Dérailleur Shimano XT 3x9 sur vélo Ridgeback Panorama

J'ai des soucis avec mon dérailleur avant, et malgré mes tentatives de réglages, rien n'y fait. J'ai porté à 2 reprises mon vélo chez un pro, mais l'amélioration reste provisoire et les soucis reviennent rapidement : Difficultés ou impossibilité à passer le grand plateau, ou le petit (ça varie), bruits parasites, sensation que rien n'est fluide. J'ai changé la chaîne, sans résultat. Jamais auparavant un dérailleur avant ne m'avait posé le moindre problème.
Mon vélo est un ridgeback panorama 2019, équipé en shimano XT à l'arrière et Sora à l'avant.
J'en suis à me demander si les 2 modèles AV AR sont bien compatibles...
En désespoir de cause, j'envisage de changer la configuration à l'avant, et de tout mettre en XT pour une meilleure cohérence. Le problème est que XT ne semble pas ou plus exister en 3X9...Avez-vous une info là-dessus ?

Bonjour,Est-ce que la câble du dérailleur est assez tendu?Pour le vérifier, mets-toi sur le petit plateau. S'il y a un peu de mou quand tu tires sur le câble au niveau du dérailleur, il faut de retendre. Pour ce faire, desserrer l'écrou, tirer sur le câble avec une pince pour le retendre et en même temps resserrer l'écrou.Bonne journée

Bonjour Thierry
J'ai exactement le meme velo que toi. Derailleur XT à l'arrière et Sora à l'avant je n'ai connu aucun probleme tel que tu les décris.
à mon avis changer de dérailleur avant ne changera rien.
ESt ce que les bruits parasites ne viennent pas lorsque tu es en danseuse ?
N'as tu pas modifié le réglage des vis de butée ?je cherche mais il me semble que sur un vélo neuf ou presque (combien a t'il de km ?) le probleme ne peut venir que d'un mauvais réglage.

Salut Pierre, la tension du c able a déjà été vérifiée et réglée plein de fois. Je ne pense pas que le problème vienne de là

Est-ce que cela fonctionnait parfaitement avant ces problèmes ?Chez Shimano la compatibilité entre route (Sora) et VTT (XT) est loin d'être évidente. Il faudrait que tu regardes les références exactes de tes composants et que tu ailles sur le site Shimano pour regarder ce qu'il annonce comme compatibilité. Et que tu regardes également les capacités théoriques de ton dérailleur :
Pour le Sora 3300 on a :
- Denture du grand plateau : 50 ;
- Angle de chaîne : 63-66° ;
- Ligne de chaîne : 45 mm.Normalement le Q-factor d'un pédalier de VTT est plus important que celui d'un pédalier de route, par conséquent un dérailleur avant de route n'est pas censé fonctionner correctement avec un pédalier de VTT.

Bonjour Pat,J'ai touché aux vis de butée, effectivement. Sans succès. Ce réglage a été vérifié par un vélociste.
Mon vélo a 6000 km. Les 1000 premiers se sont très bien passés, et les soucis sont venus après, avec d'abord l'impossibilité de changer le plateau en étant sur le petit. Puis ensuite grande difficulté à enclencher le petit en côte (même en faible pourcentage).
Le bruit se produit en changeant de plateau, comme si c'était mal enclenché. Je suis alors obligé d'appuyer légèrement sur le levier de changement une seconde fois pour le faire disparaître.

Oui Wegg, tout allait bien au début.
Je vais me pencher sur tes conseils cet aprem, merci...

Merci pour ces conseils judicieux, je vais vérifier tout ça

Tu as aussi cette solution ici.

