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Bonjour ! 🙂

Voilà pas mal de temps que je parcours la mine d'information qu'est ce forum et voilà, j'ai commencé à réfléchir pour un petit itinéraire. Pour me présenter vite fait (j'ai quelques vieux posts à mon actifs…), je pars avec mon copain en Thailande du 28 décembre au 16 janvier (pleine saison touristique… 🤪 ) et maintenant que je commence à connaitre un peu mieux les régions que nous voulons voir, j'ai besoin de votre aide pour me dire si ce qu'on a prévu est faisable.

J'ai une seule contrainte à notre voyage : être le 31 au matin à Chiang Mai pour passer 2 jours dans un camps d'éléphants (elephantnaturefoundation) D'où ma (première!) question: est ce que les voyages en train de nuit de Bangkok à Chiang Mai sont assez fiables côté horaire? (j'ai l'habitude de l'Amérique centrale où c'est plutôt aléatoire!) Nous devons être arrivés à 8h30 le 31, c'est faisable ou mieux vaut arriver la veille au soir? (mais alors pas de train de nuit, ce que j'avais envie de faire…)

De plus, réserver un train le 28 au soir pour le 30 décembre, y a-t-il des chances d'avoir des places ? 😐

Merci d'avance !

Bonjour, à partir du 10 novembre, on visitera à Bangkok pour 4 jours (Centre historique, Chinatown et Thonburi). On pense à aller au nord de la Thailande plutôt que le sud. Peut-être, on prendra l'avion pour Chiang Mai. On restera là-bas pour une semaine. On retournera au Canada le 25 novembre. Je me questionne si on aura le bon temps à Ayutthaya et à Sukkutai? Est-ce que ça vaut la peine? Peut-être on obligerait à choisir une région intéressante car on manquerait de temps. Je suis mon livre de Guide à Voir. C'est difficile à connaître le temps avec les visites et les déplacements. Est-ce que il y a les transports en commun facile dans les environs de Chiang Mai? J'aimerais avoir l'aide. Merci 🙂

l'an dernier j'ai eu la chance d'aller à la fete de l'eau à chiang mai en novembre. mais cette année je ne sais pas du tout la date. y a t'il d'autres fetes sur la région nord? J'ai adoré l'an passé cette fetes avec le ciel rempli de petit ballon éclairés c'est magnifique merci de vos infos

Bonjour,

Je pose encore quelques questions car à priori je nai que 10 jours max pour un premier voyage en asie et j'hésite entre

bankok - la région de kunchanuburi et ayutthaya puis descente vers les plages de pucket ou kho phi phi... ou bankok - région de chiang mai et les tribus

Je pars en famille avec 3 enfants. Bien sûr une ballade en éléphant s'impose mais j'ai vu que la région d'ayutthaya avait aussi un parc aux tigres, des temples. Nous adorons tous les paysages magnifiques, luxuriants mais il faut aussi doser avec les enfants (pas trop de route, beaucoup de dépaysement avec les animaux, les ballades en jonques... et un peu de piscine ou plage pour se reposer tout de même)

Je voulais tout faire du nord au sud en 10 J mais ça me parait trop. Il faut que je cible.

D'après vous, qu'est-ce qu il est préférable de faire.

Merci pour vos infos

ps : d'après vous, quelles sont les plus belles plages. Je n'aime pas les longues plages bordées de building (type VAradero). J'espère mieux trouver des petits hotels de charme et me ballader

Enfin dernière question : faut-il un guide ou pas car dans la région d'ayutthaya, j'ai vu beaucoup de chose mais je ne sais pas si ça se fait en transport ou avec un guide... si oui c'est combien environ

Bonsoir à tous,

je dois réserver des billets de train pour la période de Loi Krathong, donc il faut que je m'y prenne à l'avance...

il est apparemment possible d'envoyer un mail à railway.co.th pour réserver.

Qqn a déjà essayé ? c'est fiable ?

sinon, quelle agence en ligne recommandez-vous ?

Merci d'avance,

A+

Bonjour à tous . je pars avec mon chéri pour la premiere fois 16 nuits en thailande au mois de septembre. je voudrais avoir des infos sur les guesthouses et savoir comment faire pour se loger. mer

ci d'avance pour toutes les infos que vous pourriez me donner!!!!!!!!!

