Photo du Dalaï Lama au Tibet et réaction chinoise?

J'ai regardé la chaïne voyage il y a quatre jours, le reportage sur la francaise qui fait le pélérinage. bref a ma grde surprise elle donne des photos du DALAÏ LAMA au tibétain et elle explique que si ils se font prendre avec la photo, ils riquent trente ans de prison et elle l'exclusion du pays !!! est ce bien ca??merci

est ce que qq sait si c'est vrai?

Bonjour trotteuse,Je ne suis pas à même de répondre à ta question sur la photo...
Par contre, à ta citation : On devrait être tous végétariens au 3ème m...
Je te répondrai que perso, ça ne me dérange pas du tout, j'adore les légumes et tout ce qui va avec le végétarien...mais va falloir "contrôler les naissances des animaux (à consommer) quel boulot!!bonne journée à toi

En tappant le titre de ton post sur google on tombe sur le site de Tibet info, association militante qui explique ce que j'ai copier/copier ci dessous.
Personnellement j'ai été dans les provinces autour du territoire "autonome" du Tibet, j'avais avant de partir imprimé sur papier photos quelques portraits du saint homme que j'avais trouvé sur internet. L'effet est garanti et spectaculaire! C'est comme d'avoir un briquet magique qui allumerai tout les visages! De tout mes voyages en Asie jamais je n'ai vu des gens aussi heureux du cadeau que je leur faisait!!. Conclusion: avoir un bon stock de ses photos avant de partir, mais faire attention où, comment et à qui on les distributs. Photos du Dalaï Lama. Très appréciées, elles étaient en vente libre partout sur le Barkhor jusque début 1995, mais sont maintenant formellement interdites (depuis mai 1996). Pour les Tibétains, notre respect pour le Dalaï Lama est la plus grande force dont on puisse leur faire cadeau. Mais vous ferez aussi très plaisir en apportant des photos d'autres grands lamas. La politique officielle interdit désormais toute photo du Dalaï Lama sur soi, et les distribuer est considéré comme de la propagande « contre-révolutionnaire »...
Exemple, en juin 94, deux touristes américains ont été retenus pendant six jours par la police, puis expulsés du Tibet pour avoir distribué des photos du Dalaï Lama et remis une cassette d'enseignements à un moine à Shigatsé (les membres -tibétains ou non- de l'administration chinoise n'ont désormais plus le droit de posséder ni photo ni objet de culte, quel qu'il soit, sous peine de licenciement et d'amendes). De plus, lorsque vous distribuez des photos, cordons ou pilules bénies (ces derniers cadeaux pour les bouddhistes seulement), faites-le en privé et à bon escient (remerciement, encouragement). Ne les distribuez pas n'importe comment à n'importe qui : ce sont des objets de dévotion qu'il faut considérer comme tels.

La photo du "saint homme"un mec qui a été nomé par Chan-kai-Chek.On n'a pas dû rencontrer les mêmes Tibétains, moi ceux que j'ai vu ne regrettaient pas un gars et son escouade de pseudos-religieux qui leurs piquaient jusqu'à 90 % de ce qu'ils gagnaient."Objet de dévotion": quelle misère morale, ce sont des bouts de papier avec de l'encre dessus, c'est tout.

sacre hengxi, je savais que tu allais repondre comme ca!!!
le dalai lama je ne le connais pas et ne peux pas trop le juger, mais j ai pas specialement envie de le rencontrer:
les gens qui gravitent autour de lui a daramshala sont corrompus vu les histoires de combines qu on entend au sujet de l aide humanitaire,
et les moines du tibet (ceux la je les ai vus)sont pour la plupart de belles fripouilles qui ponctionnent les locaux comme l a bien dit hengxi (meme si avec nous ils sont il est vrai assez sympas, a part ceux qui veulent qu on paye pour entrer dans leur gompa).
ils ont des pompes en cuir, des portables, bouffent de la viande, ce qui est honteux pour un bouddhiste, surtout que de nos jours on peut sans problemes etre vegetarien au tibet vu qu il ya des chinois (je suis vegetarien moi meme et une fois j etais au restau et bouffais mon riz aux legumes et ai vu des moines se taper de la barbaque, chapeau!),
alors que les locaux n ont que dalle.
d un autre cote ils les forcent pas vraiment, les locaux donnent d eux meme, c est la bigoterie helas...
pour repondre a ta question, les photos du dalai lama sont interdites au tibet central (lhasse et compagnie), mais dans le kham j ai l impression que ce st pas le cas car j en ai vu dans des monasteres et aussi des tibetains en moto qui avaient un medaillon avec sa photo accroche bien en vue sur le guidon...

ben tu sais, le dalai lama represente pour eux le symbole contre l occupation chinoise et puis il est cense etre une espece de dieu.
les tibetains, qu est ce que tu veux faire, ils ont une maniere de penser qui correspond a notre moyen age, avec tout ce qui s y rattache comme bigoterie etc...

