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Séjour mi-novembre en Thaïlande... Iles, pluies? English translation pending
Bonjour, Nous partons en Thailande du 5 au 26 novembre prochain.
J'avais dans l'idée de commencer par les environs de Chiang Mai, puis de descendre en avion jusqu'à Phuket pour rejoindre Ko Lanta, aux alentours du 15 novembre...
Cependant j'ai un peu farfouillé sur le net et me suis aperçu que la moyenne des jours de pluie à cette période est de 14 jours dans le mois, aussi je me demandais si à partir de la mi-novembre cela se calmait, car j'ai du coup commencé à regarder du coté de Ko Chang, qui à l'air beaucoup mieux niveau temps...
J'ai quand meme une préférence pour Ko Lanta, de par mes recherches diverses, j'ai l'impression que cela vaut plus le coup, mais bon si c'est pour se taper de la pluie non-stop...
Je suis preneur de tout conseils,
Merci,
Anthony
Arriver à Phuket à 23h50 et rejoindre Koh Lanta par le ferry de 8h30? English translation pending
Bonjour,
Peut-etre que ma question a deja ete posee, et dans ce cas j en suis desolee, mais je n ai pas trouve la reponse avec la fonction recherche. Nous sommes actuellement a Chiang Mai et nous prenons demain le vol pour Phuket, qui arrive a 23h50. Notre but est d aller ensuite au plus vite a Koh Lanta. J ai vu dans un precedent post qu il y aurai des taxi voire meme des minibus pour phuket town a l aeroport ; cette partie du trajet ne me pose pas de probleme particulier. Par contre, tout le monde conseille de prendre les billets de ferry avant d etre au port, mais je doute de trouver une agence de voyage ouverte dans la nuit. Et je ne crois que notre guesthouse puisse le faire (je leur ai envoye un mail mais je n ai pas de reponse). Qu en pensez vous ? Est ce qu il est possible de prendre les billets de ferry dans une agence de voyage de Chiang Mai ? Au meme prix que dans une agence de phuket ? Pas de risque d arnaques ? D ailleurs, je veux bien de bonnes adresses d agence de voyage a Chiang Mai, si vous avez. Ou bien j attends de voir avec notre GH et au pire je prendrai les billets au port ?
Merci beaucoup pour vos avis NB desolee pour l absence d accent et d apostrophe, c est la faute du clavier thai 😏
Peut-etre que ma question a deja ete posee, et dans ce cas j en suis desolee, mais je n ai pas trouve la reponse avec la fonction recherche. Nous sommes actuellement a Chiang Mai et nous prenons demain le vol pour Phuket, qui arrive a 23h50. Notre but est d aller ensuite au plus vite a Koh Lanta. J ai vu dans un precedent post qu il y aurai des taxi voire meme des minibus pour phuket town a l aeroport ; cette partie du trajet ne me pose pas de probleme particulier. Par contre, tout le monde conseille de prendre les billets de ferry avant d etre au port, mais je doute de trouver une agence de voyage ouverte dans la nuit. Et je ne crois que notre guesthouse puisse le faire (je leur ai envoye un mail mais je n ai pas de reponse). Qu en pensez vous ? Est ce qu il est possible de prendre les billets de ferry dans une agence de voyage de Chiang Mai ? Au meme prix que dans une agence de phuket ? Pas de risque d arnaques ? D ailleurs, je veux bien de bonnes adresses d agence de voyage a Chiang Mai, si vous avez. Ou bien j attends de voir avec notre GH et au pire je prendrai les billets au port ?
Merci beaucoup pour vos avis NB desolee pour l absence d accent et d apostrophe, c est la faute du clavier thai 😏
Retour de Thaïlande Nord et Sud en fauteuil roulant manuel English translation pending
Bonjour,
Mon frère est Handi, il est en fauteuil manuel (et peut faire quelques pas quand pas le choix). De retour de 3 SEMAINES THAÏLANDE : 2 semaines nord (chiang mai, mae sai, chiang rai ) et une semaine au sud (krabi + îles) Tous les gens avaient de l'appréhension, un couple de 60ans avec 1 diabétique, un jeune de 25ans en fauteuil et un couple de 28 ans. / 5 pers, on partait pas forcément gagnant, et on s'est vraiment éclaté, on a pleins d'images qui nous resterons toute notre vie, les couleurs, les parfums de la Thaïlande qui est un pays "facile" pour l'Asie, et très beau en terme de population souriante, et de paysages.
On est arrivé à BANGKOK /7 NOVEMBRE 2011, 40 degrés, on est allé au quartier de tewet pas loin de la kao san road.(trés routard mais super pour être dans l'ambiance) quartier calme. On a posé les bagages et on a pris un tuk tuk vers wat pho (fauteuil démontable 2 roues sur les genoux et armature à part, pas génial pour la sécurité mais 100% de sensations fortes ! WAT PHO= super joli de tous les temples que j'ai vu en Thaïlande, le plus beau je crois.
puis on est parti a CHIANG MAI, en avion (compagnie NOK AIR déconseillé, trés mauvais service, au départ passerelle et l'arrivée tunnel escalier sur un tarmac brulant l'horreur. la THAI AIRWAYS est un peu plus chère mais AUCUN SOUCIS, je retiendrai bien la leçon ! Arrivée à la MONTAIN VIEW Guest House, très joli jardin, hôtel en bois sombre pas loin du centre ville, juste passage étroit dans le jardin il faut pouvoir rouler en manuel, pas sûr qu'un électrique y passe. chambre confort minimum mais suffisant pour nous.
le lendemain on est allé chercher une voiture, il restait plus qu'1 4x4 qu'on a rentabilisé car on a pris des routes escarpées après dans le nord ! (le fauteuil passait sans le plier dans le coffre, très pratique)
Pour les Handi en général, c'est un avis personnel mais la voiture reste le moyen d'être sûr pour l'accès, (contrairement aux bus) ça permet d'être libre, ensuite c'est sûr qu'il faut pouvoir conduire à l'étranger et surtout en Thaïlande où la conduite est à gauche et les boites de vitesse souvent automatiques.
on est sorti de la ville sur 4 jours on a fait des chutes d'eau, accessibles 6 étages sur 7 donc cool (faut bien pousser), puis le camps des éléphants de MAE SAE, super spectacle on a été vraiment surpris on s'est vraiment éclaté, les éléphants jouaient au foot, peignaient des tableaux, faisait des tours de trompes et trucs marrants, on fait un petit tour de 10 min
après on a fait la ferme des orchidées, très zen, et le camps des tigres super génial, on a fait un câlin aux tigres, c'était vraiment bien fait et ils sont bien traités. TIGER KINGDOM Ce coin concentre beaucoup d'activités (fermes croco serpents aussi) on fait cela en 1 ou 2 journée
Globalement dans le nord, j'ai trouvé CHIANG MAI et ses alentours plus accessibles (activités accessibles aux Handicapés) que Chiang rai et le nord (frontière birmane) qui sont plus consacrés aux trecks et donc peu accessibles en fauteuil. (à CHIANG MAI la ville est disposée en carrée entourée d'un canal, et la route le longe). chiang Mai est une ville un peu bruyante (on est arrivé en plein festival des lumières et au moment où tous les gens de Bangkok sont remontés au nord donc ça a dû accentuer :) ) mais il y a pleins de choses à faire autour. (pas râter le temple sur les hauteurs tout en or super beaux (Wat Phrathat Doi Sutep ) a un ascenseur pour accéder en haut.
On a filé vers TATHON au nord, heureusement que l'on avait acheté le nouveau routard car les pensions ont changés depuis 2 ans on est tombé sur une bien notée, mais bof pas pratique du tout pour mon frère (apple gh), donc on y est resté une nuit pour aller faire une ballade en bateau sur la rivière kok a la découverte des "tribus" du coin, ça me fait marrer c'est juste des gens qui vivent de l'agriculture et qui vivent autour de la rivière. On est resté discrets, on s'est balladés un peu à côté de leurs maisons en bambou jolis, on a contribué un peu je l'espère en achetant de l'artisanat local vendus par des petites filles (de vrai business woman avec grille de tarifs 😛) Super paysage sur le bateau en tout cas! (le fauteuil a été transféré sur la barque par 2 pers qui nous ont aidés)
ensuite départ vers MAE SAI, à l'extrême nord de la Thaïlande en bordure de la birmanie, super pension de maison en bambou (MAE SAI GH) très gentille maitresse de maison, jardin magnifique avec cabanes pilotis sur l'eau, de l'autre côté de la rivière la birmanie. (par contre accès pas évident si personne fait pas quelques pas) (petite marche pour rentrer, et ptite pour sdb.)
