Emmener un Cubain dans un hôtel: comment ça se passe?

Je comprends, je sais qu il a des fraudeurs!!
c triste mais je me dis il y avait surment ds mini signes, je connais plein de fille a qui je parle qui sont en relation. De3s fois, il a des elements speciaux dans leur relations.. et il dise pas jvais pousser cela a fond pour voir cest quoi qui se passe. Il trouve 10 million de raisons pour dire que ca doit etre correcte!!!! meme sil save qu il doive faire attention, elle se dise mais sur ce point la il a une bonne raison ou whatever.. c ce que je trouve triste!S'il n'y avait pas de signe, alors la c vraiment triste pour la personne...

Je pense comme toi que dans la majorité des cas, il y a des signes. Parfois, c'est évident pour tout le monde, sauf la personne qui est dedans... Mais parfois, non. Et ces signes peuvent être signes de fraudes ou d'autre chose. IL faut faire attention, prendre son temps, faire des recherches, etc...Mais qu'est-ce que ça change qu'il y ait eu des signes ou non??? La personne est victime de fraude, point! Je refuse d'accepter ce que tu sembles impliquer, à savoir que la victime de la fraude est responsable de son malheur car elle a vu ou aurait du voir les sgines. Si elle a des preuves, c'est différent, et encore là, ça n'excuse pas le fraudeur. C'est comme dire que la fille est responsable de son viol car elle portait un mini-jupe et avait bu. La naiveté n'excuse pas et n'excusera jamais le comportement des gens qui en profite!!!

Non, ce nest pas cela que j'insinue.. et je ne dis pas que c la faute de la personne qui sest fait fraudée....Je dis que la personne doit faire des recherchs et bien reflechier car il peut y avoir des mini signes.. ce que je veux dire!! cest que si la personne fait des recherches, en tout analyser les signes.elle pourrait se prevenir de se faire frauder. et sil est victime de fraude.. elle est victime point.Mais si le gars ment a fond et c vraimen evident et qu elle le fait venir ici.quand meme. elle est victime de fraude itou!!! et c triste.Il faut etre prudent et prendre ces precautions pour éviter des evenement facheux.ce que jessayais de dire cest que les filles doivent porter attention that's itet je nai jamais dit que qqn qui a un evenement grave dans sa vie en etait responasle.. il faut pas insinuer des choses que jai pas dite!

Mils excuses, mais tu mentionnes, si le gars ment a fond et que c'est vraiement évident, je ne vois pas si c'est évident, le pourquoi qu'elle le ferait venir ici, je ne vois aucune fraude lorsque la personne sait déjà qu'il s'agit d'un menteur ou d'un arnaqueur. Avec tout les commentaires émis sur le sujet vous vous posez encore des questions a savoir que vous vous etes faite frauder.
Une fraude a ce que je saches il s'agit d'une situation ou on ne peut prévoir l'arnaque, mais dit toi que si tu sais que l'individu en question est un fièfé menteur, je crois que l'on devrait prendre ses jambes a son cou et le ne pas lui donner la possibilité de venir vivre dans un autre pays.
Remarque que dans toute les races il y a et il y aura des arnaqueurs, qui seront profité des gens, de leur naiveté. (je ne te traite pas de naive)
Crois tu sincèrement qu'un cubain, qui a des amis vivant a l'étranger, ne connais pas la procédure a suivre, pour pouvoir quitter son pays. Crois tu sincèrement que les associations cubaines existant un peu partout dans le monde, qui soit dit en passant sont surement de bonne foi, ne connaissent pas eux aussi les procédures, pour permettre a un cubain de se débarrasser de sa conjointe (après plusieurs frais encourues de sa part,) et de pouvoir profiter de sa pleine liberté.
Sur ce site plusieurs personnes ont émis des commentaires concernant leur liaison avec un cubain ou cubaine, je peux te dire que le taux de réussite ne me semble pas très élevé, (c'est une opinion personnelle)
Mais je ne crois pas qu'au départ, ils ont crue en une arnaque, je peux simplement te dire que multitude de touristes vont a Cuba et promettent mer et monde a des cubains et cubaines,. Reste a savoir qui est le fraudeur. Apres avoir eu le bonbon

Ne t'inquietes pas pour ton orthograhe, on a vu pire.
LOL

Voilà pourquoi je craignais la reprise de ce "débat" inutile: ça attire invariablement des gérants d'estrade qui n'ont aucune idée de quoi ils parlent.As-tu déjà marié et parrainné un Cubain? Non?Ben c'est ça, un gérant d'estrade.

