Émission "Faut pas rêver"consacrée à l'Argentine sur France 3 le 28 septembre

Bonsoir à tous,Le 28 septembre, "Faut pas rêver", sur France 3, est consacré à l'Argentine:"Pampa, Patagonie, Cordillère des Andes, Iguazú... Ces noms qui évoquent les grands espaces argentins sont au menu de ce numéro de Faut pas rêver, à travers un pays fascinant, grand comme six fois la France ! C’est parti pour des rencontres fortes dans des décors à couper le souffle, et des reportages inédits et surprenants !"Pascale

Merci pour l'info ! Je m'en vais de ce pas programmer l'enregistrement

Bonjour Kashtin
J'avais noté ça et voulait le signaler et puis j'ai oublié!! C'est un très bon début pour tous ceux qui ont envie d'argentine.
J'ai vu que tu avais mis ton parcours de l'an dernier sur le forum, et je suis en train de le relire car c'est presque dans un mois le départ!je trouve super les récits sur ce forum;
Et pour toi ça se précise!
bon voyage à bientôt

Bonsoir Pascale,
Merci pour cette info, je vais d'ores et déjà programmer cette émission pour ne pas oublier.
Liliane

Bonjour Kashtin !Je vais essayer de trouver cela sur internet apres le 28.En espérant ne pas tomber dans les clichés surfaits...... (Le gaucho au pays de la viande, Carlos Gardel et les milongas de Buenos Aires, l’éternel exemple d'un français ayant réussi a s'implanter dans le pays, une pointe de social avec le coup du carteno, pauvre mais bon type ! etc.....etc......Bon, enfin, voyons ça avant de commencer à fustiger ! Mais le dernier coup en 2008, de Faut pas rêver avec la route "mythique de la 40" on s'en souvient et ça fait encore bien rigoler 4 ans après......A bientot à tous !Herge !

Bien sur que si ca va être comme ça ! Faudrait pas rêver tout de même....!!!
Mais tu es aussi quelques fois dans le cliché non ?

Bonjour Hergé
Après tout pourquoi-pas, si ça donne envie aux gens de découvrir le pays!!! Qu'est-ce qui est le plus important? Il me semble que c'est une émission qui donne envie de voyager! Et pourquoi ne pas permettre à tous ceux qui ne le peuvent pas de voir et découvrir des paysages (à défaut d'une population)!
J'ai vu une émission sur l'argentine récemment à propos du réchauffement climatique:
- Une partie sur les andes au-dessus de Salta (manque d'eau pour la population et pbs des bergers et de leur troupeaux)
- Une autre sur les inondations, la salinité et la polution, et (l'abandon gouvernemental) des indiens de la partie frontière entre Bolivie et Paraguay.
- Une troisième sur l'avancée de la mer vèrs Mar Del Sur
- Une autre sur la possible destruction de la réserve d'un parc classé à Buenos Aires (cause constructions et promotteurs!!)
Je crois avoir lu çette dernière partie peut-être sur ton journal ou??
Je regarderai Faut pas réver (bien que ce soit une émission qui ait beaucoup évoluer (beaucoup de zapping) business is business!Et je lirai tes commentaires Peut-être pourrai-je me faire une idée plus tard sur place!
Quand on vie dans un pays on le voit autrement car on participe pleinement à la vie de ce pays!
Bonne soirée

