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Nous venons de reserver une croisière sur le costa magica au depart de Marseille le vendredi 16 octobre 2015 pour les îles canaries, madere et l espagne et arrivée a savone. Est ce que quelqu un part a la meme date ? Nous avons 2 enfants : 17 et 13 ans. Est ce que quelqu'un a déjà fait cette croisière ?

Je consacrerai cette rubrique à une croisière effectuée en début d'année en Antarctique. Comme les autres voyageurs qui ont bénéficié de la chance de faire un tel voyage, je reste sans mots pour en décrire l'incroyable beauté. J'espère éveiller votre curiosité par quelques photos de cette planète d'eau et de lumière glacée à peine habitée d'une foison d'aliens tous plus curieux les uns que les autres.

J'espère pouvoir répondre aux questions pratiques ou plus personnelles qui vous viendront à l'esprit...



Lumières de glace, La mer de Weddel,

Matin Midi Après-midi Soir...

Bonjour à tous,

Nouvelle sur ce forum, je souhaiterai partager avec vous mon projet de Road Trip dans l'Ouest Canadien prévu pour Juin 2016 dans le but d'avoir le maximum d'information avant le jour J (qui est encore bien loin certes, mais pour ce type de séjour je pense qu'il est préférable de bien s'y prendre en avance) 😉

Nous sommes un jeune couple sportif de 26 et 27 ans fan de randonnées. L'ouest nous a tout de suite plu de part ses paysages entre mer et montagne. Cet endroit du Canada nous à l'air bien plus sauvage que la côte Est et c'est ce qui nous a tout de suite attiré. Nous partirons pour une durée de 3 semaines.

Nous avons pu observer sur internet plusieurs circuits de l'Ouest Canadien afin d'avoir des idées pour monter notre propre Road Trip (sans passer par une agence). Notre but n'est pas de passer la moitié du temps sur la route (j'ai pu lire que les personnes ayant effectuer ce type de séjour étaient au final un peu déçu car il reste finalement peu de temps pour profiter des lieux).

Il a donc été décidé d’effectuer une boucle d'environ 700km environ entre Vancouver, son île (Victoria, stop à Duncan, Tofino & Ucluelet, Parksville) et Whistler (puis retour à Vancouver) en passant 2 voir 3 jours par endroit. Pour les Rocheuses qui nous tentaient énormément, nous préférons les laisser de coté pour un futur voyage cette fois ci plus ciblé sur les parc nationaux car à trop vouloir en faire d'un coup nous avons peur au final de ne pas en profiter, le territoire canadien étant si grand... Nous avons plusieurs questions :

Question 1 : Nous sommes très intéressés pour aller observer les baleines / orques en mer. Nous avons vu que plusieurs villes sur l'île de Vancouver proposent cette activité mais la question que nous nous posons est :

Y a t il un organisme qui sort du lot ? car parmi tous les organismes qui organisent l'activité je pense qu'il doit bien y avoir des pièges à touriste à éviter (vu que cette activité est une des principales sur l'île et que beaucoup de touristes y vont exprès pour les baleines). Ou a t on le plus de chance d'en voir ? J'ai entendu dire que deux grandes familles d'orques se trouvaient à l'année dans le détroit de Saint Juan vers Victoria. La majorité des orques se situent dans le nord de l'île (Télégraph Cove etc) mais cette étape ne fait pas partie de notre circuit. Nous avons également lu que Tofino était le meilleur endroit pour voir les baleines à bosse et baleine grises.(A Victoria nous avons trouvé la compagnie Eagle Wing Tour et à Tofino Jamie's Whale Watching. Toutes les 2 possèdent de très bons avis sur Trip Advisor. Si certains ont déjà testé ces 2 compagniesou d'autres nous sommes preneur d'informations 😉 )

Question 2 : Campbell River est elle à faire sur l'île ?

Nous hésitons à nous rendre, en plus des étapes citées plus haut, à Campbell River. D'après vous es un lieu à faire ? Nous avons vu qu'il s'agissait de la ville du saumon mais à part le parc provincial pas très loin ou l'ont peur observer les cascades et les élevages de saumon à visiter nous n'avons pas vraiment trouvé autres choses qui nous tentaient. Si vous connaissez des activités sympas n'hésitez pas à nous les faire partager. 🙂

Question 3 : Y a t il des endroits sur l'île que vous auriez rajouté à notre circuit?

L'ile de Vancouver faisant 500km de long, nous avons essayé de cibler les lieux recommandés par un maximum de personnes mais nous en avons peut être oublié.

Question 4 : Quel est le parcours le plus court pour se rendre à Della Falls sur l'île (les plus hautes cascades du Canada) ?

Nous avons vu que cette randonnée nécessitait plusieurs jours de marches (du moins de ce que j'ai essayé de traduire sur les sites en anglais) mais peut être y a t il d'autres chemins plus court pour s'y rendre?

Question 5 : La randonnée du lac Garibaldi peut elle se faire en une journée allée / retour? Est elle accessible en juin?

Lors de notre étape à Whistler nous sommes intéressés pour effectuer la randonnée du lac Garibaldi. Cette dernière semble très difficile et longue. Si certains d'entre vous connaissent le parcours votre expérience est la bienvenue 😉

Question 6 : Est il fréquent de croiser des ours en pleine nature lors des randonnées ou ballade? Les chemins à prendre lors des randonnées sont ils sécurisés?

Question 7 : Quels sont les points incontournables de la ville de Vancouver? Ou peut on avoir les plus beaux panorama?

Voila pour les questions, bien sur si vous voyez d'autres choses que nous oublions (par exemple des points à voir absolument lors de la route ou autres étapes proche du parcours indiqué) n'hésitez pas à nous en faire part. Dans l'attente de vous lire,

😉

Salut tout le monde,

À mon tour de vous demander quelques conseils sur mon itinéraire Pérou Bolivie. J'ai essayé de faire un mixte entre plusieurs sujets que j'ai vus sur ce forum, les itinéraires conseillés des Petit Futé Bolivie et Petit Futé Pérou, un itinéraire proposé par une agence de voyage, et ce que ma copine Argentine m'a conseillé. On part avec un pote et on habite à Buenos Aires, ce qui nous permet de passer moins de temps à Lima et de changer la ville de départ pour Santa Cruz.

Voilà l'itinéraire actuel, vous avez un super tableau avec des couleurs si vous voulez mais la compression le rend un peu difficile à lire, sinon j'ai tout recopié en bas du post mais attention c'est sans les couleurs.



J'ai pas mal de questions par rapport à tout ça :

1) Déjà, qu'en pensez-vous ? Est ce que ça vous parait faisable ? (en admettant qu'on n'ait aucune route bloquée ou galère de ce type : on rajoutera certainement une ou deux journées tampon dans le tas pour être sûr de ne pas louper notre avion)

2) Est-ce qu'on peut faire tout ça sans louer de voiture ? Les Petit Fûté n'étaient pas très clairs là dessus, je veux donc être sûr qu'on peut tout faire en bus (ou avion le cas échéant).

3) La journée 6 (Aguas Calientes > Macchu Picchu > Cusco) vous parait elle faisable si on prend l'option Wayna Picchu ou est ce qu'il faudra repasser une nuit à Aguas Calientes ?

4) Faut il prévoir un sac de couchage ou quelconque matériel pour les bus de nuit et l'expédition Uyuni ?

5) D'ailleurs j'ai prévu l'itinéraire en mettant la Bolivie à la fin pour avoir un tout petit peu plus de chance d'avoir de la pluie dans les Salars (moi aussi je veux ma photo avec le sol miroir), est ce que ça vaut le coup ? Ou est ce que dans tous les cas j'ai très peu de chance d'avoir de la pluie et donc ma photo miroir ? Parce qu'au pire j'ai Photoshop.

