| Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Delanotre · 7 mars 2011 à 12:37 35 messages · 13 participants · 4 319 affichages | | | | À: Pepito2 · 10 mars 2011 à 9:46 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 21 de 35 · Page 2 de 2 · 1 283 affichages · Partager Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.
Et non pour un billet prime cela change tout!, surtout pour les LC à 135€ la surcharge /vol! | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Pepito2 · 10 mars 2011 à 10:00 · Modifié le 10 mars 2011 à 11:05 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 22 de 35 · Page 2 de 2 · 1 275 affichages · Partager Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.
Je me suis laissé dire que cela avait au contraire une grande importance pour ceux qui se sont laissés embarquer dans un système où on gagne des milles gratuits en fonction de sa fidélité à une compagnie. Car le plus souvent ces milles "gratuits" ne comprennent pas la surcharge carburant ! La compagnie aérienne a donc tout intérêt à faire payer à part une surcharge carburant aussi élevée que possible. C'est ce que j'appelle se moquer du client : des milles gratuits, oui, mais sans fuel !
(ça rappelle un peu les restaurants de jadis, où le prix du repas n'incluait pas le couvert - qu'il fallait payer en supplément !) | | | À: Pepito2 · 10 mars 2011 à 10:20 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 23 de 35 · Page 2 de 2 · 1 271 affichages · Partager Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.
La notion de prix TTC n'est valable qu'en France (et quelques autres pays). L'utilisation de la YQ/YR est une manière détournée d'inclure une composante du prix du billet sur une notion de taxe propre à l'escale de départ ou de transit.
La notion de "surcarge" comme composante du "fare" du billet comme cela est pratiqué aux USA est beaucoup plus propre tant vis à vis des distributeurs (TA, brokers, GDS, etc.) que du client. | | | À: Leadership · 10 mars 2011 à 11:17 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 24 de 35 · Page 2 de 2 · 1 255 affichages · Partager Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.
Et non pour un billet prime cela change tout!, surtout pour les LC à 135€ la surcharge /vol!
Je parlais du choix d' un billet payant dans mon message. | | | À: Delanotre · 11 mars 2011 à 9:01 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 25 de 35 · Page 2 de 2 · 1 100 affichages · Partager encore une taxe qui a mis qques jours être mise en place et qu'on mettra des mois à enlever quand les marchés se seront calmés... si on l'enleve... | | | À: Mokshu · 11 mars 2011 à 10:45 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 26 de 35 · Page 2 de 2 · 1 086 affichages · Partager @B737
des compagnies européennes (celles qui ont un minimum de considération et de respect pour leurs clients) le font aussi - easyJet et Ryanair en sont des exemples.
Les surtaxes carburant ont une autre appellation chez ses compagnies c'est tout ! Avant le début de la crise du carburant les services étaient inclus, désormais ils retirent de plus en plus de services inclus (bagages, check in à l'aéroport...) et augmentent régulierement le cout de chaque service de quelques euros. La derniere en date pour Ryanair est la taxe d'enregistrement obligatoire qui est inclus dans toute compagnie. D'abord mise à 5€ elle est récemment passée à 6€! Si ce ne sont pas des surcharges carburant déguisées... Je ne vois pas le prix "hors taxes" baisser ! D'ailleurs Ryanair qui faisait l'an passé des promos entre 1 et 5€ le vol, passe désormais de 6 à 10€, et le nombre de lignes concernées réduit ! Ne fais pas croire que Ryanair est une oeuvre de charité. Comme tout le secteur ils sont confrontés à l'augmentation de la facture pétrolière et la répercutent aux cliients, ce qui est logique !
@smokey
Bénef également pour le fisc avec la TVA
Pour l'augmentation du pétrole ? Dans un premier temps oui, jusqu'à la modificiation des habitudes par les clients ! Et si, comme c'est déja arrivé à plusieurs reprises, le pétrole haut entraine une crise économique, les recettes de l'état vont souffrir !!
@Mokshy
Au moins aux USA, c'est net et précis sur ce point.