SalutLe triple plateau est une merveille, il permet d'avoir à la fois une cassette bien étagée et des rapports mini très courts, et une ligne de chaine plus correcte. Mais il est un peu plus complexe à régler qu'un double, ce qui fait que certains cyclistes incapables de régler un triple ont opté pour un double par seul souci de facilité. Et que les constructeurs économisent en proposant des systèmes nécessitant moins de réglages, la main d'œuvre coûtant plus cher que l'objet.Généralement, il y a plusieurs choses à savoir et à régler :
D'abord l'adéquation entre les plateaux. Chacun possède des picots et des dents basses pour permettre un passage fluide de la chaine de l'un sur l'autre. Si tu changes un plateau, il se peut que deux plateaux consécutifs ne soient plus appairés, que le passage devienne moins fluide car celui que tu as changé n'est pas prévu pour fonctionner avec ceux qui sont installés.Il faut donc savoir quels plateaux composent ton pédalier. Mais aussi le nombre de dents de chacun. Un Sora, c'est un dérailleur pour vélo de route, donc pour un triple du genre 30-40-50, soit 20 dents de différence entre les deux extrêmes. Il est sans doute prévu pour une amplitude plus grande (chercher la doc Shimano), mais il serait intéressant de savoir quelle est l'amplitude qu'il doit digérer sur ton vélo.Il faut ensuite vérifier l'orientation des plateaux, il y a un repère sur chacun, ils doivent être alignés, sinon tout l'effort de conception facilitant le passage de la chaine (picots et dents basses) ne sert plus à rien.Pour les réglages ne nécessitant pas de changer de plateaux, il y a celui de la tension du câble et du positionnement des butées, comme très bien dit par Pierlu et Nomade, pour être sûr que ta chaine est bien libre et ne frotte pas contre une des plaques de la fourchette.
Mais il y a aussi deux autres réglages importants : celui de la hauteur du dérailleur sur le tube ou la patte brasée (selon le vélo), et celui de son orientation.Hauteur : Si le dérailleur est trop haut, la précision et l'efficacité de déraillage sera réduite, il se peut que la fourchette soit bien placée, mais que la chaine ne passe pas sur le plateau ; s'il est trop bas, le passage d'un plateau à un autre sera trop brusque voire intempestif. Place-toi sur le grand plateau et mesure l'écart entre les plus hautes dents du grand plateau et la partie basse de la fourchette. Il me semble que c'est en principe un jour de 1 à 3 mm qui est attendu.Parallélisme : Si les deux plaques qui constituent la fourchette ne sont pas parallèles aux plateaux (ça se voit en regardant par le haut), les passages ne seront pas francs, tu changeras de vitesse perpétuellement, puisque la chaine ne sera pas positionnée stablement sur un plateau mais aura tendance à toucher facilement soit une plaque de la fourchette soit l'autre.Le cas classique où il faut intervenir sur ces réglages, c'est quand on change le pédalier ou les plateaux pour des plus petits ou des plus grands : il faut alors faire varier la hauteur du dérailleur, et quand on change sa hauteur, on peut dérégler son parallélisme.Sur mon vélo de route avec dérailleur avant réglé pour un triple en 30-40-50, je monte pour le voyage un petit plateau en 26 dents. Je dois régler la hauteur du dérailleur pour que le petit plateau passe sans problème, et j'ai installé un 48 à la place du 50 pour limiter l'amplitude et ne pas avoir 24 dents d'écart entre le 26 et le 50. Et j'ai installé un 39 dents de la même marque que le 48 pour qu'ils soient appairés, prévus pour fonctionner l'un avec l'autre.Bref, indique quelles sont les dentures de tes plateaux, s'ils sont de même modèle et prévus pour fonctionner ensemble, s'ils sont bien orientés, puis mesure le jour entre sommet des dents du grand plateau et le bas du dérailleur, vérifie son parallélisme, puis ensuite quand tout va bien pour tout ça, règle la butée basse en plaçant la chaine sur le plus grand pignon et en vérifiant que rien ne frotte, puis tends le câble pour que la moindre action sur la manette mette le dérailleur en mouvement, afin que l'indexation soit correcte, règle ensuite la position de la butée haute et là tout devrait marcher. Parfois il faut revenir sur les réglages après quelques centaines de km.Bien entendu, tout ce qui précède perd de son intérêt si les dents des plateaux sont usées, si la chaine est détendue, si les plateaux sont voilés, si le boitier de pédalier a du jeu, si les vis cheminées des plateaux sont mal serrées, si le câble frotte quelque part, si les gaines et les arrêts de câbles sont nases. Dans ces cas-là tout réglage sera impossible.Le message semble long, mais toutes ces vérifications et ces quelques réglages sont rapides. Bons réglages !