6) Je n'ai pas mis la visite des mines à Potasi parce que ma copine me dit qu'elle l'a fait et qu'elle a détesté participer à une sorte d'exploitation touristique de la misère. D'un autre côté, le Petit Fûté me dit "Les mineurs acceptent les visiteurs, avec les profits qui en découlent pour les agences de voyages, car ils veulent faire connaître leurs conditions de vie et faire comprendre certains des mécanismes qui gèrent l'économie du pays". Je ne sais pas trop quoi en pensez, quel est votre avis ?

7) Des suggestions ? Des trucs à voir absolument que j'aurais oubliés ? Des visites que j'ai prévu qui ne sont pas nécessaires ?

Merci beaucoup, bonne soirée ! (ou probablement matinée si vous me lisez depuis la France au réveil :))

--

Jour 1 : Buenos Aires > Lima > Cusco Nuit à Cusco

Jour 2 : Cusco > Vallée sacrée Visite de Chinchero, Salines de Maras, Moray Nuit dans la Vallée sacrée

Jour 3 : Vallée sacrée / Pisac / Ollantaytambo Visite de Pisac et Ollantaytambo Nuit dans la Vallée sacrée

Jour 4 : Vallée sacrée > Cusco Visite et nuit à Cusco

Jour 5 : Cusco > Hidroelectrica > Aguas Calientes Bus jusqu'à Hidroelectrica puis marche jusqu'à Aguas Calientes Nuit à Aguas Calientes

Jour 6 : Aguas Calientes > Machu Picchu > Cusco Visite du Macchu Picchu puis retour à Cusco en bus de nuit Nuit dans le bus

Jour 7 : Cusco > Puno / Uros > Copacabana Visite de Isla de los Uros puis bus vers Copacabana de nuit Nuit dans le bus

Jour 8 : Copacabana > Isla del Sol Visite et nuit à Isla del Sol

Jour 9 : Isla del Sol > Copacabana > La Paz Retour à Copacabana et bus vers La Paz de nuit Nuit dans le bus

Jour 10 : La Paz > Tiwanaku > La Paz Visite de Tiwanaku Nuit à La Paz

Jour 11 : La Paz > Cocoico > La Paz Visite de Cocoico Nuit à La Paz

Jour 12 : La Paz > Uyuni Visite de La Paz et bus vers Uyuni de nuit Nuit dans le bus

Jour 13 : Uyuni Visite de la ville et achat des tickets pour Salar Nuit à Uyuni

Jour 14 à 16 : Circuit Salar Uyuni Circuit organisé et bus de nuit vers Potasi le dernier jour

Jour 17 : Potosi > Ojo del Inca Visite de Ojo del Inca Nuit à Potosi

Jour 18 : Potosi > Sucre Visite de Potosi et bus de nuit vers Sucre Nuit dans le bus

Jour 19 : Sucre > Santa Cruz / Samaipata Vol intérieur le matin puis Santa Cruz > Samaipata Nuit à Samaipata

Jour 20 : Samaipata > Santa Cruz > Buenos Aires Retour en bus le matin à Santa Cruz puis vol de retour vers Buenos Aires

bonjour,

en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!

un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire

et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!

et tout çà….ne remonte pas à hier !

ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...

La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".

Sniff…. sniff!!

1. Les romanciers du XIX eme siècle

En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle

en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,

Gustave Aimard

qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.

mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...

parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain

son nom était

Karl May....

il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.

une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !

ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes

Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou

pas besoin de comprendre l'allemand !

Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....

document de 2002 :

The American West in the European Imagination - Ibaradio.org

2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill

son spectacle

Wild West Shows

qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …

il a en tous cas passionné

Joë Hamman

et

Folco de Baroncelli-Javon

video à lire dans ce document de 2011 :

Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS

3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western

Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…

mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''

Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President

restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe

Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud

rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..

un exemple :

Le Railway De La Mort – YouTube

et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…

et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :

en mars/avril 2015:

France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui

en 2012 :

Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West

4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images



5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :

Bécassine voyage – SensCritique en 1921

Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927

Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique

Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque

et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:

on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :

JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir

6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :

"Bibi Fricotin Héros Du Far - West

Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque

Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay

Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges



en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :

Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque

mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !

7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :

Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''

Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''

etc….etc ...

8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)

C'est l'arrivée de

Blueberry

une référence pendant plus de trois décennies

en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés

9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France

Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.

indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre

mais il est difficile d'en connaître le nombre exact

C'est notre histoire... - Western Abilene

La Carte des Festivals - Country France 2015

ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :

Trois jours complètement western – SudOuest.fr

2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...

Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …

on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal

Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...

elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…

dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits

de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015

Bandes dessinées de western – Bdfugue.com

La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?

Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée

Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis

voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)

Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %

Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %

Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %

Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %

Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %

Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %

Bonjour à tous !

Quelques idées de circuits pour ceux qui veulent voir autre chose que les « 8 fanions » (Bariloche, Salta, Iguazu, Ushuaia, Valdes, Mendoza, El Calafate, Buenos Aires) en Argentine. Oui, je vais peut être en étonner plus d’un mais l’Argentine ne se résume (heureusement) pas à 8 punaises plantées sur une carte d’un pays aussi vaste que 5 fois la France. Entre chaque « punaise » distant chacune de plusieurs centaines de km, vous pouvez bien imaginer qu’il y en a des villages, des parcs, des montagnes et des vallées avec des curiosités à découvrir !

Donc pour ceux qui viennent en Argentine (pour 3 ou 4 semaines) uniquement pour faire le « bip bip » sur des vols intérieurs et se retrouver sur chaque « punaise » pour « faire » le « circuit nord » et le « circuit sud » en 3 jours, il y a en effet le guide du routard ou le Petit Futé qui donnent d’excellents conseils. Pour les autres voyageurs qui veulent découvrir autre chose en Argentine, les guides étrangers sont assez limités, et il faut profiter alors de son passage à Buenos Aires pour « faire » les librairies et s’armer de guides argentins et de cartes routières centrés sur une province en particulier. Lors de votre voyage (qu’il soit le premier ou non) vous allez atterrir à Ezeiza, qui se trouve dans la province de Buenos Aires (Capitale La Plata). A ne pas confondre avec la ville de Buenos Aires indépendante de la province. Or, il n’existe presque rien dans les guides étrangers sur cette province (qui en passant s’étend sur une surface plus grande que celle de l’Italie). On nous rabâche Tigre et à la rigueur San Antonio de Areco, mais le reste de la province est considérée comme « Terra incognita ». Une sorte d’espace tout blanc sur les cartes des guides français !

Ce post a donc pour but de vous montrer que la « grosse tache blanche » est peuplée par des centaines de villages et de petites villes qui valent le détour, des parcs naturels, des massifs montagneux, des lacs, une cote atlantique, et des vallées qui n’attendent que vous ! Quelques idées donc de balades pour ceux qui ont dans l’idée de passer au moins 1 semaine dans la province. Le mieux (comme toujours en Argentine) est de louer une voiture et de faire une boucle pour la rendre bien sur au même endroit. Comptez dans les 2.000 km pour une semaine ou 3.000 km pour 2 semaines.

