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| | | | | Air France: des bases en province? Yoyo744 · 18 mars 2011 à 16:55 · 3 photos 34 messages · 13 participants · 6 172 affichages | | | | 18 mars 2011 à 16:55 Air France: des bases en province? Message 1 de 34 · Page 1 de 2 · 4 530 affichages · Partager C'est le projet le plus ambitieux d'Air France. La compagnie envisage de créer dès cet été des bases à Marseille, Nice, Bordeaux et Toulouse pour contrer les low-cost. L'idée est de baser 10 avions de la famille A320 sur chaque ville afin de voler 12 heures par jour contre 8 actuellement et donc se rapprocher du modèle économique des low-cost. Les équipages voleront 740 heures par an (contre 569 actuellement) ce qui permettra de baisser les coûts de 15 %. Car comme le dit Bruno Matheu, le directeur général délégué commercial d'AF :
Sans ce projet, les vols de point à point en France seraient en danger.
Sous réserve de l'accord des syndicats, la première base ouvrira à Marseille en juin prochain. Qu'en pensez-vous ? Images attachées:  | | | À: Yoyo744 · 18 mars 2011 à 19:04 Re: Air France: des bases en province? Message 2 de 34 · Page 1 de 2 · 4 496 affichages · Partager Salut.
C'est le projet le plus ambitieux d'Air France. La compagnie envisage de créer dès cet été des bases à Marseille, Nice, Bordeaux et Toulouse pour contrer les low-cost. L'idée est de baser 10 avions de la famille A320 sur chaque ville afin de voler 12 heures par jour contre 8 actuellement et donc se rapprocher du modèle économique des low-cost.
ça ne marchera pas ! Il y a déjà la forte concurrence de Easyjet et Ryan Air pourquoi vouloir essayer de concurrencer quelque chose d'établi et qui fonctionne ? C'est exactement, pour faire une analogie, comm Microsoft qui essaie de concurrencer Google avec Bing | | | À: Yoyo744 · 18 mars 2011 à 19:10 Re: Air France: des bases en province? Message 3 de 34 · Page 1 de 2 · 4 490 affichages · Partager Sous réserve de l'accord des syndicats, la première base ouvrira à Marseille en juin prochain. Qu'en pensez-vous ?
A mon avis ce ne sera ni à Marseille (à cause de la présence de Ryanair pour l'été) ni en juin (avec l'inertie des syndicats)... Mais de toute façon ces bases ne vont pas apporter grand chose au consommateur, à présent des vols matinaux sont opérés avec des avions en night stop et si ce projet se concrétise ce sera fait avec des avions basés. Ça m'étonnerait qu'Air France se mette à créer des nouvelles lignes de province, par contre elle peu reprendre des lignes effectuées actuellement par des filiales. | | | À: RYRthebest · 18 mars 2011 à 23:36 Re: Air France: des bases en province? Message 4 de 34 · Page 1 de 2 · 4 457 affichages · Partager A mon avis ce ne sera ni à Marseille (à cause de la présence de Ryanair pour l'été) ni en juin (avec l'inertie des syndicats)...
Sauf que Ryanair ne fait pas du point à point en France depuis MRS... Donc je ne comprends pas cette objection. | | | À: PatMS · 19 mars 2011 à 0:28 Re: Air France: des bases en province? Message 5 de 34 · Page 1 de 2 · 4 441 affichages · Partager A mon avis ce ne sera ni à Marseille (à cause de la présence de Ryanair pour l'été) ni en juin (avec l'inertie des syndicats)...
Sauf que Ryanair ne fait pas du point à point en France depuis MRS... Donc je ne comprends pas cette objection.
Actuellement non mais ils vont revenir d'avril à septembre avec 2 avions en night stop et des transversales entre MRS et LIL, NTE et BES (j'avais aussi vu Tours, mais cette info tarde à arriver et je commence à douter de sa fiabilité).
Dans la presse on lit souvent que le lancement de la première base pourrait être retardé de quelques mois et il semblerait que ce soit plutôt pour Nice.
Mais il y a fort à parier que ça n'apportera rien de plus aux passagers si cela se concrétise. | | | À: RYRthebest · 19 mars 2011 à 4:10 Re: Air France: des bases en province? Message 6 de 34 · Page 1 de 2 · 4 423 affichages · Partager d'apres un ami chez air france (pilote mc)... air france reprendrai certaines des lignes desservi par les filliales pour partie et les filliales brit air, régionale et ccm desservirai par la même occasion de nouvelles destinations... ainsi à Toulouse par exemple air france desservirai des destinations desservi par easyjet en avion de la famille a320... comme milan ou rome... mais bon ce n'est que des rumeurs.
