| Défaillance Air Madagascar Pimouss755 · 8 janvier 2016 à 1:09 103 messages · 16 participants · 6 369 affichages | | | | À: Cotimmo · 18 janvier 2016 à 14:46 Re: Défaillance Air Madagascar Message 61 de 103 · Page 4 de 6 · 790 affichages · Partager Les arguments de "faillite" ou d'"insolvabilité"sont ridicules : je rappelle que l'indemnisation est normalement de 600 € et que le C A d'Air Mad se chiffre en millions d'euros. Du reste, si saréputation est catastrophique, sa situation financière est nettement moins obérée qu'Air France.
Règle élémentaire d'une "bonne" gestion et de l'analyse financière.
" Ne pas confondre Chiffre d'Affaires et Résultat". | | | À: Quatrevingt · 18 janvier 2016 à 15:05 Re: Défaillance Air Madagascar Message 62 de 103 · Page 4 de 6 · 785 affichages · Partager Et qu'allez-vous faire si, comme le suggère justement"1sitraka2", tous les comptes bancaires du débiteur sont "dans le rouge" - ce qui est plus que probable dans le cas de AIR MADAGASCAR - ?
Bjr,
Non, les comptes d'Air Madagascar ne sont pas rouges parce que l'Etat malgache, dans la loi de finances 2016 malgaches et validée par le parlement malgache, a octroyé 210 milliards d'ariary (environ 61 millions d'euros) à la compagnie d'Etat. C'est certes minable 61 millions d'euros à l'échelle de l'Europe mais à l'échelle de Madagascar, ça vaut de l'or. Du moins, ça permettra juste de tenir jusqu'à la prochaine subvention de 2017.
Vous n'êtes pas sans savoir que AIR MADAGASCAR est une des principales "pompes à fric" du pouvoir.
Il est donc judicieux de remplir les caisses afin de mieux pouvoir les vider ensuite. | | | À: OcéanI · 18 janvier 2016 à 15:11 Re: Défaillance Air Madagascar Message 63 de 103 · Page 4 de 6 · 778 affichages · Partager Et qu'allez-vous faire si, comme le suggère justement"1sitraka2", tous les comptes bancaires du débiteur sont "dans le rouge" - ce qui est plus que probable dans le cas de AIR MADAGASCAR - ?
Bjr,
Non, les comptes d'Air Madagascar ne sont pas rouges parce que l'Etat malgache, dans la loi de finances 2016 malgaches et validée par le parlement malgache, a octroyé 210 milliards d'ariary (environ 61 millions d'euros) à la compagnie d'Etat. C'est certes minable 61 millions d'euros à l'échelle de l'Europe mais à l'échelle de Madagascar, ça vaut de l'or. Du moins, ça permettra juste de tenir jusqu'à la prochaine subvention de 2017.
Vous n'êtes pas sans savoir que AIR MADAGASCAR est une des principales "pompes à fric" du pouvoir.
Il est donc judicieux de remplir les caisses afin de mieux pouvoir les vider ensuite.
D' autant plus que si la somme est exacte, 61 000 € c'est dérisoire pour une compagnie aérienne qui a des avions en location. | | | À: OcéanI · 18 janvier 2016 à 15:32 Re: Défaillance Air Madagascar Message 64 de 103 · Page 4 de 6 · 773 affichages · Partager Vous n'êtes pas sans savoir que AIR MADAGASCAR est une des principales "pompes à fric" du pouvoir.