A Cuba ils sont tous jineteros /as.

jvoulais dire par ment de facon evidente...dans le sens que si la personne a certains outes quant a la sincerite mais que malgre cela elle le fait venir ici..Bon, jcrois que moi jvoulais just aider les filles aprendre conscience de certains facteurs that's it!

Je suis d'accord avec toi Bohème, il faut mettre les gens en garde contre leur propre faculté d'aveuglement. Les gens ne savent pas nécessairement, lorsque c'est leur premier contact avec Cuba, à quel point il faut faire attention et être prudent, prendre son temps, et surtout examiner et enquêter sur le moindre doute, la moindre apparence de mensonge ou de camouflage de la part de son amoureux. Ce n'est pas une mentalité à laquelle nous sommes habitués, de douter de tout et de remettre sa parole en question tout le temps, et c'est pourtant ce qu'il faut faire, si on veut réduire le risque de se faire avoir. Il faut toujours se demander, en face d'une situation ou d'une affirmation qui "cloche", qui "sonne faux", est-ce que je peux vérifier cela par d'autres sources ou si je suis obligée de croire mon novio sur parole?...Bien des femmes (des hommes aussi) ont eu des "doutes", mais leur novio les a vite rassurées par une histoire crédible ou du moins plausible. Et inconsciemment, elles préfèrent le croire que d'aller au fond des choses et découvrir une vérité qui les obligerait à mettre fin à leur relation. Je ne connais personne qui a parrainé son mari en sachant qu'il mentait. Mais je connais plein de monde qui APRÈS avoir été mis en face de la vérité, une fois que le mari était rendu au Québec et devenait un monstre ou simplement fichait le camp après 1 mois en laissant la clé sur la commode, ont dit "je le savais, j'avais des signes". C'est bien plus facile de voir les signes APRÈS coup. Comme disent les anglais: "hindsight is 20/20" (traduction libre: quand on regarde en arrière on voit parfaitement).Je trouve ça très bien, que les personnes qui ont des expériences VÉCUES avec des Cubains, positives ou négatives, les partagent avec les autres. Je l'ai fait plusieurs fois, longtemps, j'ai arrêté parce que j'estime que ça ne donne pas grand chose ou du moins ça ne vaut pas la peine que je perde mon temps pour mettre en garde des personnes qui ne veulent rien entendre parce qu'elles ont encore des "lunettes roses" par rapport à Cuba et leur amoureux, et qui tiennent le discours "le MIEN est différent, et moi je n'ai pas 20 ans de plus que lui et je ne pèse pas 200 lbs donc je ne suis pas concernée par toutes ces histoires d'horreur"... Bref je ne le fais plus mais je trouve cela très bien que d'autres le fassent. Il faut mettre les gens en garde, on ne le fera jamais assez. Et les personnes qui ont la "crédibilité" pour mettre les gens en garde sont celles qui ont VÉCU ce genre de relations et qui peuvent en TÉMOIGNER.Ce qui me met HORS DE MOI, ce sont ceux que j'appelle les "gérants d'estrade" qui n'ont connu cette situation ni de près ni de loin, qui ont "entendu parler" d'une copine de leur belle-soeur qui s'était fait avoir par un Cubain (franchement, y a-t-il quelqu'un au Québec qui ne connaît pas indirectement au moins une fille qui s'est fait avoir par un Cubain???) et qui croient qu'ils sont donc des spécialistes des relations cubains/canadiens, et qui prétendent donner des conseils à coups de clichés, de généralisations et de préjugés, quand ce n'est pas des imbécilités d'une énormité et d'un ridicule absolu, du genreC’est ça qui m’enrage, parce que c’est stupide, c’est inutile et surtout, surtout, ça fait en sorte que les « nouvelles » qui viennent de tomber en amour avec un Cubain vont rejeter tous les avertissements sérieux et sincères de celles qui leur disent de faire attention, car elles se disent « c’est des racistes/frustrés/mal baisés/hystériques/victimes de fraude/malades mentaux ». Et ça leur donne une bonne raison de s’accrocher à l’idée que LEUR Cubain est différent.Non, les Cubains ne sont pas tous jineteros, menteurs et manipulateurs. La très grande majorité des Cubains sont honnêtes, travaillants et corrects, et... mariés avec des Cubaines. Le problème c’est que la très grande majorité des Cubains qu’une touriste « standard » est susceptible de rencontrer, c’est-à-dire ceux qui travaillent de près ou de loin dans un tout inclus, sont effectivement des jineteros qui ne cherchent qu’à profiter des touristes pour obtenir de l’argent et éventuellement un visa. Mais ça, ça ne sert pas à grand-chose de le dire parce qu’il y a quand même certains (5%? 15%? probablement pas beaucoup plus) de ces travailleurs du tourisme qui tombent sincèrement amoureux d’une étrangère et sont honnêtes... et donc TOUTES ces touristes pensent qu’elles sont dans le 5% ou 15% de chanceuses.Ce qui est beaucoup plus efficace de leur dire, c’est d’essayer de prendre leurs précautions, de prendre leur temps, de surveiller les indices subtils, d’apprendre l’espagnol, de passer beaucoup de temps à Cuba dans sa famille, etc. Mais évidemment, on ne peut pas protéger les gens contre eux-mêmes.