Pour le sud de la Province, j’ai repéré pour le moment 3 premières destinations intéressantes qui sont :

Chacomus:



C’est est une petite ville de 30.000 habitants de la province de Buenos Aires située à 130 km au sud de la ville de Buenos Aires extrêmement bien desservie puisque sur la route entre la capitale argentine et la ville de Mar del Plata. Elle est devenue en quelques années à la mode pour les porteños y passant quelques jours par exemple lors d’un weekend long. On a donc l’avantage en 1 heure et demi de voiture de se retrouver en pleine campagne, proche de très nombreux lacs dans une ambiance dépaysante surtout quand on vient de la grande ville ! Si vous y passez en semaine, c’est encore plus tranquille ! Une bonne étape donc si vous vous dirigez vers le sud ! … et surtout totalement ignorée du tourisme de masse. De nombreux restaurants, des hôtels pour tous les prix, et des lagunes ….. La lagune de Chascomus bien sur, vous pouvez faire le tour en voiture ou en vélo (30km), mais aussi d’autres bien plus sauvages et presque sans aucun construction comme celles de Vitel, Mananciales, Salada, Chis Chis, del Burro, etc…. Cerise sur le gâteau, c’est le rendez vous des ornithologues, par exemple pour voir les flamands roses (El Flamenco Austral) « Phoenicopterus chilensis ». Donc nature et oiseaux sont au rendez vous et cela à une heure et demi de la Plaza de Mayo ! Article plus complet sur Chascomus.

Balcarce :



Un endroit spécial pour faire changer d’idée ceux qui pensent que la province de Buenos Aires n’est qu’une succession de pampa plate et monotone. En effet, la ville de Balcarce se trouve en plein dans le massif dit du « système de Tandilia ». Sachez que celui-ci a plus de 2,5 milliards d’années, ce qui en fait un des plus anciens au Monde. Une chaine de 340 km de long sur 60 km de large. Le plus haut sommet est à 524 m. C’est aussi dans cette chaine, qu’on a trouvé les restes les plus anciens de l’homme en Amérique. En effet si jusqu’á présent on a toujours prétendu que l’homme était arrivé en Amérique par le détroit de Béring il y a 14.000 ans, voila que quelques découvertes au Brésil et en Argentine (dont dans cette sierra) remet tout en doute. Nous y avons trouvé des traces de l’homme d’il y a 60.000 ans ! 2 à 3 journées sont suffisantes à Balcarce en y joignant des randonnées, ou alors vous êtes un mordu des sierras qui l’entourent et dans ca cas la, alterner aussi parapente et randonnées un peu plus ardues avec visites de quelques grottes. Randonnées à cheval ou tour en barque sur les lacs environnants. Vous êtes plongés à fond dans la campagne et surtout totalement hors des sentiers battus. L’élément le plus connu reste tout de même l’excellent Musée Fangio au centre ville. Article plus complet sur Balcarce.

Tandil :



C’est une petite ville de 120.000 habitants située à 375 km au sud ouest de Buenos Aires, a essentiellement une activité agricole et d’élevage, mais a pu au fil du temps se développer touristiquement grâce notamment à la Sierra (chaine de montagnes basses). Les principales attractions de la région sont Le « cerro Centinela », le « Parque Independencia », le « Calvario », la « Piedra Movediza », et le « Lago del Fuerte ». Tandil est peuplé essentiellement de descendants d’italiens, de Basques Français et d’Espagnols arrivés vers 1865-1895, mais il est à noter une particularité qui est l’installation de la première colonie danoise du pays en 1847. Il existe toujours des descendants Danois luthériens à Tandil. Une chose aussi a découvrir est le “Chemin mystérieux” (Camino misterioso) ainsi baptisé car très énigmatique. En effet une petite rue se termine en sentier dans les collines, et bien qu’il semble que ca soit une descente, il s’agit d’une montée. La population des lieux l’attribut a une sorte de magnétisme. Il paraitrait plutôt qu’il s’agisse d’une illusion optique. Vous êtes dans la nature, mêler la découverte au sport, c’est aussi dans cette ville que vous pouvez faire des balades à vélo, à cheval, de l’escalade, varappe, descente en rappel. Toujours plein de plans d’eau c’est aussi le moyen de faire de la voile, canoë, etc…(Je pense plus particulièrement aux étudiants et stagiaires français basés à Buenos Aires !). Article plus complet sur Tandil. Article plus complet sur Tandil.

Voila, c’est déjà un premier jet ! Vous imaginez bien qu’’il y a encore plein d’autres destinations très proches de Buenos Aires (par la route) dans un rayon de 150 à 400 km. Je compte sur vous pour ajouter votre grain de sel par d’autres posts ci-dessous !

A bientôt ! Et bonne route !

Herge ! www.petitherge.com

Bonjour, Voila 1 semaine après notre difficile retour a la réalité je m'attaque à mon premier CR j’espère être claire et qu'il pourra aider des membres comme d'autre mon était utiles, je précise que nous faisions notre première croisière.

Premier jour samedi 2 mai: Nous arrivons à Marseille par l'autoroute après 860 Km dont la moitié sous la pluie et la vu sur les terminaux de croisière avec à quai le Norvegian Epic, le Costa Fortuna, le Zénith de CDF et bien sur le Fantasia est juste magnifique nous sommes en avance mais vers 13h00 nous pouvons embarquer (Normalement le bateau était ouvert à 15h00).

Nous découvrons donc un peut comme des gamins à Noël ce magnifique bateaux qui brille et dont la silhouette domine largement le Zénith qui est amarré juste derrière, nous rejoignons notre cabine la 13200 qui bien que vendu comme cabine vu mer possède une baie coulissante et un balcon de 30cm pas assez pour mettre un chaise mais la vue est magnifique surtout lors des manœuvres au port. En attendant nos bagages nous faisons le tours du propriétaire le self ouvert toute la journée est juste au dessus de notre cabine et au pont supérieur ce trouves les jacuzzi et la piscine arrière. Vers 18h00 nous retournons à notre cabine ou les valises sont arrivées nous nous changeons (le premier soir nous avons le droit à la soirée de Gala) nous mangeons au restaurant Cerchio d'oro au premier service. Le repas sera très sympa bon et bien présenté avec une table composé uniquement de francophone cela aide pour tisser des liens. Après le repas nous nous rendons pour la première fois au spectacle la salle est impressionnante et plutôt jolie seul bémol le passage par le Casino qui est un lieu fumeur (on oubli vite comment c'était chez nous avant).le spectacle du premiers soir est Starwalker sur le thème Michael Jackson, il est simplement super avec un danseur principal bleffent. La fatigue du levé à 4H00 ce fait sentir nous allons nous coucher après un dernier cocktail.

Je vais essayé de publier tous le CR cette semaine si vous avez des questions je répondrai dans la mesure de mes connaissances.

Yann

Bonjour, Voici une question pour les voyageurs ayant passé par l'aéroport de Vancouver récemment. En 2000, décollant de Vancouver pour rentrer en Europe nous avions été surpris par une taxe spéciale, affectée aux travaux d'amélioration de l'aéroport, de 20$ par personne ( on était 6...) à payer en cash uniquement.Cela m'avait dispensée d'avoir des $ en rentrant à changer ....

Cette année, à 2 seulement, nous allons transiter à l'aller et au retour par Vancouver dans notre voyage à destination de Hawaii.

N'ayant à priori pas prévu d'avoir des $ canadiens, les menues dépenses dans un aéroport se réglant facilement par CB, je voudrais savoir si cette taxe existe toujours?? ( il était écrit sur les panneaux à l'époque que c'était provisoire et affecté aux travaux, mais on sait ce qu'il advient souvent des taxes provisoires....) Merci d'avance

Couple 50/60 ans, nous avons réservé la croisière sur le Néoromantica qui débute le 06/03/2015, nous recherchons pour faire les excursions nous même des informations le plus simples pour la visite de Pompéi en partant de Naples, des infos sur les escales de Nauplie et Volos en Grèce, et Trapani en Sicile , si des couples partent a cette date, nous sommes Varois et nous seront ravis de faire des connaissances.

