Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Almasy · 29 juillet 2009 à 20:14 257 messages · 57 participants · 51 345 affichages | | | À: Frontliner · 6 août 2009 à 19:46 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 81 de 257 · Page 5 de 13 · 3 718 affichages · Partager une caméra (sonde endoscopique) dans le derrière pour vérifier qu'il ne dissimulait rien de dangereux
C'est tout de même moins pire que le doigt, pratiqué par la police, non ? | | À: Frontliner · 6 août 2009 à 20:01 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 82 de 257 · Page 5 de 13 · 3 711 affichages · Partager Bonjour C'est quoi, un "C.A.P. de médecine" ? par ailleurs, la rectoscopie n'est pas médicalement sans risques... | | À: Platypus14 · 6 août 2009 à 23:22 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 83 de 257 · Page 5 de 13 · 3 684 affichages · Partager Un CAP de médecine, c'est comme un doctorat de plomberie. Un diplôme improbable que, selon les circonstances, on t'oppose ou te réclame. | | À: Frontliner · 7 août 2009 à 16:07 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 84 de 257 · Page 5 de 13 · 3 642 affichages · Partager Après la circoncison, voilà la sonde dans le trou de balle !!
Sur les fesses je suis !
Au fait une ONG réputée, c'est quoi en fait ? | | À: Suedois · 19 août 2009 à 3:34 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 85 de 257 · Page 5 de 13 · 3 547 affichages · Partager bonjours a tous je compte me rendre a bangkok via Tel aviv pour decembre avec EL AL au depart de francfort mais je suis en panique avec tous ce que je lis lol pourtant cela n est qu une escale etant donné que je suis musulman mais francais a votre avis que ce passeras t il au a l embarquement et a l arrivée a tel aviv merci | | À: Messi68 · 19 août 2009 à 11:21 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 86 de 257 · Page 5 de 13 · 3 522 affichages · Partager Bonne chance à toi! T'as déjà acheté ton billet? Sinon... | | À: Frontliner · 19 août 2009 à 13:54 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 87 de 257 · Page 5 de 13 · 3 516 affichages · Partager non lol mais je voulais partir avec cette compagnie parce que le vol A\R depart de francfort pour bangkok 520eur pour le 25dec mais je crois que je vais oublier lol si quelqu un peut me conseiller pour des billets francfort bangkok pour le 25 dec s il faut encore attendre pour les voir baisser merci | | À: Messi68 · 19 août 2009 à 15:30 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 88 de 257 · Page 5 de 13 · 3 503 affichages · Partager Perso, je te conseille vivement de dépenser un peu plus d'argent et de ne pas passer par Tel aviv. Il y a quelques années de cela, j'ai eu le droit à un interrogatoire de plus d'une heure et une fouille minutieuse des bagages avant l'enregistrement sur un vol AF Tel Aviv/ Paris. N'étant pas le dernier dans la file d'attente, un employé d'Air France est venu se plaindre car l'avion allait prendre beaucoup de retard, ça ne les intéressait pas! Donc prends une autre compagnie!! | | À: Cajamar · 19 août 2009 à 16:40 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 89 de 257 · Page 5 de 13 · 3 487 affichages · Partager merci pour vos reponses par contre si quelqu un pourrait me conseiller sur des billets pour bangkok pour dec 2009 sa serai sympas j avais vu des billets a 500eur ya quelque temps et maintenant ils sont a plus de 750eur donc vont ils baisser ou continuer a augmenter? | | À: Almasy · 21 août 2009 à 9:16 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 90 de 257 · Page 5 de 13 · 3 456 affichages · Partager Ils m'ont tellement harcelé les deux dernières fois que j'y suis parti, que j'ai décidé de ne plus y aller ! Pourtant, j'ai habité à Tel Aviv, j'ai des amis là-bas etc...
Mais me faire humilier à mon âge, par des mômes de 20 ans (les filles sont les pires), c'est vraiment too much ! Le fait que je ne sois pas juif et que je parle hébreu n'a pas dû arranger mes affaires...
Qu'en plus des questions de base, ils vident les bagages et qu'ils te fouillent, ok ! Qu'ils vérifient où tu vas loger, ok ! Qu'ils contactent les personnes que tu connais sur place, ok !
Mais me retrouver en slip, à décliner (entre autre) 10 fois mon arbre généalogique sur 3 générations, pendant qu'un mec fouille dans mon agenda, non, non et non ! Ai demandé à parler au responsable de la sécurité d'El Al, qui est venu ; m'a expliqué, très aimablement d'ailleurs, qu'il était désolé mais que c'était les règles de sécurité !
Et ce n'est pas qu'El Al, puisque même sur les autres compagnies, c'est les israëliens qui font la sécurité !