On est resté 2 nuits pour explorer le coin, on s'est promené en voiture, on a essayé de faire un musée (de l'opium) perdu ds la campagne mais c'était fermé le lundi ! donc on s'est re-perdu dans un champs d'ananas, puis on a mangé chez une petite famille qui cuisait des poissons tout frais pêchés dans le lac endroit sympa, On est allé en birmanie mais fin d'aprèm faut faire gaffe de pas se faire coincer car heures différents d'1pays à l'autre on y a passé 1 h et on est reparti vite fait car droguées prostituées ambiance gloque avec mendiants, et marchés ou ils te prennent pour un américain en plus à la frontière on a u la mauvaises surprise de payer 500 bath par pers pour passer un pont, et ils nous ont fait courir d'un pont à l'autre à remplir des papiers, donc petit bemol de tout le voyage.
ensuite on est allé sur CHIANG RAI super guest house en teck avec piscine, (BEN GH) ds le nord ça caillait un peu le soir, donc content de retourner ds le sud, petit bémol on entendait tout, murs en carton on tu entend ronfler ton voisin.. boules quiès de mise :)
sur chiang rai on a fait les marchés, de nuit, de jour, on a fait le temple blanc magnifique, (WAT RONG KHUN) vraiment magnifique On est allé dans des grottes au hazard sur la route, et voir une plantation de café à coté, (2 nuits) puis retour à chiang Mai pour avion bkk, et bkk-krabi en avion;
Le sud KRABI n'a pas été innoubliable La pension où l'on résidait, était la mieux du coin, mais on y reviendra pas, même s'ils étaient aux petits soins, c'était assez froid. (on etait dépendant car loin de la côte, mais sur la côte à part les gros complexes ou gh pourris pas grand chose d'autre) (il emmenaient gratuitement à la plage mais retour en tuk tuk le double du prix par rapport au nord)
On a eu du mauvais temps entre 2 éclaircis on a pu bronzer, toute la semaine on a fait du bateau.(bateau de pécheur à la journée besoin de bras pour descendre sur plage et monter fauteuil sur le bateau) On est allé au ko phi phi a maya bay absolument magnifique (on avait pas pu faire la dernière fois cause mer agitée) Bref le sud de la Thaïlande à faire plutôt vers fin décembre début janvier pour être sur du temps, car à chiang mai, le soleil a duré tout le long, même à bkk !!! Iles HONG et toutes les petites îles sont super à voir mais la mer doit être calme et si le temps est mitigé, comme il n'y a pas grand chose à faire en dehors (Si ! les cours de cuisines, on a bien aimé) temples autours avec des marches.
Retour à Bangkok : on a fait LA MAISON DE JIM THOMPSON, SUPERBE, en plus on avait 2 personnes qui nous ont suivi tout le long de la visite avec guide francophone, ils ont portés le fauteuil dans toutes les pièces à l'étage, dans chaque pièce, vraiment cool.
Je tiens à remercier particulièrement 2 personnes qui m'ont aidé à préparer ce voyage : Dominique : qui a un site internet super : http://www.thailandehandicap.com et Mr Baeur : http://www.asiegolf.com/
J'espère que ce récit donneront envie à tous les hésitants, bien sûr l'accès en Thaïlande n'est pas facile, mais n'est pas insurmontable, à condition de préparer un minimum.
Bon voyage à tous !
Mon frère est Handi, il est en fauteuil manuel (et peut faire quelques pas quand pas le choix). De retour de 3 SEMAINES THAÏLANDE : 2 semaines nord (chiang mai, mae sai, chiang rai ) et une semaine au sud (krabi + îles) Tous les gens avaient de l'appréhension, un couple de 60ans avec 1 diabétique, un jeune de 25ans en fauteuil et un couple de 28 ans. / 5 pers, on partait pas forcément gagnant, et on s'est vraiment éclaté, on a pleins d'images qui nous resterons toute notre vie, les couleurs, les parfums de la Thaïlande qui est un pays "facile" pour l'Asie, et très beau en terme de population souriante, et de paysages.
On est arrivé à BANGKOK /7 NOVEMBRE 2011, 40 degrés, on est allé au quartier de tewet pas loin de la kao san road.(trés routard mais super pour être dans l'ambiance) quartier calme. On a posé les bagages et on a pris un tuk tuk vers wat pho (fauteuil démontable 2 roues sur les genoux et armature à part, pas génial pour la sécurité mais 100% de sensations fortes ! WAT PHO= super joli de tous les temples que j'ai vu en Thaïlande, le plus beau je crois.
puis on est parti a CHIANG MAI, en avion (compagnie NOK AIR déconseillé, trés mauvais service, au départ passerelle et l'arrivée tunnel escalier sur un tarmac brulant l'horreur. la THAI AIRWAYS est un peu plus chère mais AUCUN SOUCIS, je retiendrai bien la leçon ! Arrivée à la MONTAIN VIEW Guest House, très joli jardin, hôtel en bois sombre pas loin du centre ville, juste passage étroit dans le jardin il faut pouvoir rouler en manuel, pas sûr qu'un électrique y passe. chambre confort minimum mais suffisant pour nous.
le lendemain on est allé chercher une voiture, il restait plus qu'1 4x4 qu'on a rentabilisé car on a pris des routes escarpées après dans le nord ! (le fauteuil passait sans le plier dans le coffre, très pratique)
Pour les Handi en général, c'est un avis personnel mais la voiture reste le moyen d'être sûr pour l'accès, (contrairement aux bus) ça permet d'être libre, ensuite c'est sûr qu'il faut pouvoir conduire à l'étranger et surtout en Thaïlande où la conduite est à gauche et les boites de vitesse souvent automatiques.
on est sorti de la ville sur 4 jours on a fait des chutes d'eau, accessibles 6 étages sur 7 donc cool (faut bien pousser), puis le camps des éléphants de MAE SAE, super spectacle on a été vraiment surpris on s'est vraiment éclaté, les éléphants jouaient au foot, peignaient des tableaux, faisait des tours de trompes et trucs marrants, on fait un petit tour de 10 min
après on a fait la ferme des orchidées, très zen, et le camps des tigres super génial, on a fait un câlin aux tigres, c'était vraiment bien fait et ils sont bien traités. TIGER KINGDOM Ce coin concentre beaucoup d'activités (fermes croco serpents aussi) on fait cela en 1 ou 2 journée
Globalement dans le nord, j'ai trouvé CHIANG MAI et ses alentours plus accessibles (activités accessibles aux Handicapés) que Chiang rai et le nord (frontière birmane) qui sont plus consacrés aux trecks et donc peu accessibles en fauteuil. (à CHIANG MAI la ville est disposée en carrée entourée d'un canal, et la route le longe). chiang Mai est une ville un peu bruyante (on est arrivé en plein festival des lumières et au moment où tous les gens de Bangkok sont remontés au nord donc ça a dû accentuer :) ) mais il y a pleins de choses à faire autour. (pas râter le temple sur les hauteurs tout en or super beaux (Wat Phrathat Doi Sutep ) a un ascenseur pour accéder en haut.
On a filé vers TATHON au nord, heureusement que l'on avait acheté le nouveau routard car les pensions ont changés depuis 2 ans on est tombé sur une bien notée, mais bof pas pratique du tout pour mon frère (apple gh), donc on y est resté une nuit pour aller faire une ballade en bateau sur la rivière kok a la découverte des "tribus" du coin, ça me fait marrer c'est juste des gens qui vivent de l'agriculture et qui vivent autour de la rivière. On est resté discrets, on s'est balladés un peu à côté de leurs maisons en bambou jolis, on a contribué un peu je l'espère en achetant de l'artisanat local vendus par des petites filles (de vrai business woman avec grille de tarifs 😛) Super paysage sur le bateau en tout cas! (le fauteuil a été transféré sur la barque par 2 pers qui nous ont aidés)
ensuite départ vers MAE SAI, à l'extrême nord de la Thaïlande en bordure de la birmanie, super pension de maison en bambou (MAE SAI GH) très gentille maitresse de maison, jardin magnifique avec cabanes pilotis sur l'eau, de l'autre côté de la rivière la birmanie. (par contre accès pas évident si personne fait pas quelques pas) (petite marche pour rentrer, et ptite pour sdb.)
On est resté 2 nuits pour explorer le coin, on s'est promené en voiture, on a essayé de faire un musée (de l'opium) perdu ds la campagne mais c'était fermé le lundi ! donc on s'est re-perdu dans un champs d'ananas, puis on a mangé chez une petite famille qui cuisait des poissons tout frais pêchés dans le lac endroit sympa, On est allé en birmanie mais fin d'aprèm faut faire gaffe de pas se faire coincer car heures différents d'1pays à l'autre on y a passé 1 h et on est reparti vite fait car droguées prostituées ambiance gloque avec mendiants, et marchés ou ils te prennent pour un américain en plus à la frontière on a u la mauvaises surprise de payer 500 bath par pers pour passer un pont, et ils nous ont fait courir d'un pont à l'autre à remplir des papiers, donc petit bemol de tout le voyage.
ensuite on est allé sur CHIANG RAI super guest house en teck avec piscine, (BEN GH) ds le nord ça caillait un peu le soir, donc content de retourner ds le sud, petit bémol on entendait tout, murs en carton on tu entend ronfler ton voisin.. boules quiès de mise :)
sur chiang rai on a fait les marchés, de nuit, de jour, on a fait le temple blanc magnifique, (WAT RONG KHUN) vraiment magnifique On est allé dans des grottes au hazard sur la route, et voir une plantation de café à coté, (2 nuits) puis retour à chiang Mai pour avion bkk, et bkk-krabi en avion;
Le sud KRABI n'a pas été innoubliable La pension où l'on résidait, était la mieux du coin, mais on y reviendra pas, même s'ils étaient aux petits soins, c'était assez froid. (on etait dépendant car loin de la côte, mais sur la côte à part les gros complexes ou gh pourris pas grand chose d'autre) (il emmenaient gratuitement à la plage mais retour en tuk tuk le double du prix par rapport au nord)
On a eu du mauvais temps entre 2 éclaircis on a pu bronzer, toute la semaine on a fait du bateau.(bateau de pécheur à la journée besoin de bras pour descendre sur plage et monter fauteuil sur le bateau) On est allé au ko phi phi a maya bay absolument magnifique (on avait pas pu faire la dernière fois cause mer agitée) Bref le sud de la Thaïlande à faire plutôt vers fin décembre début janvier pour être sur du temps, car à chiang mai, le soleil a duré tout le long, même à bkk !!! Iles HONG et toutes les petites îles sont super à voir mais la mer doit être calme et si le temps est mitigé, comme il n'y a pas grand chose à faire en dehors (Si ! les cours de cuisines, on a bien aimé) temples autours avec des marches.