Bonjour,Justement je pense que les Emissions comme "faut pas rêver" n'ont pas à faire de la carte postale et du cliché qui sont réservés aux agences de voyage. Elles doivent à mon avis entrer plus dans la vie quotidiennes des habitants et donner aux français justement une image de ce que peut être la vie d'un habitant de Buenos Aires, d'une autre ville ou même du fin fond du campo. Donc on peut en effet faire une reportage sur un gaucho passant son temps à cheval rassemblant les bêtes mais sans pour autant tomber sur l'image (ou le commentaire) de "l'homme seul sur sa monture confronté à l’immensité de la Pampa, bravant le froid, et vivant une vie rude le maté à la bouche et le couteau à la ceinture".
Je comprend que France 3 doivent faire de l'audience et aussi rassembler un maximum de téléspectateurs, en saupoudrant un sujet grand public, un sujet pseudo social, un sujet qui fait peur, un sujet qui fait rire, un sujet qui émeut, un sujet qui "casse l'image de l’Argentine". mais finalement en jouant a chaque fois la carte de l’extrême dans les sujets, on n'est jamais dans la réalité du pays.Je ne parle pas spécifiquement de cette émission, mais à chaque fois que l'on peut lire un article dans la presse française c'est un sujet extrême, exotique et hors norme pour justement attirer l’intérêt du français moyen. Donc on ne traite jamais l'actualité argentine ou un dossier argentin sérieux ou léger réel, mais "ce qui peut intéresser le français de l’Argentine".
Nous voilà donc avec des sujets bric à brac, un peu de tout, un peu n'importe quoi... qui n’intéressent même pas les argentins, mais que les médias Français destinent a la "classe moyenne française".J'ai pu donc voir ou lire tous les sujets suivants dans la presse française.
- Les milongas gays de Buenos Aires
- La cartonera devenu top modele
- La réussite d'un homme d'affaire belge dans l'immobilier à Buenos Aires (qui a même un jet privé).Ou alors on défonce les portes ouvertes, dans le sens politiquement correct (pour la France), mais ni réel en Argentine, et surement encore moins politiquement vérifié pour le pays, comme :
- Les méchants estancieros qui cultivent du soja transgénique partout
- les méchants estancieros qui déforestent
- les méchant estancieros qui chassent les gentils indiens de leurs terres
- Les gentils pauvres qui transforment leur anciennes usines en coopératives
- Les méchant patrons qui chassent les gentils ouvriers pauvres de leurs usines
- Bref les méchants riches qui adorent s'en prendre de préférence aux gentils pauvres. D’ailleurs rien de plus jouissif pour un riche (presque tous méchants) de s'en prendre à un pauvre (c'est bien connu, surtout si en plus il est bête, ignare et malade)
- La main mise des multinationales (de préférence des Etats Unis, forcement méchants) sur les gentils argentins (forcement pauvres) qui les dépouillent (en fonction des saisons et des années) de leur usines, de leurs terres, de l'eau (car on a compris qu'ils sont là pour nous piquer notre eau douce), de leurs montagnes, de leurs vaches, de leurs minerais...etc....
- Le pauvre argentin (forcement ignare, un peu bête sur les bord, car forcement inculte, et de plus inadapté au XXIème siècle, c'est bien connu) se fait donc tout voler sans réagir.... sans en profiter au passage, car il ne sait pas non plus compter. Donc des méchants gros capitalistes étrangers viennent voler les terres pour ensuite faire des affaires avec d'autres méchants étrangers qui sont de mèche, et tout ça devant les pauvres yeux ébahis des autochtones argentins, (avec des variantes aussi sur les sujets boliviens, brésiliens péruviens etc...).