Nous devons partir le 17 juillet Paris-BBK avec air france, quelqu'un a t-il une idée sur le remplissage de l'avion ? Ou puis-je me renseigner ? Sinon pour aller a Chiang Mai en train de nuit depuis BBK, faut-il reserser ses places ? si oui combien de temps avant ? et où à BBK ? Merci. Nous partons normalement le 17 (nous : mon mari et nos enfants 16, 14 et 13 ans), nous avons rêvé de ce voyage aprés 8 ans d'économie, nous partons, l'émotion est grande. Les enfants ne sont jamais partis de Madrid où nous habitons. Merci de nous aider, j'ai déjà bien potasser le forum, mais des conseils de dernières minutes sont toujours les bien venues.

Sur le site Asiarooms, tous les hotels proposent des chambres de catégorie "supérior" et d'autre de catégorie "deluxe", les "deluxe" étant à un tarif plus élevé... est-ce que quelqu'un connaît la différence entre les deux catégories ? Merci de me répondre

Hello, amis voyageur !!

J'aimerais avoir votre avis sur mon itinéraire que je suis entrain de préparer tout doucement pour 2 mois en thailande. Je reste du 16/09 au 19/11 ( je sais ce sont pas les meilleurs dates). 16 au 19/09 BKK 20 au 30/09 Chiang Mai (bkk-c Mai en avion) 01/10 Chiang Rai 02/10 Chiang Kong: passage vers le laos 03/10 Huay Xai (laos) 04 au 05/10 Mékong: croisière 06 au 08/10 Luang Prabang 09 au 11/10 Vientiane 12/10 Nong Khai 13 au 14/10 Khon Kae 15 au 16/10 Nakhon Ratchasima 17/10 Retour su BKK 18 au 20/10 BKK 21/10 BKK-Kuala Lumpur en avion 22 au 24/10 Kuala Lumpur 25/10 Kuala Lumpur-phuket (train-avion ou bus??) 26/10 au 28/10 Phuket 29 au 31/10 Phang Nga ( le 31 c mon annif, bon endroit pour ça?) 01 au 03/11 ???? ( mystère) je sais pas encore 04 au 08/11 Ko Tao 09 au 13/11 Ko-Pha-Ngan (12/11 Full Moon Party, histoire de voir si c comme on dis) 14 au 16/11 Retour sur Bkk (probablement en train, je m'arreteraios si une ville m'intéresse en route) 17 au 19/11 Bkk départ pour paris à 00h05 le 19/11Voila vers quoi je me dirige pour l'instant, il me reste quelques jours à caser et ce sera bon 😛 Le 31 octobre c'est mon annif, si vus voulez faire la fête avec moi^^ Qu'en pensez vous? Combien d'argent faudrais t'il pour bien profiter (transport convenable, trek, 2 ou 3 bêtises en routes). Merci à ceux qui se pencherons sur cet itinéraire 😉 ps: bkk-kuala lumpur, je ferais ça en avion ainsi que bkk-chiang mai. Bye bye

Bonjour à tous,

après avoir longuement naviguer sur les forums de voyage sur la thailande afin de réculter des infos, je poste ici.

Je pars en Thaïlande du 30 juin au 13 juillet et j'aurais besoins de conseils, d'avis sur un itinéraire que nous avons commencer à préparer et pour d'autres questions. Notre but est de ne pas trop se presser pour un séjour relativement court en sachant qu'il y a trop de choses à voir.

1) Pendant les 4 premiers jours, on va rester dans la région de Bangkok avec les villes de LopBuri, Ayutthaya, peut-être KanchanaBuri et d'autres villes en fonctions de nos temps de déplacements-> Nous allons donc faire l'impasse sur Chang Mai et Sukkothai, qu'en pensez vous ?

2) et après on descend vers les iles pour 4 jours par un train ou bus de nuit: on hésite encore entre soit Ko Chang au sud est, qui est moins loin de Bangkok, ou soit au sud ouest Ko Tao, Ko Pha Ngan, ko Samui.

pour les iles le choix est vraiment difficile, que conseillez-vous ?

3) et on fini par 3 jours à Bangkok en remontant en train ou bus ?

Tout ça sachant qu'on va peut-être perdre du temps en trajet.

Merci d'avance pour vos réponses ! Après j'aurais encore d'autres questions...