Retour à Bangkok : on a fait LA MAISON DE JIM THOMPSON, SUPERBE, en plus on avait 2 personnes qui nous ont suivi tout le long de la visite avec guide francophone, ils ont portés le fauteuil dans toutes les pièces à l'étage, dans chaque pièce, vraiment cool.
Je tiens à remercier particulièrement 2 personnes qui m'ont aidé à préparer ce voyage : Dominique : qui a un site internet super : http://www.thailandehandicap.com et Mr Baeur : http://www.asiegolf.com/
J'espère que ce récit donneront envie à tous les hésitants, bien sûr l'accès en Thaïlande n'est pas facile, mais n'est pas insurmontable, à condition de préparer un minimum.
Bon voyage à tous !
Circuit de deux mois... vingt et une étapes, Thailande-Laos-Cambodge English translation pending
Bonjour
Grace aux discussions et recherches et conseils des amis sur ce forum nous avons (enfin ?) élaboré un Circuit de 2 mois pour visiter la THAILANDE, le LAOS et le CAMBODGE en 21 étapes :
1 – LYON – BANGKOK 3 JOURS
2 – BANGKOK – SUKHOTTAI 2
3 – SUKHOTTA - CHIANG MAI 3
4 – CHIANG MAI - CHIENG KHONG – HOUESSAI – OUDOUM SAI 3
5 – OUDOUM SAI - PAKMONG – NONG KHIAW – LUANG PRABANG 4
6 – LUANG PRABANG - PHONSAVAN – XIENG KHOUANG – VANG VIENG 3
7 – VANG VIENG – VIENTIANE 3
8 – VIENTIANE - THAKHEK 2
9 – THAKHEK – SAVANNAKHET - PAKSE 3
10 - PAKSE – PAKSONG – PLATEAU des BOLOVENS 3
11 – PLATEAU des BOLOVENS - CHAMPASSAK – ILE DE KHONG 2
12 - ILE DE KHONG - STUNG TRENG 2
13 - STUNG TRENG – KRATIE 3
14 - KRATIE - KOMPONG CHAM 2
15 - KOMPONG CHAM - KOMPONG THOM 2
16 - KOMPONG THOM - SIEM REAP – ANGKOR 5
17 - SIEM REAP – BATTAMBANG 3
18 - BATTAMBANG – PURSAT 2
19 - PURSAT - KAMPONG CHHNANG - PHNOM PENH 2
20 - PHNOM PENH - TAKEO - KAMPOT – KEP 3
21 - KEP - PHNOM PENH … BANGKOK - RETOUR France 2
Aléas ....................... 2
TOTAL…………………………………………………………………. 60 JOURS
Tous les grands trajets sont prévus en Train et Bus (une journée pour relier les étapes entre elles) , les visites en taxi et/ou Tuk Tuk, "à pieds" ou en moto...
Hébergements dans les Guesthousses "Routards"
Qu'en pensez vous ?
Est ce réalisable ? N'est ce pas trop ambitieux ou trop "speed" ? Aurons nous le temps de "découvrir" et d'apprécier ?
Les transports entre les différentes étapes sont -ils aisés ? par exemple... entre Houessai, Oudoum Sai, et Nong Khiaw ? entre Luang Prabang et Vang vieng ? ...
Trouverions facilement un hébergement correct aux différentes étapes ? (Chambre double, propre, sympa et peu chére... 15 usd)
Les commentaires, conseils et suggestions seront fortement appréciés.
Merci
Grace aux discussions et recherches et conseils des amis sur ce forum nous avons (enfin ?) élaboré un Circuit de 2 mois pour visiter la THAILANDE, le LAOS et le CAMBODGE en 21 étapes :
1 – LYON – BANGKOK 3 JOURS
2 – BANGKOK – SUKHOTTAI 2
3 – SUKHOTTA - CHIANG MAI 3
4 – CHIANG MAI - CHIENG KHONG – HOUESSAI – OUDOUM SAI 3
5 – OUDOUM SAI - PAKMONG – NONG KHIAW – LUANG PRABANG 4
6 – LUANG PRABANG - PHONSAVAN – XIENG KHOUANG – VANG VIENG 3
7 – VANG VIENG – VIENTIANE 3
8 – VIENTIANE - THAKHEK 2
9 – THAKHEK – SAVANNAKHET - PAKSE 3
10 - PAKSE – PAKSONG – PLATEAU des BOLOVENS 3
11 – PLATEAU des BOLOVENS - CHAMPASSAK – ILE DE KHONG 2
12 - ILE DE KHONG - STUNG TRENG 2
13 - STUNG TRENG – KRATIE 3
14 - KRATIE - KOMPONG CHAM 2
15 - KOMPONG CHAM - KOMPONG THOM 2
16 - KOMPONG THOM - SIEM REAP – ANGKOR 5
17 - SIEM REAP – BATTAMBANG 3
18 - BATTAMBANG – PURSAT 2
19 - PURSAT - KAMPONG CHHNANG - PHNOM PENH 2
20 - PHNOM PENH - TAKEO - KAMPOT – KEP 3
21 - KEP - PHNOM PENH … BANGKOK - RETOUR France 2
Aléas ....................... 2
TOTAL…………………………………………………………………. 60 JOURS
Tous les grands trajets sont prévus en Train et Bus (une journée pour relier les étapes entre elles) , les visites en taxi et/ou Tuk Tuk, "à pieds" ou en moto...
Hébergements dans les Guesthousses "Routards"
Qu'en pensez vous ?
Est ce réalisable ? N'est ce pas trop ambitieux ou trop "speed" ? Aurons nous le temps de "découvrir" et d'apprécier ?
Les transports entre les différentes étapes sont -ils aisés ? par exemple... entre Houessai, Oudoum Sai, et Nong Khiaw ? entre Luang Prabang et Vang vieng ? ...
Trouverions facilement un hébergement correct aux différentes étapes ? (Chambre double, propre, sympa et peu chére... 15 usd)
Les commentaires, conseils et suggestions seront fortement appréciés.
Merci
Thaïlande: avis et questions sur deux options de circuit English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai lu pas mal de posts sur la Thailande, qui m'int bcp aidé à "penser" un circuit pr notre voyage... mais j'ai encore des questionnements, et sûrement certains d'entre vous pourront m'éclairer et m'aider à faire mon choix de circuit...
nous partons du 15 décembre au 10 janvier, soit 25 jours pleins sur place
OPTION 1: J1: arrivée à Bgk, trajet vers Chiang Maï le jour même (avion ou train?) J2 et J3: Chang Maï J4: boucle Chiang Maï - Paï - Mae Hong Son; j'avais lu dans un post que qqn l'a fait sur une journée en moto, mais vu les distances que j'ai vu sur ce forum et dans les guides cela ne me parait pas vraiment réalisable en 1 jour de partir de Chiang Maï, aller jus Paï, puis Mae Hong Son et revenir le soir même sur Chiang Maï?! J5: Chiang Maï J6 et J7: Sukhotaï (en bus) J8.J9.J10: Kanchanaburi (en bus) => Noël là bas ça donne quoi? J11: Kanch - Bgk en bus + train jusq Chumphon + bateau jusq Ko Tao J12 et 13: Ko Tao J14 et 15: Ko Pha Ngan J16 et 17: Ko Samui => le réveillon du 31 là bas, ça donne quoi? J18: trajet jusq Phuket (COMMENT Y ALLER DEPUIS SAMUI?) J19: Phi Phi J20: Ko Lanta J21.22.23.24 et 25: Bgk (comment rentrer de Ko Lanta à Bgk?)
OPTION 2: J1: Bgk - Kanchanaburi J2.3.4: Kanchanaburi J5 et J6: Sukhotai J7.8.9: Chiang Maï J10: boucle Paî - Mae Hong Son J11: avion pr Bgk (ou train de nuit?) + train + bateau pour Ko Tao J12 à 25 = idem
mes questions: => concernant la boucle Chiang Maî - Paî - Mae Hong Son: quel temps prévoir pr la boucle totale avec retour sur Chiang Mapi? si faisable sur une journée, combien de temps de moto prévoir? y a t il possibilité de louer une moto, de la laisser ensuite à Paî ou Mae Hong Son et revenir en bus?
=> quel est l'état de Auythayah? je le garde en option sur la fin de séjour, en une journée depuis Bangkok... j'ai lu que l'on pouvait y aller en bateau depuis Bgk, mais je n'ai pas collecté bcp d'infos sur cette possibilité?
=> la météo en décembre est elle ok sur toutes les Iles, que ce soit du côté Golfe ou d'Andaman?
=> concernant les Iles, au départ je voulais ne faire qu'un côté, une amie a fait Ko Tao, Ko Samui... mais j'ai lu aussi tellement de choses sur le côté Andaman que je n'arrive pas à trancher.... est ce bien judicieux de vouloir toutes les voir? je sais que chacun a ses préférences en fonction de sa sensibilité, de ses envies... moi toutes me paraissent incontournables: Phuket, Phi Phi, Lanta, Tao, Samui, Pha Ngan (je ne suis pas prête de revenir en Thaïlande car je rentre vivre en Guyane dès le mois de juillet...!) les transports entre les deux côtés de la Thaïlande, golfe et Andaman sont ils faciles? rapides? chers?