Bonjour à tous, Besoin d'un petit éclaircissement :

Mon ami Malgache va venir en France pour Noel. Il a obtenu un visa court séjour pour la France d'une validité de 2mois ceci à partir du 24 décembre.

Pouvez vous m'assurer qu'il est autorisé à voyager de cette manière :

Départ le 23 décembre de Tana (Madagascar) - transit à Nairobi puis décollage pour Paris le 23 au soir pour une arrivée à CDG le 24 au matin.

Il arrivera donc le 24 sur le territoire Français mais partira la veille de Madagascar.

Qu'en pensez vous ? Ne va t'il pas y avoir de soucis ?

Merci d'avance

Bonjour,

J'ai un ami qui vient pour les fetes de fin d année. Nous serons au alentour de vancouver du 29 au 8 janvier. Lidée serait de visiter la ville du 29 au 1 car nous avons des plans pour le nouvel an sur place.

Je souhaiterais avoir des conseils pour la suite. Nous aurions 4 ou 5 jours ou le programme n'est pas encore défini.

Deja je dois préciser que je ne compte pas faire de ski.... Ca aurait été trop simple :)

Du coup je voulais savoir un peu si vous aviez des choses a me conseiller....

L'ile de vancouver sur 5 jours en hiver, j'ai du mal a trouver un programme j'ai l impression que la plupart des activités touristiques ne sont pas en hiver.

Nous aurons deja fait san francisco, seattle et la ville de vancouver donc plutot envie de nature .... Si vous avez des idées de choses a faire a cette periode (sans ski) je ferais mes recherches par la suite....

Merci pour votre aide :)

Bonjour,

Je serais à Miami du 16 au 25 décembre, j'aimerais savoir lequel des deux est le plus "cool" a voir ? Perso Je ne suis pas ces sports pour la simple raison qu'ils ne sont pas couvert ici dans nos pays en Europe mais il m'arrive d'en regarder de temps en temps sur internet en live.

J'ai 24 ans j'aime le sport de manière général donc je ne risque pas de m'en dormir 😄 pour le NHL j'ai vu le stade est juste a coté du Sawgrass mall, je pourrais ainsi faire d'une pierre deux coup !

Merci pour vos avis

Bonjour,

Nous sommes un jeune couple dans le début de la trentaine, nous voyagerons en Europe pour la 1e fois. Nous aimons beaucoup l'aventure, la nature, la gastronomie et les découvertes (culturels et autres).

Nous voudrions partir à la fin février pour 10 jours environs. Notre plan est de voler vers Barcelone, rester là pour 2 ou 3 jours dans la région et bouger ensuite en louant une voiture. C'est la que le dilemme commence, voilà les 2 options que nous entrevoyons :

1) Partir vers la côte ouest (dans le coin de San Sébastian ou autre ville sur le bord de l'océan Atlantique) en passant par les Pyrénées si possible. Nous avons aussi entendu parler de El Nacimiento del Rio Urederra que nous souhaiterions aller voir en chemin. Nous pourrions passer 2 jours dans ce coin là et par la suite, nous traverserions du côté Français. On nous a parlé de St-Jean de Luz, Bayonne, Biaritz, etc. Ensuite nous repartirions vers l'est pour se rendre à Marseille ou Aix en Provence (si possible). Ceci est un itinéraire vraiment pas définie à 100% alors nous voudrions voir la faisabilité et surtout les endroits à ne pas manquer sur la route.

2) Partir tôt de Barcelone et descendre en Andalousie. Une fois là nous aimerions voir Seville, Cordue, Grenade, Ronda, la routes des villages blancs, Nerja, Tarifa, la Sierra Nevada. Nous sommes conscient que nous ne pourrons pas tout voir avec le temps que nous avons alors que devrions nous privilégié ? Nous repartirions de Malaga pour rentrer à Montréal par la suite.

Selon vous, quel serait le meilleur itinéraire ? et le plus logique aussi ?

Merci d'avance pour votre aide!

Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Bonjour, Nous sommes à préparer un voyage en auto de Montréal en Louisiane pour fin avril- début mai 2015. Nous aimons prendre notre temps et visiter. Quelles étapes seraient intéressantes sur ce trajet. Quelle routes privilégier ?

Maribel

Bonjour, voici un petit compte rendu de la croisière que j'ai effectuée du 19 juillet au 1er août dernier sur le Costa Deliziosa. Ayant au départ choisi cette croisière pour les escales en Ukraine, annulées depuis, je n'ai pas été déçue des escales de remplacement. Le bateau: bien mais en en êconnaissant plusieurs de la flotte Costa, ce n'est pas mon préféré: je trouve qu'il n'y a pas assez de salons différents (notamment pour les jeunes, par rapport au Pacifica par exemple), et l'atrium central manque de "vie". Les escales: Katakolon: pas grand chose à faire qd on connaît déjà Olympie. Ns ns sommes contentés de faire un petit tour à pied, jusqu à la plage à la sortie du village; bcp de méduses. Mykonos: ns connaissons aussi, mais il est toujours très plaisant de déambuler dans ses ruelles magnifiques, et nombreuses plages, accessibles à pied pour les plus proches, ou prendre un bus pour découvrir celles de la côte sud de l'île. Izmir: l'excursion à Ephese est incontournable. Comme ns connaissions déjà, ns sommes allés à pied, en longeant un très beau front de mer, jusqu'au quartier (bazar) de Kemeralti ( à environ 3 km depuis le bateau). Sympa. Istanbul: 2 jours, c'est très bien pour profiter de cette ville magnifique, que ns connaissions également en partie, mais il y a tant de choses à faire! Cette fois ci: place Taksim et rue Isthikial (grande rue piétonne qui descend depuis la place), tour de Galata (magnifique panorama sur toute la ville), citerne basilique (magnifique vraiment) ds le quartier de Sultanahmet (utiliser le tram, très pratique et climatisé! ), palais de Dolmabahce le deuxième jour, à pied depuis le bateau, magnifique! C'est vraiment une ville magnifique, très animée jour et nuit.Donc une escale de 2 jours, c'est vraiment super. Puis belle navigation pour passer le détroit du Bosphore. Constanta en Roumanie: escale totalement inintéressante. Ns avions envisage de louer une voiture mais impossible d'en trouver une à proximité du port. Ns avons pris un bus de ville pour aller jusqu'à la station balnéaire de Mamaia: bof, grande plage certes mais environnement pas terrible. Costa proposait une excursion à Bucarest, que ns avions envisagée au départ. Mais sur une durée de 10 h, il fallait compter 6 h de bus, dc ns avons renoncé, d'autant plus qu'en Roumanie la plupart des bus ne sont pas climatisés. Burgas: nous avons beaucoup apprécié cette escale: le matin ns avons pris un bus pour Nessebar, magnifique village à une trentaine de km. 6 euros environ par personne aller-retour, station de bus très proche du bateau. Costa propose un transfert pour 19 euros, ou une excursion, ds les 40-50 euros je crois. L'après midi, ns ns sommes baladés dans le jardin maritime de Burgas ( envuron 10 minutes de marche depuis le bateau); très agréable, il surplombe une belle plage. Ns garderons vraiment un beau souvenir de ce passage en Bulgarie. Athènes: bus jusqu'au quartier dr Monastiraki ( acropole incontournable pour ceux qui ne connaissent pas). Ticket 4 euros pour la journée, métro compris. Rome: on peut y aller en train. Ns avons préféré jouer la sécurité en prenant le transfert organisé par Costa, car les grèves de trains sont fréquentes, et la gare n'est pas non plus à proximité immédiate. 30 euros le transfert. En résumé: un itinéraire que ns avons bien apprécié. Ns évitons les excursions, chères pour ce qui est proposé; et ns n'aimons pas trop ce style de visite, d'autant plus que sur cet itinéraire, il est facile de s'organiser par soi même, avec le temps de flaner. Ns avions une cabine balcon, super agréable car beau temps et belle navigation (Dardanelles, Bosphore, passage à proximité du Stromboli, ...). Voilà, je glane souvent des informations sur ce site, donc si cesquelques remarques peuvent être utiles à certains....Bons voyages!

