions avoir quand mème quelques grasses matinées, genre 10h max et au moins 1 ou 2 jours sans courir.Une ville ou nous pourrions faire 2 nuit sans s'ennuyer, mall, etc........Et question aussi au niveau de supporter la chaleur.Comment se passe par exemple une visite en après midi?TRop chaud , obliger donc de se lever a l'aube quoi qu'il arrive?

Et DEATH VALLEY vu notre départ de L.VEGAS en matinée que me conseilleré vous?Vous q'u'on arriverai genre 10 ou 11 h ?Trop chaud pour faire dans la journée et traverser direct? ou dormir a furnace creek ranch?En sachant que je veux faire les point de vue classic au tour de l'hotel.

Sans vous me voila bloquer.J'attend vos avis avec impatience.Et merci

SAMEDI 24 Arrivé à LOS ANGELES, récup voiture, hôtel et repos

DIMANCHE 25 HOLLYWOOD, BEVERLY HILLS

LUNDI 26 UNIVERSAL STUDIOS

MARDI 27 Plages de SANTA MONICA et VENICE BEACH

MERCREDI 28 Départ tôt direction LAS VEGAS, nuit VEGAS

JEUDI 29 Journée et nuit VEGAS

VENDREDI 30 Départ tôt direction ZION CANYON 2h47 et 272 kms, visite direct de 3h et nuit a SPRINGDALE

SAMEDI 31 Lever tôt direction BRYCE CANYON 2h et 137 kms, visite direct de 5h et nuit au BEST WESTERN RUBY’INN

DIMANCHE 01 Lever tôt Direction PAGE 3h et 256 kms, après midi croisière et nuit a PAGE

LUNDI 02 PAGE lever tôt pour voir HORSESHOE BEND 20 mn de marche et vers 10, 11h ANTELOPE CANYON en

4x4 NAVAJO (indien) 30$ par personne. Ensuite direction MONUMENT VALLEY 2h30 et 150 kms. Dépose bagage au

THE VIEW HOTEL et tour des pitons en 2h avec notre voiture. Puis coucher de soleil.

MARDI 03 Lever très tôt pour le lever de soleil, se recoucher, Ensuite direction CANYON DE CHELLY

2h30 et 150kms. Dodo a CHINLE et au passage, réserver pour le lendemain matin la visite en 4x4, 80$ par personne

MERCREDI 04 Lever tôt pour visite en 4x4 NAVAJOS du fond du canyon et l’après midi faire le haut en voiture

(SOUTH RIM) et redodo a chinle

JEUDI 05 Lever a l’aube direction PETRIFIED FOREST et PAINTED DESERT 2H et 160 kms. Visite puis direction METEOR CRATER a 1h24.15 $ par personne, ferme a 17h, puis direction FLAGSTAFF 50 mn et 68 kms pour dodo.

VENDREDI 06 Direction GRAND CANYON par CAMERON, environ 2h.Coucher sur place ou a TUSAYAN.

SAMEDI 07 Matin a TUSAYAN, ballade en hélicoptère a 8h25 pendant 25 mn au dessus de G CANYON.150$ par personne.

Après midi, direction WILLIAMS, 1h15 et 96kms, puis arrêt a SELIGMAN 40mn et 70kms, puis prendre la route

66 jusqu'à KINGMAN et nuit sur place.

DIMANCHE 08 Direction OATMAN, visite et on remonte à LAS VEGAS en passant par HOOVER DAM. Nuit a VEGAS.

LUNDI 09 Direction DEATH VALLEY dodo au FURNACE CREEK RANCH. Visite BAD WATER, DANTES VIEW, ARTIST PALETT

A s’organiser car plus frais le soir pour les voir.

MARDI 10 Se lever avant le soleil pour aller a ZABRISKIE POINT puis direction LEE VINING, arret au passage a LONE PINE.Dodo LEE VINING.

MERCREDI 11 matin dodo, après midi BODIE et MONO LAKE et redodo LEE VINING.