Sauf qu'aux USA les tarifs sont annoncés Hors Taxes ! Par exemple un vol annoncé à 290$ aller retour reviendra à 323$ TTC ! Idem pour un vol international annoncé à 168$ aller simple dans la publicité, les 68$ de taxes ne sont pas mentionnés ! Et dans ces taxes il y a : taxe du ministere de l'agriculture, taxe pour les formalités d'immigration, taxe de sécurité du 11 septembre... Je prefere le systeme européen qui indique des la premiere page le prix TTC, toutes charges et surtaxes incluses (je parle pour les majors)
PS : j'ai du mal à comprendre que l'on aime le systeme américain ! Il faut systematiquement rajouter l'équivalent de la TVA aux prix affichés ! Dans un restaurant il faut compter 30% de plus avec le pourboire... | | | À: Offcm · 11 mars 2011 à 10:45 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 27 de 35 · Page 2 de 2 · 1 086 affichages · Partager encore une taxe qui a mis qques jours être mise en place et qu'on mettra des mois à enlever quand les marchés se seront calmés... si on l'enleve...
Ecoute cela à déjà ete evoqué un peu plus tôt mais on achete un billet sur un prix, ebfin c'est mon cas ! ... donc le détail des taxes je m'en fous royalement je regarde, de très près, le prix final si AF me va pas je zappe ! | | | À: Viadi · 11 mars 2011 à 15:55 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 28 de 35 · Page 2 de 2 · 1 064 affichages · Partager Ne fais pas croire que Ryanair est une oeuvre de charité. Comme tout le secteur ils sont confrontés à l'augmentation de la facture pétrolière et la répercutent aux cliients, ce qui est logique !
Je n'ai jamais prétendu que Ryanair est une oeuvre de charité. C'est une société commerciale qui fait de bons bénéfices, heureusement pour ses clients (on sait qu'une compagnie en bonne santé financière est plus sûre qu'une compagnie en difficulté). Le prix de l'énergie influence le prix de revient et se répercute sur le prix de vente, chez Ryanair comme chez toutes les autres compagnies, c'est certain et c'est logique, comme vous le dites. Ce qu'on reproche aux compagnies qui imposent presqu'instantanément des surcharges carburant en cas de hausse du prix du baril, c'est d'être beaucoup moins rapides pour diminuer ces surcharges lorsque le prix du baril est en baisse - voire même d'oublier carrément de le faire. Là est l'hypocrisie de ces surcharges, certains parleront de malhonnêteté. C'est en tout cas ce qui s'est passé lors des précédentes crises pétrolières, on peut toujours espérer qu'il n'en sera pas de même cette fois-ci.... | | | À: B737 · 11 mars 2011 à 16:08 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 29 de 35 · Page 2 de 2 · 1 057 affichages · Partager Certes... Mais à l'identique pour Ryanair qui a institué des surcharges, comme la derniere pour l'enregistrement, les augemente régulierement mais ne les diminuent jamais. D'une certaine maniere ces charges et l'externalisation de certains services (dont certains comme le paiement et le check in est obligatoire) du prix du billet correspondent aux surcharges carburant. En europe, contrairement aux USA qui n'a pas de surcharge, les prix sur les majors sont affichés TTC. Meme si la surchage ne diminue pas, les tarifs évoluent selon les prix du marchés. Ainsi cet hiver Air France a proposé des tarifs à moins de 400€ sur le transatlantique au départ de Paris, rarement vu jusqu'à présent. Idem chez Lufthansa qui, malgré les surcharges carburant, offre toujours des tarifs à partir de 99€ l'aller-retour sur vol direct en europe (ou 49€ l'aller simple vers Milan sur LH Italia) | | | À: Viadi · 11 mars 2011 à 16:47 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 30 de 35 · Page 2 de 2 · 1 052 affichages · Partager Certes... Mais à l'identique pour Ryanair qui a institué des surcharges, comme la derniere pour l'enregistrement, les augemente régulierement mais ne les diminuent jamais. D'une certaine maniere ces charges et l'externalisation de certains services (dont certains comme le paiement et le check in est obligatoire) du prix du billet correspondent aux surcharges carburant. En europe, contrairement aux USA qui n'a pas de surcharge, les prix sur les majors sont affichés TTC. Meme si la surchage ne diminue pas, les tarifs évoluent selon les prix du marchés. Ainsi cet hiver Air France a proposé des tarifs à moins de 400€ sur le transatlantique au départ de Paris, rarement vu jusqu'à présent. Idem chez Lufthansa qui, malgré les surcharges carburant, offre toujours des tarifs à partir de 99€ l'aller-retour sur vol direct en europe (ou 49€ l'aller simple vers Milan sur LH Italia)
Très bonne réflexion (comme d'habitude^^).