- Les gouvernements locaux, pauvres aussi bien sur, naïf (c'est bien connu) et même sans pouvoir se défendre........ voient donc toutes leurs richesses partir vers les méchants pays du nord, et ne peuvent réagir.... ils ne restent plus qu'a pleurer et bien entendu faire une procession avec la vierge dans le village pour s'en remettre à Dieu. Amen !La bande annonce du faut pas rêver 2012 : Voici le texte officiel du site pour la présentation du reportage (tout en cliché, je vous laisse seul juge) :Pampa, Patagonie, Cordillère des Andes, Iguazú... Ces noms qui évoquent les grands espaces argentins sont au menu de ce numéro de Faut pas rêver, à travers un pays fascinant, grand comme six fois la France !
C'est dans la région du Nordoeste, à une altitude moyenne de 3.500 m, que Tania Young part à la rencontre des habitants des Andes. Nous partagerons le quotidien de Tomasa qui met ses espoirs dans la Sainte Vierge, d'Ana qui prend très à cœur son rôle de réalisatrice de courts-métrages, de Rodrigo qui lutte contre toute forme de discrimination et d'un drôle de médecin qui parcourt des centaines de kilomètres pour aller à la rencontre de ses patients, souvent en pleine forme en dépit de la rudesse du climat et de l'altitude... Des rencontres fortes dans des décors à couper le souffle !Bien sur la journaliste Tania Young vous explique tout ça, debout à l'arriere d'un pick up ford des années 60, les cheveux dans le vent, houaouuuuuuuu sur une route droite en ripio, au milieu de "paysages fascinants"... Houaouuuuuuu dépaysement garanti, c'est extrême, houauouuuuuuuu.- Et vlan un sujet sur le tango (Houaouuuuuuuu) - Ensuite Milo, qui s'occupe d'une association d'handicapée (ca c'est le reportage qui "emeut") dans un petit village du Chaco. On parle donc de gentils pauvres et mieux des gentils pauvres handicapés, donc ça c'est TOP ! .... (La journée se termine en musique..... (sic) bien sur, c'est bien connu chez les pauvres....
- Ensuite le sujet touristique : les gardiens du parc d'Iguazu, Luis et Mariana qui aiment leur metier au milieu d'un paysage incroyable...houauuuuuuuuuuuu..... mais le barrage des méchants brésiliens coupe l'eau...... à les salauds ! (Il est midi, et pour la deuxième fois de la journée, il vérifie le niveau de l'eau, mais il est rassuré (sic)............... (ouf nous aussi).- un sujet sur les "lamas" (Houaouaaaaaa), il devrait savoir que ce ne sont pas des lamas mais des guanacos (mais qu'importe pour un français, c'est un lama !) En tout cas, pour la journaliste Tania Young, c'est amusant ! - Un sujet sur une cérémonie catholique chez les indiens de l'altiplano dans le village de Olacapato (Salta), ben oui, des indiens pauvres, sympas et bien sûr totalement superstitieux.Gros plans sur les visages indiens souriants, c'est super, le cliché 100%. Pour le texte lu, c'est top, on sent presque les virgules, et puis les bandes sons musique, génial, c'est "bang bang" de 1966 de Nancy Sinatra, une autochtone archi connu bien sur dans l'altiplano et totalement indienne. Juste après pendant la procession, une autre musique de fond en anglais.... surement chantée par les indiens !Bon, je vous laisse........
Je me remets à bosser sur la "vraie argentine"Herge

