Faut-il organiser le tour de France en 2020? Cbandiera · 9 avril 2020 à 18:05 · 14 photos 227 messages · 38 participants · 10 821 affichages | | | | À: Levelo · 16 avril 2020 à 13:53 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 61 de 227 · Page 4 de 12 · 568 affichages · Partager J'ai vu G. Holtz interviewé à la télé hier soir. C'était affligeant
C'était tout simplement scandaleux.
son manque personnel à lui s'il n'arrivait pas à commenter
Commenter quoi ? Il a arrêté son Vélo Club, non ? Et c'est tant mieux.
Tiens, au passage, il semblerait que si sa femme a été virée de la Villa Medicis, c'est en grande partie à cause de son attitude à lui, mais ce ne sont que des bruits locaux, je n'ai pas de source officielle... | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Masterpo · 16 avril 2020 à 14:01 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 62 de 227 · Page 4 de 12 · 561 affichages · Partager Il me semble que tu as toujours des sources. C'est juste que tu balises, là...  Mon petit doigt, pour ce qu'il vaut, me dit quand même que c'est de la poudre jeté aux yeux des crédules et que ce Tour sera annulé en temps et heure, corps et âme. | | | À: Nomade743 · 16 avril 2020 à 14:03 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 63 de 227 · Page 4 de 12 · 556 affichages · Partager Claudio assez d'accord avec cette analyse mais comme on est accro on se laisse amadouer et on regarde après les grosses années dopage et de spectrale minable j'avais réussi à ne pas regarder durant deux ans.. et puis comme on s'emm.. on regarde on essayant de reconnaitre les parcours et paysage ou on est déjà passé en tant que cyclo
claudio | | | À: Masterpo · 16 avril 2020 à 14:03 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 64 de 227 · Page 4 de 12 · 555 affichages · Partager A tous,
En postant mon message "anti tour" je m'attendais a des réactions négatives. Je vois que je ne suis pas seul à m'insurger contre cette mascarade, Ouf !
je me sent moins seul d'un coup ! | | | À: Masterpo · 16 avril 2020 à 14:05 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 65 de 227 · Page 4 de 12 · 554 affichages · Partager gégé ! c'est gégé ! le toi de l’esbroufe | | | À: Levelo · 16 avril 2020 à 14:18 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 66 de 227 · Page 4 de 12 · 548 affichages · Partager Il me semble que tu as toujours des sources.
Bah, je connais quelqu'un qui connaît quelqu'un à la Villa Medicis.
Mon petit doigt
Il connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un chez ASO ? | | | À: Masterpo · 16 avril 2020 à 14:22 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 67 de 227 · Page 4 de 12 · 545 affichages · Partager Bien retombé sur tes pattes, as always  . | | | À: Pluton2070 · 16 avril 2020 à 15:02 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 68 de 227 · Page 4 de 12 · 537 affichages · Partager Pour que le Tour de France ait lieu fin aout, il faut de nombreuses conditions, notamment- - des courses de préparation, au moins sur le mois précédent le départ, genre Dauphiné Libéré et Tour de Suisse- une ouverture des frontières pour les coureurs et leur staff, certains coureurs et non des moindres viennent de Colombie, Australie,... - des contrôles antidopage, et ce des maintenant, et pour les coureurs disséminés partout dans le monde - et encore des tas d'autres problemes
Donc je n'y crois pas trop.
Le football à huis clos, cela semble plus réaliste. | | | À: Levelo · 16 avril 2020 à 15:03 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 69 de 227 · Page 4 de 12 · 535 affichages · Partager Oui. J'ai vu G. Holtz interviewé à la télé hier soir. C'était affligeant, seul l'aspect économique du Tour était abordé[..]
Il faut rappeler que le Tour de France n'est pas qu'un spectacle destiné à servir de vitrine pour des sociétés commerciales et des bouffons idiots imbus d'eux-mêmes à la Holtz.
Le succès du Tour succès repose sur de nombreux aspects, certains partagés par d'autres épreuves sportives, d'autres qui lui sont particuliers :
- Le goût de l'effort, le vélo est un sport physiquement très éprouvant, rien à voir avec courir 45 minutes après un ballon. Regarder une étape, c'est saisir ce que sont réellement la ténacité, l'effort, l'endurance, l'application, valeurs moquées de nos jours mais que chacun admire.
- La gratuité et l'approche physique des champions.
- La communion par la foule, être en grand groupe lors d'une arrivée au sommet, ça réveille un instinct social qu'on n'a plus, le même que lors d'une course à pied ou un concert, un sentiment de faire partie d'une communauté, c'est bizarre à expliquer mais réel.