Bref ; je n'y vais plus et c'est tout ! | | À: Athanase28 · 24 août 2009 à 13:37 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 91 de 257 · Page 5 de 13 · 3 337 affichages · Partager Tu te rends compte de ce que tu dis ???? Tu compares des contrôles de sécurité dans un aéroport, avec la Shoa ? | | À: SeniorCH · 24 août 2009 à 13:43 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 92 de 257 · Page 5 de 13 · 3 336 affichages · Partager Bah... Ca dépend du doigt... | | À: Suedois · 24 août 2009 à 13:58 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 93 de 257 · Page 5 de 13 · 3 334 affichages · Partager Très bonne réponse ; d'autant que les propos péremptoires et jugements radicaux à l'emporte pièce, sur ce qui se passe dans la région, de la part de personnes qui, parfois, n'y sont pas allées, sont un peu excessifs ; voire très cons, quand quelqu'un compare les contrôles de sécurité d'El Al avec ce qu'ont subi les juifs pendant la guerre. | | À: Almasy · 24 août 2009 à 19:10 · Modifié le 24 août 2009 à 20:29 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 94 de 257 · Page 5 de 13 · 3 312 affichages · Partager Bonjour, De mon côté, rien ne m'étonne, primo, parce que c'est Israel, et pour Israel : tout est permis comme on l'a dit. Si quelqu'un pense critiquer ou se plaindre, Le chien aboie et la caravane passe : c'est bien leur politique. Désolé pour ce proverbe. J'ai déjà visité cette terre sainte (si j'ai à prononcer le nom du pays, ce serait La Palestine), et quand à moi, j'ai eu un interrogatoire de 8h, sans exagération : de 8h du matin jusqu'à 16h. C'était aux frontières Jordaniennes, alors que j'allais en cijordanie, même pas à Jérusalem ou Tel-aviv. Les questions sont aussi ridicules que : es-tu célibataire ou marié? Où es ta copine? Comment as-tu fait la connaissance de ta copine? et Pourquoi ne viviez-vous pas ensemble? Et pourquoi as-tu décidé d'immigrer à ton pays de séjour (qui n'est ni Iran, ni Syrie, ni Afganistan ni aucun pays arabe)? Connais-tu des Palestiniens? Donc si c'était les douanes terrestres, alors j'imagine que pour prendre l'avion, ils m'auraient fait un scanner et une écographie pour voir si j'ai une bombe dans mes poumons ou dans mon coeur. Pour respecter, voyageForum et ne pas transformer la discussion en un débat politique, je dis simplement, qu'il faut avoir le sang froid et être un bon menteur, et surtout avoir un minimum d'orgueil pour ne pas se laisser piler par les douanier Isr. L'un d'entre eux, à qui j'ai parlé d'un ton assez énervé, m'a dit on fait même des recherches sur google, pour savoir qui es-tu car on ne te connait pas. | | À: Dhbou · 24 août 2009 à 20:29 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 95 de 257 · Page 5 de 13 · 3 305 affichages · Partager Bonjour, parfois les contrôles sont jutifiés parfois non. De toute façon, les avions de EL AL qui décollent de CDG ont le droit à une escorte de la gendarmerie, un vieux blindé, juste là pour décoration. Perso, il y a des limites lors des fouilles par exemple, si l'agent ne me demande pas l'autorisation de me fouiller avec les mains, je repousse immédiatement ses mains en lui demandant des excuses, "mon corps est ma proprièté, je ne vous ai pas autorisé à me toucher." Pour la fouille des bagages c'est pareil, l'agent rentre dans ma vie privée, il peut voir les photos ou parfois les enveloppes. L'autre jour j'ai eu le droit à "regarde Bernard, j'ai vu sur mon écran il y a des clefs à l'intérieur" (avec un clin d'oeil et un large sourire) alors qu'il n'y avait pas de clefs dans mon sac, ce qui les interesser étaient surtout ce que contenait une enveloppe, j'ai immédiatement reprit mon sac et je suis parti, personne ne ma rappelé. Pour ce qui est des questions qui me sont parfois posées, il est très rare que j'accepte d'y répondre ou je suis très vague surtout si ce n'est pas un policier ou un douanier, surtout si c'est à propos de ma famille, ou d'affaires personnelles. | | À: Fokker70 · 25 août 2009 à 6:59 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 96 de 257 · Page 5 de 13 · 3 281 affichages · Partager J'aurais fait la même chose que toi Terminator, si j'étais en territoire Français, mais étant sur leur territoire, le moindre geste pourrait coûter la vie, et là je ne plaisante pas. En arrivant aux frontières, j'ai approché un agent de sécurité Israélien, et vu qu'il y avait du bruit et trop de monde, j'étais obligé de le toucher de l'épaule pour lui demander des renseignements, car je ne savais pas ce qu'était la prochaine étape. Il s'est tourné brusquement vers moi, son arme toute proche de mon visage, alors, imaginons, que j'avais fait un peu plus, du genre grondé ou révolter ou contester, peut être aurait-il vidé son arme dans ma face. Donc possible en France, mais je ne pense pas que cela est conseillé la bas. Il faut quand même nuancer pour dire, que le danger n'est pas en se promenant à tous les jours, ni à l'entrée, ni même le contrôle abusif. Le danger c'est d'arriver à «Légiltimiser» ou justifier ces actes abusifs, sous prétexte de se protéger contre les attentats. Je pense que les Webmasters de VoyageForum vont bientôt bloquer cette décision, vu qu'elle a pris ujn autre virage...Lol... | | À: Ayis · 25 août 2009 à 8:24 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 97 de 257 · Page 5 de 13 · 3 619 affichages · Partager Je ne suis pas d'accord ; pour avoir fait Paris / Tel Aviv plusieurs dizaines de fois au cours des 30 dernières années, je n'ai pas remarqué que les passagers étaient particulièrement désagréables, ni qu'ils essayaient de passer devant tout le monde, ni que la cohue dans la zone des bagages était plus importante que pour d'autres vols... Pour ce qui concerne les "valises énormes", c'est juste des gens qui apportent 150 kg de cadeaux pour la famille ; c'est pareil sur les vols pour le Maghreb ; je ne vois pas en quoi c'est "une calamité", comme tu le dis ; c'est juste folklo.
A part ça, la situation politique de la région, induit une extrême paranoïa concernant la sécurité ; et pour y avoir vécu et m'être pas mal balladé dans les pays voisins, ça se comprend ; il est donc normal que les contrôles soient renforcés ; après, tu peux tomber sur un mec qui fait du zèle ; autant qu'un flic qui fait un contrôle d'identité en France ; mais ce n'est pas un système, c'est un comportement individuel.
Cela dit, pour avoir subi à plusieurs reprises des contrôles très poussés, au point que j'hésite à retourner en Israël tellement je me suis senti humilié, je comprends très bien tous les messages sur ce harcèlement sécuritaire ; mais je pense que toutes les extrapolations à connotations politiques sous-jacentes ou sur l'air de "pour ki y's prennent etc..." sont un peu hors sujet, voire déplacées.
Et puis il n'y a pas que les non juifs qui se font contrôler ; me suis retrouvé une fois dans l'avion, à côté d'un juif de nationalité marocaine et il a, lui aussi, subi un contrôle très poussé ; d'autant qu'ils l'ont chopé à l'arrivée à Tel Aviv et que ça a dû continuer. | | À: Burno75 · 25 août 2009 à 8:28 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 98 de 257 · Page 5 de 13 · 3 616 affichages · Partager Bonjour,
Non. Vous ne pouvez pas réduire les excès dénoncés à des comportements isolés et accidentels. Ce n'est pas vrai.
Michel | | À: Tatra · 25 août 2009 à 8:56 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 99 de 257 · Page 5 de 13 · 3 610 affichages · Partager Si ; dans le sens où les contrôles excessifs n'ont effectivement rien d'exceptionnel ; mais j'ai parfois ressenti que la personne en face de moi, dépassait les bornes, "en tant que personne" et pas seulement dans le cadre de sa fonction.
Par ailleurs, des amis sont venus me voir quand j'étais là-bas et ils ont été contrôlés "normalement" ; ces contrôles perçus comme abusifs ne sont donc pas systématiques ; et puis, le fait que 50 personnes témoignent, ne signifie pas que les centaines de personnes qui partent là-bas, sont contrôlées de la même façon.
Je pense qu'ils ont une grille avec des critères très précis sur les personnes à contrôler et que si tu en fais partie, tu es très mal.
Pour l'anecdote : une fois, en repartant, je me fais contrôler par un jeune, visiblement en formation ; il me pose ses questions et bla bla bla... ; je parle en anglais pas en hébreu ; à un moment, il dit à sa chef (sans savoir que je comprends) qu'il a posé toutes les questions, que c'est bon et qu'il a envie de rentrer chez lui ; elle lui dit : "tu es arrivé en retard ce matin, alors tu le tiens encore 20 minutes ". | | À: Burno75 · 25 août 2009 à 9:02 Re: Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne) Message 100 de 257 · Page 5 de 13 · 3 609 affichages · Partager Si ; dans le sens où les contrôles excessifs n'ont effectivement rien d'exceptionnel ; mais j'ai parfois ressenti que la personne en face de moi, dépassait les bornes, "en tant que personne" et pas seulement dans le cadre de sa fonction.
Une autorité qui n'ignore rien de ces dérapages et n'y met pas fin les cautionne, tout simplement. On aimerait n'y voir que dérapages isolés, mais malheureusement c'est plus grave.
Michel | Discussions similaires sur Israël: Heure du site: 0:24 (23/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 557 visiteurs en ligne depuis une heure! |