Je n'ai jamais eu connaissance des états financiers d'Air Madagascar donc je ne peux pas confirmer ce que vous dîtes. | | | À: Zorey974 · 18 janvier 2016 à 18:05 Re: Défaillance Air Madagascar Message 65 de 103 · Page 4 de 6 · 749 affichages · Partager Qu'un résident parle d'Air Madagascar comme d'une compagnie en meilleure santé financière qu'Air France, c'est à se pisser dessus  Air Madagascar est totalement à la dérive, maintenue sous perfusion par un Etat lui-même à l'agonie! Et concernant les indemnisations, votre prétention n'a d'égal que vos mensonges! A titre personnel cela fait un an que je me bats avec Corsair pour une indemnisation de 400 euros pour un retard sur la ligne réunion - Paris et ce, malgré l'appui de la DGAC qui a pris le relais!Alors avec Air madagascar et pour connaître de nombreux clients lésés je doute fort que vous ayez obtenu le moindre ariary 
Bonjour,
Allez faire un tour sur mon blog;
retardimportantavion.unblog.fr
et plus particulièrement, lisez l'article faisant le point sur la réglementation et la jurisprudence, et vous comprendrez pourquoi.
Cordialement | | | À: Cotimmo · 18 janvier 2016 à 18:13 Re: Défaillance Air Madagascar Message 66 de 103 · Page 4 de 6 · 747 affichages · Partager si vous êtes victime d'un retard sur Tana / Tuléar, ce n'est pas la peine de saisir le tribunal de Tana avec l'art. 19 de la convention de Montréal, vos chances sont nulles
Bonjour,
C'est tout ce qu'il y a de plus exact ! La convention de Montréal est à des années lumière d'offrir aux passagers une protection satisfaisante., au contraire du règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil,
Cordialement | | | À: Quatrevingt · 18 janvier 2016 à 18:43 Re: Défaillance Air Madagascar Message 67 de 103 · Page 4 de 6 · 738 affichages · Partager Comme porter plainte relève d'un parcours du combattant pour celui qui a encore le temps d'y consacrer quelques minutes de sa journée, seul un Class action contre le transporteur pourra réellement faire bouger les choses.
Bonjour, Porter plainte sur ce type de chose est une garantie d'échec : Porter plainte signifie que vous portez à la connaissance du Procureur de la République (généralement au moyen d'un déplacement au commissariat de police où à la gendarmerie), des faits qui, à votre avis, troublent l'ordre public et que vous chargez la République d'engager les procédures adéquates, que vous pourriez engagerez vous-même (ce que vous ne ferez pas) en vous portant parie civile. S'agissant d'un litige personnel de consommation, le classement vertical est garanti !
Il ne peut donc pas s'agir de porter plainte mais, sur ce type de litige (indemnisation forfaitaire en application de l'article 7 du règlement 261/2004 et de la jurisprudence qui y est relative, pour les vols qui en relèvent, en raison d'un refus d'embarquement, annulation d'un vol ou retard important soit 3 heures et plus); 1° d'envoyer un courrier recommandé avec AR 2° si réponse non satisfaisante ou pas de réponse, on saisit le Juge de Proximité lequel, si les conditions sont réunies, et que la compagnie n'apporte pas la preuve des circonstances extraordinaires évoquées, ne pourra que prononcer la condamnation de la compagnie à vous verser l'indemnité forfaitaire prévue.
Quasiment toujours, la compagnie cédera avant que l'affaire ne soit appelée à l'audience. Et si vous vous trouvez dans le cas exceptionnel ou vous devez faire appel à un huissier de justice, la compagnie cédera dès la signification du jugement à la compagnie. Depuis des années que j'ai crée mon blog;
retardimportantavion.unblog.fr
et qu'en conséquence, je reçois des remerciements d'Internautes, je n'ai eu connaissance d'aucun cas, autre que le mien, où il a fallu avoir recours à un huissier de justice.
Et, y compris mon propre cas, aucun cas n'a été porté à ma connaissance dans lequel il a fallu recourir à un recouvrement forcé.
Ceci dit, un huissier de Justice qui serait incapable de recouvrer une condamnation de 250, 400, ou 600 euros (montant forfaitaire des indemnisations dues par une compagnie aérienne en application du règlement 261/2004 et de la jurisprudence qui y est relative, ferait bien de changer de métier, vu tous les moyens mis à sa disposition par la loi pour ce faire !!!!