Merci Hergé ! Si tu n'étais pas là, il faudrait t'inventer !

PS : encore et toujours bravo pour ton blog si intéressant (passionnant ce dernier article sur la "soeur" Krichner).

Bonjour Gnome,Tu sais en fait, avec un peu de recul, les sujets abordées dans ce genre de reportage sur l'Argentine me font penser au journal de 13h de TF1 de Jean Pierre Pernaud....
On pourrait imaginer le même genre de reportage à la télévision argentine, sur le monde merveilleux de la campagne et de la ville française tournée par une équipe d'argentins (avec tous les clichés de la France et de la franchouillardise dans leurs yeux). des reportage à défoncer des portes ouverts ! (France authentique) - Robert se lève le matin et va participer a Marseille au championnat de pétanque.... Alors Robert, toujours un peu de trac avant le championnat malgré 40 ans de boules derrière toi ! Un secret pour ton ptit dej pour affronter cette journée pas comme les autres ? (les jeunes) - Ahmed habite dans les quartier défavorises de Lyon mais vient d’enregistrer un CD de rap...... Oui, Ahmed bien qu'issu des couches de la population les plus défavorisés, son père alcolo, sa mère absente, et sa soeur nipute ni soumise, s'est mis en tête de devenir le King du Rap... rêve possible ? Nous allons retrouver Ahmed dans les sous sols de sa barre. Entre deux joints, il fait passer son message.... (Sport) - Laurence championne d’équitation dans le Berry, prépare son cheval en vu des prochains championnats........ Dis moi Laurence, toi et ton cheval c'est une véritable osmose ? De qui des deux a été le premier qui a senti que la victoire était possible ? (vie quotidienne) - Jean Claude, propriétaire d'un bar PMU à Grenoble nous fait vivre une journée passionnante derrière son zinc...... alors Jean Claude le pastis ça se vend toujours autant ? On sait tous en Argentine, que la police est devenue intransigeante en France sur le niveau d'alcool chez le conducteur, comment as tu vécu le changement ?.... Jean Claude s'est fait une raison, il vend maintenant sous son zinc des stupéfiants pour s'en sortir a la fin de chaque mois.... (Touristique) - René, voilà 30 ans qu'il est chargé de faire fonctionner un des ascenseurs de la Tour Eiffel..... fabuleux, raconte nous ton contact avec tous les touristes du monde ! Ahahaha René, bout en train, est capable de dire des gros mots en 43 langues ! Ecoutons le ! (Emotion) - Lucette, ancienne danseuse de French cancan est devenue maintenant trop âgée pour faire voler ses plumes, alors elle nous ouvre son album a photos ou nous allons nous replonger dan le Paris des années 50 et 60. C'est vrai ce qu'on dit, Gainsbourg buvait beaucoup en soirée ? Et oui.... Lucette les as tous connu les célébrités de l’époque, tous venait la voir, et "La" Lucette comme on disait alors, c’était le meilleur carnet d'adresse de Paname. Albert de la Godriole, Maurice les Mimosa, Bernard dit le Dejanté, Charly Trois Pommes,... des souvenirs en pagaille, des yeux humides pour Lucette, toute un époque devant nous !Ca c'est une vision de la France qui devraient intéresser les argentins ! C'est du vrai, c'est du vécu, et c'est certainement ce que vivent les 60 millions de français tous les jours, non ? Ca peut même servir les argentins qui ont dans l’idée de venir faire un tour par le Rhône ou la Seine...Un peu comme les "excellents" sujet de Faut pas rêver, une page authentique de la réalité argentine..... (Fabuleux... dirait Drucker !)Hergé !