Bonjour à tous

Le 47ème Grand Concours International de photos de voyage est lancé, sur le thème: "Alignements".

A prendre au sens propre 😇

-Une définition: Ligne droite formée par des éléments alignés. -Quelques synonymes: ajustement, conformité, ligne, nivellement, normalisation, rangée, rangement... -Des exemples avec mes photos* ci-dessous.

On pourra rester dans la sobriété avec des images en plan serré (1 et 2) mais on aura aussi la possibilité de présenter des scènes plus "humaines" (3 et 4) ou qui montrent des répétitions (5 et 6) si celles-ci sont bien en évidence dans l'image.

Publication des photos jusqu'au 23 mai à minuit.

Chaque participant peut poster jusqu'à 3 photos numérotées: Photo n°1, Photo n°2, Photo n°3 dans 3 messages différents, accompagnées d’un petit commentaire.

Votes ouverts à tous (participants ou non) du 24 au 30 mai à minuit.

Photo n°1 = 3 pts

Photo n°2 = 2 pts

Photo n°3 = 1 pt

La photo gagnante est celle qui obtiendra le plus de points. Le vainqueur aura l’immense privilège d'organiser le concours du mois de juin. En cas d'égalité le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places. En cas de désistement du gagnant, le numéro 2 pourra mener le concours suivant.

La discussion autour du concours c'est ici

Le diaporama d'Herikles, bien pratique pour voter, c'est par là

L'ensemble des thèmes proposés depuis le début des concours, c'est par ici

*En tant qu'organisatrice je ne participerai pas au concours.

Je viens d'apprendre que l'ensemble des pilotes Français, dont la plupart chez Air France vont être en grêve du 3 Mai au 30 Mai ! J'ai mon vol à la mi-Mai Paris CDG > Atlanta > Orlando aller retour ... et visiblement sa sent pas bon pour moi !

Non mais c'est quoi de cette blague ? Je travaille toute l'année pour me payer mon voyage que j'attend avec impatience, et une poignée de fainéant trop payé se permettent de faire grève et briser mon rêve de visiter les USA !

Est ce que quelqu'un a déja été dans ce cas de figure, ou va l'être au mois de Mai ? Est ce que je dois m'inquiéter ? Et comment je vais être prévenu si il y'a annulation ?

Bonjour à tous les membres de Voyage Forum ! Après le stress important subi à l'aéroport de Houston, où j'étais en Transit, j'ai écrit la présente lettre à Monsieur Barack OBAMA, dans l'espoir illusoire d'attirer l'attention sur ce problème répétitif.

Monsieur Le Président,

Permettez-moi de vous exprimer ma profonde déception à l’arrivée à l’aéroport de HOUSTON, en Transit vers Paris (via Frankfurt).

Le 11 Mars 2014 je suis arrivée avec le Vol United UA 1504 de Guatemala City to Houston. Je devais repartir à Frankfurt avec United UA 46 deux heures plus tard !!

Je devais passer par l’Immigration, situé dans une immense salle, où quelques 500 personnes attendaient avant moi !!! Il y avait seulement 2 guichets ouverts, avec des employés qui travaillaient lentement, sans même tenir compte de la souffrance des gens qui attendaient, ni des situations d’urgence.

Je me suis adressée à plusieurs agents en uniforme à l’aéroport, pour demander conseil, afin de ne pas perdre l’avion. Tous m’ont envoyée faire la grande file avec les 500 personnes qui attendaient avant moi. Tous les agents m’ont dit que c’est normal d’attendre si longtemps, que tous les jours nombreux voyageurs perdent leur avion, et que le GOUVERNEMENT refuse de placer plus de personnel dans les guichets.

Des femmes enceintes, des enfants en bas âge…, tous attendaient debout, pendant 4-5 heures, soumis, résignés…

Finalement, je suis arrivée à passer par un 3ème guichet où, contrairement aux deux autres, il y avait peu de monde. Il était censé être pour les « handicapés », mais c’était un guichet « One Stop », prévu pour les voyageurs en transit. Personne le dit !! Les agents de l’aéroport envoient à la grande file même les voyageurs en transit !! Alors qu’ils devraient les envoyer directement à « One Stop ».

Les employés de l’aéroport ne veulent pas que ce guichet « One Stop » soit suivi d’une file interminable, comme dans les autres guichets. Alors, ils envoient TOUT le monde aux autres deux guichets, à attendre pendant 5 heures ou plus !

Monsieur Le Président, je vous demande de faire le nécessaire pour qu’à l’aéroport de HOUSTON les voyageurs puissent circuler normalement quand ils passent par l’Immigration, sans attendre, et dans des conditions d’humanité dignes du pays que vous présidez.

Veuillez croire, Monsieur Le Président, à l’expression de mes sentiments respectueux.

Bonjour à tous, Je commence un post pour avoir des conseils pour notre croisière de cet été (départ le 19 juillet d' Hambourg) : voyage vers le Spitzberg et le cap nord. Comme la plupart des "forumeurs", je recherche des infos sur les escales, en particulier pour le CAP NORD et le SPITZBERG. Nous pensons visiter BERGEN ET TROMSO sans passer par MSC. Par contre, il me semble inévitable de prendre une excursion MSC pour aller au fameux globe du CAP NORD. Nous partons avec 2 ados : ma fille qui aura 18 ans juste après la croisière et notre fils qui va avoir 15 ans. Ce serait bien qu'un groupe de jeunes puisse se former rapidement sur le navire, car nous aurons une journée en mer dès le lendemain.

Enfin, nous serons au pont 12 en ambiance AUREA, comme cela est assez nouveau, si certains l'ont testée, je veux bien les impressions.... Dernier point: nous avons réservé le park and cruise au port d'Hambourg, mais je n'arrive pas à avoir plus de précisions de la part de MSC (si le parking est situé loin du navire, le prix exact, la gestion des valises....)

merci à tous pour vos futurs commentaires

nini78

Bonjour à tous, voila je serai sur Tokyo du 27 Mars au 16 Avril. Ma demande est un peu particulière car je recherche des lieux hantés à visiter sur Tokyo donc. En effectuant des recherches sur internet je n'ai pu trouver qu'un seul lieu qui sont les ruines du temples Doryodo à Hachioji (Tokyo). Donc si quelqu'un aurait d'autres lieux "hantés" à visiter sa serait sympa de me le faire savoir? :)

Merci à tous

Bonjours,

Composition de ma famille, mon épouse Liliane habituée aux vacances dans l'Ouest US depuis 2002 lors de notre premier séjour ensemble, notre fils Deshawn né en 2005 qui voyage avec nous depuis 2006 et moi Daniel.

Départ le 4 juin de Marseille, via Londres, Londres-denver avec british airways. Arrivés à 18h30 à Denver, récupération des bagages et direction la navette jusqu'à l'agence Dollar. Notre choix se porte sur une jeep liberty, choisi parmi plusieurs modèles équivalents, 4 roues motrices et pneus en bon états.

Départ sous une pluie fine vers Utah et plus précisément Globin Valley, nous roulerons toute la nuit mis à part un arrêt dans un Walmart pour l'achat de vivres pour les premiers jours (beaucoup de gallons d'eau).

Arrivés à 6 h 00 pour un petit dèj bien mérité sur les tables de pic nique avec vue sur le parc.

