17 jours au Rajasthan: itinéraire

BonjourJe pars au Rajasthan pour 17 jour en novembre et voici mon idée d'itinéraire. Je pense faire la boucle avec une voiture avec chauffeur.Merci à ceux qui ont déjà l'expérience du Rajasthan pour vos conseils/optimisation...J1 29/10 Vol pour Delhi
J2 30/10 Delhi, nuit à Delhi
J3 31/10 Delhi, nuit à Delhi
J4 01/11 Delhi - Mandawa, nuit à Mandawa
J5 02/11 Mandawa - Bikaner, nuit à Birkaner
J6 03/11 Bikaner - Jaisalmer, nuit à Jaisalmer
J7 04/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer / desert
J8 05/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer
J9 06/11 Jaisalmer - Jodhpur, nuit à Jodhpur
J10 07/11 Jodhpur - Udaipur, nuit à Udaipur
J11 08/11 Udaipur, nuit à Udaipur
J12 09/11 Udaipur - Deogarh, nuit à Deogarh
J13 10/11 Deogarh - Pushkar, nuit à Pushkar
J14 11/11 Pushkar - Jaipur, nuit à Jaipur
J15 12/11 Jaipur, nuit à Jaipur
J16 13/11 Jaipur - Agra, nuit à Agra
J17 14/11 Agra - Delhi, nuit à Delhi
J18 15/11 Vol pour ParisGildas

Bonjour,Quelques connexions de votre itinéraire ne sont, pour moi, tout simplement pas faisables. Il s'agit surtout de celles où vous arrivez le soir dans une ville et en repartez le lendemain.
Les trajets sur les routes de Rajasthan, la plupart du temps défoncées, sont longs et fatigants, même entre deux villes qui paraissent "proches", une notion à relativiser au Rajasthan, et en Inde en général. La plupart du temps, on ne fait pas 100 km en 1h, mais en 3 ou 4h...Un exemple au hasard: votre connexion pour les jours 9 et 10. En partant de Jaisalmer le matin, vous arrivez éreinté à Jodhpur dans l'après-midi (car vous en êtes déjà à la moitié de votre voyage, et le safari à dos de chameau dans le désert ne vous laissera pas indemne!). Le temps de vous reposer un peu, il ne vous reste quasiment pas de temps pour une visite, ou alors très rapide (la nuit tombe à 18h30). Le lendemain matin, si vous ne voulez pas arriver trop tard à Udaipur, il vous faut partir le matin de Jodhpur. Autant dire que vous ne verrez quasiment rien de cette ville, et ne ferait qu'y transiter...
Et vous reitérez cette opération souvent dans votre voyage. Vous risquez de surtout de faire beaucoup de voiture et de ne pas voir beaucoup de choses...
Je vous conseille de revoir votre itinéraire en prenant en compte les temps de routes réels entre chaque ville, et le fait qu'il faut ménager un peu votre temps pour les visites, manger, vous reposer, etc...

BonjourJe suis entièrement d'accord avec Pagaljavad. Votre itinéraire ressemble fortement à celui que j'ai fait la première fois au Rajasthan et bien sur, j'ai vu des belles choses mais j'ai couru tout le temps, et je suis rentrée fatiguée et si frustrée et que quand j'y suis retournée, j'ai pris garde de ne faire que la moitié voir 60 % du trajet (4 voyages). Je me rappelle être partie avant 8 h de chaque ville et jamais arrivée avant 15 h. En novembre, il fait nuit avant 18 h 30... voir le sitewww.sunrise-and-sunset.com/...-delhi/2016/novembrequi indique 17 h 35 pour Delhi le 1er novembre par exemple. A Jaisalmer, plus à l'ouest tu peux gagner 30 mn mais pas plus.Le Shekkawati mérite mieux que d'arriver vers 16 ou 17 h et d'en repartir le lendemain (j'y suis retournée 2 fois depuis pour 3 jours car il y a plein de villages intéressants), pour Bikaner, c'est pareil, pas possible d'arriver avant 15 h en partant le matin de Mandawa. Et Bikaner est indispensable pour faire une pause entre Mandawa et Jaisalmer...Les agences et chauffeurs proposent des itinéraires comme vous le décrivez et c'est faisable (ou presque car Jaisalmer Jodhpur et le lendemain Jodhpur Udaipur, cela me semble vraiment raide, en plus pas possible de caser Ranakpur et Kumbalgahr sur la route, qui sont à ne pas rater) mais on court tout le temps, et dans les villes, on visite vite fait le fort ou le musée mais pas les deux et difficile de flâner dans les bazars... Beaucoup de touristes veulent tout voir car ils pensent ne jamais revenir et les agences arrivent à tout caser mais dans quelles conditions de visite ? J'ai vu de nombreuses fois des bus de touristes occidentaux arriver dans les hôtels au moment où on allait dîner et repartir le lendemain quand on partait petit déjeuner, et je suis plutôt matinale. Donc c'est faisable mais...Cordialement

Merci pour votre avis. Je vais supprimer 1 jour a delhi pour me laisser plus de temps en route.