Je trouve le système des majors bien moins hypocrite que celui de Ryan Air, spécialiste invétéré des coûts cachés (faire payer le payement par CB, il fallait y penser...).
Cracher sur AF parce qu'ils augmentent la surcharge carburant, c'est bien, mais comprendre pourquoi Ryan Air a augmenté le coût du bagage en soute, c'est mieux.
Dans le premier cas, le prix monte, est annoncé publiquement, et même si la règle est opaque, on comprend très bien le système de surcharge. Dans le second cas, on nous met un cout caché qu'on ne voit pas en TTC.
Bref au final, nos amis défenseurs des low cost comme d'habitude ne lèvent pas le nez du guidon.
Je finirai sur la réflexion (assez amusante je dois l'avouer) qui dit préférer voler sur Ryan Air que sur Air France sous prétexte que Ryan Air gagne de l'argent et pas AF.
Connaissant de loin la maintenance, je peux vous dire que celle d'AF (à l'instar de LH, BA EK, etc.) est très largement au dessus des normes Européennes. Ce sont des normes internes qui régissent la maintenance, et les contrôles que fait la DGI priment sur tout impératif des autres branches de la compagnie (et c'est bien normal). Chez Ryan Air, la maintenance hein... c'est la maintenance... Dans les normes, mais bon, pas un dixième de plus. | | | À: Viadi · 11 mars 2011 à 18:24 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 31 de 35 · Page 2 de 2 · 1 009 affichages · Partager Ce n'est pas dans mes habitudes de critiquer Ryanair, mais je viens de remarquer que les frais de paiement par CB étaient passés de 10 à 12€ par aller retour et par personne, soit une hausse de 20%. Cela s'est fait assez discrètement et je ne sais pas quand cela a été instauré. Je conseille aux passagers allant utiliser cette compagnie de souscrire à une carte Mastercard Prepaid et de la charger suffisamment, les virements mettant plusieurs jours à arriver sur le compte prépayé. | | | À: Viadi · 11 mars 2011 à 18:48 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 32 de 35 · Page 2 de 2 · 991 affichages · Partager la surcharge carburant ne me gêne pas non plus dans une réservation normale, étant donné que dès le début on connaît le prix TTC. Ce qui me gène énormément est la répercussion sur les billets primes, qui sont en Europe souvent plus chers que les billets achetés! Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €. Ceci compte pour toutes les grandes compagnies aériennes me semble t-il... | | | À: Gringuito · 11 mars 2011 à 19:52 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 33 de 35 · Page 2 de 2 · 981 affichages · Partager Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €.
Certaines compagnies proposent de payer les taxes avec les miles, mais principalement sur les vols européens.
A noter que British Airways propose une promotion sur Paris Orly - Londres : un billet acheter = un billet gratuit. Si j'ai bien compris, en club europe ou eurotraveller, avec les tarifs flexibles, pour 2 vols achetés, crédit de miles correspondant à un aller retour. Et avec les meilleurs tarifs en classe eurotraveller, 2 vols achetés, crédit de miles correspondant à un aller simple. Mais quid des taxes ?? | | | À: Gringuito · 11 mars 2011 à 19:55 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 34 de 35 · Page 2 de 2 · 979 affichages · Partager la surcharge carburant ne me gêne pas non plus dans une réservation normale, étant donné que dès le début on connaît le prix TTC. Ce qui me gène énormément est la répercussion sur les billets primes, qui sont en Europe souvent plus chers que les billets achetés! Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €. Ceci compte pour toutes les grandes compagnies aériennes me semble t-il...
Effectivement, ça serait plus raisonnable d'enlever les taxes exorbitantes sur les billets miles Europe... | | | À: Viadi · 11 mars 2011 à 21:33 Re: Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars Message 35 de 35 · Page 2 de 2 · 966 affichages · Partager Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €.
Certaines compagnies proposent de payer les taxes avec les miles, mais principalement sur les vols européens.
Air France le propose aussi, mais ça commence à être cher en miles un vol Europe. Si on a la possibilité, il est rentable de prendre la classe affaires en long courrier avec ces miles.
sur www.airfrance.fr/...profiter_aeriens.htm
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