Première petite rando, nous partons vers la gauche du parking pour s'enfoncer un peu à l'extrémité du parc puis ballade à l'intérieur à essayer de trouver des formes animales ou autres de tous ces lutins sous un beau soleil.

Ensuit direction Little Wild horse canyon pour un A/R de 3 h expérience très ludique avec plusieurs passages étroits et une roche en gruyère. Rencontre avec un groupe composé de beaucoup d'enfants et quelques accompagnateurs.

Nous voici sur la route de Capitol Reef NP et son visiteur center pour se renseigner sur la possibilité de traverser la river Ford. Tout est ok, rafraichissement au bord de la rivière, mais le taons nous font fuir.

Passage sans problème de la rivière et du sable juste après. Arrêt aux différents points de vues, et nuit au camping de Cathrédral Valley, installation de la tente, et vue depuis le camping sur les monolithes de la vallée au Sunset. Au repas du soir, salade de tomates, Tbone au barbecue et fruits. Nous sommes seul jusqu'à l'arrivé de deux 4/4 à la tombée de la nuit. Fin d'une journée très très bien remplie en total immersion avec la nature, beau rêve...........

Devant la gare de Nice, il y a des travaux, le lieu de rendez-vous a été déplacé devant l'hôtel ibis(pas loin de la gare).

Arrivée en bus au port de Savone(6°-16°, beau) à 13 h , l'embarquement a été très long, nous sommes montés à bord qu'à 15 h 15, il y avait encore pleins de gens derrière nous, du coup, le départ a été retardé.

1ère escale, Barcelone (7°-14°), comme cela a déjà été dit, une navette de la ville attend au pied du bateau 3 € aller retour, vous dépose pas loin de la Rambla, sinon, navette costa à 6 €.

2ème escale, Cadix, à la sortie du bateau, nous avons pris un taxi à 4 pour 230 €, qui nous a amené à Séville, le chauffeur de taxi nous a montré où se trouve l'office de tourisme, nous sommes allés chercher un plan et avons visité la cathédrale , je crois que c'est 8 €, l'alcazar à 9.5 €, pour les retraités, c'est 7.5 €, il faut le préciser et montrer une pièce d'identité, ensuite el barrio, hôtel Alfonso XIII, ensuite le taximan nous a proposé de nous amener à la torre des oro (arrêt photo) et place d'Espagne, très belle place et nous avons repris l'autoroute, (précision, autoroute aller-retour à 15€ à notre charge), sinon, il y a la nationale, distance Cadix-Séville 130 km, en 55 minutes, par autoroute on a fait le trajet retour. Arrivée à Cadix, Juan le chauffeur, nous véhiculé jusqu'au fort, trajet le long de la plage, il a été tellement sympa, qu'on lui a laissé 10€ de pourboire. Excursion Costa pour Séville c'est 112 € par personne.

3ème escale, Casablanca 6°-15°, du bateau à la médina à pied, il faut 25 à 30 minutes, du bateau à la mosquée, environ 3 km.

4ème escale, Tanger (6°-16°)à la descente du bateau, le 1er taxi nous a proposé pour 4, à 30 € par personne, pour aller à la grotte d'Hercule, cap Spartel, médina, or excursion costa 42 € pour la même chose, même temps (4 h), nous avons trouvé un autre taxi plus loin, et il nous propose pour 65 € les 4 pour la même chose, donc nous voilà parti, magnifique vue au cap spartel, aux colonnes d'Hercule, entrée 0.5 €, un guide vous accompagne, vous voyez un trou, carte de l'Afrique inversé, visite rapide. Vous avez une vue en haut d'un restaurant, fin de la visite et pourboire1 € chacun pour le guide. Nous voilà, reparti avec le taxi pour Tanger, nous n'avons pas voulu aller à la médina, le chauffeur nous a promené le long de la corniche environ 5 km et retour au bateau, pourboire 5 €. Au pied du bateau, vous avez des étals(sacs, babouches......)

5ème escale, Lisbonne, 1er jour, 6°-15° A la descente du bateau, à la sortie juste en face, vous avez les bus panoramiques rouges ou jaunes. Nous avons pris le jaune(moins cher que le rouge) pour 15€, avons fait le circuit bleu et sommes descendus à Hieronimytes, visite extérieur, car fermé lundi, ensuite tour de Belem (extérieur), et à pied à prado dos découvertes (extérieur), car fermé, ensuite reprise du bus pour terminer le circuit à la place du commerce ou figueras(le tour dure 1 h 40) compter 30 minutes pour chaque passage du bus. Nous avons enchainé par le circuit violet. Le ticket du yellow bus nous a permis de prendre l'ascenseur justa, arrivée en haut, nous avons pris la passerelle et marcher jusqu'au funiculaire bika (descente et montée) et juste à côté nous avons pris le tram 28. Le bateau est amarré pas loin de la place du commerce, donc à pied, et surprise à l'arrêt du yellow bus, la jeune fille de la compagnie nous a appris que notre billet de 15 € est valable le lendemain également. Donc le 2ème jour, nous sommes allés à pied à la place du commerce pour prendre le tram rouge réservé au yellow bus, où nous avons fait le circuit rouge avec le tram (en fait une partie du circuit est le même que celui du tram 28), vu château sao jorge, cathédrale sé. Dans l'après-midi, nous avons pris le yellow bus pour le circuit bleu où nous sommes descendus à resdaurador pour aller au funiculaire gloria, vue magnifique, ensuite nous sommes allés au funiculaire qui se trouve en face, mais rien à voir. A la place du commerce, vous avez des boutiques, il a commencé à pleuvoir, nous avons pris le yellow bus, circuit violet, pour rentrer au bateau, descente arrêt musé du fado. Pluie et vent à la descente du bus, attention, les bus ne s'arrêtent pas systématiquement aux arrêts, les boutons d'arrêt ne sont pas en évidence. Lorsque nous avons quitté le port de Tanger, le bateau a un peu tangué dans la nuit, de même lorsque nous avons quitté Lisbonne, une annonce nous informait que le bateau tanguerait jusqu'au détroit de Gibraltar, cela a duré environ 9 h. Le spectacle d'acrobatie a été annulé.

Je reviens sur l'escale de Barcelone, la sortie a été très longue, beaucoup de gens attendaient donc un peu la cohue. Par la suite pour les autres escales, c'était plus rapide. A Lisbonne, nous avons attendu 30 minutes car retard, dû au vent ?? Rien à dire au niveau des spectacles, très beau, pour les repas du soir, les portions sont petites, mais vous pouvez prendre l'entrée, le potage, un plat de pâte, le plat de résistance, une salade, fromage, dessert. Nous n'avons pas eu le buffet sur le pont où se trouve la piscine.

La suite un autre jour

Bonjour à tous. Je souhaite faire une randonnée en mai 2014. J’emprunterai la nouvelle piste cyclable La Roche/Yon - La Châtagneraie puis celle de la vallée du Thouet. Je me pose des questions sur l’état du revêtement, la signalétique, les raccourcis éventuels, les difficultés à prévoir, pour ces deux portions, ainsi que sur la liaison la Chataigneraie-Le Beugnon (est-elle opérationnelle ?).

Je n'arrive pas à savoir également si la partie de la Vélodyssée à Beauvoir/mer permet d'éviter de passer par Noirmoutier en contournant l'étier de Sallertaine (y-a t-il une passerelle?). Si quelqu’un a des infos à partager, je suis preneur. Merci d’avance pour vos réponses cordialement

Bonjour à tous,

J'envisage de partir en juillet en Arizona avec ma chérie. Ce serait la première fois que l'on mettrait les pieds sur le sol des Etats-Unis. Ce que nous voulons voir c'est avant tout l'esprit Far West, les montagnes rouges, etc... Nous partirions 15 jours et loueront une voiture sur place.