=> quel est le meilleur endroit pr faire du Rafting: Kancha? ou Chiang Maï?
=> où se font les + belles excursions à dos d'éléphant? lorsqu'on en fait une, l'argent donné est il utilisé pr soigner les animaux, les protéger, ...?
=> y a t il à Bgk de l'acupuncture? en traitement je veux dire? peut on aller voir un acupuncteur librement?
=> je n'ai encore rien réservé (nous sommes deux, plutôt en mode routard), ni logement, ni transport intérieur, suis je à la bourre?
je vous remercie infiniment d'avoir pris le temps de me lire et je vous remercie à nouveau pr vos éventuelles réponses...
vivement décembre...
J'ai lu pas mal de posts sur la Thailande, qui m'int bcp aidé à "penser" un circuit pr notre voyage... mais j'ai encore des questionnements, et sûrement certains d'entre vous pourront m'éclairer et m'aider à faire mon choix de circuit...
nous partons du 15 décembre au 10 janvier, soit 25 jours pleins sur place
OPTION 1: J1: arrivée à Bgk, trajet vers Chiang Maï le jour même (avion ou train?) J2 et J3: Chang Maï J4: boucle Chiang Maï - Paï - Mae Hong Son; j'avais lu dans un post que qqn l'a fait sur une journée en moto, mais vu les distances que j'ai vu sur ce forum et dans les guides cela ne me parait pas vraiment réalisable en 1 jour de partir de Chiang Maï, aller jus Paï, puis Mae Hong Son et revenir le soir même sur Chiang Maï?! J5: Chiang Maï J6 et J7: Sukhotaï (en bus) J8.J9.J10: Kanchanaburi (en bus) => Noël là bas ça donne quoi? J11: Kanch - Bgk en bus + train jusq Chumphon + bateau jusq Ko Tao J12 et 13: Ko Tao J14 et 15: Ko Pha Ngan J16 et 17: Ko Samui => le réveillon du 31 là bas, ça donne quoi? J18: trajet jusq Phuket (COMMENT Y ALLER DEPUIS SAMUI?) J19: Phi Phi J20: Ko Lanta J21.22.23.24 et 25: Bgk (comment rentrer de Ko Lanta à Bgk?)
OPTION 2: J1: Bgk - Kanchanaburi J2.3.4: Kanchanaburi J5 et J6: Sukhotai J7.8.9: Chiang Maï J10: boucle Paî - Mae Hong Son J11: avion pr Bgk (ou train de nuit?) + train + bateau pour Ko Tao J12 à 25 = idem
mes questions: => concernant la boucle Chiang Maî - Paî - Mae Hong Son: quel temps prévoir pr la boucle totale avec retour sur Chiang Mapi? si faisable sur une journée, combien de temps de moto prévoir? y a t il possibilité de louer une moto, de la laisser ensuite à Paî ou Mae Hong Son et revenir en bus?
=> quel est l'état de Auythayah? je le garde en option sur la fin de séjour, en une journée depuis Bangkok... j'ai lu que l'on pouvait y aller en bateau depuis Bgk, mais je n'ai pas collecté bcp d'infos sur cette possibilité?
=> la météo en décembre est elle ok sur toutes les Iles, que ce soit du côté Golfe ou d'Andaman?
=> concernant les Iles, au départ je voulais ne faire qu'un côté, une amie a fait Ko Tao, Ko Samui... mais j'ai lu aussi tellement de choses sur le côté Andaman que je n'arrive pas à trancher.... est ce bien judicieux de vouloir toutes les voir? je sais que chacun a ses préférences en fonction de sa sensibilité, de ses envies... moi toutes me paraissent incontournables: Phuket, Phi Phi, Lanta, Tao, Samui, Pha Ngan (je ne suis pas prête de revenir en Thaïlande car je rentre vivre en Guyane dès le mois de juillet...!) les transports entre les deux côtés de la Thaïlande, golfe et Andaman sont ils faciles? rapides? chers?
=> quel est le meilleur endroit pr faire du Rafting: Kancha? ou Chiang Maï?
=> où se font les + belles excursions à dos d'éléphant? lorsqu'on en fait une, l'argent donné est il utilisé pr soigner les animaux, les protéger, ...?
=> y a t il à Bgk de l'acupuncture? en traitement je veux dire? peut on aller voir un acupuncteur librement?
=> je n'ai encore rien réservé (nous sommes deux, plutôt en mode routard), ni logement, ni transport intérieur, suis je à la bourre?
je vous remercie infiniment d'avoir pris le temps de me lire et je vous remercie à nouveau pr vos éventuelles réponses...
vivement décembre...
Thaïlande pour la première fois: hôtels et îles? English translation pending
Bonsoir VF.
Je lis si souvent les forums que j'en arrive à trop me disperser, aussi je lance un appel pour m'aider à optimiser mon futur séjour en Thailande.
1)Départ Janvier 2012 , nous arrivons a 4 à BKK Hansaah GH 4 nuits inclus la visite des Klongs avec Thuan,
2)nous desirons prendre le train de nuit pour Chiang Mai et rester 4 ou 5 jours pour visites sans stress autour et avons repéré le All In 1 pour sejourner mais trop d'info sur les forums j'en ai le tourni,
3) nous pensons ensuite prendre un avion pour Phuket (pas le choix) pour pouvoir atteindre les plages (soit 9 jours)..Ao Nang et faire peut être Ko Phi Phi et seulement les 2 derniers jours à Phuket avant de reprendre notre avion pour Paris.
LES HÖTELS QUE VOUS VOUDREZ BIEN NOUS RECOMMANDER(lit propre +sanitaire privé et eau chaude+clim éventuellement ) AINSI QUE VOS CONSEILS POUR NOS DIVAGATIONS SONT LES BIENVENUS. Acceptons changements d'Iles...
Pas routard sac à dos, surtout pas routard bling bling, 4 zoreilles, Vazaha, Farang qui veulent s'imprégner un peu de la Thailande pour une première fois.
D'avance merci
Météo actuelle sur Phuket, Phi Phi et Koh Lanta? (mi-janvier 2011) English translation pending
Bonjour à tous,
Le départ approche pour la Thailande, c'est programmé pour samedi prochain 🙂.
Apparement, d'après les sites internet il fait beau en ce moment sur Chiang Mai et Bangkok.
Par contre, sur Phuket et les Iles du Sud cela a l'air plus mitigé.
Pourrais-je avoir des infos de personnes sur place pour me dire quel est le temps actuel ?
Je serais sur Phuket et les îles à partir de mercredi prochain.
Merci pour vos temoignages.
@+
Séjour à Bangkok du 28 mai au 2 juin: dangereux? English translation pending
Bonjour tout le monde,
voila je suis en ce moment a koh samui et je rentre sur bangkok le 28 mai et retour en france le 2 Juin. Pouvez me conseillez si oui ou non dois je annuler mon retour a bangkok ou alors dans quel quartier calme puis je reserver un hotel car la situation me fait assez peur.
J'attends avec impatience vos reponses. merci.
voila je suis en ce moment a koh samui et je rentre sur bangkok le 28 mai et retour en france le 2 Juin. Pouvez me conseillez si oui ou non dois je annuler mon retour a bangkok ou alors dans quel quartier calme puis je reserver un hotel car la situation me fait assez peur.
J'attends avec impatience vos reponses. merci.
Météo en Thaïlande en juillet-août? English translation pending
Quel temps fait il en thailande en juillet-aout?
(bangkok, plaine centrale, chaing mai, et iles du sud est : Koh samui/koh phan)?
merciii Margot
merciii Margot
Visite de Chiang Rai incontournable? English translation pending
Bonjour, j'hésite à présent à mettre chiang rai dans mon itinéraire. Je devais y aller après Chaing mai mais comme le temps manque à présent je vais l'enlever. Y a t-il quelque chose de spécial à voir là-bas qui en vaut le détour ?
Merci Santi
Merci Santi
Bangkok-Sukhothaï: bus ou train et bus? English translation pending
Bonjour,
Je pars avec ma copine pour 15j en Thailande en fin de semaine. Nous commencerons par quelques jours à Bangkok histoire de récupérer du décalage horaire, puis allons monter dans le nord à Chiang Mai en passant par Sukhothai.
La question qui nous trotte est la meilleure manière de faire le trajet Bangkok - Sukhothai.
Après suivi du forum et des horaires de train/bus, nous avons deux possibilités:
1. Train de nuit + Bus
Train de bangkok, départ à 22H, arrivée à 4h45 à Phitsanulok, puis bus de Phitsanulok à Sukhothai, arrivée vers 6h15.
2. Bus
Bus de bangkok, départ à 21h ou 22h, environ 5h30 de trajet, donc arrivée tard de nuit à Sukhothai --> nécessite une GH qui nous accepte si tard.
A votre avis quel est le "meilleur" moyen de faire ce trajet, sachant qu'à priori dans le premier cas nous économiserons une nuit d'hotel/GH?
Merci pour vos retours !
Nono
Je pars avec ma copine pour 15j en Thailande en fin de semaine. Nous commencerons par quelques jours à Bangkok histoire de récupérer du décalage horaire, puis allons monter dans le nord à Chiang Mai en passant par Sukhothai.
La question qui nous trotte est la meilleure manière de faire le trajet Bangkok - Sukhothai.