Il est a noté l'apparition en province de nouvelles compagnies low cost qui desserviront des lignes en direct ignorées, à Toulouse ca sera vueling... Y desservirons plusieurs fois par semaine notamment barcelone, pragues et venise en direct depuis Toulouse, est ce que ca sera les nouvelles cibles des filliales? mystère... | | | À: Offcm · 19 mars 2011 à 8:20 Re: Air France: des bases en province? Message 7 de 34 · Page 1 de 2 · 4 409 affichages · Partager d'apres un ami chez air france (pilote mc)... air france reprendrai certaines des lignes desservi par les filliales pour partie et les filliales brit air, régionale et ccm desservirai par la même occasion de nouvelles destinations... ainsi à Toulouse par exemple air france desservirai des destinations desservi par easyjet en avion de la famille a320... comme milan ou rome... mais bon ce n'est que des rumeurs.
Il est a noté l'apparition en province de nouvelles compagnies low cost qui desserviront des lignes en direct ignorées, à Toulouse ca sera vueling... Y desservirons plusieurs fois par semaine notamment barcelone, pragues et venise en direct depuis Toulouse, est ce que ca sera les nouvelles cibles des filliales? mystère...
Le but des bases provinces est aussi et surtout de faire tourner les avions plus longtemps dans la journée (comme le font les low cost) avec des temps réduits entre les rotations au sol, mais aussi de moins dépenser d'argent puisque les équipages habiteront la région : cela évitera les découchers.
Selon l'accord qui sera trouvé, cela peut être très intéressant pour les provinciaux qui représentent plus de 40 % des navigants. | | | À: Pepito2 · 19 mars 2011 à 13:00 Re: Air France: des bases en province? Message 8 de 34 · Page 1 de 2 · 4 389 affichages · Partager oui c'est le but principal les économies... | | | À: Offcm · 19 mars 2011 à 13:16 Re: Air France: des bases en province? Message 9 de 34 · Page 1 de 2 · 4 383 affichages · Partager oui c'est le but principal les économies...
Le but principal des économies est de baisser le prix des billets afin de concurrencer les low costs et d'offrir non seulement des vols point à point moins chers, mais également de continuer à privilégier le hub de CDG ou LYS. | | | À: Mathews · 19 mars 2011 à 15:31 Re: Air France: des bases en province? Message 10 de 34 · Page 1 de 2 · 4 365 affichages · Partager ça ne marchera pas !
Il y a déjà la forte concurrence de Easyjet et Ryan Air pourquoi vouloir essayer de concurrencer quelque chose d'établi et qui fonctionne ?
C'est exactement, pour faire une analogie, comm Microsoft qui essaie de concurrencer Google avec Bing
L'idée n'est pas d'ouvrir de nouvelles lignes pour concurrencer les low-cost, mais de maintenir des lignes existantes déjà en concurrence en abaissant les coûts (le vrais sens de "low cost" d'ailleurs): les équipages rentrent chez eux tout les soirs et pas à l'hotel, par exemple. Et rien qu'à Lyon (non concernée par le projet base PN) on a chaque soir 8 équipages complets en découché, soit 8x5 = 40 chambres d'hotel + en moyenne 10 aller/retour en taxi ville-aéroport, tout ça aux frais de la princesse. | | | À: Mottoth · 19 mars 2011 à 16:44 Re: Air France: des bases en province? Message 11 de 34 · Page 1 de 2 · 4 255 affichages · Partager ça ne marchera pas !
Il y a déjà la forte concurrence de Easyjet et Ryan Air pourquoi vouloir essayer de concurrencer quelque chose d'établi et qui fonctionne ?
C'est exactement, pour faire une analogie, comm Microsoft qui essaie de concurrencer Google avec Bing
L'idée n'est pas d'ouvrir de nouvelles lignes pour concurrencer les low-cost, mais de maintenir des lignes existantes déjà en concurrence en abaissant les coûts (le vrais sens de "low cost" d'ailleurs): les équipages rentrent chez eux tout les soirs et pas à l'hotel, par exemple. Et rien qu'à Lyon (non concernée par le projet base PN) on a chaque soir 8 équipages complets en découché, soit 8x5 = 40 chambres d'hotel + en moyenne 10 aller/retour en taxi ville-aéroport, tout ça aux frais de la princesse.
Effectivement l'ojectif premier est de diminuer les coûts et d'augmenter la productivité. La stratégie retenue est la suivante: - faire plus voler les avions - faire plus voler les équipages, pour une augmentation de salaire qui ne sera pas proportionnelle au nombre d'heures supp qu'ils effectueront - remplacer des avions de 50-100 places (vols opérés par des filiales), par des avions de 150-200 places (vols d'Air France) comme easyJet/Ryanair, sur les lignes à potentiel où il y a une forte concurrence - limiter les coûts de découchers - sous-traiter une partie des tâches au sol (traitement des bagages par ex)
Pour les passagers ce projet entrainera les conséquences suivantes: - la diminution des coûts devrait permettre une baisse des tarifs - les avions régionaux ainsi "libérés" seront utilisés pour faire du déffrichage de lignes.