Après multiples recherches, j'envisage ce circuit:

Arrivée à l'aéroport de FLAGSTAFF Y rester quelques jours pour visiter : - Sunset Crater Volcano à 30mn de route - Wupatki National Monument à 1h10 - Grand Canyon Village à 1h30 - Grand Canyon National Park à 1h20

Puis aller sur HOLBROOK pour visiter : - Petrified Forest à 25mn - Meteor Crater à 1h

Puis aller sur CHINLE et visiter : - le Canyon de Chelly à proximité

Se rendre ensuite à KAYENTA et visiter : - Monument Valley à 25mn - Twin Rocks à 1h15 - Arches National Park à 3h - Four Corners Monument à 1h20

Aller sur PAGE et faire : - Lake Powell à 15mn - Zion National Park à 2h20 Monument Valley à 2h15

Aller sur KINGMAN pour avoir un pied à terre et pousser jusqu'à LAS VEGAS

Aller sur WILLIAMS et visiter : - Grand Canyon Village à 1h20 - Meteor Crater à 1h20

Et enfin retour sur FLAGSTAFF et départ pour la FRANCE.

Qu'en pensez-vous est-ce faisable ? Ce que je ne sais pas c'est le nombre de jours nécessaires à accorder pour chaque étape...

Si certains connaissent bien l'Arizona et peuvent m'éclairer ce serait cool, on a un peu l'appréhension de partir si loin.. Encore merci de prendre le temps de me lire et de m'aider.

Bonjour à tous,

J'entame le CR de notre croisière du mois d'octobre. Petit clin d'œil s'ils me lisent à Monique, Cormo et 2Vaux😉. Promis, je finirai ensuite (pour ceux qui ont suivi) le CR de la croisière en Islande😊.

Samedi 26 octobre 2013 :Embarquement à Marseille (8h/19h) Le réveil sonne à 3h du matin🤪 et nous quittons en catimini la maison pendant que les enfants dorment encore… A 3h30 pile, la voiture démarre pour 7h30 de route, direction Marseille. Il fait nuit, n’y a vraiment personne sur la route et M. Croisifan profite de ma vigilance amoindrie par le manque de sommeil pour dépasser les limites😊😊…de vitesse😎 Petit-déjeuner vers Mâcon, puis nous reprenons la route où la circulation se fait plus dense un peu avant Lyon. Je me retourne de temps en temps machinalement vers la banquette arrière mais…il n’y a personne. Ce sont nos premières vacances à deux depuis longtemps et il faut un temps d’adaptation😉. Après Valence, le soleil se précise et les paysages se mettent à sentir bon les vacances🙂. Nous arrivons à Marseille un peu avant midi, sortons de l’autoroute direction « Les ports-La Calade» et nous retrouvons sans coup férir au terminal de croisière. Nous garons la voiture au parking croisière, qui a changé de place depuis notre embarquement en 2010 sur le Bleu de France, et sortons les bagages du coffre : il fait 25°C😎, une aubaine pour des parisiens stressés…et le Preziosa est bien là, qui nous attend. Cette première étape franchie, reste à vérifier si la procédure d’embarquement Yacht Club est à la hauteur des promesses de MSC. Déjà, ça commence mal, personne ne se précipite dans le parking pour porter nos bagages😮😮. C’est donc en traînant nos valises à roulette comme de simples quidams que nous approchons du terminal où un stand extérieur est identifié Yacht Club. Il n’y a personne…🙁Puis arrive un majordome facilement reconnaissable à son queue de pie gris😉. Il nous demande notre billet de croisière : comment ça, ça ne se voit pas qu’on est passagers Yacht Club!!!, il faut le prouver avec des papiers…😇😇 Bon, une fois que nous avons montré patte blanche, un 2ème majordome, notre majordome à nous, René, nous prend en charge, malgré le fait que M. Croisifan refuse obstinément de lui confier la sacoche qui contient mon ordinateur portable😛. Il nous fait entrer dans le terminal, nous conduit à un guichet réservé, nous offre une boisson, et ni une ni deux, nous voilà sur le bateau🙂, précédés de cet étrange personnage en gris qui fait se retourner les autres passagers😊… Il ouvre notre cabine qui est prête : et nous conduit à la conciergerie pour un rapide briefing avec Maria, qui ne parle pas français mais avec qui nous trouvons un compromis en anglais. On écoute patiemment😇 le descriptif de tous les avantages du MSC Yacht Club (qu’on a appris par cœur avant de partir parce qu’en général, on aime savoir où on met les pieds😎) puis on patiente dans le Top Sail lounge en attendant que René ait fini de raccompagner les passagers de la précédente croisière à leur taxi. M. Croisifan, qui n’est pas très patient🤪, trouve que tous ces tralala sont fatigants😠 et propose de retourner à la cabine sans plus attendre, ce que nous faisons. Comment, les bagages ne sont pas encore arrivés 😮? Me voilà presque discréditée 😊alors que j’avais fait miroiter à M. Croisifan un service exceptionnel pour qu’il envisage de dépenser autant pour cette croisière😇. Heureusement, presque au même moment, on toque à la porte et c’est pour la livraison des bagages…ouf ! Je sors en urgence de la valise idoine les tenues de gala : s’agit pas que le costume de M. Croisifan ait des plis…puis nous décidons d’aller manger au buffet du « One pool », le pont piscine réservé aux passagers duYacht club, pont 18. Il y a quelques salades composées, des crudités, des feuilletés, des pâtes et un plat de poisson ainsi que des fruits et quelques pâtisseries. Ce n’est pas la profusion, mais c’est suffisant, varié et frais. Et en plus, on peut boire à volonté😉, c’est inclus dans le prix : pour la peine, nous prendrons qui une bière qui un Coca light…On est ravis d’être là. Pendant que M. Croisifan décide qu’une petite sieste dans la cabine s’impose, je vais bronzer au bord de la piscine où je me serais volontiers assoupie, n’était le niveau sonore redoutable 😠😠de la conversation entre deux couples d’italiens qui marinent dans le jacuzzi. Vers 16h, je rejoins M.Croisifan, qui a fini sa sieste, dans la cabine pour le traîner, à moitié contre son gré😇, au « High tea ». Cette petite cérémonie a lieu tous les jours de 16h à 17h au Top Sail lounge où quelques tables sont nappées et préparées pour le thé. Nous nous asseyons et le majordome de service, en gants blancs, s’avance avec un chariot sur lequel se trouve tout un attirail de porcelaine et d’argent pour préparer le précieux breuvage😮. Après nous avoir présenté plusieurs sortes de thé en feuilles, il concocte la boisson avec le plus grand sérieux tandis qu’un autre majordome nous apporte un plateau de petits sandwiches salés, scones et autres réjouissances. Waou, on a bienfait de venir, on se croirait à Buckingham😇😇… On déguste, on papote et il est bientôt l’heure de l‘exercice de sécurité qui a lieu dans le théâtre, avant de regarder le départ de Marseille et de se préparer pour le spectacle de 19h30 intitulé « The Witches of Paris »😐, tout un programme, qui tient ses promesses 🙂: c’est enlevé, ça scintille et ça se termine par un french cancan endiablé qui mérite largement nos applaudissements. Nous irons ensuite dîner au restaurant du Yacht Club « La Palmeraie », à l’arrière du bateau, où l’on vient quand on veut, sauf qu’il faut tout de même prévenir la conciergerie du Yacht Club une dizaine de minutes avant🤪 pour être certains d’avoir une table. Nous sommes accueillis dans un style tout ce qu’il y a de plus italien😉 par Giacomo, le responsable du restaurant et par une petite coupe de Prosecco bien sympathique😎, qui fait un peu progresser notre consommation de boissons alcoolisées, histoire de se dire qu’on amortit le all inclusive de la formule Yacht Club😇. Le repas est bon, le service attentif et relativement rapide et les vins compris dans le forfait sont plus qu’acceptables : j’ai un faible pour le petit vin blanc italien fruité😊, qui en plus ne donne pas mal à la tête😎😇… Après cette première journée bien remplie, il est l’heure d’aller dormir (avec un petit chocolat Venchi sur l’oreiller😏, merci MSC), demain l’arrivée à Gênes est prévue à 8h. Heureusement, on retarde nos montres d’une heure dans la nuit.

