| Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Pasinul · 9 décembre 2006 à 15:51 67 messages · 20 participants · 16 658 affichages | | | | À: Anàssa · 13 décembre 2006 à 10:01 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 41 de 67 · Page 3 de 4 · 2 983 affichages · Partager Tiens j'ai oublié... le première partie de mon message ne s'adressait pas spécialement à vinzbdx.
Je repose donc ma question en espèrant que quelqu'un daignera y répondre :
C'est quoi des "Français de souche" ? comment on les reconnaît ? quelles sont les caractéristiques de cette variété spéciale de Français ?
C'est quand même bizarre que ces questions restent sans réponse.... | | | À: Gildadesiles · 13 décembre 2006 à 10:10 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 42 de 67 · Page 3 de 4 · 2 976 affichages · Partager Oui il y a une discrimination à l'embauche quand on n'est pas bien blanc...oui il y a une discrimination sur les handicapées...Oui même si tu es diplomé tu ne trouves pas facilement du travail quand tu est noir ou arabe...
Je confirme, c'est cruellement vrai, j'en ai eu encore un exemple récemment. L'ami de ma fille qui est de père marocain et de mère française et qui porte donc un nom arabe n'arrive pas à trouver de stage de fin d'études (indispensable pour la validation de son diplôme) alors que tous les autres élèves ont trouvé (plus ou moins facilement, mais ils ont trouvé).
Pour le reste de ton post, j'approuve aussi, on ne peut pas laisser écrire n'importe quoi sous prétexte de jeunesse et d'immaturité. | | | À: Anàssa · 13 décembre 2006 à 10:14 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 43 de 67 · Page 3 de 4 · 2 973 affichages · Partager C'est quoi des "Français de souche" ? comment on les reconnaît ? quelles sont les caractéristiques de cette variété spéciale de Français ?
Tu connais bien sûr la réponse à cette question, n'est-ce pas, mais je vais la donner. Pour ceux qui l'utilisent, cette expression signifie un français blanc de peau et portant un nom à consonance française. | | | À: Anàssa · 13 décembre 2006 à 10:15 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 44 de 67 · Page 3 de 4 · 2 972 affichages · Partager Bonjour Catherine,
qu'est ce qu'un français de souche ???? disons un français bien blanc français depuis 3 millions de génération !!!! Disons un (des rares) français qui n'ai aucune racine d'immigré (pas comme moi par exemple).  j'ai utilisé (mea culpa) cette expression pour les différencier des français issus de l'immigration sur qui on a tendance à taper très fort ces derniers temps 
la beauté d’un tapis tient à la variété de ses couleurs, la diversité des hommes, des cultures et des civilisations fait la beauté et la richesse du monde (Amadou Hampanté Bâ)
Je me permets de recopier ta citation, j'espère qu'elle permettra à certains de méditer.... | | | À: Pasinul · 13 décembre 2006 à 10:44 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 45 de 67 · Page 3 de 4 · 2 964 affichages · Partager Il y a des motivations différentes pour les candidats à l'exil vers les pays pauvres, et pas forcemment liées à l'argent. J'ai rencontré par ex. à Madagascar 2 expat. L'un était auparavant, intermittent du spectacle en France, et maintenant à Mada il s'occupait de la formation des techniciens régie à la télévision malgache. L'autre avait fondé un bureau d'études, en solitaire et il connaissait quelques difficultés financières. Mais ces 2 personnes n'avaient nullement l'envie de rentrer un jour en France. C'était un choix. Il se sentaient maintenant étrangers lorsqu'ils revenaient ici. Pour résumer, Ils voulaient tout simplement une vie différente et surtout moins stressante qu'en Occident.
Je donne ces quelques exemples pour dire aussi que le problème posé par notre ami plus haut est beaucoup plus varié que les sempiternels caricatures sur les "racistes" "colons" français de souche" etc... | | | À: Gildadesiles · 13 décembre 2006 à 11:06 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 46 de 67 · Page 3 de 4 · 2 956 affichages · Partager Bonjour,
Je me rappelle d'une discussion avec un monsieur, un voisin de table de restaurant.
Il tenait le même genre de discours : On devrait réserver le passeport français qu'aux enfants de Français de souche.
Je lui réponds : Ah ! Nous allons tous devoir demander le passeport tanzanien puisque nos ancêtres sont de là-bas !