Après suivi du forum et des horaires de train/bus, nous avons deux possibilités:
1. Train de nuit + Bus
Train de bangkok, départ à 22H, arrivée à 4h45 à Phitsanulok, puis bus de Phitsanulok à Sukhothai, arrivée vers 6h15.
2. Bus
Bus de bangkok, départ à 21h ou 22h, environ 5h30 de trajet, donc arrivée tard de nuit à Sukhothai --> nécessite une GH qui nous accepte si tard.
A votre avis quel est le "meilleur" moyen de faire ce trajet, sachant qu'à priori dans le premier cas nous économiserons une nuit d'hotel/GH?
Merci pour vos retours !
Nono
Nord et sud de la Thaïlande en deux semaines et demi English translation pending
Bonjour
Voila en gros mon itineraire pour 2 semaines et demi .
Selon vous est ce que c'est possible de faire le nord et le sud sans trop courir ???
Les moyens de transport sont ils facile d acces ???
COmbien de temps faut il pour relier le nord et le sud ???
- Visite de la capitale puis direction le nord, les montagnes et les sentiers battus pour faire un peu de trek, rando et de jolies rencontres j’espère avec les locaux.
- Visite culturel bien sûr des temples à Chiang Mai, Chiang Rai... et peux être quelques parcs naturels.
- Puis direction le sud pour finir sur les iles incontournables avec mélange de farniente
Merci d'avance pour tous vos conseils avisés
Vincent
Voila en gros mon itineraire pour 2 semaines et demi .
Selon vous est ce que c'est possible de faire le nord et le sud sans trop courir ???
Les moyens de transport sont ils facile d acces ???
COmbien de temps faut il pour relier le nord et le sud ???
- Visite de la capitale puis direction le nord, les montagnes et les sentiers battus pour faire un peu de trek, rando et de jolies rencontres j’espère avec les locaux.
- Visite culturel bien sûr des temples à Chiang Mai, Chiang Rai... et peux être quelques parcs naturels.
- Puis direction le sud pour finir sur les iles incontournables avec mélange de farniente
Merci d'avance pour tous vos conseils avisés
Vincent
Chaleur et météo en avril en Thaïlande? English translation pending
Bonjour
J'envisage de partir 12 jours en Thaïlande en avril 2010. J'ai regardé les températures qui sont assez élevées. Je sais qu'il serait préférable de partir en février mais ça coince côté congés professionnels pour mon mari. Des personnes qui ont effectué un circuit en avril peuvent-elles me dire si c'est faisable et supportable où s'il est préférable de changer de destination au risque de gâcher notre séjour ? merci pour vos impressions et vos conseils
MC
J'envisage de partir 12 jours en Thaïlande en avril 2010. J'ai regardé les températures qui sont assez élevées. Je sais qu'il serait préférable de partir en février mais ça coince côté congés professionnels pour mon mari. Des personnes qui ont effectué un circuit en avril peuvent-elles me dire si c'est faisable et supportable où s'il est préférable de changer de destination au risque de gâcher notre séjour ? merci pour vos impressions et vos conseils
MC
Thaïlande: idée de circuit et transport? English translation pending
Bonjour à tous
cet été c'est la thailande rien de bien original dans mon circuit, je pense monter au via Lobpuri et Sukhotai; après Chiang Mai je ne sais pas s'il vaut mieux faire Chiang Rai ou Mae Hong Son (les femmes girafes me semblent attrape touristes).
Ensuite je descend sur Ko Tao
- est ce facile de faire en train Chiang Mai - Chumphon via Bangkok ?
- j'ai des horaires de la Railway ça doit pouvoir se faire en une nuit et 1/2 journée
- Y a t-il un autre moyen ? avion jusqu'où ?
Certains sont ils allés à Phang Nga ? Cela vaut il le détour et comment peut on y aller? De même depuis Chiang Mai cele vaut il le coup d'aller vers Mae Sariang?
J'ai 3 semaines en tout et compte louer une voiture pour Chiang Mai et environs Merci pour vos bons conseils😛
Certains sont ils allés à Phang Nga ? Cela vaut il le détour et comment peut on y aller? De même depuis Chiang Mai cele vaut il le coup d'aller vers Mae Sariang?
J'ai 3 semaines en tout et compte louer une voiture pour Chiang Mai et environs Merci pour vos bons conseils😛
Avis sur mon voyage et sur les îles en Thaïlande English translation pending
Bonjour à tous,
je pars pour mon voyage de noce avec ma femme pour 18 nuits en thaïlande.
J'aimerais avoir vos opinions et conseils sur le trip...
Départ le 14 septembre 2009 de paris arrivée le 15 à bangkok, je compte y résider 3 ou 4 nuits, qu'en pensez vous???
Puis direction Chiang Maï 2 ou 3 nuits....même question combien de tps conseillez vs sur place.
Puis vol pour koh samui pour 5 nuits, puis koh pkha ngan 2nuits et koh tao 2nuits.
Ma question est combien de nuits à bangkok, chiang maï... Et: est il mieux de faire les 3 îles differement comme je l ai dit plus haut ou de rester plus longtemps à koh samui et de se balader 1j à phangan, tao et environs...
Merci pour vos réponses.
Ma question est combien de nuits à bangkok, chiang maï... Et: est il mieux de faire les 3 îles differement comme je l ai dit plus haut ou de rester plus longtemps à koh samui et de se balader 1j à phangan, tao et environs...
Merci pour vos réponses.
Itinéraire en Thaïlande avec enfants de 4 et 5 ans? English translation pending
Bonjour a toutes et tous,
Nous serons en Thailande fin Janvier 2010 et fevrier 2010 apres un periple en oceanie (Australie, Nouvelle Caledonie et Nouvelle Zelande). Nous voyageons en famille 2 enfants de 4 et 5 ans.
Nous sommes dejà venu ds se beau pays avec ma femme où nous avions decouvert BKK, Chiang Mai et sa region proche, Sukothai, Kanchanaburi et sa région, La baie de Phang Nga, Krabi et Ko Lipé.
Je vous sollicite car je cherche un itineraire sympa a faire ds se pays sur 1 mois avec nos 2 bambins (donc pas trop intensif et qu'ils aient de quoi s'amuser et s'emerveiller) sans refaire forcement les endroits ou nous nous somme dejà rendu.
Alors si vous avez des idées je suis a votre écoute
merci
Nous serons en Thailande fin Janvier 2010 et fevrier 2010 apres un periple en oceanie (Australie, Nouvelle Caledonie et Nouvelle Zelande). Nous voyageons en famille 2 enfants de 4 et 5 ans.
Nous sommes dejà venu ds se beau pays avec ma femme où nous avions decouvert BKK, Chiang Mai et sa region proche, Sukothai, Kanchanaburi et sa région, La baie de Phang Nga, Krabi et Ko Lipé.
Je vous sollicite car je cherche un itineraire sympa a faire ds se pays sur 1 mois avec nos 2 bambins (donc pas trop intensif et qu'ils aient de quoi s'amuser et s'emerveiller) sans refaire forcement les endroits ou nous nous somme dejà rendu.
Alors si vous avez des idées je suis a votre écoute
merci
Circuit en Thaïlande pendant la mousson au mois de juillet English translation pending
Bonjour a tous..Je pars au mois de Juillet 2009 faire un circuit en mode routard vers le nord jusque Chiang Mai et redescend vers Kho Tai sur la fin du mois..Evidemment, une chose est que la mousson est à son apogée..Faut 'il vraiment craindre cette période ou y aller tranquillement tout en sachant que je pars pas forcément la bas pour le soleil mais pour découvrir le mode de vie, les temps, les paysages..Eclairez moi un peu, et quels est le genre de fringues à prendre..L'air est til suffoquant lourd lourd, je voudrais plein plein de précision..Merci..Yoni
Combien de mètres carrés représente un(e) "raï" en Thaïlande? English translation pending
bonjour,
je suis actuellement à la recherche soit d'acheter une maison, soit un terrain dans les environs de chiang mai
mais je ne sais pas combien de mètres carrés représente un ou une raï ?
et également quel est le prix approximatif, d'un ou d'un raï entre chiang mai et doi saket ?
merci
je suis actuellement à la recherche soit d'acheter une maison, soit un terrain dans les environs de chiang mai
mais je ne sais pas combien de mètres carrés représente un ou une raï ?
et également quel est le prix approximatif, d'un ou d'un raï entre chiang mai et doi saket ?
merci
Conseils pour itinéraire nord et sud de la Thaïlande du 10 au 24 avril? English translation pending
Nous partons mon mari et ma fille de 13 ans en Thailande du 10 au 24 avril.🙂
Voici ce que nous progammons :
J1 : arrivée le soir à BK J2 : visite de BK (palais et klongs) départ le soir pour Chiang Mai en train de nuit J3 : Chiang Mai, visite et repos J4 : Chiang Mai - ballade à dos d'éléphant J5 : location voiture et départ pour Mae Salong J6 : Mae Salong Mae Sariang Chiang Mai J7 : départ le matin pour BK en avion, puis train pour Khao Yai J8 : excursion Khao Yai (avec guide) J9 : retour BK et départ sud J10 : île du sud J1 : île du sud J12 : île du sud et retour BK J13: Ayuthaya et maison Jim Thompson - avion pour Paris à minuit,
Nous voulons aller à Chiang Mai pour Songtran, faire un tour de quelques jours dans la région (louer une voiture ou s'inscrire à une excursion).Nous aimerions également aller dans le parc national de Khao Yai (peut être plus facile d'acces que celui de Khao Sok) puis redescendre dans le sud (mon mari plonge). Je lis sur ce forum tout et son contraire pour les îles. Nous ne voulons pas perdre trop de temps dans les transports et nous cherchons une île facile d'accès, avec de beaux fonds, eau cristalline et assez sauvage. KHo Taho a l'air bien mais pas facile d'accès depuis Chiang Mai et concernant Kho Chang j'ai l'impression que ce n'est déjà plus la bonne saison.