Et pour ceux qui vivant loin d'un Etat de droit, et qui ont du mal à comprendre ce dont il s'agit, je le rereredis : aucune intervention de qui que ce soit, aussi haut placé soit il, n'est possible en France, pour empêcher l'exécution d'une décision de justice civile en matière de recouvrement, auprès d'un huissier de justice. Fichtre, à ce point ne pas pouvoir imaginer ce dont il s'agit, dans certains pays du monde, il y a encore beaucoup de progrès d'éducation à faire avant d'arriver à un Etat de droit !!!!!
Mais, encore une fois, je n'ai encore jamais eu connaissance qu'il ait fallu en arriver à un recouvrement forcé dans ce type de cas, en dépit de tous les témoignages que je reçois du fait de mon blog sur ce sujet.
Cordialement | | | À: ElviajeroPar · 18 janvier 2016 à 18:48 Re: Défaillance Air Madagascar Message 68 de 103 · Page 4 de 6 · 733 affichages · Partager Le dernier post d' El Viajero est le meilleur qui ait été publié sur ce fil depuis son ouverture : il fait la synthèse de tout, et rejoint à 100 % mon expérience personnelle.
J'espère qu'il clouera le bec à tous les ignorants qui croient bon de polémiquer sans connaître le sujet... | | | À: Cotimmo · 18 janvier 2016 à 20:00 Re: Défaillance Air Madagascar Message 69 de 103 · Page 4 de 6 · 719 affichages · Partager Le dernier post d' El Viajero est le meilleur qui ait été publié sur ce fil depuis son ouverture : il fait la synthèse de tout, et rejoint à 100 % mon expérience personnelle.
J'espère qu'il clouera le bec à tous les ignorants qui croient bon de polémiquer sans connaître le sujet...
Puisque "l'Expert Comptable" a parlé, il vaut mieux, en effet, arrêter d'en débattre. | | | À: Cotimmo · 19 janvier 2016 à 4:51 · Modifié le 19 jan. 2016 à 5:21 Re: Défaillance Air Madagascar Message 70 de 103 · Page 4 de 6 · 698 affichages · Partager Le dernier post d' El Viajero est le meilleur qui ait été publié sur ce fil depuis son ouverture : il fait la synthèse de tout, et rejoint à 100 % mon expérience personnelle.
J'espère qu'il clouera le bec à tous les ignorants qui croient bon de polémiquer sans connaître le sujet...
Personne n' a contesté la procédure, de simples doutes ont été émis sur les difficultés possibles de recouvrement. Vous êtes le plus mal placé pour parler de polémique, vous qui refusez toute objection de la part de ceux que vous traitez d' ignorants. Un égo certainement sur dimensionné !!!
www.moov.mg/...php?articleId=872300
Ce lien n' a rien d' un reflet d'une situation florissante.....N' en déplaise à certains | | | À: 1sitraka2 · 19 janvier 2016 à 6:42 Re: Défaillance Air Madagascar Message 71 de 103 · Page 4 de 6 · 682 affichages · Partager Je parle d'autorité parce que je parle d'expérience : j'ai subi 4 fois des problèmes de retard avec 4 compagnies différentes, et les 4 fois j'ai été indemnisé.
Faire croire qu'on ne sera pas indemnisé, que les compagnies aériennes sont "insolvables" ou "en faillite" ou que la France est une "république bananière" n'est pas rendre service aux voyageurs qui se renseignent sur ce site (c'est justement ce que les compagnies cherchent à faire, décourager les passagers de réclamer leur indemnisation).
Comme vous l'explique El Viajero, si les faits sont établis le tribunal français sera compétent, le procédure est facile à mettre en oeuvre (et du reste il a raison de dire qu'elle n'ira pas au bout, elle ne sert que d'intimidation) et la loi est d'ordre public.