J'ajoute :
Pardon pour les redites, j'ai commencé à écrire mon long message avant que d'autres intervenants n'aient posté le leur.Pour le coup du passage qui s'améliore quand tu redonnes un coup à la manette, ça indique que le problème pourrait tout simplement venir d'un câble qui ne coulisse plus assez bien ou d'une gaine mal placée dans la butée, à vérifier. Ou d'un axe de dérailleur un peu grippé, essaie de mettre une goutte d'huile sur les axes et sur les sorties de câble au bout des gaines.Et n'hésite pas à tout reprendre depuis le début, du placement du dérailleur à l'état des plateaux, etc., ce que je disais dans mon long message précédent.

Ce que tu indiques me fait penser soit à un câble légèrement détendu, comme le pb est apparu après 1000km ça correspond bien à un rodage? Il est fréquent qu'au bout de plusieurs centaines de km que l'on soit obligé de retendre le câble.
Autre possibilité évoquée par 8xc que le câble ne coulisse pas bien dans la gaine, mais sur un vélo qui n'a je suppose roulé que sur route ça semble curieux au bout de si peu de km
Tu peut néanmoins sortir le câble de sa gaine pour vérifié qu'il n'est pas abimé, ensuite remontes le sans mettre d'huile comme beaucoup le font, a tort car les gaines étant téflonnées ça ne sert à rien et ça a l'inconvénient de fixer les saletés sur le câble.Enfin il n'est pas impossible que ça vienne des manettes freins/vitessesC'est quand meme curieux qu'un professionnel du cycle n'ai pas résolu le pb

Il me semble que lorsque les problèmes arrivent après 1000km sans soucis, c'est causé par l'usure, les réglages mais surtout un problème de friction: si la gaine du câble de dérailleur n'est pas en une seule partie entre la manette et le dérailleur, il y a moyen de détendre au maximum la câble sans démontage, sortir la gaine des butées, la faire coulisser et nettoyer à fond le câble (traces de noir, de gras collé, de poussières variées). Ensuite, et ensuite seulement; lubrifier avec un lubrifiant au téflon, voire un lubrifiant spécialisé (pedro?). Peut-être une piste?

Jean François, je ne suis pas d'accord avec l'idée de lubrifier le câble meme avec un produit spécifique, surtout si la gaine n'est pas en un seul morceau et c'est le cas sur ce vélo.Pourquoi ?
je 'l'ai expérimenté en VTT, lorsqu'on met un corps gras sur un câble les poussières et autres grains de sable s'accumulent sur la partie non protégée du câble et avec le temps inexorablement cela crée un point dur a chaque entrée de la gaine, comme le câble coulisse à l'intérieur de celle ci il ramène à l'intérieur ces saletés.
Alors que je le répète l'intérieur des gaines modernes est téflonné donc le lubrifiant n'apporte absolument aucun avantage.
Par contre je suis d'accord qu'il faut bien nettoyer le câble et éventuellement changer la gaine si l'on sent que cela frotte anormalement.Les anciens le faisaient à juste titre car jusqu'aux années 80/90 il n'y avait pas de Téflon dans les gaines.
C'est exactement le meme probleme que l'on rencontre sur des chaines trop huilées qui attirent les saletés et du coup s'usent beaucoup plus vite

Pat, il ne s'agit pas de lubrifier à la graisse bien collante l'intérieur des gaines ou les parties où le câbles chemine hors gaine, mais de réduire le frottement en sortie de gaines, là où se trouve les arrêts de gaines, avec de l'huile fine pour éviter le point de frottement entre le bout de la gaine, la butée et le câble.
Quand on mettait de la graisse, c'était pour éviter l'entrée d'eau dans la gaine contenant un câble ni protégé ni en inox, ce n'est plus le cas actuellement, inox + téflon, ça ne rouille pas, ça n'a pas besoin de graisse. Par contre, en cas d'un point dur dans le circuit du passage de câble, une goutte d'huile fine ne fait pas de mal. Mais bien entendu, il faut que le vélo soit nettoyé en douceur régulièrement.Et aussi voir si un blocage ne se ferait pas sous la boite de pédalier, sur le guide câble qui ramasse bien les poussières, la boue et autres saletés. Le seul câble que j'ai jamais cassé sur un vélo, c'était à cet endroit.