Ben

Bonjour,

Je pars du 27 juin au 15 juillet en Thaïlande, alone, pour en partie une remontée dans le Nord du pays en train. Je pensais à l'itinéraire suivant. Les connaisseurs peuvent-ils me donner un avis sur la faisabilité dans ces quasi 18 jours?

27/06 : départ de Paris 28/06 : arrivée BKK soir 29 et 30 : BKK 01/07 : Depart Ayuthaya (nuit sur place) 02/07 : Ayuthaya 03/07 : Départ pour Phitsanulok le matin 04/07 : Phitsanulok > Sukothai > Phitsanulok 05/07 : Départ de Phitsanulok en train pour Chiang Mai 06 et 07 : Chiang Mai et environs 08/07 : Chiang Mai > Chiang Rai 09 et 10 : Chiang Rai et environs 10 au soir : vol Chaing Rai > BKK 11/07 : départ tôt pour île (Ko Samet pour le moment) 12/07 : Ko Samet 13/07 : Ko samet > BKK 14/07 : Journée à BKK 15/07 : Vol BKK > Paris

Votre avis?

bonjour ! je suis en train de faire un itinéraire pour un 1er voyage en thailande du 7 au 27 juin, mais il y a tant de choses à faire ! pour la région de chaing mai, questions : Ou est la ferme aux orchidées ?? est ce que ça vaut le coup daller à mae hong son depuis CMai ? connaissez vous les parcs doi ithanon et mae surin ? lequel est le mieux ? j'ai vu un centre de dressage d'éléphants "taeng dao" pres de chaing dao, au nord de CM et un centre de "sauvegarde des éléphants" au sud est pres de lampang. le quel est mieux? Où peut on faire une balade en éléphant hors centre de dressage à la queue leu leu avec tous les touristes ? lol est ce que ça vaut le coup daller au lac phayao?

Un bon hotel à chiang mai (pas BRUYANT !) assez confortable, ou on peut faire une lessive ? ! :) Merci!

Pour les parcs, est ce que vous connaissez khao yai pres de Bkk ? kaeng krachen et khao sam roi pres de petchaburi ? tout a lair bien mais je pourrai pas tous les faire !

Merci bcp pour vos réponses !

Bonjour les voyageurs,

oui, oui, je sais, il y a des dizaines de posts sur ce sujet, mais malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé la réponse qui me convenait. Bref, début juillet, nous débarquons à 5 (et donc avec 5 gros sacs à dos) à BKK. J'hésite entre le bus et le taxi pour descendre sur Khao San. question : le forfait taxi prépayé à 300 bth (plus les frais de péage) est-il toujours d'actualité et si oui, un taxi embarquera-t-il 5 personnes et bagages ? J'imagine que le prix de la course n'est pas dépendant du nombre de personnes dans le véhicule ? Auquel cas, le taxi revient moins cher que le bus, à mions de prendre le 552 (sauf erreur).

Merci d'avance.

BONJOUR A VOUS

notre projet est de partir en octobre 2009 c'est le temps qu'il nous faut pour économiser... on sais decidés pour un itineraire mais tout peut changer on aimerait prendre un billet tdm (one world, star alliance)qu'en pensez vous? voici notre itinéraire:

INDE:6 semaines (fin sep et octobre)

THAILANDE: 8 SEMAINES ( novembre et decembre)

INDONESIE:6 SEMAINES(janvier et debut fevrier)

AUSTRALIE:3 SEMAINES(fevrier)

NOUVELLE ZÉLANDE:3 SEMAINES ( mars)

NOUVELLE CALEDONIE:3 SEMAINES(fin mars mi avril)

POLYNÉSIE:3 SEMAINES( mi avril dedut mai )

ILE DE PAQUE: 1 SEMAINES(mai)

BOLIVIE:5 SEMAINES( fin mai fin juin)

BRESIL:7 SEMAINEs (juillet aout)