C'est une première pour moi que de faire un petit CR, maisje suis tellement contente de pouvoir piocher des infos sur ce forum, que jevais me lancer. Hélas je n'ai pas les talents de narratrices de certains, maisje vais essayer de donner des infos pratiques pouvant servir dansl'organisation des escales. J'aimerais bien l'agrémenter de quelques photos, mais pour cela il va d'abordfalloir que je trouve le moyen d'en réduire la taille. Partant en Transat sur la Musica le 15 nov j'aurai sûrement du mal à terminer, mais bon......

-1 novembre 2013 embarquement à Gênes Nous avons opté pour le transfert depuis l'aéroport de Nice où nous avonslaissé notre véhicule au parking P7 proche du terminal 2 pour plus decommodités. Les hôtesses MSC sont arrivées devant la porte A1vers 10 h. En présentant levoucher de transport ainsi qu'une pièce d'identité, il nous est attribué unnuméro de bus. En l'occurrence pour nous ce sera le premier bus dont le départest prévu à 10 h 30. Nous attendons l'appel de notre n° et l'hôtesse nousaccompagne jusqu'au bus. Le bus part vers 10h 45 à cause d'un coupleretardataire, pour un trajet de 2 h 30 env sans arrêt jusqu'à Gênés. Lesbagages étiquetés avec les codes barres sont pris directement en charge par lepersonnel Nous les retrouverons devant notre cabine. Formalités d'embarquement rapides, nous passons à notre cabine avant d'allernous restaurer au self. Le soir il n'y a pas de spectacle, ce qui nous surprend un peu, jamais vujusque-là.

-2 novembre 2013 escale à Civitavecchia Nous descendons dès l'autorisation peu après 8h. Un shuttle- bus gratuit nousmène à la sortie du port. Là de suite à droite, au début du boulevard, il y aun guichet faisant bureau de change et vendant des pass journalierstrain+métro+bus pour un tarif de 13€/ pers. Nous achetons nos tickets, ce quinous évite de faire la queue à la gare et prenons le train de 8h41. Nousdescendons à la station Ostienze et prenons le métro jusqu'au Colisée (2stations). Connaissant un peu Rome, nous choisissons un circuit pédestre versle forum romain, le capitole, le palais Victor Emmanuel III, le théâtre Marcel, puis vers l'île du Tibre. Circuit sympa, moins couru des foules de touristes.Retour par le palais Farnèse, la place Navona, puis la placed´Espagne noire demonde. Nous reprenons le métro pour la gare de Termini pour reprendre le trainen direction de Civitavecchia. Avant de remonter à bord, nous voulions encorevoir l'église des martyrs japonais, mais bien sûr en ce samedi après-midi, nousavons trouvé porte close. Bonne journée bien remplie pour nous. Le soir beau spectacle chants et danses

Salut!

Malgré quelques recherches (rapides, disons-le), je ne suis pas tombé sur des exemples de routes panoramiques incontournables en Europe... Ici, il y a bien le Blue Ridge Parkway (Caroline du Nord/Sud) et sa continuité la Natchez Trace, le sentier Cabot (Nlle-Écosse), et l'incontournable route 66.

Mais chez vous, chers Européens: que conseillez-vous? Allez-y, vantez vos mérites respectifs... En montagne, en forêt, sur le bord de mer ou même sur le plat, j'attend vos suggestions. Ça peut aussi être un trajet précis entre un point A et un point B.

Merci!

Marc de Montréal (qui essaie sans que cela ne paraisse trop de se faire un planning pour passer 24 mois en Europe)

Bonjour, A la mi-février je pars pour une semaine en Malaisie (au départ de HK). A l'heure où j'écris le message nous sommes toujours hésitant entre un aller retour avec Kuala Lumpur ou une arrivée à Singapour et un départ de Kuala Lumpur.

J'aimerais avoir votre avis car je suis vraiment perdu, il y a trop de choses à voir en si peu de temps!

Déjà je compte visiter Kuala Lumpur, on m'a dit que c'est uen superbe ville et qu'il y a pas mal à voir. J'y passerai peut-être deux jours complet. Apparemment il faudra entre autre aller voir les "Batu Caves". On m'a aussi parlé de Putrajaya qui est assez fascinant et mérite un détour d'une demie journée. Ensuite Je voudrais passer environ 3 jours à la plage pour de la détente et essayer un peu de snorkeling. Je n'en ai jamais fait (ni de plongée). Et pour cela j'hésite clairement entre 3 destinations qui paraissent vraiment paradisiaques : les îles Perhentian, Pangkor et Redang. A priori quand je lis les commentaires les Perhentian paraissent être vraiment le top du top, mais n'y aura-t-il pas trop de monde à cette période de l'année (pas la pleine saison certes, mais il y a quand même le nouvel an chinois) ? C'est le seul détail qui me fait peur car les seuls commentaires négatifs que j'ai trouvé sur le net à propos de cette île sont tout le temps qu'il y a trop de monde. Sinon que valent les deux autres îles ? Tant qu'à faire, l'idéal serait d'avoir l'hotel ou le bengalow au bord de la plage, mais je ne veux pas non plus y dépenser trop d'argent (budget d'étudiant :P). Est-ce faisable ? d'ailleurs toujours niveau budget je lis souvent que les prix ne sont pas trop cher sur ces îles par rapport à des trucs équivalents dans d'autres pays style Maldives, mais combien coûte les resto et les locations d'affaires de plongée par exemple ? est-ce que ces îles sont un peu préservée et par endroits encore assez authentique ou est-ce 100% touristique ?

Ensuite j'hésite à aller visiter Penang ou Malacca, mais j'ai aussi du mal à me décider entre les deux et je ne me rends pas tellement compte si j'aurais le temps ou non.

Apparemment on peut se déplacer pour pas cher d'une ville malaisienne à l'autre avec air asia entre autre, mais que vaut le réseau férré et de bus ? par exemple si je souhaite aller de Penang aux Perhentian ça me prendrai cmb de temps ?

dernière question : une seule journée à Singapour, est-ce que ça peut valoir le coup où c'est vraiment trop court et donc pas intéressant ? (à la base ça me tente moyennement car je connais déjà bien HK mais bon y a surement des choses bien à voir et manger, et les amis qui m'acompagnes veulent me persuader de passer par Singapour).

entre gros l'itinéraire pourrais être

J1 :KL->Plage(perhentian ou Pangkor ou redang) J2 :Plage J3 :plage J4 :plage->Penang ou Malacca J5 :Penang ou Malacca J6 :Penang ou Malacca->KL J7 : KL

J1 : singapour J2 :signapour->Plage(perhentian ou Pangkor ou redang) J3 :plage J4 :plage J5 :plage->KL J6 : KL J7 : KL

ou si vous avez d'autres choses à me conseiller, même si très différent je suis prenneur ! les seuls lieux que je veux éviter sont Tioman et Cameron Highlands

Merci d'avance pour votre aide !