Il ne me semble pas plus idiot d'adorer une photo du DL plutôt qu'une photo de Mao ou de n'importe quelle pop star (remarque valable pour tous les pays du monde).

bien vu yangguizi!!!
j ai toujours trouve ca regrettable, surtout que ces pops stars et autres n ont pas fait grand chose pour l humanite.
la jeunesse occidentale, en mal de reperes...
il feraient mieux d avoir un portrait de gandhi ou de luther king, mais ils sont moins sexis que britney spears il faut l avouer
bon j arrete...

Entièrement d'accord avec toi que ce soit mao ou le daili bidule.Que cela plaise aux Chinois, ca les regarde, mais qu'un Occidental (surtout celui là) vienne nous raconter que ses photos imprimées sur son Epson sont des objets de dévotions, NON

En effet, à chacun sa croyance merci d'assainir un peu le débat. Cela s'appelle LA LIBERTE DE PENSER et logiquement pour des humains évolués il s'agit d'une valeur démocratique. Cela ne semble pas évident pour tout le monde, mais il parait tout aussi raisonnable de respecter les prix Nobel de la paix que les responsables de génocide. Les clichés à l'emporte- pièce et les affirmation simplistes ont pour l'instant beaucoup de mal à réécrire l'histoire. Il sera sans doute difficile d'oublier la "libération pacifique" du Tibet par son généreux voisin. On peut aussi se demander pourquoi les tibétains fuient par milliers leur propre pays, (Ah oui ? ils étaient chez eux au fait...). Plus d'un sixième de la population du Tibet à été décimée depuis les années cinquante...quelque chose me dit que ce n'est pas le vent de la liberté qui à provoqué cette épidémie.
Heureusement une fine analyse vient nous éclairer avec brio : C'est sans doute la faute des moines qui mangent toute la viande et des bourgeois à la solde de l'impérialime qui ont confisqué 90 % des richesse du Tibet ! Ouf ! nous voila libéré d'une question embarrassante. Heureusement que les spécialistes de la question tibétaine nous apportent leurs connaissances !
J'abonderai donc dans ce sens...
En effet, il vaut mieux être bien informé si l'on veut être crédible et si possible défendre des choses... défendables.
En tout cas je salue tous ceux qui gardent une parcelle d'humanisme et de bienveillance en eux. Ces valeurs ne sont la propriété de personne en particulier. Elles n'ont jamais disparu ni sous la violence, ni sous le poids des idées toutes faites...
Quand au photos du Dalaï-Lama et bien pourquoi pas, ça s'appelle LA LIBERTE ça aussi ça inspire le respect.
Au fait le respect c'est subversif ????

je crois que tu melanges un peu tout, et par la ton analyse est elle aussi tres fine.
je ne soutiens pas les chinois mais je decris simplement ce que j ai vu au tibet, dont j ai traverse toutes les regions, c est tout...

Bienvenue à toi, ohhhhh lumière infini. Ta venue sur ce forum va éclairer de ton savoir l'immense désert de la méconaissance et remettre dans le droit chemin les infidèles dont je fais partie.Que tu sois beni par tous et nous attendons que tu nous enseignes la direction à prendre vers la sérénité et la félicité.Amen (l'oseille)

OUAHHH ! L'humour ! C'est du très haut vol, compliment !!! ça donne presque le vertige !
En tout cas merci pour cette éclatante confirmation à ma question: OUI, LE RESPECT EST BIEN SUBVERSIF !!!
(Je m'en doutais, mais un peu de "langue-de-bois" hein, ça rassure !) En tout cas j'en suis heureux !
Grâce à la brillante réponse que tu m'a accordé, j'en profiterai pour conseiller aux voyageurs interressé par le sujet
du Tibet, un document tout à fait remarquable en DVD.
Disponible en cinq langues (sauf la langue de bois) Français, Tibetain, Anglais, Allemand, Espagnol."TIBET, HISTOIRE D'UNE TRAGEDIE" de Ludovic SEGARRA et Jean-Michel Meurice.
La boutique FRANCE TELEVISION (www.boutique.francetv.com)Une compilation de documents rares et historiques.Un chef d'oeuvre d'intelligence. Autant dire que ça rafraichit....Bon vent à tous et vive... la liberté de pensée.

freesun, tu es deja alle au tibet?
et si oui, ou au tibet?