Je trouve que sa va trop vite. une nuit pour s'imprégné de l'endroit c'est pas suffisant. vaut mieux en enlevé un peu et revenir une autre fois.je pense que pour visiter l'inde faut prendre son temps. En tout cas nous c'est comme sa qu'on apprécie l'inde et les indiens. On voit tout le temps des touristes qui arrive au guest house quant il fait nuit et le matin ils savent pas ou ils sont.bon voyage profitez bien de se magnifique pays.

Merci.
Je vais zapper Delhi, ça me donnera 2 jours de plus pour le rajasthan. C'est mon 2ème séjour en Inde, je découvrirai Delhi lors du 3ème voyage ;-)

Je serai moins pessimiste que les autres intervenants. J'ai fait +- le même circuit avec voiture + chauffeur et un ami qui devait ménager son coeur donc à un rythme de visites tranquille donc voici ce que vous pouvez faire
J 0 ou J1 : arrivée à Delhi et coucher en banlieue, PAS centre ville
J 2 : tranquillement jusqu'à Mandawah + quelques havelis au passage
J 3 : havelis de Mandawah puis d'autres plus à l'ouest en particulier à Fathepur puis temple aux rats (rigolo) à +- 30 km de Bikaner et visite forteresse l'après-midi et fin de journée en ville.
J 4 : route vers Jaisalmer, monotone. Arrivée en début d'après-midi et 2 solutions, aussi valables l'une que l'autre : a) hôtel confortable à l'ouest des remparts d'où superbe fin de journée sans se déplacer
b) plus rustique : loger dans la forteresse elle-même
a) ou b) : la nuit tombée, faire une partie du tour des remparts par le bas, belles illuminations
J 5 : visiter tôt Badah Bagh et Lodruva puis revenir et visiter le vieux Jaisalmer (attention : les temples jaïns sont en principe fermés l'après-midi) puis aller au km 40 pour les dromadaires puis revenir au lac Gadi voir la fantastique bagarre entre les poissons-chats quand on les nourrit !
Et re soirée
J 6 : route jusqu'à Osian, y rester 2/3 h et puis route pour Jodhpur : allez directement à la forteresse (vous devriez être vers 15h 30 au plus tard) : sensationnelle fin d'après-midi garantie
J 7 : Jodhpur-ville : visiter/buller et remonter vers 16 h vers la forteresse mais s'arrêter 1 km avant aux beaux cénotaphes sur la droite (Jaswant Thada). Traversez la route à pied : magnifique panorama sur les toits et murs bleus
J 8 : longue étape, "motivez" le chauffeur. Route vers Ranakpur + visite puis à travers des campagnes genre " Inde de Kipling ", route jusqu'à l'extraordinaire forteresse de Kumbalgarh puis retour et arriver à Udaipur +- au crépuscule
J 9 : Udaipur : visite ; n'oubliez pas de commencer par le téléphérique le matin.
J 10 : Fin Udaipur et route jusqu'à Deogarh (non citée dans le Lonely !)
J 11 : Deogarh puis courte visite d'Ajmer et arrivée à Pushkar dont la fameuse foire se finit le 14 novembre avec le bain nocturne sacré.
Pour la fin de votre circuit, à vous de voir si vous préférez la ferveur religieuse + la foule + les dromadaires + une mini foire du trône et vous restez 2/3 jours à Pushkar puis Pushkar-Jaïpur + visite de Jaïpur et le jour suivant visite d'Amber puis route pour visiter fathepur Sikri et arrivée au crépuscule à Agra ; sinon, un jour de moins à Pushkar et plus de temps pour Jaïpur et Fathepur Sikri.
En tout cas, un conseil d'ami : dès que vous avez choisi, réservez/payez vos nuitées à Pushkar : TOUT est pris des mois à l'avance ! Logez en ville ! Si on vous propose une tente dans un camp, c'est à peu près confortable mais vous êtes coincé : votre chauffeur ne logera pas là (trop cher pour lui) donc vous ne pourrez RIEN faire de +- 18 h jusqu'au lendemain or Pushkar centre en fin de journée, c'est remarquable alors, n'hésitez pas à payer plus cher mais soyez EN VILLE !