Apparemment, vous ne comprenez les questions de compétence des tribunaux : la procédure se déroule en France, contre une compagnie même étrangère, qui a une représentation juridique en France, avec des comptes bancaires en France : la loi s'appliquera.Connaissant le mode fonctionnement de la justice malgache, j'ai bien précisé qu'il n'y avait aucune chance en cas de procédure à Tana contre air Mad pour un Tana / Tuléar. | | | À: Cotimmo · 19 janvier 2016 à 7:08 Re: Défaillance Air Madagascar Message 72 de 103 · Page 4 de 6 · 682 affichages · Partager Je parle d'autorité parce que je parle d'expérience : j'ai subi 4 fois des problèmes de retard avec 4 compagnies différentes, et les 4 fois j'ai été indemnisé.
Faire croire qu'on ne sera pas indemnisé, que les compagnies aériennes sont "insolvables" ou "en faillite" ou que la France est une "république bananière" n'est pas rendre service aux voyageurs qui se renseignent sur ce site (c'est justement ce que les compagnies cherchent à faire, décourager les passagers de réclamer leur indemnisation).
Comme vous l'explique El Viajero, si les faits sont établis le tribunal français sera compétent, le procédure est facile à mettre en oeuvre (et du reste il a raison de dire qu'elle n'ira pas au bout, elle ne sert que d'intimidation) et la loi est d'ordre public.
Apparemment, vous ne comprenez les questions de compétence des tribunaux : la procédure se déroule en France, contre une compagnie même étrangère, qui a une représentation juridique en France, avec des comptes bancaires en France : la loi s'appliquera.Connaissant le mode fonctionnement de la justice malgache, j'ai bien précisé qu'il n'y avait aucune chance en cas de procédure à Tana contre air Mad pour un Tana / Tuléar.
L' extraordinaire dans cette histoire c' est l' art de la transformation et de la mauvaise foi que vous vous acharnez à démontrer. Celui qui n' est pas à 100 % de vos avis devient celui, qui ne comprend rien, celui qui ne veut pas que les voyageurs lésés soient indemnisés, celui qui défendrait les compagnies aériennes, et j 'en passe, ça se termine en ignorant en passant par l' Etat de droit et les républiques bananières. Je vais abréger tant ça frise le ridicule. Quand vous m' aurez expliqué comment un huissier de justice fait pour tirer de l' argent d' une poche vide, nous en reparlerons. | | | À: 1sitraka2 · 19 janvier 2016 à 7:54 Re: Défaillance Air Madagascar Message 73 de 103 · Page 4 de 6 · 672 affichages · Partager "il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre"
Comme El Viajero vous l'explique il n'y a jamais besoin d'huissier : j'ai été indemnisé en France par 2 compagnies de droit français (Air France et Air Austral) et 2 compagnies de droit étranger ( Kenya Airways et Air Mad) et sans jamais recourir à un huissier : une LR à la compagnie avec les justificatifs suffit; soit la compagnie reconnait que les circonstances sont réunies et paie (c'est la cas d' Air France), soit la compagnie renâcle (ça a été le cas des 3 autres) et on saisit le Juge de Proximité français qui est compétent, même pour des compagnies de droit étranger (c'est gratuit depuis un an, avant ça coûtait 35 €). Je confirme ce que dit El Viajero : quelques jours avant la date d'audience, le chèque de 600 € arrive et on radie l'affaire du rôle de l'audience.
Il faut comprendre que cette loi européenne et les décisions de la CJUE qui ont suivi sont financièrement catastrophiques pour les compagnies aériennes : sur un billet vendu1 000 €, elles doivent rembourser 600 €. Elles vont donc tout mettre en oeuvre pour ne pas s'exécuter.
Seuls les plus déterminés sont indemnisés, et je répète que c'est aller dans le sens de leurs intérêts que de présenter la démarche d'indemnisation comme insurmontable.