23 messages sur cette discussion...je m'attendais à quelque chose d'intéressant, de nouveau... mais non.. toujours la même rangaine...
Tu as certainement raison Maria... pourquoi relancer ENCORE cette discussion, si ce n'est que pour ramener les mêmes "redondants" propos.
Heureusement, ce dernier texte, exprimer d'une façon claire, honnête et sans flaflas, me réconcilie avec tout ce qui le précèdent.
Je te trouve très très patiente et dévouée, de prendre le temps de répondre à ces nigauds.
Et dis-toi, qu'à travers tous les posts envoyés ici... les tiens sont ceux qui retienne le plus l'attention des jeunes femmes nouvellement amoureuses (c'était moi il y quelques mois), puisqu'il sont remplies de compassion, compréhension mais également reflétant la réalité.
Voilà pour mon commentaire.
Bonne soirée

Ciel! Merci! Je suis plus habituée à me faire dire des bêtises sur ce site! Si ça peut aider quelqu'un tant mieux. J'ai la chance (c'est vraiment de la chance, y'a pas vraiment de mérite, ceci dit sans fausse modestie) d'être capable d'écrire assez clairement ce que que je pense... et peut-être aussi de penser assez clairement! J'essaie d'en faire profiter d'autres gens quand j'ai le temps et la possibilité de le faire.C'est vrai que sur ce genre de forum, plein de gens lisent mais restent silencieux, et c'est souvent eux qui peuvent être touchés par ce qu'on écrit, sans qu'on le sache. J'ai eu quelques exemples de cela par message privé.

Bon, tu traduis exactement ma pensée... c ca je voulais dire!!Juste le fais que c vrai que p-e que ceux qui travaillent dans le tourisme sont faux.. mais bon jimagine que j'étais dans le 5%!:) j'ai vecu enormement la-bas dans sa famille, jai appris lespagnol (a force de vivre la-bas), jai analyse le tout!!vraiment beaucoup ctait deplaisant, stressant mais je me disais que fallait que je le fasses!Je déteste les gens qui generalisent tout sur tout! avec nimporte quel type dimmigrant ou de personnalité dans la vie en générale.. cela ne donne aucun conseil.. pour reveiller les filles ou gars en amour aek un fraudeur!Il a tellement de types de personne, de personnalité, de cultures.. on ne peut généraliser!Merci marie-pierra!Je trouve qu'il a beaucoup moins de personnes qui demandent des conseils sur leur relation ou le processus!! dimmigration.. ou de leur vecu.. je crois que cela est tout simplement qu'ils se font critiqué avec des generalités et que les personnes nont plus le gout de venir prendre des conseils ou de trouver des infos. c dommage car moi dans le temps lol.. je pouvais trouver de bonnes infos ici autant sur la relation enter cubain et touriste sur comment verifier ou avoir des vecus.. de certaines autres personne me permettaient de faire de bonne analyse.. c dommage pour ceux qui sont en leur debut de relation...

coucou c'est moi... bohème je croyais que nous étions sur un forum voyages ? et que ton amie MP avait crée une rubrique ou plutôt un site "cuba amour "qui pourrait vous aider à échanger conseils et autres? elle pensait d'ailleurs que ce sujet ci était clos. et a l'air de trouver pas mal que qqu'un l'ait relancé? comme dit une de vos amies "vivre et laisser vivre ".......... les gens qui vivent une histoire personnelle à cuba font ce qu'ils veulent et s'ils tombent de haut parfois c'est comme partout. on est responsable de ses actes quand on est un adulte. mais ici c'est un forum voyages pas une agence matrimoniale ou un cabinet de socio psychologie. c'est mon point de vue alors je le donne. la rubrique correspondant aux formalités administratives existe donc on peut l'utiliser elle doit être bien documentée. a tchao billie