Euh.... non.... il faudrait compter..... 6 générations.
Pourquoi pas 8 générations ?
Il a eu l'intelligence d'admettre que son idée n'était pas bonne. Par la suite, il a admis que nous avons tous des ancêtres de n'importe où, et c'est cela qui crée la diversité, l'intérêt, etc.
Français de souche ne signifie rien puisqu'il y a 1000 ans (35 ou 40 générations) la France n'existait pas.
Philippe | | | À: Philippe2003 · 13 décembre 2006 à 12:35 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 47 de 67 · Page 3 de 4 · 2 942 affichages · Partager L' expression "Français de souche" est utilisée par tout le monde quelque soit sa tendance politique, ce n' est pas une expression que seulement les "méchants racistes" utilisent (Gildadesiles l' a d' ailleurs utilisée précédemment). Je dirais simplement que c' est une expression qui caractérise les Français qui n' ont pas d' origine étrangère récente, il fallait bien une expression pour indiquer cette population là puisqu' en parallèle il existe l' expression "Français d' origine étrangère". | | | À: Lepiaf · 13 décembre 2006 à 13:24 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 48 de 67 · Page 3 de 4 · 2 927 affichages · Partager Bonjour lepiaf,
Tu me fais un procès d'intention, là, (la susceptibilité est à la mode sur le forum  ) en disant que je sais ce que signifie "Français de souche" !  
Je sais ce que ça signifie pour moi : rien ! Souche étant plutôt de l'ordre de la description des arbres et éventuellement par extension des familles (la souche étant l'ancêtre) mais dans ce cas nous sommes tous des multi-pluri-souches à tel point que cela n'a strictement plus aucun sens... en aucun cas cela ne peut-être appliqué à des peuples et moins encore à des nations.
Comme par ailleurs c'est une locution qui revient assez souvent ces derniers temps sur VF j'en déduis qu'elle est signifiante, organisatrice d'une vision du monde dans lequel nous vivons, pour un certain nombre d'intervenants dans ce forum. Et pour que l'on puisse se comprendre (c'est quand même l'objectif de la communication verbale de comprendre ce que dit l'interlocuteur) je pose la question, qui peut paraître certes ingénue mais qui n'est l'est pas... c'est une vraie question.
Alors, toi et gildadesîles m'y apportez la réponse typique des gens pour qui cette locution n'a pas vraiment de sens parce qu'une couleur de peau et un nom patronymique ne sont rien d'autre que de l'apparence, autrement dit du vide. Mais ce n'était pas à vous que je posais la question...  (parce que moi même, lors d'un mouvement d'humeur  , j'aurais pu faire le genre de réponse que vous donnez).
Merci quand même. | | | À: Anàssa · 13 décembre 2006 à 13:43 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 49 de 67 · Page 3 de 4 · 2 988 affichages · Partager Ouh là, on se calme, je ne fais de procès d'intention à personne. J'ai voulu faire une réponse simple sans aucune arrière pensée. Pourquoi toujours compliquer les choses ou appliquer la complication de son esprit à l'autre ? Je ne comprends rien à ta réponse, désolé si tu as pris de travers ce que j'ai écrit mais mes deux malheureuses phrases ne méritaient pas ce long post fâché. | | | À: Gildadesiles · 13 décembre 2006 à 13:48 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 50 de 67 · Page 3 de 4 · 2 981 affichages · Partager  un peu lapidaire ton jugement, maintenant si tous electeurs de lepen/ de villiers sont que des racistes cela voudrais dire que en France il y plus de racistes  que de socialistes et autres forces de gauche!!! je prend la derniere presidentiel comme exemple peut 'etre qu'il faut regarder un peu plus en detail avant de coller des etiquettes trop vite  smokey | | | À: Anàssa · 13 décembre 2006 à 13:49 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 51 de 67 · Page 3 de 4 · 2 930 affichages · Partager "Toi tu es le philosophe meme, qui a la science inculte, " (dixit vinzbdx, plus haut)
... je dirais même plus : tu as la science insulte ! 
... c'est toujours mieux que pas de science du tout, non ? | | | À: Forco · 13 décembre 2006 à 13:51 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 52 de 67 · Page 3 de 4 · 2 927 affichages · Partager Bonjour Forco,
Donc si je comprends bien la distinction est "Français de souche" // "Français d'origine étrangère"... je mets une double // pour bien marquer le "parallélisme" auquel tu fais allusion (qui ont la même direction mais ne se rencontrent jamais  ). Digression : j'espère que selon ta catégorisation, il se produit malgré tout de temps en temps des intersections parce que sinon pauvres couples souche/d'origine étrangère condamnés au strict parallélisme... 