- Le plaisir du cyclisme, le culte de la bicyclette, machine simple, légère mais géniale, qui permet de se déplacer par ses propres moyens, sans polluer, sans consommer de carburant, sans bruit, et bien plus vite qu'à pied, c'est magique, on fait tous de vélo pour ça, certains éprouvent ce plaisir en vrai et en plus par procuration en regardant les champions, d'autres ne le font que par procuration, en attendant, qui sait, de s'y mettre.
- La beauté des parcours, montagnes, plaines, villages, sites historiques, rien que ça c'est un spectacle.
- La découverte de personnalités hors norme. Un champion qui accepte depuis son adolescence de se priver de certains trucs pour aller rouler 400 ou 800 bornes par semaine, majoritairement seul dans la pluie et le froid au milieu des bagnoles, c'est toujours quelqu'un de spécial, qui a autre chose à nous apprendre sur la nature humaine qu'un youtubeur ou un animateur télé, modèles actuels de la jeunesse.
- Le goût de l'apprentissage, regarder le TdF à la télé c'est en apprendre plus sur nos lieux historiques, nos paysages, mais aussi sur les aspects sportifs ou compétitifs de l'épreuve, on est content quand on apprend quelque chose, ne serait-ce que de savoir où on pourrait aller faire un peu de vélo soi-même.
- L'aventure par procuration (passages difficiles, longueur des étapes, adversité, éléments, etc.), mieux qu'un film car en direct et avec des vraies personnes et non des acteurs, avec une fin toujours inconnue, partir le matin ne signifie pas arriver le soir. Cet aspect aventureux était la clé du succès de la course à ses débuts, passer des cols sur chemins de terre en pignon fixe, sans aide, wouah ! Les forçats de la route.
- La stratégie, certains sont accro aux sports de compétition à la télé pour cet aspect, chercher à savoir qui gagne, qui attaque, quelle équipe impose le rythme, qui va faire sauter le verrou, etc., un vrai scénario qui s'écrit en direct sous nos yeux, sans qu'on puisse se retenir de faire ses propres pronostics.
- Voir des gens, des foules, de l'animation, du mouvement, ça permet à certaines personnes isolées et hors du monde du travail d'avoir leur dose de société, même si c'est sur écran. C'est le même rôle que la fête du village.
Alors bien entendu tout cela va avec de nombreux défauts, dont on peut aussi faire la liste : un barnum publicitaire, une privatisation temporaire de l'espace public, une confiscation des forces de l'ordre pour des intérêts privés, un envahissement de certaines zones naturelles, une aliénation aux marques et sponsors, le déplacement de centaines ou milliers de véhicules, une pollution (spectateurs qui abandonnent leurs déchets), le dopage, la triche, et l'argent roi. Sans doute qu'il y aurait des aménagements à faire pour réduire ces aspects négatifs, et que le gouvernement devrait mieux encadrer ce genre de spectacle pour en garder les points positifs sans dénaturer l'événement par une trop grande pression de ceux qui confondent le sport avec une entreprise rentable. Mais le bilan est "globalement positif" et même en connaissant les aspects négatifs, j'aime bien cette épreuve, alors que je ne regarde pas un match de foot ou rugby à la télé, juste quelques matchs (coupe du monde). Et j'aime les jeux olympiques, ils sont généralement beaucoup moins sous la coupe de la pub, les équipes étant nationales et non commerciales. | | | À: 8xc · 16 avril 2020 à 15:20 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 70 de 227 · Page 4 de 12 · 523 affichages · Partager "La stratégie, certains sont accro aux sports de compétition à la télé pour cet aspect, chercher à savoir qui gagne, qui attaque, quelle équipe impose le rythme, qui va faire sauter le verrou, etc., un vrai scénario qui s'écrit en direct sous nos yeux, sans qu'on puisse se retenir de faire ses propres pronostics."