Bon, j'ai de la lecture et des exercices pratiques...Je vous remercie tous, notamment 8xc pour son savoir vélocypédique inégalé
A vrai dire, ces "soucis" m'emmerdent. Je n'ai jamais été patient ni passionné dans ce domaine des réglages. Je m'en passerais volontiers. Et là, je dois admettre que la tranquillité (relative ?) qu'offrent les systèmes type Rohloff est un attrait autant qu'un atout pour les personnes peu au fait des réglages. Quand on voyage loin et longtemps, ça devient vite pénible d'avoir des problèmes de ce type.
Je repense à mon précédent vélo de voyage, équipé entièrement en Deore. Ce groupe moyenne gamme s'avère être peut-être le plus fiable et le plus cohérent dans la perspective d'un long voyage. Sur 15000 km, je n'y ai JAMAIS touché, à peine nettoyé et graissé, et il a toujours fonctionné comme une horloge. Je ne peux pas en dire autant de ma transmission actuelle...

Ne te laisse pas abuser par la longueur de mes messages (j'arrive difficilement à faire court), ma maîtrise est parcellaire et banale, simplement acquise en apprenant sur le tas par montage et bricolage de mes vélos.La sérénité s'acquiert sans doute moins par l'achat d'un matériel sensé être parfait et installé par un professionnel que par l'humble maîtrise de trucs simples qu'on a soi-même installés et réglés.Tu peux aussi chercher un atelier associatif pour aller y régler ta transmission avec l'aide d'un permanent qui aura l'œil aux petits détails qui peuvent être la cause du problème, placement du dérailleur, installation des butées de gaine, etc. Ou aller voir un vélociste plus compétent que celui que tu es allé voir.
Ton dérailleur étant donné pour une amplitude de 20 dents (30-40-50) alors qu'il est monté sur ton vélo avec 22 dents d'écart, il faut que tout soit bien réglé.

Thierry,
J'ai exactement le meme modele avec le meme équipement (sauf les freins) et je n'ai au bout de 30000km (à peu prês) aucun pb de transmission.
j'ai changé une fois l'ensemble gaines/cable d'origine pour des Jagwire qui sont a mon avis de meilleure qualité que celles d'origine.
Par contre comme je te l'indiquai precedement j'ai du re régler les derailleurs au bout de 1000/2000km environ. C'est normal.
Je suis d'accord que le groupe Deore est tres bon mais l'ensemble xt/sora est convenable je trouve et la qualité d'un derailleur avant est moins importante que celui de derrière car nettement moins sollicité.Concernant le système Rohloff, je ne le connais pas mais c'est vrai qu'il a une excellente réputation toutefois en cas de panne ou de fuite d'huile tu ne trouveras personne sur ta route pour le réparer alors qu'un derailleur classique se change en 10' et se trouve dans n'importe quel décathlon.
Je ne suis vraiment pas fan des systèmes sophistiqués pour un vélo et en particulier un vélo de voyage qui doit etre à mon avis le plus simple possible pour etre entretenu et réparé facilement.

Les ateliers associatifs sont une très bonne chose pour gagner en autonomie sur la mécanique vélo. Quant à la sérénité, je suis bien d'accord, elle se gagne en maîtrisant les réparations et réglages de base sur un vélo, bien plus qu'en achetant un modèle haut de gamme, qui finira tôt ou tard à occasionner des problèmes. Il est indispensable, quand on part au long cours, de savoir réparer et entretenir son vélo.