Merci pour vos conseils, et pour votre optimisme. J'ai réservé la voiture avec chauffeur du pour 16 jours complets. Pour Pushkar, comme j'y serai pour la camel fair je vais d'ores et déjà réserver un hotel.
Je pense que j'arriverai à tout faire tenir dans les 16 journées. Quoiqu'il arrive en Inde on fait de la route, c'est le prix à payer. J'ai fait le Tamil Nadu et le Kerala en 15 jours en janvier, c'était également chargé mais tout à fait réalisable.

"2 heures dans chaque ville" : ? !
2 nuits à Jaisalmer, 2 nuits à Jodhpur, 2 nuits à Udaipur, 3 à Pushkar ou 2 à Pushkar et 2 à Jaipur, voilà ce que je lui ai proposé sans parler d'Agra.
"2 heures" : quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage....
Vous êtes un maître de la désinformation, désolé.

2 nuits dans le Shekhawati, 1 nuit à Bikaner, 3 nuits à Jaisalmer, 1 nuits à Jodhpur, 3 nuits à Udaipur, 1 nuit à Deogarh, 2 nuits à Pushkar, 2 jours à Jaipur... A moins que je passe mon temps à dormir ça devrait me laisser plus de deux heures pour les visites. Que proposez-vous Pagaljalav pour être constructif ?J1 29/10 Vol pour Delhi
J2 30/10 Delhi - Mandawa, nuit à Mandawa/nawalgarh
J3 31/10 Mandawa, nawalgar, nuit à Mandawa/nawalgarhJ4 01/11 Mandawa - Bikaner, nuit à Birkaner
J5 02/11 Bikaner - Jaisalmer, nuit à Jaisalmer
J6 03/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer / desert
J7 04/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer
J8 05/11 Jaisalmer - Jodhpur, nuit à Jodhpur
J9 06/11 Jodhpur - Ranakpur - Udaipur, nuit à Udaipur
J10 07/11 Udaipur, nuit à Udaipur
J11 08/11 Udaipur, nuit à Udaipur
J12 09/11 Udaipur - Deogarh, nuit à Deogarh
J13 10/11 Deogarh - Pushkar, nuit à Pushkar
J14 11/11 Pushkar, nuit à Pushkar
J15 12/11 Jaipur, nuit à Jaipur
J16 13/11 Jaipur - Agra, nuit à Agra
J17 14/11 Agra - Delhi, nuit à Delhi
J18 15/11 Vol pour Paris

Bonjour Dupont,
Ma réflexion se référait à celle que tu avais faite, sur le fait que les autres intervenants étaient pessimistes, et ce par rapport au premier itinéraire proposé.
"2 heures par ville" c'est une image. Ça voulait dire qu'en comptant tout ce qui prend du temps sur le temps de visite (repos, douches, manger et autres encore), ça réduit beaucoup le temps de visite et ne permet pas de profiter de l'atmosphère de la ville, d'autant plus que le séjour est court.Dupont, je ne t'ai manqué de respect. Franchement, c'est quoi cette formule "un maître de la désinformation"? Ça rime à quoi? Je te mets au défi de trouver un post où je désinforme quelqu'un.
Récemment, sur quelques sujet, un certain nombre d'intervenants t'ont qualifié de "troll". Je trouvais ça disproportionné, mais là je crois que je commence à comprendre. Je n'ose pas en dire plus. Au revoir.

Quand je propose 2 nuitées pour la plupart des sites et que vous affirmez que je propose 2 heures par ville, c'est de la désinformation. Et le coup de dire "c'était une image" n'est qu'une excuse après coup : il fallait le dire en même temps.
Maintenant, vous me dites que c'était une image, bon, mais pourquoi avez-vous employé cette fausse image ? C'est cela que je ne comprends pas.
Sur le fond, bien sûr que c'est préférable de visiter en prenant TOUT son temps mais le "temps" est justement ce qui manque le plus à certains alors j'essaie de leur proposer ce qui n'est bien sûr qu'un compromis : j'ai "sacrifié" Mont Abu, Bundi et Chittorgah par exemple ce que je n'aurais pas fait s'il avait disposé de 3 semaines.
Amitiés.
PS Il paraît, du moins chez les in/snobs que lol et troll sont devenues des expressions ringardes. Moi, vivant en Asie, ça me laisse indifférent mais attention à vous si vous conversez avec des ados en France : vous passerez pour un has been.