Air France espère ainsi grignoter des parts de marché. | | | À: Airfunes · 19 mars 2011 à 16:50 · Modifié le 19 mars 2011 à 17:07 Re: Air France: des bases en province? Message 12 de 34 · Page 1 de 2 · 4 253 affichages · Partager - faire plus voler les équipages, pour une augmentation de salaire qui ne sera pas proportionnelle au nombre d'heures supp qu'ils effectueront
C'est pas gagné !  | | | À: Airfunes · 19 mars 2011 à 16:57 Re: Air France: des bases en province? Message 13 de 34 · Page 1 de 2 · 4 248 affichages · Partager les avions régionaux ainsi "libérés" seront utilisés pour faire du déffrichage de lignes.
Comprends pas? 
merci d'avance. | | | À: Marmotte83 · 19 mars 2011 à 17:09 Re: Air France: des bases en province? Message 14 de 34 · Page 1 de 2 · 4 242 affichages · Partager les avions régionaux ainsi "libérés" seront utilisés pour faire du déffrichage de lignes.
Comprends pas?
merci d'avance.
Les lignes opérées par des filiales (Britair Regional) seraient reprises par AF, avec des avions forcément plus gros, puisque le plus petit A318 à plus de 100 sièges.
Si ces lignes sont reprises par AF, cela va libérer les avions des filiales. Ces avions là, plus petits, vont permettre de tester de nouvelles lignes avec moindre prise de risque puisque les modules sont plus petits. | | | À: Pepito2 · 23 mars 2011 à 23:41 Re: Air France: des bases en province? Message 15 de 34 · Page 1 de 2 · 4 150 affichages · Partager Mais la grande question est:" est ce que ce plan suffira t-il à contrer les compagnies low costs"? quand on sait qu'elles se dévelloppent rapidement et sont plus flexibles que ne l'est Air france.
Si Air france récupère des lignes de ses filiales, que deviendra ces filiales à moyen long terme? | | | À: Alizée77 · 1 avril 2011 à 0:21 Re: Air France: des bases en province? Message 16 de 34 · Page 1 de 2 · 4 042 affichages · Partager apparament ses bases de provinces sont en retard sur le calendrier et air france a du mal a motiver son personnel pour y bouger | | | À: Offcm · 1 avril 2011 à 10:49 Re: Air France: des bases en province? Message 17 de 34 · Page 1 de 2 · 4 005 affichages · Partager apparament ses bases de provinces sont en retard sur le calendrier et air france a du mal a motiver son personnel pour y bouger
Pas du tout. C'est la "logistique" qui est en retard. Au niveau de la motivation, tout suit son cours et plutôt bien :
" L'idée de «bases de province» a été massivement approuvée par référendum. Les personnels navigants techniques habitant à proximité des bases n'auraient plus à faire d'escale, ce qui devrait permettre à la compagnie de faire des économies.
Les résultats ne sont pas totalement définitifs mais le oui l'emporte très largement - autour de 70 %. Les 4180 pilotes d'Air France étaient invités par le Syndicat national des pilotes de lignes (SNPL) à se prononcer jusqu'à vendredi soir sur les principes de la négociation qui doit être menée avec la direction pour réorganiser l'activité court et moyen-courrier, attaquée par les compagnies low-costs." | | | À: Pepito2 · 1 avril 2011 à 16:06 Re: Air France: des bases en province? Message 18 de 34 · Page 1 de 2 · 3 969 affichages · Partager Les négociations avec les syndicats de PNC / PNT sont en cours. Il fallait pour cela attendre les élections de DP en Mars, sinon ça n'aurait pas servi à grand chose. | | | À: Mokshu · 12 avril 2011 à 17:31 Re: Air France: des bases en province? Message 19 de 34 · Page 1 de 2 · 3 862 affichages · Partager Est-ce qu'on sait quand on devrait avoir d'autres nouvelles? | | | À: Orbitmic · 21 avril 2011 à 17:28 Re: Air France: des bases en province? Message 20 de 34 · Page 1 de 2 · 3 747 affichages · Partager Selon Air & Cosmos n°2259 du 1er avril 2011 dans un sujet intitulé "Le projet NEO d'Air France se précise" :
Selon les propositions présentées lors de la réunion du comité d'entreprise d'Air France de novembre 2010, 100 PNT, 175 PNC et 10 avions par base devraient être affectés. Avec 8 appareils destinés aux liaisons existants en province et 2 à des nouvelles routes européennes.
Et il ajoute :
Outre les négociations syndicales, le délai d'implantation va surtout dépendre de la stratégie d'Air France. Le déploiement sur des lignes existantes peut être réglé en quelques semaines. Mais si l'intention de la compagnie est bien de mettre une nouvelle offre depuis les aéroports régionaux vers l'Europe, les délais risquent de s'allonger sensiblement. D'autant que l'arrivée doit être suffisamment massive pour avoir un impact sur Ryanair ou easyJet. Malgré la volonté d'Air France affichée au CE, de lancer la première base en juin, une ouverture en septembre, au minimum, semble aujourd'hui plus probable.
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