CUBA :3 SEMAINEs (septembre)

pensez vous que c'est cohérant faisable? par rapport au climat? au temps prevu sur place pour bien profiter? on aura un budjet de 20 000 euro pour 2 .billet compris pour l'inde? on pense de bombay au kerala "a pied" (bus, train ect...) la thailande de bangok a phucket...? indonesie . java bali lombok a pied et en bateau pour ralier les iles. australie: on sait pas trop c'est tellement grand peut etre sydney melboure cairns? polynésie thaiti moorea bolivie bresil: est ce possible d'arrivée en bolivie est d'aller jusqu'a rio par voie terrestre? cuba si on a encore des sous sa nous fais rever et que pensez vous au niveau des vols pour rejoindre tous ces pays. pour les grand pays inde, bresil, australie, est ce possible de louer une voiture et de la rendre a un autre endroit ou utiliser les transports en commun locaux ou les vols interne? ça fait beaucoup de question mais on espere avoir plein de reponse merci d avance

Je voudrais savoir quel est le meilleur moyen pour aller de Bkk à Chiang Mai ? Combien y a t il de kilomètre? quel est la durée et le coût du voyage?

Merci d'avance Dans l'attente de vous lire avec impatience !

bonjour départ dans 12 jours et ohlalala ca m'affole un peu.....

j'ai pas mal d'infos par ci par là mais je n'arrive plus à m'organiser entre les bus, les adresses, les horaires.....😕

voici notre programme

17 fev à 12h= départ de CDG paris 18 fev à 12h = arrivée à bangkok, visite l'après midi 19 fev = visite de bangkok 20 fev = visite de bangkok et départ le soir pour kanchanaburi (pont de nuit) 21 fev = chutes d'erawan et le soir départ pour ayuttaya 22 fev = visite d'ayuttaya et le soir départ pour lopburi 23 fev = visite de lopburi et départ le soir pour phitsanulok 24 fev = départ pour sukhotai et visite de la ville 25 fev = sukhotai et le soir départ pour chiang mai 26 fev = chiang mai 27 fev= chiang mai 28 fev = départ le matin pour phuket en avion et si possible directement kho phi phi 29 fev = kho phi phi 1 mars = départ le matin pour bangkok décollage à 20h 2 mars à 8h = arrivée à CDG paris

mais je me pose bcp de questions encore comme : ou trouver les gares pour acheter les billets de bus les cartes de chaque ville pour s'y repérer les billets d'avion chiang mai /phuket les prendre d'ici ou voir là bas directement et les différents transferts aux aéroports... car j'ai pas envie de rester bloquer à chiang mai si tout est complet

merci nanie un peu en panique!!!🤪😊

Bonjour,

nous partons le 2 Février pour la thailande pour 15 jours, j'aurais besoin de conseils sur notre intinéraire (malheureusement nous n'avons pas plus de vacances...)

3 février arrivée bangkok vol interne déjà prévu pour chang mai - Arrivée midi recherche hotel et treck 4, 5, 6 février treck Avez-vous des trecks à recommander? quel est le prix moyen? 6 février au soir départ en train pour Ayutaya ou Sukkothai (Quel est le plus pratique vs notre chemin? quel est le plus bo?) Est-il trop ambitieux d'enchainer le treck avec le départ en train - j'ai vu que les treck était de retour vers 18h et le dernier train pour 21H? 7 février visite Aya ou Sukko puis départ pour Bangkok 8 et 9 février visite bangkok 9 février au soir départ pour Krabi en bus (Si on le réserve la veille ça ira?) mieux vaut un bus privé ou classique? 10 février Krabi 11, 12, 13 février Ko phi phi (nous avons vraiment de nous faire plaisir sur la fin du voyage, avez vous un bel hotel à conseiller?) 14-15 février Ko Lantha retour krabi 16 février Krabi - Bangkok en vol interne, visite Bangkok après midi 17 février départ pour paris Arrivée 18 au matin et boulot dans la foulée...

pensez-vous qu'il faille souffler un peu plus au début? rester un jour de plus à chang mai ou bangkok? il y a t-il une ile plus interessante que ko lantha?

Avez vous des optimisations à proposer? des conseils?

merci d'avance!!

J'ai lu sur les guides que ce n'est pas la meilleure période climatique dans ce secteur . Qu'en est- il exactement du temps sur place ? Quelle est l'ambiance et le coin le plus joli de l'ïle? On n'est pas encore décidés sur le lieu de notre "étape mer"...Merci de nous donner vos impressions.