On ne va pas enc... les mouches pendant des jours, parce qu'on est d'accord sur l'essentiel. Mais:
- Ton expression "maître de la désinformation" était fausse et complètement disproportionnée. Elle impliquerait le fait que je suis un expert en la matière, ce dont tu n'as toujours pas apporté la preuve...
- Le mot "troll", s'il n'est plus aussi "in" qu'il y a trois ou quatre ans, est encore très courant pour la majorité des ados et jeunes adultes. Mais à la limite, peu importe qu'il ne soit plus à la mode, les gens l'utilisent simplement parce tout le monde sait à quoi cela fait référence. Loin de moi l'idée d'utiliser ce mot parce qu'il me ferait paraître cool.
- Même si elle était une image pour décrire une certaine manière de voyager, mon expression "2 heures dans chaque ville" n'était pas si éloignée de la réalité de plusieurs étapes du premier itinéraire proposé. Je pense qu'on comprend très bien que c'est une image dans le contexte, et c'est d'autant plus à la portée d'un agrégé. Le prendre au pied de la lettre et s'en servir comme argument, c'est soit être naïf, soit être un peu de mauvaise foi...

Je conclus : même Gfr75, le principal intéressé, a été choqué par le coup des 2h. Et il avait parfaitement compris que cela ne s'adressait pas à lui directement.
Si on veut nuancer un terme, on rajoute immédiatement, pas dans une réponse plus tard, de quoi faire comprendre que c'est "une image " ou bien on écrit en italique ou on met des guillemets. Sinon, comme vous le dites avec justesse, on DOIT prendre l'expression au pied de la lettre.
Amitiés.

Je vous ferai un REX à mon retour ;-)Gildas

Je ne sais pas ce que c'est qu'un REX mais si j'intuite qu'il s'agit d'un "récit", merci, ce n'est pas la peine de le faire uniquement pour moi.
Oubli pour loger à Jaisalmer : si vous voulez loger dans une chambre +- confortable mais très couleur locale dans la forteresse, celle-ci est interdite aux voitures donc à l'entrée, un ou deux mini tuktuks vous transportent ainsi que vos bagages jusqu'à l'hôtel. Raison de plus pour demander à l'avance au chauffeur de vous acheter un petit téléphone portable : +- 1800 roupies et il y aura mis son No, celui de son patron, etc. Dépense INDISPENSABLE et qui rend énormément service.
1 : façade du petit hôtel où j'ai logé dans la forteresse
2 : ruelle d'accès
PS Pour l'observatoire de Jaïpur, cela peut être très intéressant de se payer un guide en français car il y a énormément de choses intéressantes à expliquer.
A l'emporium général du gouvernement indien à Delhi, Connaught Circle, vous avez un choix FANTASTIQUE avec par exemple plusieurs rayons de marbres incrustés d'Agra : c'est là que j'achète juste avant que le chauffeur m'amène à l'aéroport : c'est pas plus cher qu'ailleurs et les prix sont fixes donc on choisit calmement, en silence et dans une ambiance feutrée et climatisée

Hello !
.. une vrai blague ce topic.
Je pense que quelqu'un a encore oublié ses suppositoires. <-- ceci est une boutadeSinon Je me range du côté de Pagaljavab.. comment est-il possible de visiter Jodhpur ou Jaipur en à peine 1 journée ?Le parcours est bien entendu faisable, mais entre les visites, la fatigue et les trajets ça va être sport. J'ai peur que cela se résume à "Oooh c'est beau ! *photo* on rentre ?" c'est parfois agréable de prendre son temps, de s'assoir, d'observer, de faire un brin de causette avec les locaux.

Allons, allons, nous avons un site avec des personnes bien intentionnées, sans injures ni gros mot qui sont là pour partager leurs expériences. Continuons en bonne intelligence.
Je prépare un voyage en Inde du nord, après avoir fait le Kérala, je m'inspirerais donc des réflexions (dans le sens ; expériences) de chacun et vous en remercie par avance. Pour ma part, j'aimerais aller tant à Agra qu'à Varanasi, si quelqu'un a des idées quant aux villes à visiter et en combien de temps, je suis à l'écoute. Merci.