Ou alors nous pourrions aller à Kantchanaburi au lieu de Chiang Mai mais est-ce aussi joli ?
Vos conseils sont les bienvenus car malgré mon habitude des voyages, je n'ai jamais vu de voyage aussi compliqué à plannifier.Tellement de choses à voir ! J'ai beau lire tous les forums et tous les guides, je ne m'en sors pas.
Merci d'avance.
J1 : arrivée le soir à BK J2 : visite de BK (palais et klongs) départ le soir pour Chiang Mai en train de nuit J3 : Chiang Mai, visite et repos J4 : Chiang Mai - ballade à dos d'éléphant J5 : location voiture et départ pour Mae Salong J6 : Mae Salong Mae Sariang Chiang Mai J7 : départ le matin pour BK en avion, puis train pour Khao Yai J8 : excursion Khao Yai (avec guide) J9 : retour BK et départ sud J10 : île du sud J1 : île du sud J12 : île du sud et retour BK J13: Ayuthaya et maison Jim Thompson - avion pour Paris à minuit,
Nous voulons aller à Chiang Mai pour Songtran, faire un tour de quelques jours dans la région (louer une voiture ou s'inscrire à une excursion).Nous aimerions également aller dans le parc national de Khao Yai (peut être plus facile d'acces que celui de Khao Sok) puis redescendre dans le sud (mon mari plonge). Je lis sur ce forum tout et son contraire pour les îles. Nous ne voulons pas perdre trop de temps dans les transports et nous cherchons une île facile d'accès, avec de beaux fonds, eau cristalline et assez sauvage. KHo Taho a l'air bien mais pas facile d'accès depuis Chiang Mai et concernant Kho Chang j'ai l'impression que ce n'est déjà plus la bonne saison.
Ou alors nous pourrions aller à Kantchanaburi au lieu de Chiang Mai mais est-ce aussi joli ?
Vos conseils sont les bienvenus car malgré mon habitude des voyages, je n'ai jamais vu de voyage aussi compliqué à plannifier.Tellement de choses à voir ! J'ai beau lire tous les forums et tous les guides, je ne m'en sors pas.
Merci d'avance.
Visites et activités pour deux semaines en Thaïlande au mois de novembre? English translation pending
Bonjour,
Je commence à planifier mon voyage en thailande pour novembre prochain. Un voyage de 2 semaines. J'aimerais savoir s'il y a des affaires (Endroits, activités, ...) que je ne dois absolument pas manqué durant ce séjour. Moi, je suis un amateur de photos.Aussi, Moi et ma blonde sommes amateurs de plages paradisiaque et d'animaux non commun pour notre pays (Canada) donc tigres, éléphants etc... Nous avions l'intention de débarquer à Bangkok et durant notre séjour aller aux îles Kho phi phi !
Donc j'attends des suggestions (Avec liens internet de préférences) !!!!
Merci Beaucoup !!
Jimmy Plante
Je commence à planifier mon voyage en thailande pour novembre prochain. Un voyage de 2 semaines. J'aimerais savoir s'il y a des affaires (Endroits, activités, ...) que je ne dois absolument pas manqué durant ce séjour. Moi, je suis un amateur de photos.Aussi, Moi et ma blonde sommes amateurs de plages paradisiaque et d'animaux non commun pour notre pays (Canada) donc tigres, éléphants etc... Nous avions l'intention de débarquer à Bangkok et durant notre séjour aller aux îles Kho phi phi !
Donc j'attends des suggestions (Avec liens internet de préférences) !!!!
Merci Beaucoup !!
Jimmy Plante
Bons plans d'hôtels et de visites pour la Thaïlande? English translation pending
Bonjour,
Notre voyage en Thaïlande se concrétise un peu plus de jour en jour. Nous partons 15 jours au mois de mars et nous avons déjà réservé nos billets d'avion pour Chiang mai et Krabi. Ce message pour vous demander des bons plans pour les hotels et des conseils pour visites.
Au programme - 1ère semaine CHIANG MAI. On va y rester 5 jours plein (4 nuits) et repartir sur BKK par le train de nuit (ça on l'a pas réservé, on le fera sur place dès le 1er jour pour être sûr d'avoir des places, c'est ce qu'on nous a conseillé...) Avez vous des hôtels à nous recommander, je regarde pas mal sur asiarooms, on voudrait un hotel confort, propre avec piscine : budget 50 euros. J'ai vu le Banthai Village Hotel – 50 euros la nuit / Rimping Village hotel Chiang Mai – 52 euros la nuit. S'il y a des personnes qui y ont dormi, pouvez vous me faire un retour? Et quel est le meilleur quartier pour dormir? "Old city"??
Pour Bangkok, on va arriver le matin (train de nuit) et passer la journée de samedi pour repartir le lendemain midi pour Krabi (en avion). On y reste juste une journée car on y revient en fin de séjour. On préfère privilégier sur 15 jours le nord et le sud plutot que BKK. Avez vous un hotel à me recommander plutot côté ouest si on veut faire le grand palais et ballades sur les klongs.
Et dans le sud, on arrive à Krabi. On nous a recommandé le Railay Bay Resort and Spa, ca me parait un peu cher (on tourne plus vers les 60 euros). On recherche pareil un hotel plutot confort avec la piscine pour buller un max de nos bons jours dans le sud de la thailande... On va y rester 5 nuits. On compte visiter les iles et decouvrir notamment la baie de phangnga, est ce faisable de Krabi? combien de temps et comment? Sinon pour tous vos bons plans visites, je suis preneuse.
J'attends beaucoup de vous chers voyageurs alors merci d'avance pour vos conseils,
a bientot cecile et lionel
Notre voyage en Thaïlande se concrétise un peu plus de jour en jour. Nous partons 15 jours au mois de mars et nous avons déjà réservé nos billets d'avion pour Chiang mai et Krabi. Ce message pour vous demander des bons plans pour les hotels et des conseils pour visites.
Au programme - 1ère semaine CHIANG MAI. On va y rester 5 jours plein (4 nuits) et repartir sur BKK par le train de nuit (ça on l'a pas réservé, on le fera sur place dès le 1er jour pour être sûr d'avoir des places, c'est ce qu'on nous a conseillé...) Avez vous des hôtels à nous recommander, je regarde pas mal sur asiarooms, on voudrait un hotel confort, propre avec piscine : budget 50 euros. J'ai vu le Banthai Village Hotel – 50 euros la nuit / Rimping Village hotel Chiang Mai – 52 euros la nuit. S'il y a des personnes qui y ont dormi, pouvez vous me faire un retour? Et quel est le meilleur quartier pour dormir? "Old city"??
Pour Bangkok, on va arriver le matin (train de nuit) et passer la journée de samedi pour repartir le lendemain midi pour Krabi (en avion). On y reste juste une journée car on y revient en fin de séjour. On préfère privilégier sur 15 jours le nord et le sud plutot que BKK. Avez vous un hotel à me recommander plutot côté ouest si on veut faire le grand palais et ballades sur les klongs.
Et dans le sud, on arrive à Krabi. On nous a recommandé le Railay Bay Resort and Spa, ca me parait un peu cher (on tourne plus vers les 60 euros). On recherche pareil un hotel plutot confort avec la piscine pour buller un max de nos bons jours dans le sud de la thailande... On va y rester 5 nuits. On compte visiter les iles et decouvrir notamment la baie de phangnga, est ce faisable de Krabi? combien de temps et comment? Sinon pour tous vos bons plans visites, je suis preneuse.
J'attends beaucoup de vous chers voyageurs alors merci d'avance pour vos conseils,
a bientot cecile et lionel
Itinéraire et petit budget pour dix-sept jours en Thaïlande en mars 2009 English translation pending
Bonjour à tous,
Je ne dois pas être la seule à avoir posté ce genre de sujet mais je ne retrouve pas ce que je veux dans le forum alors j'ouvre cette discussion. Pour résumé nous partons du 25/02 au 15/03/2009 en Thaïlande, en couple, sac à dos sur le dos, juste un billet et pleins d'envies et petit budget ! Grosso modo nous avons déjà nos billets d'avion France BKK et nous avons un budget pour tout le reste sur place de 500 à 600 € par personne pour ces 18 jours. Il semble que notre budget soit raisonnable mais loin d'être extraordinaire. Qu'en pensez vous ? Concernant notre itinéraire, plus je consulte les guides plus je me dis que c'est 6 mois qu'on devrait partir 🙂mais pas possible on est déjà au max avec nos boulots 🤪! Nous souhaiterions passer quelques jours à BKK surtout en fin de voyage ( au cas où on aurait des contre temps ), aller voir Chiang Mai, en faisant des stop sur le trajet mais lesquels, pour faire un trek, une Ile (seulement 3-4jrs) mais laquelle dans le timing ? et dans le meilleur des mondes aller voir les Tigres à Kanchanaburi ! Merci d'avance pour vos précieux conseils ! 😎
Je ne dois pas être la seule à avoir posté ce genre de sujet mais je ne retrouve pas ce que je veux dans le forum alors j'ouvre cette discussion. Pour résumé nous partons du 25/02 au 15/03/2009 en Thaïlande, en couple, sac à dos sur le dos, juste un billet et pleins d'envies et petit budget ! Grosso modo nous avons déjà nos billets d'avion France BKK et nous avons un budget pour tout le reste sur place de 500 à 600 € par personne pour ces 18 jours. Il semble que notre budget soit raisonnable mais loin d'être extraordinaire. Qu'en pensez vous ? Concernant notre itinéraire, plus je consulte les guides plus je me dis que c'est 6 mois qu'on devrait partir 🙂mais pas possible on est déjà au max avec nos boulots 🤪! Nous souhaiterions passer quelques jours à BKK surtout en fin de voyage ( au cas où on aurait des contre temps ), aller voir Chiang Mai, en faisant des stop sur le trajet mais lesquels, pour faire un trek, une Ile (seulement 3-4jrs) mais laquelle dans le timing ? et dans le meilleur des mondes aller voir les Tigres à Kanchanaburi ! Merci d'avance pour vos précieux conseils ! 😎
Thaïlande et Loy Krathong: sites fermés? English translation pending
Bonjour à tous !