Bonjour!

sur les conseils avisés de membres du VF (encore merci 😉), je vais partir en Thaïlande en février prochain pour environ 15 jours (possibilités du 6 au 22) avec un budget pour 2 de 3000 € (tout compris). J'ai parcourus le forum pour voir quelles étaient les choses à voir en priorité et j'avoue que, même si je suis content de voir que c'est un pays fabuleux à visiter, je me perds quand même un peu dans tout ça...

Alors ma question est simple: Quel parcours me conseillez vous pour 15 jours là-bas sachant que je veux passer les 3 derniers jours à ne rien faire sur une plage paradisiaque (Ko Samui? Ko lanta? Ko Phi Phi? ...) dans un très bel hotel au calme avec ma copine 🙂

Un ami m'a aussi dit que je pouvais prendre mon billet d'avion aller-retour et ma première nuit à Bangkok et ensuite voir sur place pour les hotels (au moins équivalent 3* en France) et les transferts entre les villes (train couchette, avion, bus...) 😮 Qu'en pensez vous?

Merci pour votre aide!

Bonjour,

malgré mes recherches, je n'arrive pas me faire une idée précise....alors je m'adresse à vous...

Je cherche à savoir si ca vaut le coup de partir en Thailande (Nord), au mois d'aout pour 4 semaines (Parce que je n'ai pas le choix de la date).

Mon projet est de louer un 125 cm3 à Sukothai, et puis direction Chang Mai...me ballader pendant 3 semaines en 2 roues dans le nord...et profiter du paysage...

Je crainds les fortes pluies à cette période....Pouvez vous me dire, d'une maniére générale s'il y a des pluies de plusieurs jours ou plutot des averses de début ou de fin de journées...est ce partout dans le nord ou juste prés des reliefs ?

Je sais que n'etes pas ''Madame Soleil'' mais autant vous dire que vos réponses vont motiver mon choix : Aller pour la 1ere fois en Thailande ou continuer de découvrir l'Indonésie pour la niéme fois...?

à vous lire...

Merci

n...

salut à toutes et à tous!! voila, je projette de partir sac à dos en thailande du 31 mai 2008 au 24 juin 2008, et j'aimerais lire vos conseils divers sur itinéraire et budget global hors avion .

j'aimerais bien sur faire le nor et le sud, alors par quoi commencer? j'ai budgetisé 15 euros par jour y compris deplacement interieur, jouable ou pas? Bien sur sans luxe

j'attend vos commentaires Merci

salut à tous,

j'ai la chance de partir en voyage de noces en thailande au mois de mars.

parcours: bangkok, chiang mai, puis une île indéterminée pour l'instant. (selon vos conseils)

je cherche donc les meilleures adresses de thailande... budget max: 200€ la nuit. (on casse la tirelire, mais bon, on se marie qu'une fois, normalement....) 😇. sachant qu'on veut des hôtels bien situés, et que si vous avez des adresses bien à 5O€ c'est encore mieux!!

je suis ouvert à toutes vos bonnes idées.

autre question: est-ce que vous pensez qu'il faut tout réserver à l'avance? sachant qu'on a l'habitude des pays asiatiques, des négociations au comptoir des hôtels, mais qu'en voyages de noces, j'ai pas envie de me prendre la tête et de finir en guest house pcq j'ai fait le malin à pas booker en avance.. j'ai pas le droit de décevoir ma bien-aimée..😛

bjr j aimerai partir en thailande vers la mi juillet pour une periode de 1 mois et demi je voudrais savoir en moyenne de combien vont s elever mes depenses en sachant que j aimerai partir avec un sac a dos et faire le " tour de thailande " pouvez vous me donnez un ordre de prix ? en sachant que je veux dormir a l hotel (les moins chers ...) et manger dans les marchées pour etre plus proches de la culture thailandaise ;et je voudrais aller d une ville a l autre en train ou en bus ..

voila si vous avez des conseils des reponses a mes questions et meme des adresses sympas repondez moi svp merci beaucoup