Hello Naps. Merci pour ton message. Pour répondre à ta question: Sur les quelques trentes pays que j'ai visité, certains ou j'ai vécu et travaillé, j'ai passé trois ans dans les régions frontalières du Tibet (Sikkim, Nord-Nepal, Ladakh, Zanskar, Inde) et suis allé au Tibet deux fois. Je connais bien un certain nombre de camps, y compris dans le Karnataka, ou survivent les réfugiés tibétains dans des conditions plus que précaires.Les plus agés, ceus que j'ai connu il y a trente ans, sont morts avec l'espoir de revoir un jour leur pays libre.
Je tiens à préciser que mon intéret pour cette question ne se base ni sur des idéaux politiques ni sur des données religieuses, seulement humaines. (Je vois arriver une nouvelles cargaison de colibets...tant mieux j'adore ça !)
Justes quelques données qui me paraissent incontournables pour savoir qui sont les véritables crapules au Tibet:
A ce jour, "La glorieuse liberation pacifique du Tibet" entamée en Mai 1951 à exterminé 1 200 000 Tibétains soit 1/6 de la population. (Executés, morts en prison, déportés dans des camps de travail, morts de faims ou sous la torture).6254 temples ont été rasés.
La déforestation massive a détruit 40% des zones boisées, l'exploitation minière par les colons chinois, particulièrement des gisements d'uranium dans le Nord, la pollution des rivières, compromettent dans l'avenir le plus vaste écosystème d'altitude du monde et donc la vie de millions d'individus tributaires des fleuves comme le Yang tsé, le Fleuve Jaune, le Brahmapoutre, l'Irrawady, l'Indus... On pourrait y rajouter au quotidien, arrestations abitraires, passages à tabac, viols, executions sommaires, trafic d'organes,
stérilisation de femmes... et développement d'un tourisme bien pensant et bien dépensant...Cette situation est bourrée de contradictions, de paradoxes je te l'accorde et les tibétains, bien que martyrisés, ne sont pas tous des gens très clean. Il y a eu parmi les populations de nombreux "collabos". L'histoire est toujours la même. On a connu ça en France aussi. Tu comprendras sans doute mieux ma réaction, car quand j'entends parler des chaussures d'un moine ou de son repas de midi, j'ai l'impression qu'on se trompe de cible et qu'on reprend l'argumentation révisionniste prônée par l'occupant. D'ou provient la situation catastrophique de la plupart des tibétains ? Les vrais crapules dans cette situation sont ils les moines ?
Je terminerai en précisant que j'ai une grande estime du peuple chinois et que je compte de nombreux amis en Chine.
J'ai aussi traversé une partie du plateau du Chang Tang avec un ami chinois rescapé de Tien An Men. Recherché et Condamné à mort pour dissidence il lui faudra encore faire un peu de tourisme dans ces régions s'il veut continuer à respirer.
Bon je te souhaite plein de nouveaux horizons. bon vent !!!

Un brin d'humour... (noir) hélas réaliste...pour terminer sans doute un échange qui s'avère épineux.... et l'envie de préciser que les références que je donne sur un document historique ("Tibet le choix de la non-violence, Histoire d'une tragédie" ne constitue qu'un partage d'informations au service des voyageurs qui désirent en savoir plus sur le Tibet. La littérature et le cinéma sont quand même au service de l'information, sauf si la censure ne tolère que les feuilletons à l'eau de rose... Je n'ai aucun intérêt commercial dans cette production, vous pouvez même vous le procurer d'occasion. (En tout cas dans la plupart des pays libres). Les ouvrages de références permettent d'élargir les connaissances, d'échapper aux versions pré-digérées, et aux vues au subjectives...ça doit avoir sa place dans un forum, tout comme les adresses d'hôtel, les guides, les agences de trekks, les tuyaux précieux et tutti quanti... Le but c'est d'informer, pas de faire du fric donc ce n'est pas de la publicité.

Aux démocrates de ce forum vous avez une pétition qui vous attend sur le site de la ligue des droits de l'homme: Gardons les yeux ouverts:
www.fidh.org

je suis d accord avec toi et meme si j aime bien les chinois je ne suis evidemment pas d accord avec leur gouvernement qui a "libere" un pays qui ne lui avait rien demande et qui l occupe jusqu a ce jour (et je le crains pour un moment encore, le tibet sera bientot sinise).
au debut du post on parlait juste des moines, et j ai dit ce dont j avais ete temoin lors de mes 3 passages au tibet.
mais bien sur ce ne sont pas les moines qui sont responsables de la situation, et si la population veut les venerer c est son probleme.
il est vrai aussi que le dalai lama represente pour eux le symbole de la resistance aux chinois et comme ils se sentent oppresses et ne peuvent pas blairer les chinois il est evident que ce genre de symbole est important.
quant a la personnalite du dalai lama en lui meme je ne peux rien dire, je ne l ai pas rencontre.
pour certains ce st un dieu, pour d autres un imposteur, pour moi ni l un ni l autre...
j ai une adecdote marrante:
j etais une fois avec un pote jap dans le kham tibet.
on voyageait ensemble mais ce jour la chacun est parti faire sa balade de la journee de son cote.
j ai fait du stop et n ai eu aucun mal a aller et revenir, les tibetains tres gentils et qui ne voulaient meme pas de sous.
le soir vient et le jap ne rentre pas.
finalement il arrive tres tard et me dit que personne ne l a pris en stop, il a galere comme une bete et a ete oblige de prendre un taxi.
tout le monde le prenait pour un chinois, et comme les conducteurs sont tibetains...
pauvre liu!!!