Ca veut dire quoi "origine étrangère récente", ou plus exactement quelle est la limite du "récent" ? Et... les enfants de couples souche/origine étrangère qui ne sont pas resté parallèles, tu les mets où ? c'est une catégorie à part ?
Quand je serai sûre d'avoir bien pigé on discutera  | | | À: Vct44 · 13 décembre 2006 à 13:52 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 53 de 67 · Page 3 de 4 · 2 925 affichages · Partager ... j'avoue ne pas comprendre, petit troll, comment autant de personnes apparemment sensées ont pu mobiliser autant d'énergie et de temps pour essayer de te faire comprendre ce que manifestement tu es encore dans l'incapacité de comprendre (tout n'est pas encore perdu, et je te laisse une chance, tu vois : j'ai dit "encore")...
... passe un peu moins de temps à ressasser ton apparente colère, réfléchis un peu plus au monde et aux gens qui t'entourent, qui ne sont pas si simples à comprendre ni à changer, essaie de te faire une opinion par toi-même au lieu de nous ressortir les idées toutes faites et les sempiternels poncifs populistes... 
... et arrête de te servir de ta jeunesse comme d'un paravent devant l'ineptie de tes propos et les nombreuses erreurs de "pensée" : ce ne sont pas des erreurs de jeunesse, ça !... et ça porte un autre nom ! | | | À: Lepiaf · 13 décembre 2006 à 14:13 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 54 de 67 · Page 3 de 4 · 2 916 affichages · Partager Re...
Mon cher lepiaf (cher est sans ironie aucune), n'as-tu pas vu l'abondance de "  " dans mon message ?
J'essaye de reformuler différemment : j'imagine, peut-être à tort, que cette catégorie "Français de souche" ne fait pas vraiment partie de celles qui te servent pour analyser le monde. Et de ce fait, je trouvais ta réponse un peu simpliste et carricaturale...sauf à imaginer que ceux qui l'utilisent sont des abrutis profonds, on peut difficilement croire qu'ils ne lui mettent que ce contenu (couleur de peau et consonnance du patronyme). Ce n'est pas vraiment à toi que ma question s'adressait (ne le prends pas mal STP, euh pardon, s'il te plaît  ). C'est ce que je te faisais remarquer, sans doute fort maladroitement, puisque tu as interprété mon post comme "fâché", ce qu'il n'était pas.
Comme la discussion qui se déroule ici n'est, du moins en apparence, que la reprise/suite de celles ayant eu lieu ces dernières semaines sur la France (ras le bol de la France/ La France est-elle dangereuse pour les thaïs...), je me disais qu'avant de se balancer des insultes dans la tête mieux valait essayer de comprendre clairement ce à quoi des intervenants, qui semblent avoir des idées terrriblement éloignées des miennes, faisaient allusion.
Bon... ceci-dit tu as raison... je vais aller m'oxygéner le crâne, histoire de remettre de l'ordre dans "la complication de mon esprit". (parce que je trouve moi-même ce post vaseux  ) | | | À: Anàssa · 13 décembre 2006 à 14:21 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 55 de 67 · Page 3 de 4 · 2 909 affichages · Partager J'avoue que j'ai toujours eu du mal avec les émoticons (et c'est bien émoticons que je veux écrire et pas émotions  ). Par ailleurs, je n'ai pas ou peu suivi les discussions que tu cites, donc désolé si je suis à côté de la plaque sur celle-ci. | | | À: Smokey · 13 décembre 2006 à 16:22 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 56 de 67 · Page 3 de 4 · 2 884 affichages · Partager quand on dépose un bulletin dans une urne il faut savoir exactement ce que cela engage, Il faut arrêter de donner bonne conscience à ceux qui votent le pen ou de Villiers en disant que ce c'est un vote de ras le bol, leurs discours sont suffisamment présent dans la presse et les médias, pour qu'on sache exactement vers quoi on tend en votant pour eux. | | | À: Gildadesiles · 13 décembre 2006 à 17:01 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 57 de 67 · Page 3 de 4 · 2 868 affichages · Partager Le programme du front national est facilement consultable, j'invite tout le monde à le lire. En voici quelques extraits (mes commentaires sont entre parenthèses et en italique) :
FAMILLE Abrogation de la loi sur l’avortement Interdiction de la pilule du lendemain dans les lycées Abrogation du PACS (le FN est homophobe) Suffrage universel intégral (ex. les familles de plus de 3 enfants représentent 8 % de la population mais constitue 5 % des votants, ce qui pour le FN ce n’est pas normal. Pour faire simple cela signifie qu’une famille de deux enfants représentera quatre voix et non deux voix : c’est la légalisation de l’hérédité politique comme si on votait forcément comme ses parents !)
