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 | | | | | Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Babast89 · 15 avril 2012 à 13:16 41 messages · 6 participants · 5 041 affichages | | | | À: Szantal · 16 avril 2012 à 17:15 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 21 de 41 · Page 2 de 3 · 1 404 affichages · Partager Que les Allemands, Français et Anglais arrêtent de payer pour tous les autres et on rigolerait bien ;)
Vous savez, la quasi totalité de la participation Française à l'union revient en France sous forme de subventions de la sacro-sainte PAC. Quant à l'argent britannique, il revient au Royaume-Uni dans la mesure du "I want my money back" thatchérien.
Par contre, je vous rejoins bien sur un point : le jour où les allemands auront marre d'assumer l'incurie des autres, on va tous rire un grand coup, français et anglais inclus. | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 17:35 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 22 de 41 · Page 2 de 3 · 1 397 affichages · Partager Attention à ne pas dire n'importe quoi. La fameuse croissance dans pays Europe centrale et de l'Est, c'est parce que les entreprises occidentales s'y installent (quand par ex C.arrefour ouvre un supermarché, ça se répercute dans la croissance) et pour ce qui est de la Pologne, la croissance est due aux constructions pour l'Euro de foot mais il n'empêche que ce n'est pas la panacée, sinon ça se saurait ;) et la vie y est très dure pour la majorité. De plus, ces pays reçoivent des dizaines de milliards d'euros de l'UE (donc payés par les CONtribuables notamment français) chaque année et toute leur économie est dans les mains des étrangers alors les comparer aux pays comme la France ne rime à rien mais il s'avère qu'ils ont les même gros problèmes : chômage de masse, retraite (en Pologne, le gouvernement a décidé de la repousser à 67 ans......). En Europe, il n'y a que le Lux, la Norvège et la Suisse (les 2 derniers pas dans l'ue) qui s'en sortent. | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 17:37 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 23 de 41 · Page 2 de 3 · 1 396 affichages · Partager Naturellement. Mais en attendant, l'Union Européenne en tant qu'entité n'a pas de dette.
Justement, c'est là que vous vous trompez... assez lourdement, Stanzal a raison. Mais beaucoup l'ignorent : la B.C.E. est autorisée depuis un an (environ) à emprunter au nom des Etats, pour bénéficier d'un taux d'intérêt plus faible en théorie car les risques sont mutualisés et garantis par les Etats membres de l'Union Européenne. Le "hic", c'est que c'est un puits sans fond : X milliards au départ, près de 600 milliards fin décembre... ainsi de suite.
Ce qui "sauve" certains pays dont tu parle c'est 1) la monnaie NATIONALE qui permet de favoriser les exportations (monnaies "moins chères" que l'euro) mais au coût non négligeable d'un ressenti plus fort niveau inflation... 2) Un coût du travail parfois moins élevé (ex. : Slovaquie, Tchéquie...). 3) Une histoire aussi... ça joue ! L' Allemagne est traditionnellement industriel, quand nous étions agricoles... notamment.
Mais que ça soit la Tchéquie, la Slovaquie, l' Allemagne etc... les liens sont très forts entre les banques françaises, espagnoles etc (dans les actionnariats : certaines banques FR ou autre possèdes des banques à l'est ou partie d'une banque, emprunts l'un envers l'autre... etc etc etc). Même chose côté entreprises : 400 entreprises françaises en Tchéquie... etc etc etc ! Interdépendants... | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 17:42 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 24 de 41 · Page 2 de 3 · 1 394 affichages · Partager Et puis soyons francs : s'il y a un défaut français, un défaut italien ou même un défaut espagnol sur la dette, personne ne peut décemment croire que ça sera sans conséquence pour le reste du monde. Près de 2 000 milliards a minima.
C'est une somme | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 17:42 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 25 de 41 · Page 2 de 3 · 1 391 affichages · Partager Renseignez-vous et vous saurez que :
1. la France est le 2e plus gros payeur après l' Allemagne.