GENIAL HERGE !
Bravo et mille bravos ! Reveler ainsi publiquement les dérives de la télé Française
Le chapitre estancieros est désopilant de vérité !Je ne suis ni méchant estanciero, ni méchant patron, ni même de droite mais enfin nous avons tous subi un jour ou l'autre ces reportages imbéciles, ces articles tordues qui mentent par omission, ces analyses superficielles et nombriliste, Basta d'émissions qui disent au téléspectateur/lecteur ce qu'il veut bien écouter.
Je me rappelle du blog crétin des voyageurs de l'eau en Argentine sur Libé....C'est sympa de te voir en colère et en plus pour la bonne cause même si elle est politiquement incorrecte.Soyons confiant, enfin un faut pas réver qui nous racontera des choses réelles sur l'Argentine !

Concernant les estancia, c'est loin d’être la vie en rose que l'on décrit sur les Gauchos, j'ai plein d'amis de cette profession et même si ça commence a s'améliorer, c'est quand même encore l'esclavage dans beaucoup d'estancias où ils sont toute la journée sur un cheval pour des clopinettes. Bien sur, on les vois en 4x4 en ville mais c'est juste la partie immergée.
D'autre part, les estancia sont des états dans l’État où, sauf si elles font du tourisme, il est impossible d'entrer sauf a demander des permissions. Je fais de l’ornithologie et on a souvent toute les peines pour aller sur un site.
Ce qui fait que les argentins habitent probablement le plus petits pays du monde ! C'est a dire les villes, les routes et les parcs nationaux. Hors de ces lieux point de salut ce qui est impensable en France où l'on peut aller se promener sur le moindre petit chemin. En Argentine, c'est la "Tranquera cerrada" assurée. Les rangées de fils qui vont de Iguazu à Ushuaia ont été fait par l'Etat pour entourer les terrain qui ont été donné gratuitement aux estancieros puis, pour certaines Estancia, decoupé et vendu beaucoup plus cher qu'un bonne terre en France. Surtout en ce moment dans la cordillére où les riches étrangers son t en train d'acheter le pays !
Quelques fois, l'Argentine me fait penser au livre de Tardi "Ici Même" (fr.wikipedia.org/wiki/Ici_M%C3%AAme) où Arthur vit sur les murs car les jardins, qui lui ont été spoliés, sont privés et lui sont donc interdits, tout comme les terres ont été volées içi en exterminant les indiens (jusque dans les années 1950) avec prime pour une oreille donnée par le proprio du super marché Anonimat. Il est trés difficile, voir dangereux (éh oui) de franchir une porte et d'aller se promener en voiture sur une route dans les estancias, qui peuvent faire presque 1 million d'hectares, pour aller voir une montagne, une vallée ou une rivière. Quand a y camper....
L’Argentine est un pays aux paysages magnifiques, même hors des circuits touristiques, mais on ne peut en voir qu'a peine 10%.
Sur la route qui fait le tour de la péninsule de Valdez, on ne peut même pas poser le pied a terre sur une route de ripio de 20 m de large sans risquer des problèmes avec les guides de tourisme qui se prennent pour des flics.OUI les estancias foutent du soja transgénique partout jusque contre le goudron et tu le sais tres bien.
OUI, elles laisse l'argent hors du pays ce qui assèche et appauvri l'économie argentine.
OUI, pour lutter contre les Kirchner, qui leur imposait de le faire revenir en Argentine, ils sont allé jusqu'a foutre le feu à l'ouest de Buenos Aires pour etouffer les gens et faire pression sur le gouvernement.
L'Argentine. ce n'est pas qu'un pays de tourisme, c’était aussi le pays le plus riche du monde et ca devrait encore l’être ! Mais les grandes sociétés internationales, aidées par C. Menem (dont le grand amis était Mr A. Delon) l'on mis a sec.
J'y suis depuis 11 ans environ 6 mois par an alors je commence a comprendre. Mais bien sur, si je fermais les yeux, je n'y verrai que des somptueuses fêtes de gaucho où les étrangers sont rares, des intronisations magnifiques (mais totalement facho) pour les guides de tourisme.
Et des asados gigantesques où je suis invité quelques fois dans les estancias, mais les belles fêtes cachent une réalité bien plus grave et dramatique.
Buenos Aires, ce n'est pas que Florida et les quartiers typiques avec leurs bobos.
Buenos Aires, c'est aussi le quartier de Villa 31, que tout touriste peut voir en sortant en bus de Retiro et qui est reproduit partout autour de Buenos Aires. La crise Argentine vue en Europe, c’était la crise pour les riches et classes moyennes qui défendaient leur fric. Pour les pauvres c'est encore la crise comme avantCordialement

Hola!Ce qui me surprend, dans tous ces messages, c'est que personne n'a vu l'émission mais que tout le monde en parle, le procès est déjà fait avant que l'audience se tienne... Faut pas rêver est une émission "grand public", donc il faudrait peut-être remettre les choses à leur place et ne pas en attendre la Lune.
Et puis, ce sont tous des journalistes, que ce soient ceux de BsAs qui transpirent (ou non) chaque jour pour intéresser les Argentins et faire vendre leur papier, ou ceux de France ou d'ailleurs qui font leurs reportages et transpirent (ou non) pour intéresser d'éventuels visiteurs. Il est bien évident que les destinataires et donc les pôles d'intérêt ne sont pas les mêmes dans un cas et dans un autre.Pascale

Je ne commentais pas l'émission que je n'ai pas vu mais une façon de voir l'argentine telle qu'elle n'est pas réellement. Que ce soit au sujet de la population ou des paysages d'Argentine. Mais je ne veux pas polémiquer, chacun peut, si il veut, s'informer plus largement sur le pays.

Bonjour Jean-Marie,Je ne parlais pas de toi, d'ailleurs tu peux constater que je ne t'avais pas adressé le message .Pascale

Je viens de voir il y a quelques jours un reportage sur une chaîne (laquelle?) sur les cartoneros, les bidonvilles, la corruption de la police...et un français qui fait semble-t-il fortune dans son estancia en élevant des vaches sans les gaver de maïs et soja OGM.

sa doit être surement un enquête exclusif que tu as vu ;) Disponible sur daylimotion, j ai posté le lien il y a quelque temps sur le forum!! Si quelqu'un sait si il y a une rediffusion de prévu pour l'émission "faut pas rêver" sur l'Argentine qu"il fasse signe, si il y en a pas de prévu si quelqu'un peut l'enregistrer pour ensuite la mettre sur youtube ou daylimotion que tout le monde puissent la voir sa serait sympa!! merci