IMMIGRATION Immigration négative Abrogation du regroupement familial Interdiction de la double nationalité Limitation des aides sociales et allocations aux français (mais les travailleurs étrangers continueront à payer les cotisations sociales)
EDUCATION Révision des programmes d’histoire et de philosophie (on se doute du sens de la révision) Suppression des IUFM (qu’en sera t-il de la formation du corps professoral ? Mystère)
- Aucun enseignant étranger (sympa pour ceux qui font des études linguistiques)
- Suppression des ZEP (Zones d'Education Prioritaire)
ECOLOGIE Refus de toute supranationalité (alors que les pays essayent de traiter la pollution à l’échelle internationale par les accords de Kyoto, le FN refuserait toute supranationalité comme si notre pollution s’arrêtait à nos frontières ainsi que celle de nos voisins)
POLITIQUE ETRANGERE Sortie de la France de l’Union Européenne Inscription de la préférence nationale dans la Constitution
SECURITE Rapprochement police-justice (mesure très dangereuse pour la démocratie, notre système actuel repose justement sur la séparation des pouvoirs législatif, exécutif et judiciaire) Rétablissement de la peine de mort (impossible tant que la France fait partie de l'UE) 13 000 places de prison supplémentaires suppression des éducateurs de rue
DEFENSE augmentation du budget de l’armée à 4 % du PIB et création d’une Garde Nationale 200.000 hommes opérationnels en permanence, effectif des femmes limité à 5 %.
ECONOMIE retour au Franc suppression l’impôt sur le revenu (c'est à dire de l'impôt qui permet de taxer plus les riches que les pauvres) suppression les droits de succession et réduction l’assiette de l’ISF (Impôt Sur la Fortune)
EMPLOI préférence nationale à l’emploi abrogation des 35 heures séparation des caisses de retraite des nationaux et des étrangers
CULTURE refus de la colonisation culturelle promotion de toute "bonne" musique ( rap et techno étant exclus explicitement de cette mesure) | | | À: Forco · 13 décembre 2006 à 17:29 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 58 de 67 · Page 3 de 4 · 2 854 affichages · Partager Que veut dire d'origine étrangère récente ? Récente par rapport à quoi ?
Il suffit de remonter à 2, 3 ou 4 générations pour nous trouver plusieurs ascendants non français. Alors, peu importe que "tout le monde" utilise l'expression Français de souche, c'est quand même un non-sens.
Philippe | | | À: Lepiaf · 13 décembre 2006 à 18:17 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 59 de 67 · Page 3 de 4 · 2 840 affichages · Partager ... pour le rap et la techno, on ne peut pas lui donner vraiment tort et pour cela il me deviendrait presque sympathique notre JMLP nazional ! | | | À: Philippe2003 · 13 décembre 2006 à 21:32 Re: Comment travailler ou immigrer illégalement dans un pays pauvre Message 60 de 67 · Page 3 de 4 · 2 807 affichages · Partager Que veut dire d'origine étrangère récente ? Récente par rapport à quoi ?
Il suffit de remonter à 2, 3 ou 4 générations pour nous trouver plusieurs ascendants non français. Alors, peu importe que "tout le monde" utilise l'expression Français de souche, c'est quand même un non-sens.
Philippe
Je suis fille d'immigré italien (la confrérie des carreleurs et des voleurs !!!) et j'ai découvert récemment que l'origine de mon nom de famille est française. Et ça remonte à vachement longtemps... Moi qui pensais être italienne de souche, j'ai été super déçue 
Mais alors, en fait, moi je suis d'origine française lointaine  , C'est ça ? | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 786 visiteurs en ligne depuis une heure! |