Air Mad paiera comme les autres car elle est parfaitement solvable pour des sommes de 600 €.
Le problème d'Air Mad, c'est la ponctualité (Air peut-être) pas la solvabilité. | | | À: 1sitraka2 · 19 janvier 2016 à 8:08 Re: Défaillance Air Madagascar Message 74 de 103 · Page 4 de 6 · 669 affichages · Partager www.moov.mg/...php?articleId=872300
Ce lien n' a rien d' un reflet d'une situation florissante.....N' en déplaise à certains
Air Madagascar, c'est 1200 salariés qui gèrent seulement 1 ou 2 petits avions (j'exclue ici les autres plus grands avions en location ou en leasing qui sont gérés directement par leurs propriétaires européens en Europe). Pour revenir à votre lien, la compression de personnel est la meilleure solution. Ça va faire mal mais je ne vois pas d'autres solutions (à part la privatisation). | | | À: Cotimmo · 19 janvier 2016 à 8:11 Re: Défaillance Air Madagascar Message 75 de 103 · Page 4 de 6 · 668 affichages · Partager Le problème d'Air Mad, c'est la ponctualité (Air peut-être) pas la solvabilité.
Puisque l'Expert - Comptable - le dit. | | | À: Quatrevingt · 19 janvier 2016 à 8:16 Re: Défaillance Air Madagascar Message 76 de 103 · Page 4 de 6 · 667 affichages · Partager Air Madagascar, c'est 1200 salariés qui gèrent seulement 1 ou 2 petits avions.
Ce qui, en terme de productivité - donc de rentabilité -, laisse quand même songeur. | | | À: OcéanI · 19 janvier 2016 à 8:21 Re: Défaillance Air Madagascar Message 77 de 103 · Page 4 de 6 · 661 affichages · Partager Oui, c'est exact, il faut 120 salariés par avion chez Air Mad contre 32 par avion chez Air France (c'est une situation courante en Afrique).
Mais la masse salariale n'est pas la même : chez Air Mad personne n'émarge à 15 000 € / mois comment certains commandants de bord d' Air France. La situation financière d' Air France est bien plus compliquée que celle d' Air Mad... | | | À: Cotimmo · 19 janvier 2016 à 8:24 Re: Défaillance Air Madagascar Message 78 de 103 · Page 4 de 6 · 654 affichages · Partager "il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre"
Il n' y a pas plus fatiguant que quelqu'un qui ressasse sans cesse la même chose pour vouloir imposer son idée. Vous n ' êtes pas sur un blog, mais sur un forum public. | | | À: Cotimmo · 19 janvier 2016 à 8:24 Re: Défaillance Air Madagascar Message 79 de 103 · Page 4 de 6 · 653 affichages · Partager Oui, c'est exact, il faut 120 salariés par avion chez Air Mad contre 32 par avion chez Air France (c'est une situation courante en Afrique).
Mais la masse salariale n'est pas la même : chez Air Mad personne n'émarge à 15 000 € / mois comment certains commandants de bord d' Air France. La situation financière d' Air France est bien plus compliquée que celle d' Air Mad...
Puisque l'Expert - Comptable - le dit. | | | À: Cotimmo · 19 janvier 2016 à 8:46 Re: Défaillance Air Madagascar Message 80 de 103 · Page 4 de 6 · 642 affichages · Partager La situation financière d' Air France est bien plus compliquée que celle d' Air Mad...
On commence à comparer l'incomparable là : Air France n'est pas une entreprise subventionnée par l'Etat et ses avions ne sont pas listés dans la liste noire (ou rouge, je ne me rappelle plus de la couleur) de l'Union européenne. Sans les subventions qui sont des pratiques illégales vis-à-vis de l'UE, des bailleurs de fonds et de l'OMC, Air Madagascar serait déjà cliniquement mort. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 275 visiteurs en ligne depuis une heure! |