Le coté tactique ! Exactement ce qui me plait dans la course cycliste. Surtout lors de la course en ligne des championnats du monde. Avec les équipes nationales. Pour le Tour, c'est surtout découvrir la France qui me plait ! Ça vaut bien un bon film !un concert, une pièce de théâtre.. | | | À: 8xc · 16 avril 2020 à 15:53 · Modifié le 16 avr. 2020 à 16:18 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 71 de 227 · Page 4 de 12 · 513 affichages · Partager Bonjour Lionnel,
Je comprends tout ça. L'aspect social et populaire qu'il a, la vitrine qu'il est pour la France à l'étranger, les sacrifices que cela demande aux coureurs. Je n'ai jamais été fan de l'épreuve mais je fais du vélo quasiment tous les jours depuis que je suis enfant. Et plusieurs longs voyages aussi. Mes parents le regardent parfois, ma grand-mère était pendue à son poste pendant 3 semaines. Mais là on parle bien du Tour de cette année. Qui le réclame, vraiment ? Les gens qui se déplacent pour le voir d'habitude ? Ceux et celles pour qui c'était la distraction télévisée de l'été ? Les populations des villages qui sont sur le tracé prévu ? Ces voix existent certainement, mais je ne les ai pas entendues, et je pense qu'elles ont d'autres chats à fouetter. J'ai plus eu droit à la litanie des investissements à amortir de la part de ceux qui sont du côté commercial de l'événement. Et c'est ce qui m'a fait bondir. Je pense que in fine, s'il est maintenu, ce sera cet aspect qui l'aura emporté sur tous les autres que tu as décrits. Et cela me semble grave.
Y. | | | À: 8xc · 16 avril 2020 à 15:59 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 72 de 227 · Page 4 de 12 · 511 affichages · Partager Bonjour Il faut rappeler que le Tour de France n'est pas qu'un spectacle destiné à servir de vitrine pour des sociétés commerciales et des bouffons idiots imbus d'eux-mêmes à la Holtz. C'est tout de meme 90% du budget du tour Le goût de l'effort, le vélo est un sport physiquement très éprouvant, rien à voir avec courir 45 minutes après un ballon. Regarder une étape, c'est saisir ce que sont réellement la ténacité, l'effort, l'endurance, l'application, valeurs moquées de nos jours mais que chacun admire. Je me rappelle avoir regardé une etape quand j'etais en Bolivie, et s'eclater de rire en ecoutant les discours dithyrambiques du commentateur. La gratuité et l'approche physique des champions Vu le cout pour traverser une ville tu ne payes pas les impots municipaux ou régionaux. Le plaisir du cyclisme, le culte de la bicyclette, machine simple, légère mais géniale, qui permet de se déplacer par ses propres moyens, sans polluer, sans consommer de carburant, sans bruit Tu oublies la caravane publicitaire, la ville mobile pour accueillir les sportifs, journalistes et équipés le soir, la preparation du circuit, la police, et j'en oublie. La découverte de personnalités hors norme Beaucoup de gens sont hors norme, sans avoir pour les aider une équipe hautement qualifiée et du materiel extremement cher, et sans salaire, autour de nous, la un simple voisin. Pour le reste je suis d'accord. Quoique je préfère regarder le sport acrobatique, qui me parait vraiment un exploit. Mais je comprends et j'accepte très bien qu'on se passionne pour le tour. Ou équivalent A bientôt Pierre | | | À: Levelo · 16 avril 2020 à 16:47 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 73 de 227 · Page 4 de 12 · 495 affichages · Partager J'ai plus eu droit à la litanie des investissements à amortir de la part de ceux qui sont du côté commercial de l'événement. Et c'est ce qui m'a fait bondir.
Oui, bien entendu, c'est le discours de la télé, puisque nous sommes informés par des médias financés par la pub, donc par les intérêts financiers de gigantesques sociétés marchandes.
On aboie où on mange, Holtz a très longtemps été payé grâce à ce système, les médias paient des droits de retransmission et en échange s'empiffrent de l'argent de la pub lors des diffusions. Ou d'abonnements pour les chaines privés. Pour lui et tous ses semblables, le TdF est avant tout un système commercial. Mais même dans sa profession, je suis sûr que certains participent à cet événement aussi pour tous les autres aspects, sans se limiter à la machine à sous.
Mais en tant qu'amateur de vélo sous toutes ses formes, autant le TdF que le voyage ou pour aller au boulot à vélo, c'est justement cet aspect économique que je retiens le moins, et qui n'est pas celui qui fait fonctionner la passion, personne ne regarde le TdF à la télé pour faire fonctionner le système publicitaire, mais pour d'autres raisons que j'ai essayé de lister.
D'ailleurs, le côté commercial sera moins présent cette année si le Tour a bien lieu, peu de gens sur le bord des routes et devant leur écran. Si le confinement est fini (pas de rebond), on sera au boulot, le Tour, ce sera le résumé le soir ou le replay de quelques étapes, et là pas de pub. Ni de caravane publicitaire, espérons. | | | À: 8xc · 16 avril 2020 à 17:01 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 74 de 227 · Page 4 de 12 · 488 affichages · Partager Les gens qui regardent le Tour, in vivo ou par écran interposé, le font certainement pour les mêmes raisons que toi. Ce n'est pas cela que je remets en question.