ûBonjour Pascale, puisque c'est toi qui vient avec ce sujet.
Je tiens à préciser à tout le réseau que le Belge millionnaire et qui a un jet, ce n'est pas moi! J'ai deux vélos.
Pour le Jean-Claude de Grenoble, ce n'est pas moi, non plus!
Pour ce qui est de ces émissions, il est malheureux que le câble nous a supprimé TV5 Monde, je les regardais avec envie de voyages.
Il faut laisser rêver les gens, c'est bien; mais après, il devrait y avoir un débat sur la réalité de tout ce qui va se passer lorsqu'ils seront ici. Certain voyage sans aucun problème et leur voyage fût un succès. Par contre d'autres ont la "schoumoune". Et pourtant, c'est la même Argentine.
Hergé est un vieux (pas tant que çà!) baroudeur et il parle avec le coeur. Il a pourtant raison.
Hergé, si tu pouvais m'expliquer tout çà en flamand pour mes compatriotes, çà m'aiderait!
Sur ce...quelques feuilles de coca pour la relaxation!
A bientôt...après le 28!

Hola Hergé,
J'ai anticipé ta recherche sur internet.
J'espère que tu peux recevoir TV5.
Voici la réponse que j'ai reçue de leur part :

Bonjour, nous avons bien reçu votre message et vous indiquons que l'émission qui vous intéresse Faut Pas Rêver consacrée à l'Argentine est programmée sur notre antenne TV5MONDE Amérique Latine le 13 octobre prochain à 23h10 (heure de Paris) et le 21 à 04h00 du matin (heure de Paris) :
En Argentine
Pampa, Patagonie, Cordillère des Andes, Iguazú... « Faut pas rêver » nous fait découvrir un pays fascinant, grand comme six fois la France : l'Argentine.

Au sommaire :
Le train des nuages
Le train des nuages, un nom poétique pour celui qui emmène, trois fois par semaine, des centaines de voyageurs flirter avec les sommets enneigés de la Cordillère...

Carnet de vol de Saint-Exupéry
Avec Alain d'Étigny, installé en Argentine depuis dix ans et arrière-petit-neveu de Saint-Exupéry, nous partons sur les traces de cet écrivain et aviateur de légende, à la découverte des paysages mais aussi des personnages qui l'ont inspiré.

L'école du cri
En Argentine, le football est une religion. Mais que seraient les Maradona et autres Messi sans ces journalistes sportifs qui, à longueur de matches, leur chantent des louanges ?

Milo Lockett, star de l'art
En quelques années, Milo Lockett s'est révélé l'enfant terrible de l'art argentin. Il est connu pour son engagement en faveur des plus démunis. Milo Lockett nous fait découvrir ses projets en cours...

Tango forever
Depuis deux ans, Buenos Aires, la capitale argentine, vit une véritable révolution culturelle. Le tango est redevenu une danse à la mode. Pablo Inza nous entraîne dans une virée nocturne au coeur des milongas de Buenos Aires.

Les coulisses d'Iguazú
Iguazú, ce sont des chutes, parmi les plus vertigineuses au monde, situées sur trois frontières : Paraguay, Brésil, Argentine. Côté argentin, le parc national d'Iguazú s'étend sur près de 67 600 hectares. Désignées en novembre 2011 l'une des 7 merveilles naturelles du monde, les chutes d'Iguazú attirent chaque année plus d'un million de visiteurs.

Le trader de Patagonie
Rafael Smart est un vrai « Porteño », un natif de Buenos Aires. Mais le rêve de sa vie, c'était de racheter une estancia là-bas, dans le Sud, en Patagonie. Ce rêve, l'ancien trader de New York l'a réalisé en créant « Cielos Patagonicos », une société anonyme aujourd'hui propriétaire de 60 000 hectares de terres dans l'un des territoires les plus sauvages et les plus beaux d'Argentine.

Présentation : Tania Young.

Merci de votre visite et de votre fidélité

Véronique Brunet

---

On verra ce qu'il en sera des clichés.....
Meilleures salutations depuis Córdoba.
Denis