2. Allemagne + France + GB = plus de 49% du budget européen
Que la France arrête de payer et aussi relocalise ses entreprises et beaucoup de pays vont maigrir ;) | | | À: Babast89 · 16 avril 2012 à 17:48 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 26 de 41 · Page 2 de 3 · 1 387 affichages · Partager Je vois aussi en Pol, : 700 boites françaises, sans compter celles des autres pays occidentaux et c'est comme ça dans toute l'Europe centrale et de l'est (because salaires plus bas). Toutes les banques sont à capitaux majoritaires occidentaux et donc si une banque française, par ex, se casse la gueule et bien il y a des répercussions partout. | | | À: Szantal · 16 avril 2012 à 17:49 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 27 de 41 · Page 2 de 3 · 1 385 affichages · Partager Renseignez-vous et vous saurez que :
1. la France est le 2e plus gros payeur après l' Allemagne.
2. Allemagne + France + GB = plus de 49% du budget européen
C'est certes très chouette, mais vous n'êtes pas sans savoir que la Grande-Bretagne récupère la totalité de sa mise et que la France perçoit tant dans le cadre de la PAC et d'autres programmes européens que sa contribution n'est pas non plus si gigantesque (la lecture du premier paragraphe est suffisante pour invalider votre affirmation). Exit donc le Royaume-Uni et la France qui sont très loin d'être de gros contributeurs nets, voire des contributeurs tout court.
Quant aux renseignements, il faut les prendre à la source, pas dans les journaux qui n'ont d'autre but que de se conformer à leur ligne éditoriale. | | | À: Szantal · 16 avril 2012 à 17:51 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 28 de 41 · Page 2 de 3 · 1 384 affichages · Partager Les pays n'ayant pas adopté l'euro ont encore une banque centrale pour contrôler les flux de leurs monnaies. En République Tchèque par exemple, il est strictement impossible de sortir plus de 10% du capital d'une banque et ce même sous forme de dividende. Concrètement, quand la Société Générale prenait la grêle en France, la KB dégageait ses bénéfices habituels et n'a pas été inquiétée. Des mécanismes similaires doivent s'appliquer en Pologne et les autres pays également. | | | À: Babast89 · 16 avril 2012 à 17:53 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 29 de 41 · Page 2 de 3 · 1 378 affichages · Partager Bien sûr puisque toute l'économie européenne, même mondiale, est dans les mains de quelques uns et donc quand ça pète quelque part, cela fait comme les dominos. | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 18:06 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 30 de 41 · Page 2 de 3 · 1 370 affichages · Partager et bien même en tenant compte de la PAC, la France reçoit bien moins qu'elle ne paye.
Et la Tchéquie ? "lol"
Quant à mes sources, ce sont celles de journaux économiques. | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 18:13 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 31 de 41 · Page 2 de 3 · 1 355 affichages · Partager On a pas le dollar et pourtant... La faillite de trois banques US ont créé la crise mondiaele. Le montant de la faillite espagnole serait autrement plus dévastateur. Parmi les principaux actionnaires des banques tchèques ? Bnp et société générale... | | | À: Babast89 · 16 avril 2012 à 18:19 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 32 de 41 · Page 2 de 3 · 1 354 affichages · Partager De toute façon, en Europe centrale et de l'Est, toute l'économie est dans les mains occidentales. Parfois on a un nom local mais quand on regarde la provenance des capitaux, on comprend.
Et donc personne n'est à l'abri. | | | À: Szantal · 16 avril 2012 à 18:25 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 33 de 41 · Page 2 de 3 · 1 347 affichages · Partager Il faut être naïf pour considérer un journal comme une source d'information digne de foi. Pour clore définitivement le sujet, voir ici . Source qui ne souffre aucune mise en doute et ne servant aucune fin idéologique.
La conclusion est sans appel : la France est loin d'être un gros contributeur net, le Royaume-Uni est loin d'être un contributeur tout court, et les subventions européennes sont littéralement phagocytées par l' Espagne, l' Italie, l' Allemagne, la France, la Pologne, la Grèce, la Belgique....
Tiens, on est loin de l'antienne idéologique concernant "ces-nouveaux-pays-membres-qui-nous-bouffent"... | | | À: Babast89 · 16 avril 2012 à 18:32 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 34 de 41 · Page 2 de 3 · 1 341 affichages · Partager On a pas le dollar et pourtant... La faillite de trois banques US ont créé la crise mondiaele.