Mais alors pourquoi le repousser à une date où justement son audience serait moindre et où, possiblement, le public clairsemé ou absent ? Ne perdrait-on pas cet aspect populaire qui fait sa réussite ? On ne peut pas vivre sans pendant une année ?
Personnellement je lis juste une tentative désespérée et pas très reluisante de sauvegarder les aspects bassement financiers de la machine sous un petit vernis vaguement compassionnel. | | | À: Levelo · 16 avril 2020 à 17:21 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 75 de 227 · Page 4 de 12 · 481 affichages · Partager J'ai déjà répondu que je n'y croyais pas trop au Tour en 2020. Mais il s'agit de sauver le cyclisme professionnel, pas seulement du point de vue économique, mais aussi sportif. Si les compétitions n'ont pas lieu en 2020, beaucoup d'équipes, et beaucoup d'organisateurs de compétitions, vont disparaitre, et ne réapparaîtront pas en 2021.
Ce n'est pas spécifique au Tour de France. On ne peut pas ignorer l'économie et le risque que des milliers d'entreprises dans des tas de secteurs meurent. Ou alors certains croient a la mort du capitalisme, mais a ma connaissance aucun modèle valable n'a été propose pour le remplacer. | | | À: Willemspie · 16 avril 2020 à 17:43 · Modifié le 16 avr. 2020 à 18:25 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 76 de 227 · Page 4 de 12 · 470 affichages · Partager Oui, je t'ai lu, et tes arguments me semblent pertinents. En tout cas en ce qui concerne l'aspect technique et sportif pour la préparation du Tour dans de bonnes conditions pour les premiers concernés, à savoir les coureurs. Comme toi je n'y crois pas beaucoup pour cette année.
Ce qui me choque c'est l'entêtement d'ASO. Il me rappelle tristement le Dakar des dernières années quand cette organisation nous vendait l'aspect humanitaire de l'épreuve, alors que bien des voix s'élevaient déjà contre les dégâts qu'elle causait directement ou indirectement dans les pays traversés. Encore une fois je ne conteste pas l'engagement des nombreux conducteurs et motards qui participaient à cette course, il était réel. Holtz était déjà à la manoeuvre, dans ses bivouacs du soir. Les intérêts en jeu devaient être énormes, à la fois pour les organisateurs et les pays concernés qui passaient à la banque. Ils ont résisté à la pression, longtemps. Seul le djihadisme les a contraints à se délocaliser dans des terres plus accueillantes. Ils auraient pu tout arrêter par solidarité pour les populations touchées par les troubles, éventuellement continuer à les soutenir économiquement. Mais non, la machine était en place. Et le nom est resté, complètement incongru dans la pampa argentine. | | | À: Levelo · 16 avril 2020 à 18:07 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 77 de 227 · Page 4 de 12 · 460 affichages · Partager On ne peut pas vivre sans pendant une année ?
Rien ne dit que ce report prévu aura effectivement lieu. C'est seulement une solution de rechange qui va être organisée comme si elle était possible, quitte à ce que tout soit finalement annulé, s'il y a un rebond de l'infection. Car comme dira le dicton, école en mai, virus en juillet. | | | À: 8xc · 16 avril 2020 à 18:11 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 78 de 227 · Page 4 de 12 · 455 affichages · Partager Si le dicton est vrai alors on n'est pas encore rendus  . | | | À: 8xc · 16 avril 2020 à 19:54 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 79 de 227 · Page 4 de 12 · 426 affichages · Partager Le tour de France demande une longue préparation, et des investissements. Il va falloir trancher à un certain moment, sans doute en mai. Comme en France le Président décidé de quasi tout, j'imagine qu'ici aussi, c'est lui qui devra trancher. | | | À: Willemspie · 17 avril 2020 à 8:44 Re: Faut-il organiser le tour de France en 2020? Message 80 de 227 · Page 4 de 12 · 368 affichages · Partager | Discussions similaires: | | Discussion | Réponses | Dernier message | | | | 3 | 21 mai 2014 à 14:17 Erikavélo » | | | | 18 | 11 juil. 2009 à 15:23 Alibaba » | | | | 3 | 8 juin 2025 à 18:39 Fragen » | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 249 visiteurs en ligne depuis une heure! |