Euh........Ayoye..!! c'est ce que je disais.......

salut petit chat ! comment vas tu ? heureusement que tu es du pays de ces dames parce que si t'étais français par exemple au lieu de te faire traiter d'imbécile ce serait bien pire tu serai un sorcier ou peor, mucho peor.......... tu dis des vérités qui dérangent et ça en gène certaines c'est tout. mais moi j'insiste pas. si j'ai qque chose à dire je le fais malgré tout ça peut en aider d'autres. voilà voilà billie

salut on s est parler il y a quelque temps.....je vois mnt ce que tu voulais dire par certain genre de touristes...........il semble que tu avais raison

Merci de ton appuie, les commentaires de Marie Pierra sont coutumes sur ce forum,
Il n'était point question de dire de ma part si j'avais marié une cubaine et si j'en ai parrainé un, je me contrefiches éperdumment, et que si je suis un gérant d'estade et bien je respecte son opinion, Mais elle ne peut m'enlever mon vécue
A maintes reprises sur ce forum on revient toujours a la case départ, concernant les relations avec cubains et ou cubaines, Marie Pierra et autres ont émis combien d'avis, de commentaires concernant ce genre de relation, qui soit dit a passant étaient justicieux, mais combien de personne ont pris en considération leurs conseils, je me pose la question, on dirait que certaines personnes ont des hornières.
Il ne s'agit pas ici de ma part de juger, mais la personne concernée, a émis le commentaire qu'elle était une victime de fraude, peut etre, mais je crois que certaines sont des victimes consentantes, lorsque l'on dit que les cubains ou cubaines sont des menteurs, des arnaqueurs et bien je suis d'accord avec cela, mais il y a en qui sont de bonne foi. Donc je prends en considération que si la personne que l'on fréquente n'est pas de bonne foi et bien on devrait cesser la relation.
Ce phénomène existe partout dans le monde, meme ici au Québec, on peut aller vivre dans un autre pays, mais l'adaptation elle, croyez vous que cela se fait facilement, autres moeurs, autres coutumes, certains vont bien s'adapter, d'autres non, meme chose pour le cubain,
Faut pas avoir fait l'université pour savoir cataloguer les gens, on a juste a voir ce qui se passe sur internet, pour voir de fiefer menteurs, arnaqueurs et autres,
Pour ton infos le petit chat va bien. et toi

de retour de vacances studieuses en Andalousie - Espagne (oh qu'il fait froid quand on rentre à Paris) je retrouve avec amusement le forum....je ne vais pas revenir pour la millième fois sur le sujet canadiennes-cubains....par contre j'en ai appris une bonne au sujet des cubains en Espagne !!! il y en a bien plus qu'en France, cela je le savais déja, principalement dans la capitale.les espagnols semblent n'avoir eu que des ennuis avec ceux qui sont rentrés dans leur pays par le mariage avec des espagnoles, au point qu'il y a désormais à Madrid des bandes de voyous latinos violents.... époux tout ce qu'il y a de légaux de gentilles ex-touristes espagnoles....la police a d'ailleurs été obligée d'en attraper un certain nombre.... et ils ne savent pas quoi en faire !!ce qui prouve que dans tous les pays les mêmes causes créent les mêmes effets...jineterismo + touristes gentilles = soucis !

little cat, you welcome.. je vais bien aussi, je pars en voyage une vingtaine de jours donc je vais faire des heureuses.!!!!! évidemment que partout il y a des gens sincères, pas menteurs, pas arnaqueurs, heureusement.. mais à Cuba la situation est particulière ; il ne faut pas s'étonner parfois que ça ne marche pas bien et malgré des échanges extrèmement virulents que j'ai eus avec MP elle dit des choses trés trés approfondies qui doivent bien aider certaines personnes mais il n'empêche que le forum est utilisé à des fins personnelles concernant toujours les mêmes "salades" à Cuba et moi ça me "gave". il suffit que ton opinion soit un peu nuancée ou différente surtout venant des Françaises pour que les foudres te tombent dessus. enfin bref, little cat, je te recontacterai à mon retour. en attendant bon débat. amusez vous bien et ne vs gênez pas.....................quand pars tu déjà? et ou en es tu de tes projets? tu peux répondre je suis là jusqu'à dimanche amts billie