JEUDI 12 Départ tôt pour traverser YOSEMITE par la TIOGA ROAD avec arrêt et descente sur MARIPOSA GROVE.

Dormi je sais pas ou pour l’instant, j’attend de savoir s’il faut 1 ou 2 jours pour traverser

VENDREDI 13 SAN FRANCISCO pour 3 jours je pense ??? et s’il me reste des jours a voir

SAMEDI 14

DIMANCHE 15

LUNDI 16

MARDI 17

MERCREDI 18

SAlut a tous. J'aurai voulu savoir, en partant de LEE VINING pour traverser YOSEMITE, combien de temps de traverser en sachant que je ne ferai aucune randonnée, a part, genre 5mn😛.Et en s'arrétant aux points de vue classiques.Par contre ma prochaine étape sera SAN FRANCISCO, et étant donné que je voudrais voir absolument MARIPOSA GROOVE, est ce que je dois dormir au milieu du park? Ou au bout si l'on arrive a faire tout dans la journée? MARIPOSA pour les sequoia. Quel hotel aussi? Genre au milieu du bois, mais pas un 5 étoiles ou l'on vous sert avec des cloches!!!!!!!!!! TAble en bois, grillade, etc....... Merci a vous tous, sans qui on ne pourrai pas peaufiner notre voyage.

Salut a tous. J'aurai voulu savoir quel étape je pourrai faire entre FURNACE CREEK et LEE VINING? Car encore 5 h de route 😕Merci.

Bonjour a tous. Voila je part dans l'ouset du samedi 24 juillet 2010 au mercredi 18 aout. J'arrive a L.A. repos; 25/07 B.HILLS, HOLLYWOOD. 26/07 UNIVERSAL STUDIOS 27/07 SANTA MONICA, VENICE BEACH 28/07 départ matin dir LAS VEGAS 29/07 LAS VEGAS. DE la je suis un peu paumé car je veux mettre: ZION 1 jour BRYCE 1 jour PAGE Ballade bateau+ANTELOPE CANYON(avec ROGER EKIS ou en tour avec plein de mondes?)+ HORSESHOE BEND a pied. M VALLEY arrivé en fin d'après midi ballade en voiture 2h + dodo a THE VIEW HOTEL CANYON DE CHELLY, 4x4 matin avec NAVAJOS et après midi en haut en voiture south rim. GRAND CANYON 1 ou 2 nuit?Sur place ? ou a TUSAYAN? Route 66 entre SELIGMAN et KINGMAN en faisant un detour par OATMAN. Alors est ce que je doit descendre de las vegas direction oatman et faire la 66 puis G canyon et redescendre par williams et rajouter meteor crater + PETRIFIED FOREST pour remonter au canyon de chelly et donc faire ma boucle dans l'autre sens. La dessus je remonte a DEATH VALLEY, YOSEMITE et SAN FRANCISCO. Merci vraiment a vous tous car je suis paumer

Salut a tous. Je voudrais savoir SVP quel voiture louer pour un sejour de 4 semaines dans l'ouest en sachant que nous serons 4 adultes et que nous changerons d'hotel tous les jours. Et que consomme ses voitures, car chez fram pour caché les bagages completement dans le coffre, me conseille un style RANGE ROVER!!!!!!! Mais si ca consomme 300 litres/100 pas la peine!! Merci a tous.

Bonjour, installée maintenant en Tunis, j'ai du mal à trouver une femme de menage, de même ja'aimerais avoir une idée des tarifs. Merci pour les infos.

Comme déjà mentionné je regarde pour cet hotel, je voudrais ( et ma conjointe) si cela est possible de faire du monokini à la plage ou dans une piscine de l'hotel.. Aussi, peut-on trouver une plage vierge en marchant le long de la mer .