Une partie du voyage que je prépare en Thaïlande tombe pendant le Loy Krathong de cette année. Je me réjouis de pouvoir assister à cela ! Mais en journée, est-il possible de visiter sans problème ? Ou les sites culturels et touristiques sont-ils d'habitude fermés à cette occasion ?
Merci d'avance,
Aurélie
Deux heures et trente cinq minutes suffisant pour un transfert à l'aéroport de Bangkok? English translation pending
Bonjour à tous!
Je pars fin juillet pour un voyage Laos Cambodge. Je prend un vol Finnair de Paris, qui arrive à Bangkok Suvarnabhumi à 10h05. Or il se trouve que mon vol Bangkok Airways pour Luang Prabang part 2h35 plus tard, à 12h40.
Pensez-vous que le timing est suffisant, pour recuperer sacs + enregistrer au comptoir BKK Airways, dans un laps de temps si court?? Je ne connais pas l'aeroport international de BKK, mais je crois savoir qu'il est particulierement grand et cela m'inquiete.
Merci de votre aide.
Je pars fin juillet pour un voyage Laos Cambodge. Je prend un vol Finnair de Paris, qui arrive à Bangkok Suvarnabhumi à 10h05. Or il se trouve que mon vol Bangkok Airways pour Luang Prabang part 2h35 plus tard, à 12h40.
Pensez-vous que le timing est suffisant, pour recuperer sacs + enregistrer au comptoir BKK Airways, dans un laps de temps si court?? Je ne connais pas l'aeroport international de BKK, mais je crois savoir qu'il est particulierement grand et cela m'inquiete.
Merci de votre aide.
Lonely Planet Vietnam, Laos et Cambodge à vélo: source de renseignements utiles? English translation pending
Il existait un un guide de Lonely Planet "Cycling Vietnam, Laos, Cambodia" qui a été édité en 2001 mais qui est épuisé. Est-ce que quelqu'un a voyagé avec ce guide et est-ce que c'est une source de renseignements utile.
Boxe thaïlandaise (combats et articles) English translation pending
Je pars en Thaïlande et mon copain est un passionné de boxe thai. Forcément nous allons aller au Lumpini voir des matchs. Y a-t-il aussi des endroits de qualité pour assister à des matches à Chiang Maï.
Et où est-ce intéressant d'acheter des shorts, etc. Si vous avez de bonnes adresses, je suis preneuse!
Merci d'avance!
Et où est-ce intéressant d'acheter des shorts, etc. Si vous avez de bonnes adresses, je suis preneuse!
Merci d'avance!
Fête de l'eau à Krabi et trajets intérieurs (Thaïlande) English translation pending
😏 Bonjour à toutes et à tous,
Je souhaiterai la date exacte de la fête de l'eau que je veux passer à Chiang Mai et si quelqu'un y a été, ce serai un plus d'avoir son avis.
Quelqu'un a-t-il été dans le guet house de Bruno à Chiang mai?
Mon itinéraire serait pour 15 jours: Bangkok-Chang mai par avion (fête de l'eau) 3 à 4 jours
: Chang mai- krabi par avion 7 jours
: Krabi-Bangkok par avion 3 jours
Merci de me préciser le prix approximatif et vos appréciations.Est ce faisable?
Je vous remercie par avance et Chriscool, j'attend toujours ta réponse à mon e-mail.Il est signé:Rabah
Balades et îles en Thaïlande avec des enfants? English translation pending
Nous partons en avril en Thailande avec nos 2 enfants (8 et 12 ans).
Nous préparons notre séjour (4 jours BK logés chez un tonton, 4 jours dans le nord, et le reste dans les Iles) : cela vous parait il raisonnable ?
Avez vous des idées de balades incontournables à faire avec les enfants ? Nous souhaitons avoir des contacts avec la vie locale. Est ce possible de visiter une école ?
Côté ïles : laquelle choisir ???? ou bien plusieurs ??? nous recherchons un endroit CALME, proche des habitants, typique (mais confortable nééanmoins !!), avec des activités pour les loulous ???
On m'a dit qu'à cette époque, il fallait plutôt partir côté Ouest ou Est ???
Merci de me donner des idées !
Merci de me donner des idées !
Entrée et sortie de Birmanie? English translation pending
Bonjour, Je voudrais entrer en Birmanie en venant de Chine par voie terrestre, visiter 3 semaines le pays et quitter en prenant un avion pour Bangkok a Yangon. Donc, entree et sortie par differentes frontieres. Cela est il possible sachant que les autorites Birmanes n'aiment pas quand on entre et sort par des frontières diffèrentes (me suis je laissé dire) ?
Itinéraires pour la Thaïlande et le Laos dans un mois English translation pending
Bonjour,
J'ai passé un mois en Thailande l'année dernière. Pour mon 1er voyage dans la région, j'ai suivi un "itinéraire classique" qui me permettait d'entrevoir un panachage de la diversité du pays en passant par ses "incontrounables", soit BKK suivi des montagnes et campagnes du Nord puis quelques jours sur les îles du Golfe (BKK --> Chiang Mai et région du nord - treks, nature... ; redescente sur BKK avec arrêt à Sukhotai ; puis BKK --> Koh Tao, Koh Pah Ngan en passant par Chumpon). Un voyage absolument magnifique, qui aura été marqué bien sûr par la beauté des lieux mais surtout par la douceur et la "facilité" que j'ai ressenties à voyager là bas (la gentillesse des thais, notre énorme pouvoir d'achat qui bien sûr facilite beaucoup de choses, et tous les petits détails qui ont rendus ce voyage particulièrement féériques !).
J'ai décidé de repartir dans la région pour 3 semaines (fin avril / début mai), seul. Après beaucoup d'hésitations (Vietnam ? Malaysie ? Birmanie ?...) J'ai choisi le Laos au départ de la Thailande... et me voilà avec mon billet A/R Paris-->BKK du 23 avril au 13 mars (515 € sur illicotravel.com si vous hésitiez... c'est vraiment ce que j'ai vu de moins cher en un an !). Après une première lecture de mes guides de voyages fraichement achetés et des posts sur VF, je cherche à "optimiser" (ouh comme il est pas beau ce mot 😊) mon itinéraire : 3 semaines c'est court, les endroits "à voir" dans la région sont plus que nombreux et les transports d'un point à un autre peuvent manger sacrément le "budget-temps" !!!
Je cherche donc un max de conseils des personnes qui connaitraient bien la région.
Je ne compte passer trop de temps en Thaïlande mais j'aimerais bien faire un passage de quelques jours dans l'Isan et le Nord / nord-est que je connais peu. Je ne sais pas encore si je ferai cette parti du voyage en allant vers le Laos ou au retour vers BKK. Outre cette interrogation logistique, je me demande quels seraient les "incontournables" du coin (je suis pas très "vieilles pierres", même si je compte quand même voir un ou deux temples Khmers ! J'ai plutôt une idée du voyage contemplatif / social / aventure... Si ça peut orienter vos conseils 😉). J'ai lu / entendu que la région frontalière avec le Laos (ça tombe bien !!!) entre Chiang Khan et Nong Khai était particulièrement agréable couplée avec un passage dans les grands parcs naturels de Phu Kradung. Par contre j'ai moins de renseignement sur le "grand est" autour d'Ubon Ratchatani et plus haut (That Phanom ; Mukdahan...) pour lesquels je n'ai que des infos concernant la profusion des temples Khmers, la cuisine des campagnes de l'Est et la gentillesse des gens (mais pour ce qui est de ces 2 derniers points, on trouve de la cuisine extraordinnaire et des gens adorables partout en Thailande !). Donc je me demande si ça vaut le coup (sachant le peu de temps que j'ai) de pousser l'excursion dans ses régions ?
Car de la réponse à cette question dépend aussi pas mal ma seconde interrogation (et vice versa) : le Sud du Laos est-il aussi incontournable que le Nord ? Je lis et entend quelques infos sur les 300 (400 ?) îles, les plateaux de Saravane, les chutes d'eau et les dauphins. Mais n'étant pas très farniente / plage (les iles...), ni attraction en groupes touristiques (les dauphins...), je me demande si il est intéressant pour moi d'aller dans le Sud du Pays ?
En fait, j'hésite (en l'état de mes interrogations !) entre 2 itinéraires.