Vous mélangez. Les banques américaines est européennes ont été ébranlées sinon détruites par les investissements pourris qu'elles sont effectué. Autrement dit, par l'insolvabilité de certains de leurs placements. Les établissements bancaires dont les placements étaient sains n'ont pas été touchés plus que ça; l'impossibilité pour les maisons mères de "bouffer" leurs filiales étrangères protège celles-ci de l'abîme.
Voir par exemple la relation qu'ont Erste, en difficulté, et la Ceska Sporitelna, florissante (au passage, considérée comme la banque la plus sûre d'Europe centrale et orientale par le magasine Global Finance). Il n'y a donc pas d'effet domino direct. | | | À: Szantal · 16 avril 2012 à 18:35 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 35 de 41 · Page 2 de 3 · 1 338 affichages · Partager Oui, le Canada et l' Australie, ainsi que par ex la Nouvelle Zélande s'en sortent moins mal mais ces pays n'ont pas cette connerie d'UE
Cependant, dans le cas du Canada c'est un peu le même principe. Chaque province doit verser de la péréquation (gérée par Ottawa) aux provinces les moins nanties, chaque année. Parfois, une province pauvre devient riche et elle paie à son tour la péréquation, et vice versa.
Bien entendu, cet exemple ne se fait pas à l'échelle d'un continent au complet... | | | À: Kedor · 16 avril 2012 à 19:03 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 36 de 41 · Page 2 de 3 · 1 332 affichages · Partager Pour clore d'autant plus que l'auteur du post ne veut pas rester en Europe, vous donnez une seule année et non pas toutes les années depuis 2004 et 2007 (pour avoir tous les pays) et combien de milliards ont-ils été distribués sans aucune contrepartie à ces pays en 2004 et en 2007 (selon date d'adhésion) ? ;).
L'élargissement de l'UE nous a coûté les yeux de la tête et attendons d'incorporer d'autres "bras cassés" pour vraiment sonner le glas.. | | | À: Szantal · 16 avril 2012 à 19:15 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 37 de 41 · Page 2 de 3 · 1 325 affichages · Partager Vous en faites pas : toutes les subventions mises bout à bout font pâle figure en comparaison des perfusions consenties à la Grèce aujourd'hui  Râlez donc contre les hellènes ! | | | À: Kedor · 22 avril 2012 à 9:55 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 38 de 41 · Page 2 de 3 · 1 275 affichages · Partager Voilà une belle discussion, tout espoir n'est pas perdu en vfland. 
toute une panoplie de pays qui sont dors et déjà en situation de surendettement
Qui dort? kedor?
Votre réflexion a priori frappée sous le con du bon sens
Tu n'as pas relevé?
Bon c'est pas tout ça, mais on va où? | | | À: Babast89 · 22 avril 2012 à 17:56 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 39 de 41 · Page 2 de 3 · 1 262 affichages · Partager Sur le Canada à moitié d'accord... mais ils sont quand même plus "flex" que nous sur quantité de domaines, et les taux de chômage sur leur vaste territoire sont quand même globalement plus faibles qu'ici
c'est contestable...regarde ce qu'a écrit Nikky, le taux peut varier d'une province à l'autre. Le taux de chômage est élevé dans les provinces de l'Atlantique tandis qu'en Alberta il tourne effectivement aux alentours de 5% Mais évidemment tu n'iras pas t'installer à Terre-Neuve ou à Schefferville  mais plutôt à Calgary ou Toronto voire à Montréal... Ceci dit au lieu de polémiquer fonce donc à l'ambassade du Canada pour faire ta demande de visa si tu n'est pas content de l'Europe | | | À: Szantal · 22 avril 2012 à 17:59 Re: Émigrer à l'étranger en provenance d'Europe: où aller et comment? Message 40 de 41 · Page 2 de 3 · 1 259 affichages · Partager L'élargissement de l'UE nous a coûté les yeux de la tête et attendons d'incorporer d'autres "bras cassés" pour vraiment sonner le glas..
je suis parfaitement d'accord ;on a fait l'élargissement de l'Europe un peu trop rapidement | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 904 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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