Merci

Bonsoir à tous

Après avoir lu ici et là vos multiples expériences, nous avons fini par élaborer notre itinéraire. Sans doute imparfait, j'aurai besoin de vos lumières. Nous partons donc 20 jours à la fin du mois de juin jusqu'à mi juillet avec 2 enfants (8 et 11 ans) qui ont l'habitude de faire de la route, des randos et du bivouac.

jour 1 : Arrivée LAS VEGAS en soirée - nuit à LAS VEGAS

jour 2 : visite de LAS VEGAS nuit à LAS VEGAS

jour 3: LAS VEGAS – SPRINGDALE (2h41) Départ : 7/8h Arrivée : 10h30/11h visite de ZION NP nuit à SPRINGDALE

jour 4 : SPRINGDALE – TROPIC (2h) Départ : 8/9h Arrivée : 10/11h visite de BRYCE NP nuit à TROPIC

jour 5 : TROPIC-TORREY (2h37) Départ : 13h (si visite de BRYCE NP le matin)

Arrivée : 18/19h (+1h décalage) visite de BRYCE NP ou direct hiway 12 pour visite CAPITOL REEF NP nuit à TORREY

jour 6 : TORREY-MOAB (3h12) Départ : 8h Arrivée : 12/13h Hiway 24 visite de ARCHES NP nuit à MOAB

jour 7 : MOAB visite de CANYONLANDS et DEAD HORSE POINT nuit à MOAB

jour 8 : MOAB – MANCOS (2h31) Départ : 8/9h Arrivée : 11/12h visite de MESA VERDE nuit à MANCOS

jour 9 : MANCOS – MEXICAN HAT (2h37) Départ : 12/13h Arrivée : 16h visite de MESA VERDE le matin

visite du MONUMENT VALLEY (coucher de soleil)

jour 10: MEXICAN HAT – PAGE (3h13) Départ : 8/9h Arrivée : 12/13h LAKE POWELL nuit à PAGE

jour 11: LAKE POWELL journée détente LAKE POWEL nuit à PAGE

jour 12 : PAGE – GRAND CANYON VILLAGE (2h42) Départ : 8/9 h Arrivée : 11/12h visite du GRAND CANYON

jour 13 : GRAND CANYON

jour 14 : GRAND CANYON – LONE PINE (9h55) Départ : 8h Arrivée : 20h journée voiture nuit à LONE PINE

jour 15: LONE PINE - YOSEMITE (4h15) Départ : 10h Arrivée : 16/17h MONO LAKE nuit à YOSEMITE

jour 16 : YOSEMITE journée rando et nuit à YOSEMITE

jour 17 : YOSEMITE – SAN FRANCISCO (3h35) Départ 8/9h Arrivée : 12/13h nuit à SAN FRANCISCO

jour 18 : SAN FRANCISCO nuit à SAN FRANCISCO

jour 19 : SAN FRANCISCO nuit à SAN FRANCISCO

jour 20 : SAN FRANCISCO départ pour LYON en soirée

petites questions : Passons-nous trop de temps à MESA VERDE, LAKE POWELL et SAN FRANCISCO et inversement pas assez à BRYCE, MONUMENT VALLEY. Ne commet-on pas l'erreur de ne pas aller jusqu'au canyon de CHELLY (mais comment faire autrement ??) et notre choix de route finale pour YOSEMITE via LONE PINE et donc la DEATH VALLEY dans la journée (nous avons hésité entre cet intinéraire et celui passant par SEQUOIA NP. Merci beaucoup pour toutes vos réponses. - -

Bonsoir,

Nous prévoyons de quitter Las Vegas un vendredi en début d'après midi après notre survol du grand canyon en hélico.

Nous souhaitons faire route vers death valley, puis Yosemite et enfin San Francisco.

Nous devons etre à SF le dimanche soir, car notre hotel est réservé!

Conscient que nous ne pourrons pas tout voir ni faire de grandes randonnées, pourriez nous me donner une idée d'itinéraire faisable, pas trop stress et intéressant?!

Merci beaucoup d'avance

Guillaume