1) Un itinéraire très "Nord" : BKK --> Chiang Rai : un jour à Chiang Rai Passer la frontière à Chieng Khong / Huai Xai Monter dans le Nord Ouest du Laos (Louang Nam Tha ? Oudom Sai ? Muang Sing ? Boten ?) : probablement y faire un trek de qqes jours Monter dans la pointe Nord du pays (peut-être en montant jusqu'à PhongSaly si ça vaut le coup) jusqu'à Mouang Koua (y rester ?) Redescendre vers Nong Khiaw (en bateau sur la Nam Ou) dans et autour de laquelle je devrais rester qqes jours Continuetr la descente jusqu'à Luang Pra Bang (probablement en bateau sur la Nam Ou aussi) et y rester quelques jours Descendre vers Vientiane (soit en avion, soit par la route ou le fleuve et dans ce cas, arrêt dans la plaine des jarres et Vang Vieng si ça vaut le coup) Passage de la frontière au poste de Nong Khai, profiter de la région centre Thailandaise (entre Chiang Khan et Nong Khai, Phu Kradung...) rejoindre BKK à partir d'Udan Thani...
Sur cet itinéraire, en occultant totalement le sud Laos, je dois pouvoir être très cool et m'arrêter plusieurs jours à chaque étape.
2) Un itinéraire plus "complet" où je m'attarde un peu moins dans le Nord et découvre le Sud : BKK --> Udon Thani 3 à 4 jours dans la région centre Thai (entre Chiang Khan et Nong Khai, Phu Kradung...) Passage de la frontière au poste de Nong Khai 1 à 2 journées (??) à Vientiane Monter sur Nong Khiaw (bateau / route / avion ?) - arrêt de 2 / 3 jours: trek / repos ? Descendre à Luang Prabang (en bateau sur la Nam Ou) : 4 jours sur place Avion jusqu'à Paksé ou Champassak : excursion autour de Sravane. quelques jours dans les iles du Mékong passage de la frontière Laos Thai à Chong Mek remontée Ubon Ratchatani --> BKK avec des arrêts
Cet itinéraire devrait être plus "speed".
Pour préciser enfin un tout petit peu mon "mode de voyage" : vive l'aventure (trouver sa guesthouse sur place, choisir son resto à l'allure des assiettes des clients, prendre un billet de bus 2 heures avant le départ...) !!! je voyage à budget serré mais je peux me permettre ou une deux lignes intérieures d'avion si c'est vraiment mieux, l'inconfort des bus et autres ne fait pas peur outre mesure (je crains plutôt le temps qu'il vont me faire perdre)...
Voilà, je sais c'est confus, et il y a beaucoup de points d'interrogation 😛... Bien entendu, je me doute que pas grand monde ne devrait pouvoir me répondre sur toutes mes questions de manière circonstanciée et détaillée... Mais je suis preneur de tout bon plan, coup de coeur (et aussi des plans "pas bien" !) qui me permettraient d'orienter un peu cet itinéraire. Alors si vous avez des détails sur le Laos, le centre de la Thailande ou l'Est du pays... Je suis preneur !!!
J'ai passé un mois en Thailande l'année dernière. Pour mon 1er voyage dans la région, j'ai suivi un "itinéraire classique" qui me permettait d'entrevoir un panachage de la diversité du pays en passant par ses "incontrounables", soit BKK suivi des montagnes et campagnes du Nord puis quelques jours sur les îles du Golfe (BKK --> Chiang Mai et région du nord - treks, nature... ; redescente sur BKK avec arrêt à Sukhotai ; puis BKK --> Koh Tao, Koh Pah Ngan en passant par Chumpon). Un voyage absolument magnifique, qui aura été marqué bien sûr par la beauté des lieux mais surtout par la douceur et la "facilité" que j'ai ressenties à voyager là bas (la gentillesse des thais, notre énorme pouvoir d'achat qui bien sûr facilite beaucoup de choses, et tous les petits détails qui ont rendus ce voyage particulièrement féériques !).
J'ai décidé de repartir dans la région pour 3 semaines (fin avril / début mai), seul. Après beaucoup d'hésitations (Vietnam ? Malaysie ? Birmanie ?...) J'ai choisi le Laos au départ de la Thailande... et me voilà avec mon billet A/R Paris-->BKK du 23 avril au 13 mars (515 € sur illicotravel.com si vous hésitiez... c'est vraiment ce que j'ai vu de moins cher en un an !). Après une première lecture de mes guides de voyages fraichement achetés et des posts sur VF, je cherche à "optimiser" (ouh comme il est pas beau ce mot 😊) mon itinéraire : 3 semaines c'est court, les endroits "à voir" dans la région sont plus que nombreux et les transports d'un point à un autre peuvent manger sacrément le "budget-temps" !!!
Je cherche donc un max de conseils des personnes qui connaitraient bien la région.
Je ne compte passer trop de temps en Thaïlande mais j'aimerais bien faire un passage de quelques jours dans l'Isan et le Nord / nord-est que je connais peu. Je ne sais pas encore si je ferai cette parti du voyage en allant vers le Laos ou au retour vers BKK. Outre cette interrogation logistique, je me demande quels seraient les "incontournables" du coin (je suis pas très "vieilles pierres", même si je compte quand même voir un ou deux temples Khmers ! J'ai plutôt une idée du voyage contemplatif / social / aventure... Si ça peut orienter vos conseils 😉). J'ai lu / entendu que la région frontalière avec le Laos (ça tombe bien !!!) entre Chiang Khan et Nong Khai était particulièrement agréable couplée avec un passage dans les grands parcs naturels de Phu Kradung. Par contre j'ai moins de renseignement sur le "grand est" autour d'Ubon Ratchatani et plus haut (That Phanom ; Mukdahan...) pour lesquels je n'ai que des infos concernant la profusion des temples Khmers, la cuisine des campagnes de l'Est et la gentillesse des gens (mais pour ce qui est de ces 2 derniers points, on trouve de la cuisine extraordinnaire et des gens adorables partout en Thailande !). Donc je me demande si ça vaut le coup (sachant le peu de temps que j'ai) de pousser l'excursion dans ses régions ?
Car de la réponse à cette question dépend aussi pas mal ma seconde interrogation (et vice versa) : le Sud du Laos est-il aussi incontournable que le Nord ? Je lis et entend quelques infos sur les 300 (400 ?) îles, les plateaux de Saravane, les chutes d'eau et les dauphins. Mais n'étant pas très farniente / plage (les iles...), ni attraction en groupes touristiques (les dauphins...), je me demande si il est intéressant pour moi d'aller dans le Sud du Pays ?
En fait, j'hésite (en l'état de mes interrogations !) entre 2 itinéraires.
1) Un itinéraire très "Nord" : BKK --> Chiang Rai : un jour à Chiang Rai Passer la frontière à Chieng Khong / Huai Xai Monter dans le Nord Ouest du Laos (Louang Nam Tha ? Oudom Sai ? Muang Sing ? Boten ?) : probablement y faire un trek de qqes jours Monter dans la pointe Nord du pays (peut-être en montant jusqu'à PhongSaly si ça vaut le coup) jusqu'à Mouang Koua (y rester ?) Redescendre vers Nong Khiaw (en bateau sur la Nam Ou) dans et autour de laquelle je devrais rester qqes jours Continuetr la descente jusqu'à Luang Pra Bang (probablement en bateau sur la Nam Ou aussi) et y rester quelques jours Descendre vers Vientiane (soit en avion, soit par la route ou le fleuve et dans ce cas, arrêt dans la plaine des jarres et Vang Vieng si ça vaut le coup) Passage de la frontière au poste de Nong Khai, profiter de la région centre Thailandaise (entre Chiang Khan et Nong Khai, Phu Kradung...) rejoindre BKK à partir d'Udan Thani...
Sur cet itinéraire, en occultant totalement le sud Laos, je dois pouvoir être très cool et m'arrêter plusieurs jours à chaque étape.
2) Un itinéraire plus "complet" où je m'attarde un peu moins dans le Nord et découvre le Sud : BKK --> Udon Thani 3 à 4 jours dans la région centre Thai (entre Chiang Khan et Nong Khai, Phu Kradung...) Passage de la frontière au poste de Nong Khai 1 à 2 journées (??) à Vientiane Monter sur Nong Khiaw (bateau / route / avion ?) - arrêt de 2 / 3 jours: trek / repos ? Descendre à Luang Prabang (en bateau sur la Nam Ou) : 4 jours sur place Avion jusqu'à Paksé ou Champassak : excursion autour de Sravane. quelques jours dans les iles du Mékong passage de la frontière Laos Thai à Chong Mek remontée Ubon Ratchatani --> BKK avec des arrêts
Cet itinéraire devrait être plus "speed".
Pour préciser enfin un tout petit peu mon "mode de voyage" : vive l'aventure (trouver sa guesthouse sur place, choisir son resto à l'allure des assiettes des clients, prendre un billet de bus 2 heures avant le départ...) !!! je voyage à budget serré mais je peux me permettre ou une deux lignes intérieures d'avion si c'est vraiment mieux, l'inconfort des bus et autres ne fait pas peur outre mesure (je crains plutôt le temps qu'il vont me faire perdre)...
Voilà, je sais c'est confus, et il y a beaucoup de points d'interrogation 😛... Bien entendu, je me doute que pas grand monde ne devrait pouvoir me répondre sur toutes mes questions de manière circonstanciée et détaillée... Mais je suis preneur de tout bon plan, coup de coeur (et aussi des plans "pas bien" !) qui me permettraient d'orienter un peu cet itinéraire. Alors si vous avez des détails sur le Laos, le centre de la Thailande ou l'Est du pays... Je suis preneur !!!