Bonjour tout le monde! Je sais que les voyages en Thaïlande ont déjà été largement discuté sur le forum, mais j’avoue que j’ai un peu de misère à m’y retrouver et comme je ne connais strictement rien à ce pays, j’ai besoin d’informations claires et précises. Alors voila, je planifie de partir de Montréal le 27 décembre 2007 pour une durée de trois semaines. Je vais travailler avec une ONG pendant 15 jours et je me garde la troisième semaine pour faire la visite de ce beau pays ! Je tiens à préciser que je voyagerai seule, que je suis une québécoise de seulement 18 ans et que je me débrouille assez bien en anglais, mais ne dis pas un mot en thaï ;). Enfin bref, voici un semblant d’itinéraire que j’ai commencé à établir mais j’ai besoin de vos conseils de pro ! 1. Mon avion atterrit à Bangkok probablement le 28 décembre (un vendredi) et j’aimerais en profiter pour visiter un peu la capitale pendant le weekend. Je me cherche donc un endroit pour loger. Je ne recherche aucunement un hôtel 5 étoiles ou quelque chose de ce genre mais j’avais plutôt pensé à un auberge de jeunesse. On m’a aussi parlé de Guest Houses (est-ce que quelqu’un pourrait m’expliquer la différence s.v.p. ??) Alors si quelqu’un aurait eu de bonnes expériences dans un logement de ce genre, les conseils seront très apprécier ! De plus, j’aimerais aussi savoir quels sont les endroits de la capitale à visiter absolument et ceux à éviter ? 2. Le lundi, je dois me rendre par mes propres moyens à Chiang Rai. L’ONG m’a conseillé de prendre le bus, mais j’ai cru comprendre que c’était plusieurs heures de route… Alors j’aimerais encore une fois avoir votre avis. Serait-ce mieux en train ? Et si quelqu’un à les prix approximatif de ces différents moyens de transport ou alors un site où je pourrais les trouver, ce serait très apprécié. 3. À partir de là, je vais passer 15 jours dans une ONG au nord de Chiang Rai. Je sais que j’ai les weekends de libre alors je me demandais si quelqu’un avait des idées de ce que je pourrait y faire (on m’a parlé de pouvoir aller me baigner dans les chutes et de faire des randonnées dans les montagnes). 4. Après les 15 jours à l’ONG, c’est là que mon cas se corse un peu :P. Je souhaite visiter un peu la Thaïlande, mais j’ignore quoi aller voir… disons que j’ai à peu près 5 jours à combler. J’ai pensé à Phuket qui a l’air magnifique. Qu’est-ce que vous en pensez ? 4-5 jours à Phuket est-ce trop ? Y a-t-il d’autres endroits que je devrais voir ? Et encore une fois, ( je ne veux pas trop abuser de votre bonté hihi !) avez-vous des conseils pour me loger ? Si possible encore une fois une genre d’auberge de jeunesse ou un petit hôtel très économique (budget un peu serré…) près de la mer peut-être... Je vous remercie donc tous énormément de me lire et bien sur de me répondre (désolé mon texte est un peu long… mais j’avais beaucoup de chose à demander !!) Merci encore !

😄Bonjour à tous, Sur ce même Forum 😉 on nous a conseillé d'éviter la location de voiture... Nous voulons visiter les temples Khmers à l'est... qui sont assez disséminés et pas toujours facile à atteindre... Trouve-t-on en Thaïlande, comme dans d'autres pays, des voitures en location avec chauffeur ??? D'où??? 😛 Des prix peut-être??? (là, j'ai peur d'abuser...)😊

Merci à tous ceux qui nous ont permis d'y voir plus clair dans ce périple...😎 Tous les nouveaux conseils sont encore les très bienvenus !😏

P.S. Pour ceux qui rentrent, est-il exact que la saison des pluies est en avance cette année ???😛

Salut a tous, je recherche un hotel, un guesthouse sur bangkok avec piscine pour ma petite fille de 3 ans histoire de se baigner un peu. A un prix raisonnable car nous partons un mois donc le budget est important. Merci beaucoup.🙂

Encore... moi !

On cherche une guesthouse à Chiang Mai. 3 me semble sympa et ca serait génial de pouvoir avoir vos avis ( on voudrait aussi faire un trekk avec la guesthouse):Julie GuesthouseYourhouse GuesthouseBungalow guesthouse ( un peu peur pour celle là, drôle de post à son propos et les trekk sont chers, non ?)

Aussi, quel organisateur de trekks nous conseillez vous ??? Est ce interessant de combiner deux trekks de 2 jours ( un autour de Chiang mai) et un jusqu'au Laos ?

Merciiiii

Bonjour, question: de Bankok a Chiang Rai, combien de temps ca prend en voiture ou combien de kilometre?