Frontière Laos-Cambodge: attention aux arnaques!

Effectivement. Je m'adressais de façon plus générale et en particulier à Thonyf.
Mais mes reflexions peuvent être partagées???Quant au vocabulaire utilisé.. laissons passer de temps à autre.. les gros coups de gueule.De plus il y a des modérateurs sur ce site et Thonyf ne semble pas avoir été "interdit" de publication..

bonjour
nous avons passer la frontiere il y a trois jours la meme arnaque pour le poste de frontiere....1 dollar
mais voici la seconde arnaque nous devions nous arreter a stung streung mais dans le bus un type vient nous voir et
nous demande si nous voulons pas aller a balung justement on devait aller le lendemain donc nous avons accepter et payer 10 dollar pour avoir un autre ticket de bus.
le bus c est arreter nous sommes 10 touristes a etre descendu en esperant le prochain bus qui n est jamais venu.
apres 3heures d attente nous avons payer un bus local pour 3 dollar et nous sommes arrives a ban lung le soir meme.
trois jours plus tard nous prenons le bus pour kratie et en se promenant je rencontre le type du bus qui m avait arnarquer.
je commence a lui reclamer l argent biensur il ne veut pas alors j appelle la police et la on reste discuter au commissaria finnalement il rend l argent.

bonjourj'ai passe cette fameuse frontiere le 10 decembre. et rebellote... la plus part des gens sont passifs, donc j'ai ete obligee de payer cote laos au choix 2 dollars ou 20000 kips. 3 dollars d'ici 2 ans ? leur attitude est vraiment a "gerber", j'ai bien sur insister pour obtenir un recu, demander si c'etait le l'ordre de la legalite ou de la corruption, essayer de rameutter les foules. que ne ni... cote laos, la quarantaine reclamait 1 dollars. je n'ai rien donne, j'ai pu recuperer mon passeport de facon furtive (du delire) telle une voleuse. apres cote cambodgien, j'ai dit que je voyageais avec carte de credits et travellers cheques, en 20 secondes, je recuperais mon passeport. je ne pense pas repasser prochainement par vientiane. mais je vais transiter par bangkok, et je vais me faire un plaisir de visiter l'ambassade laotienne et de leur soumettre mon experience et de mettre en cause l'honneur du pays etc... cela ne sert peut etre a rien, mais si tout le monde fait ainsi cela peut peut-etre evoluer...ceci dit, le plus simple serait que tout le monde refuse de payer. malheureusement, beaucoup de personnes sont bien dociles face a l'autorite (aussi pourrie et injuste soit elle)tant que j'y suis, j'ai eu la sensation d'etre une tirelire ambulante a luang prabang et dans une moindre mesure a 4000 iles (taxe de 20 000 kips a un check point entre don khon et don det que je n'ai d'ailleurs jamais payer)... bref, j'hesite a retourner dans le nord du laos (proche frontiere birmane et chine). les pratiques sont elles similaires?
car meme si on peut penser que 1 ou 2 dollars ce n'est pas grand chose, on peut etre vite plumer. et cela peut choquer certains mais je n'en ai pas les moyens. je voyage en mode sac a dos sur plusieurs mois, choix de vie qui me regarde... je ne peux pas distribuer en permanence des euros. de plus ce qui m'enerve avec ses pratiques, c'est d'encourager la mendicite et la malhonnettete. en gros c'est plus rentable, d'envoyer les enfants emouvoir les touristes (que de les envoyer a l'ecole) et de taxer les touristes pour tout et n'importe quoi que d'essayer de remettre son pays sur pieds....je disgresse mais je trouve qu'il s'agit parfois d'un systeme global concernant l'acceuil faits aux touristes... et c'est horible car on maintient ainsi, un systeme d'inegalites. on se venge du riche occidental seuleument la logique est uniquement celle du benefice a court terme... et rien n'avance rellement pour le pays, au detriment de ceux qui en ont le plus besoin.

Bonjour !
Des nouvelles fraiches de la frontière Laos-Cambodgiennes et les diverses arnaques.1. Si vous venez de Don Det / Don Khon, et planifiez d'aller au Cambodge (Phnomh penh ou Siem Reap), ce n'est pas la peine de réserver votre bus à Don Det ou Don Khon, vous le paierez le double. Il suffit de prendre le bateau du matin (8h) pour Nakasang, et ensuite de prendre votre billet à la gare routiere de Nakasang. Mon trés grand conseil est de ne réserver votre bus QUE jusqu'à la frontiere : jusqu'à encore récemment (et peut-être meme encore) il y avait des collusions évidentes entre la mafia des bus locaux et celles des douaniers : les premiers vous proposaient de vous décharger des "tracas des bakchiches" des douaniers en vous demandant encore plus de bakchiche ! Résultat : au lieu de payer 2$ (tampon sortie Laos) + 2 $ (visite médicale bidon pour entrer au Cambodge) + 5 $ (tampon visa Cambodgien), ils vous en demandaient 10 $ de plus soit 40 $ au lieu de 30 (prix réél du visa Cambodgien), avec donc 3 $ pour leur poche (puisqu'ils évitaient de toutes façons la visite médicale).
Il semble que cette pratique ait été mise en défaut depuis quelques mois par une des compagnies de bus les plus sérieuses et fiable aujourd'hui (AVT, Asian Van Transfer). Si l'on vous propose cette possibilité (10 $ de plus) refuser catégoriquement et EN GROUPE, car cela ne fait qu'encourager la corruption ambiante. On tentera peut-être de vous intimider en vous expliquant que si vous voulez gérer seul ce passage de frontière ça prendra plus de temps et que le bus ne vous attendra pas (même si vous avez payé votre billet jusqu'à aprés la frontière, et que vous avez encore vos sacs dedans. C'est UNE des raisons pour laquelle il est fortement déconséillé de reserver votre trajet pour plus loin. En outre, cette attitude fait le jeu des douaniers, qui, sachant que votre bus ne vous attendra pas, mettent la pression en refusant de tamponner votre sortie du territoire si vous refusez de payer leur bakchich de 2 $. La 2me raison, c'est que lorsque vous payez à l'avance, vous n'avez aucune idée de l'état des bus dans lesquels on vous parquera, même si on vous, sur le papier, promis des bus ou van super luxe.
Aprés le passage de la frontière, il y a plusieurs compagnies qui proposent des transferts jusqu'à Siam Reap ou Phom Penh. La plus fiable, comme je l'ai déjà dit (et je n'ai pas d'actions ni d'interets dans la compagnie), c'est AVT, avec un personnel sympathique et "helpful", des vans climatisés et en bon état, et qui ne remplit pas ses vans à 20 pour des trajets de plusieurs heures....Maintenant le passage de la frontière :Voici ce qui s'est passé hier 8 aout 2016, et j'espère que cela constituera un moment qui fera date dans la cessation de cette corruption institutionalisée :
Donc, sur le chemin de la frontière, dans le minibus plein de jeunes qui allaient aussi au Cambodge, j'ai annoncé la couleur en rééxpliquant à tout le monde les scams.... