Lys05 · 30 avril 2008 à 16:01 49 messages · 17 participants · 9 036 affichages | | | | D'accord avec toi, effectivement le ressentit doit etre completement différent quand on quitte Paris, surtout si on y a vécu toute sa vie, ou si l'on quitte le petit bourg de montagne.
Pour savoir si tu y seras plus heureuse il faut tenter l'expérience, la vision que l'on a de la NC en vacance et quand on y vit est quelque peu différente, comme partout d'ailleur. Encore une fois je ne prétends pas que c'est moins bien, pire ou mieux, j'affirme que c'est très cher.
L'usine doit etre à moins de 2 km (à vol d'oiseau) du centre ville, mais bien située pour ce qui du vent, car en amont par rapport à l'usine.
Salut | | | bonjour!!quand j'ai cité les prix des salades ici, c'éte juste pour dire que meme si c'est moin cher ca ne me rend pas plus heureuse!!!pour dugos, ce seras juste a l'arrivée car apres ce seras dumbéa!!! mais merci du renseignement car personne ne m'a rien dit!!c'est vrais que j'en ais marre de vivre ici, mais je sais que la calédonie n'est pas le paradis!!!! mais si nous ne faisons pas un essaie on le regretteras toute notre vie!!! si ca ne marche pas, nous reviendrons en metropole mais pas sur paris!!!!!et puis mon mari est né las bas, lui aussi a envie de retourner pour voir et profiter de sa maman qui vieillit!!!quand j'ai cité des gens qui disaient n'importe quoi ce n'était pas pour toi!!!!mais j'au lu des trucs incroyable!! genre avec 8500euros on creve de faim a nouméa!!!! faut pas exagerer quand meme!!!!au fait je suis pas agressive, juste un peu révoltée par mes condition de travail ici et ca n'engage que moi!!!! je me suis peu etre mal exprimer sur mon message et je m'en excuses, mais je métrise mal la saisie!!! bon wend end magniolia | | | Pas de probleme
j'essaie au mieux de dire les choses comme elles sont pour que les futurs nouméens sachent à quoi s'en tenir. Je me fait l'avocat du diable en somme, au moins pas de surprise à l'arrivée. Ensuite si chacun arrive à vivre mieux qu'en France et bien c'est tout bénef.
bonne journée | | | Saalut a tous
Bon, les camps restent les mêmes.
En ce qui concerne la N.C., il n'existe pas de camp "neutre". Ou tout est positif ou tout est négatif.
Bien-sûr que chacun à son opinion sur le sujet et son propre vécu. Mais quelqu'un qui recherche des avis personnel pour pouvoir se faire mieux une idée sur ce qui l'attend, sur quoi il peut compter, pour que l'ile paradisiaque ne devient l'ile enfer, est carrément impossible.
Aller en N.C. n'est pas déménager dans une ville voisine, mais bien aux antipodes, dans une "autre" France. | | | Salut Maiki,
Tout d'abord je souhaite introduire mon post en disant que je ne cherche pas à avoir raison et dans ce sens ton point de vue (et ceux des autres personnes) m'intéresse.
D'accord avec toi : venir en NC pour vivre en SDF pas d'intérêt. Il est indispensable, pour venir s'installer, de mettre de l'argent de coté (autant que possible et je sais que c'est pas évident) afin de pouvoir tenir au début le temps de trouver un boulot (temps très aléatoire selon le secteur recherché). Il est préférable d'avoir de la famille ou des amis chez qui on peut aller au début. En effet débarqué dans un lieu que l'on ne connait pas avec une culture différente et d'adapter très rapidement sans se poser la question de ce que l'on fait là n'est pas donné à tout le monde. Oui des galères il y en aura et d'avoir des gens sur qui vous pouvez vous appuyer et vous guider au début est un luxe à ne pas négliger.
D'accord avec toi sur le fait que célibataire en colloc, je n'ai pas à me plaindre. Loin de moi l'idée de dire que ca en sera de même pour tout le monde. Pour info, je ne suis pas fonctionnaire, mais ma formation et mes expériences font que je peux prétendre à des postes que j'aurai pu atteindre au bout de 5 ans en métropole (donc le salaire est aussi ce que j'aurai pu toucher avec 5 ans d'expérience). C'est aussi une des raisons (parmi tant d'autres) de ma présence ici, il y a des opportunités professionnelles incroyables si l'on est travailleur (oui vous bosserez certainement plus qu'en métropole, c'est un fait) et qu'on s'adapte à l'environnement particulier (je ne rentrerai également pas dans ce sujet complexe).
Concernant ton exemple d'une famille avec des enfants, que les frais explose, je suis moins d'accord. Je t'ai cité (avec des chiffres à la clé) l'exemple d'amis vivant dans une maison F4 à robinson. OK c'est à 25 minutes du centre, c'est pas l'endroit le plus sympa mais tu vis dans la nature. 130 000F de loyer (soit 1100€) et le contrat a été signé il y a un an. En quoi la réalité saute t-elle aux yeux dans ce cas?
Pourquoi une famille ne pourrait-elle pas vivre sans canalsatelite? Quand je te dis changer ses habitudes, c'est ici possible dans ce domaine. Les parents ont l'opportunité d'être beaucoup plus proches de leurs enfants en évitant qu'ils s'abrutissent devant la télé (à se faire lobotomiser par Cindy Sander de la nouvelle star et ses conneries, mais c'est un tout autre sujet). Perso 3 metro en coloc et pas de canalsat, le stricte minimum et on s'en porte super bien (meme pour voir les infos de france2, des fois je me dis que ca aussi je m'en passerai bien). On discute, on invite des potes, on sort, bref on échange et là je vis d'une facon différente.
Autre point, pourquoi est il obligatoire d'avoir une clim??? Nous vivons sans alors oui des nuits sont chaudes et tu es collé aux draps mais c'est tout a fait supportable.
Les 2 cas que je viens de te citer sont la résultante de la société du "tout consommation" dictée par les règles de la métropole.
Je vais en rajouter un 3eme. Les mobilis (ou téléphones portables). Perso j'étais un consommateur normal + en métropole. Environ 50€ de facture mensuelle. Pourquoi, car à force de me faire bourrer le mou toute la journée par des pubs d'orange, sfr et bouygues avec un marketing génial disant que plus tu conommes, plus c cool, que le millénium c la classe et cie, que si t'as pas un forfait 274 heures pour appeler tes potes et leur demander... ben rien en fait c'était juste pour téléphoner, t un has been... Ici c'est carte mobilis et des sommes 2 fois moindre dépensées dans ce domaine.
Alors oui vos revenus vous le permettent continuez (je le ferai aussi si c'était mon cas), mais c pas possible, alors soit vous trouvez des solutions alternatives, soit comme tu le dis si bien tu finis sdf avec ta famille et dans la merde pour rentrer auprès des tiens pour avoir leur réconfort.
Alors pour le pain à 80f, je pense que c le prix de la baguette en grande surface. Sincerement en métroploe j'aurai bien aimé trouvé de la merde identique en terme de pain de grande surface. Une baguette en boulangerie (j'en ai acheté hier) c 95F soit 0, 80€ donc bon... et celui là il était top.
Les sécheresses en effet ca n'existe plus depuis 10 ans par contre les pluies estivales de cette année ont fait atteindre des sommets dans les fruits et légumes locaux...
Enfin la ou je suis entièrement d'accord avec toi, c'est dans le fait de dire moins bien ou mieux. Chacun quitte quelque chose pour trouver quelque chose ici, qui sera différent avec tous les critères que tu as cité. Pour conclure, je dirai, la calédonie c'est pas le paradis (loin de là) et qu'il y a des risques. A vous de peser le pour et le contre et de prendre ou pas ce risque, le maximum en connaissance de cause. Pour ma part ca fonctionne plutot bien mais ca n'est pas le cas de tout le monde. Maiki, tous les autres et moi même sommes là pour répondre à vos questions et vous aider à mieux appréhender toutes les facettes, mais pas pour prendre la décision à votre place!!! | | | Maiki,
Je ne dis pas que je vis anormalement je dis que je vis différemment. Au quotidien : en métro je vivais dans un F1 seul avec internet et canal+, un boulot des amis et des sorties (limitées surtout le we) en calédonie : colloc avec internet mais sans canalsat, un boulot des amis et des we incroyables (j'avais jamais fait de camping avant de venir ici) Donc je me suis adapté pour réduire les dépenses (donc oui oublier ceci ou cela) et à la fois dans ma façon de vivre tout court donc je me suis adapté et je ne vois pas en quoi c'est anormal et j'y gagne énormément.
Concernant la colloc, tu supposes malheureusement mal. J'ai été en coloc avec une caldoche (qui est depuis partie pour s'installer seule avec son mec) et j'ai 2 connaissances (je ne vais pas dire amies) caldoches qui sont ensemble en coloc. Je comprends mal ton cliché du caldoche qui ne vivrait pas en coloc, peut être pourrais tu développer ce plan là car je ne te suis pas. On a depuis remplacé cette personne par une métro mais on aurait tout aussi bien pu prendre un(e) caldoche si il (elle) convenait mieux et je te l'accorde ca aurait pu être plus sympa pour la diversité culturelle.
Enfin +1 pour toi, nous ne sommes pas là tous les 2 pour critiquer le point de vue de l'autre, mais juste évoquer cette différence de vision de la vie en calédonie. Et c'est en prenant le risque de venir ici que chacun se fera sa propre idée de la calédonie, ce site (dont nous particpons) donne des pistes de réflexion et de conseil mais ne sera jamais un reflet identique à la réalité. La réalité d'une personne est unique et sera différente d'une autre personne selon sa personnalité et ses expériences. | | | Salut
De toute façon, encore une fois ce n'est pas moi qu'il faut convaincre.
Si on reprend l'exemple de tes amis de Robinson, comme tu le soulignes si bien, ce n'est pas l' endroit le plus sympa, c'est certainement même pire que ça (en cas d'absence prolongée, les maisons dans toute cette zone sont visitées et "nettoyées" régulierements) Bien évidemment quand on n'est pas du coin on ne le sait pas. Donc 130 000fr je trouve cela cher pour le quartier. A titre d' indication, je cherche à me rapprocher de villes universitaires comme Agen, Toulouse ou Bordeaux, donc je prospecte pas mal ds la région autour d'Agen (à 30mn) et là, surprise, des F4-F5 pour moins de 800 eur/mensuel. Ces maisons à la vente, tournent autour et souvent moins de 220 000 eur. A Nouméa pour les memes prestations, c'est plutot 280 voir 300 000 eur (j'ai vendu ma maison en Déc 2006 donc encore une fois je parle en connaissance de cause). Imaginez 1 mn ce qu'on peut faire avec une économie de 70 000 euros!! Cette région qui est je crois la plus grande région agricole de france, est réputée pour son climat doux en hivers et pas trop chaude en été, sa richesse culturelle, pays d'Albret etc...etc...
Elle serait vraiment belle la France sans les hypocrites et abrutis, vous savez, ceux qui veulent que ts les africains sans papier s'installent avec leurs petites familles, profitent des assedics etc.., ceux qui organisent des enlevements d'enfants, ceux qui mettent des tentes le long des canaux, bref si il y avait un peu moins de socialo...mais là je déborde du sujet, ou plutot c'est un autre débat.
Concernant la coloc des caldoches, si eux aussi s'y mettent c'est que ce n'est vraiment pas si facile.
Dernier point, oui c'est vrai j'avais la clim dans 3 chambres et le salon, mais je considere que ne pas l'avoir c'est un peu comme ne pas se chauffer en hiver (je ne parle pas d'un hiver à - 5° évidemment). Il suffit d'essayer pour ne plus s'en passer. Les nuits sont réparatrices, les siestes de l'aprem st profitables etc...et puis cela fait parti de la qualité de vie tant recherchée.
Bonne soirée à tous Maiki | | | Bonjour,
"Elle serait vraiment belle la France sans les hypocrites et abrutis, vous savez, ceux qui veulent que ts les africains sans papier s'installent avec leurs petites familles, profitent des assedics etc.., ceux qui organisent des enlevements d'enfants, ceux qui mettent des tentes le long des canaux, bref si il y avait un peu moins de socialo...mais là je déborde du sujet, ou plutot c'est un autre débat."
Dans votre petit paradis français, un jour, il faudra que des gens jeunes cotisent pour votre retraite, il faudra que des gens dynamiques travaillent, et créent une richesse dont vous pourrez profiter... Dans votre petit paradis il faudra un jour que tous les gens qui travaillent dans un même pays à une même fin aient les mêmes droits aux Assedics et autres prestations sociales sans en avoir honte... Dans votre petit paradis il faudra un jour que l'on cesse cette frilosité, qui frôle le ridicule, qui voudrait que l'étranger, celui qui est différent, soit un barbare kidnappeur d'enfants ou au moins un voleur de poule... Car avec des gens comme vous votre petit paradis n'a aucun avenir, autre que de dépérir. Il y a 40 ans était assassiné Martin Luther King.
Michel | | | Elle serait vraiment belle la France sans les hypocrites et abrutis, vous savez, ceux qui veulent que ts les africains sans papier s'installent avec leurs petites familles, profitent des assedics etc.., ceux qui organisent des enlevements d'enfants, ceux qui mettent des tentes le long des canaux, bref si il y avait un peu moins de socialo...mais là je déborde du sujet, ou plutot c'est un autre débat.
pour les hypocrites et les abrutis je suis d'accord, mais QUI SONT-ILS?
rappelle moi pourquoi tu as quitté la NC ?
Dernier point, oui c'est vrai j'avais la clim dans 3 chambres et le salon, mais je considere que ne pas l'avoir c'est un peu comme ne pas se chauffer en hiver (je ne parle pas d'un hiver à - 5° évidemment).
Il suffit d'essayer pour ne plus s'en passer. Les nuits sont réparatrices, les siestes de l'aprem st profitables etc...et puis cela fait parti de la qualité de vie tant recherchée.
j'ai vécu en Guadeloupe où le climat est plus chaud et je n'ai jamais utilisé la clim. c'est débile car tu trouves trop de différence avec l'extérieur alors là tu n'es plus à l'aise nullepart. En plus une clim çà pollue et çà coute trop cher. Si vraiment tu ne supportes pas la chaleur utilise un ventillateur c'est plus économique et moins pollueur.
A + | | | MAIKI ! je crois que là ce n'est pas ta semaine !! bon pour les futurs expats, fonctionnaire ou pas ! si tu aimes la vie tranquille ! si tu n'a pas peur de bosser plus qu'en zoreilli ! si tu aimes le changement en général ! (sauf pour Nouméa! ville trés zoreilli!) si tu as des pépèttes!, si tu ne regardes pas que ton nombril ! si tu aimes la nature et les gens en général ! bienvenue en Nouvelle Calédonie ! et tu diras un an aprés comme nous disons, ma petite famille et moi "Que du bonheur!"
Mon fils guillaume 11 ans aime son école de Dumbéa, surtout pour les copains et copines !et surtout sa petite amoureuse wallisienne ! trop mignon ! Trés bien intégré également dans son club de Karaté. Le grand Florian 16 ans dans un lycée au coeur du centre ville de Néa! un milieu pour lui d'exception pour les boutiques, ciné, mac do! ; les copains et copines! un ado heureux d'être ici (ce qui n'avait pas en métropole! petite ville ou grand village!) Mon épouse, bosse dans le commerce, place des cocotiers, ne me parle que des fou rires avec ses collégues du magasin et des petites histoires rigolotes avec les clients! une patrone super sympas! et moi même, je bosse au service des administrés ! avec des collégues tous locaux (mélanésien, wallisien, futunien, caldoche, javané...) et que du pur bonheur! Pour vivre ici ou même ailleur, ce n'est pas qu'il faut être hypocrite ! mais une phrase seulement "ouvre ton coeur" et ne te prend pas trop pour une personne différente des autres ! nous sommes tous les mêmes ! et là un échange se fera naturellement ! simplement.  | | | Encore une fois, salut à tous
Et encore une fois, comment se faire une opinion sur la N.C. (le travail, la vie, les possibilités...), puisque à chaque nouvelle discussion se répète le même schéma.
C'est toujours d'un point de vue "extreme" à l'autre.
Jamais un juste milieu. | | | Bonjour à tous
Tatra, tu penses vraiment que ce sont les sans papiers qui vont cotiser pour ta retraite ? Ou tu n'as pas bien compris comment cela fonctionne ou tu es dans la catégorie dont je parle. Quand je fait allusion aux abrutis, je penses bien aux Français, les défenseurs de tout, les hypocrites qui veulent se donner bonne conscience. Toi tu parles de barbares, de voleurs de poules, et tu penses à qui précisément ? à des français ? je suis sur que non. Je ne fait allusion à aucun paradis, je pense que tu es à coté du sujet pour etre poli.
Pour répondre à lazaza, je suis en France pour 2 raisons. On ns a proposé un contrat de travail sur Paris, et ayant un enfant étudiant à Rodez depuis 2 ans, et espérant que les 2 suivants, 16 et 17 ans fassent également des études sup ici, on s'est dit qu'il fallait saisir cette opportunité d'etre au plus près d'eux si ils devaient faire ces études. Concernant la clim, les débiles apprécieront, rien qu'à Nouméa ils sont plusieurs dizaines de milliers.
Flogui, contrairement à beaucoup, je suis heureux d'etre en France, mes enfants pour qui je craignais une difficile adaptation à la vie parisienne se sont parfaitement adaptés, il est vrai aussi que la magie de l'informatique (webcam) y a fait beaucoup, le contacte avec la famille sur le caillou étant permanent.
Je ne dis pas qu'il faille etre hypocrite pour vivre ici ou là. Tu dis ouvre ton coeur, tu ne l'as pas fait en France pour ne trouver que le bonheur en NC ?
Vous (tous) soulignez votre bonheur d'etre heureux en NC, car il semblerait que vous ne l'étiez pas en France. Pour ma part, j'ai vécu mes plus belles années en NC, mes 3 enfants sont caldoches, mon épouse également. Etant à Paris depuis 15 mois, j'affirme que le cout de la vie en france est moins élevé qu'en NC. Evidemment ne comparons pas Paris, Paris, Londres ou NYork et d'autres st hors catégorie pour les loyers tout du moins.
Dernier point, je suis né à Fort Lamy, (N'djaména) vécu enfant à Fort de France, à Rochambeau, à Port vila, à Nouméa alors les noirs ne me genent pas du tout.
Ce qui me gene, ce st bien les hypocrites, les abrutis, les clandestins et les socialos!!
Bonne journée myki | | | Bonsoir,
Vos propos dans le message auquel j'ai répondu sont assez outranciers pour me laisser un moment penser qu'ils soient du second dégré ; ce n'est visiblement pas le cas ; alors il ne me reste qu'à répondre encore, mais sans grand espoir...
"t u penses vraiment que ce sont les sans papiers qui vont cotiser pour ta retraite ? Ou tu n'as pas bien compris comment cela fonctionne ou tu es dans la catégorie dont je parle."
Beaucoup de sans papiers cotisent et paient des impôts. La situation démographique de la France va de toutes façons imposer une immigration importante assez vite, autant commercer par intégrer correctement ceux qui y vivent et y travaillent déjà.
"Quand je fait allusion aux abrutis, je penses bien aux Français, les défenseurs de tout, les hypocrites qui veulent se donner bonne conscience. "
Ce n'est pas une question de bonne conscience, c'est une question de décence et de compréhension de la situation démographique.
" Toi tu parles de barbares, de voleurs de poules, et tu penses à qui précisément ? à des français ? je suis sur que non. "
J'ai fort bien compris que vous teniez à l'égard des étrangers présents en France des propos très aggressifs, pas très cohérents, et passablement répréhensibles, soit dit en passant.
"Je ne fait allusion à aucun paradis, je pense que tu es à coté du sujet pour etre poli."
Je ne crois pas, non ; je ne vous ai que trop bien compris.
Michel | | | Bonsoir
Tu es vraiment de ceux qui pensent que les patrons emploient des sans papiers pour leur donner à manger, pour les aider ? Moi je suis de ceux qui pensent que c'est pour gagner du pognions sur leurs dos, pour mieux les exploiter. Quand tu auras compris cela, tu auras progressé. C'est pas gagné.
" autant commercer par intégrer correctement ceux qui y vivent et y travaillent déjà "Qu'est ce qu'on fait des chomeurs qui pointent à l'ANPE avec ton raisonnement ?
Pour ce qui est de mes propos, j'assume complètement. Mes propos pas cohérents ? " je ne vous ai que trop bien compris. " c'est un peu en contradiction non ?
Je n'ai cité que " sans papiers" dans mon post, je ne vois pas trop ce que les étrangers viennent y faire.
Es tu seulement capable de dire a qui tu faisais allusion en citant " barbares et voleurs de poules " ? Allez un peu de courage !!
Pour ce qui est des propos répréhensible, vas y ne te gêne pas, assume jusqu'au bout.
Myke | | | Bonsoir,
" Tu es vraiment de ceux qui pensent que les patrons emploient des sans papiers pour leur donner à manger, pour les aider ?"
"Moi je suis de ceux qui pensent que c'est pour gagner du pognions sur leurs dos, pour mieux les exploiter. "
Les deux situations existent, il ne faut pas généraliser.
" Qu'est ce qu'on fait des chomeurs qui pointent à l'ANPE avec ton raisonnement ?"
Tout le monde sait bien que l'emploi n'est pas qu'uen question quantitative mais une question qualitative, et que ce n'est pas avec les chômeurs de l'ANPE qu'on fera l'ensemble des travaux pour lesquels la France manque et va encore plus cruellement à l'avenir manquer de main d'oeuvre.
" Je n'ai cité que " sans papiers" dans mon post, je ne vois pas trop ce que les étrangers viennent y faire. "
Présentez-moi les sans-papiers français, alors.
J'ai écrit très exactement : " Dans votre petit paradis il faudra un jour que l'on cesse cette frilosité, qui frôle le ridicule, qui voudrait que l'étranger, celui qui est différent, soit un barbare kidnappeur d'enfants ou au moins un voleur de poule... "
Je faisais allusion, et même plus qu'allusion, aux gens comme vous qui tenez l'étranger comme un voleur par principe.
"Pour ce qui est des propos répréhensible, vas y ne te gêne pas, assume jusqu'au bout. "
Ici nous sommes au Canada, mais en France vos propos sont borderline : loi du 29 juillet 1881, article 24. Finalement c'est mieux que nous n'en parlions plus, je crois.
Michel | | | " Tout le monde sait bien que l'emploi n'est pas qu'uen question quantitative mais une question qualitative, et que ce n'est pas avec les chômeurs de l'ANPE qu'on fera l'ensemble des travaux pour lesquels la France manque et va encore plus cruellement à l'avenir manquer de main d'oeuvre. "
La on est ds le ridicule, maintenant tu veux ns faire croire que des sans papiers font le boulot que les chomeurs ne seraient pas capables de faire.
je te cite :"Je faisais allusion, et même plus qu'allusion, aux gens comme vous qui tenez l'étranger comme un voleur par principe. "mon post: Elle serait vraiment belle la France sans les hypocrites et abrutis, vous savez, ceux qui veulent que ts les africains sans papier s'installent avec leurs petites familles, profitent des assedics etc.., ceux qui organisent des enlevements d'enfants, ceux qui mettent des tentes le long des canaux, bref si il y avait un peu moins de socialo...mais là je déborde du sujet, ou plutot c'est un autre débat.
Encore une fois tu fais allusion au fait que les étrangers seraient voleurs et barbares. Moi je ne faisais qu'allusion aux gens qui sont d'accords avec l'emploi des ss papiers. (c à dire régularisation à outrance, vendre des pseudos orphelins, fournir un logement à des gens qui ne paieront pas etc...)
Autre précision, j'ai vécu 45 ans sous les tropiques, j'ai mangé, couché, étudié, fait la bringue, pêché, chassé et travaillé avec des noirs, et c'était moi l'étranger alors franchement ce n 'est pas la couleur qui me dérange, mais bien les imbéciles.
De plus je ne trouve pas ton attitude très correcte, tu sembles écrire du Canada, et ton profil indique que tu vis en france.
Je suis tout a fait d'accord pour clore définitivement ce sujet qui n'est pas du tout à sa place.
Salut | | | Bonjour,
"La on est ds le ridicule, maintenant tu veux ns faire croire que des sans papiers font le boulot que les chomeurs ne seraient pas capables de faire."
Mais c'est le cas  ... De toutes façons, l'immigration a été une chose très enrichissante, économiquement pqrlqnt, pour la France, et se posera comme indispensable très vite si on veut maintenir le système ; alors autant admettre les gens qui sont là et nous font vivre.
" mon post: Elle serait vraiment belle la France sans les hypocrites et abrutis, vous savez, ceux qui veulent que ts les africains sans papier s'installent avec leurs petites familles, profitent des assedics etc.., ceux qui organisent des enlevements d'enfants, ceux qui mettent des tentes le long des canaux, bref si il y avait un peu moins de socialo...mais là je déborde du sujet, ou plutot c'est un autre débat. "
Ah... J'avais peut-être mal compris. J'avais compris que " ceux qui organisent des enlevements d'enfants" étaient dans votre esprit les étrangers... Maintenant je crois comprendre que dans votre esprit " ceux qui organisent des enlevements d'enfants" sont les "hyprocrites et abrutis" qui les défendent. Je ne vois pas le rapport entre un fait divers tchadien et la situation des sans-papiers.
Alors, puisqu'il faut lister les abrutis et les hypocrites - et imbéciles SVP - j'accepte la tête de liste : je suis résolument pour la régularisation des étrangers qui ont un emploi, non par bonne âme, mais parce que c'est indispensable économiquement et légitime moralement, je suis résolument pour que l'on permette aux gens de se loger avec des moyens modestes, car la spéculation immobilière a mené à une situation inédite, et je ne vois pas pourquoi ils paieraient moins en étant étrangers.
"De plus je ne trouve pas ton attitude très correcte, tu sembles écrire du Canada, et ton profil indique que tu vis en france. "
C'est VF qui est situé au Canada, et pour les propos qui sont tenus sur le forum c'est cela qui compte d'abord.
Michel | | | " Alors, puisqu'il faut lister les abrutis et les hypocrites - et imbéciles SVP - j'accepte la tête de liste : je suis résolument pour la régularisation des étrangers qui ont un emploi, non par bonne âme, mais parce que c'est indispensable économiquement et légitime moralement, je suis résolument pour que l'on permette aux gens de se loger avec des moyens modestes, car la spéculation immobilière a mené à une situation inédite, et je ne vois pas pourquoi ils paieraient moins en étant étrangers "
"Tu es résolument pour qu'on permette aux gens de se loger", tu sous entends dans un logement qui t'appartient ou dans celui des autres. C'est là qu'est tout le problème !!En règle générale, les sauveurs des opprimés disent ce qu'il faut faire avec l'argent qu'il n'ont pas, avec le bien des autres, c'est tellement plus facile.
Ceci étant écrit, Je souhaite clore ce débat qui ne doit pas intéressé grand monde, et je suis completement d'accord avec toi, en tête de liste. J'avais mis François et Laurent mais si tu y tient, aucun probleme.
Salut | | | Re...
" tu sous entends dans un logement qui t'appartient ou dans celui des autres. C'est là qu'est tout le problème !!"
Je ne sous entend rien ; je dis dans un logement libre, à un prix normal et avec des garanties légales. Une vie normale, comme citoyen normal d'un pays normal.
"En règle générale, les sauveurs des opprimés disent ce qu'il faut faire avec l'argent qu'il n'ont pas, avec le bien des autres, c'est tellement plus facile."
Les opprimés en question paieront votre retraite et les allocation chômage de vos enfants. Même d'un point de vue économique, surtout d'un point de vue économique, il faudra en France une immigration. cela n'a rien de neuf, tous les économistes le disent.
Michel | | | Ben oui alors si les économistes le dise, on est donc sauvé !!
Il y a aussi des gens qui parlent de dieu tous les jours, ils n'ont forcément raison et cela ne les rend pas plus intelligent.
comme citoyen normal d'un pays normal, Ou tu le fais exprès ou bien le jour de la distribution de la connerie tu es passé 2 fois. Un sans papier donc clandestin est un citoyen normal d'après toi ? As tu essayé de bosser ds un pays étranger sans papier, penses tu que l'on va te traiter en citoyen normal ?
Franchement, essaie de convaincre tes amis, pas moi.
Ce débat était sur le coup de la vie en nc, je n'ai fait qu'une petite aparté sur des abrutis et je tombe sur la tête de liste. Je n'avais qu'une chance sur 200 000 environ;
Salut | Discussions similaires sur la Nouvelle-Calédonie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 323 visiteurs en ligne depuis une heure! |
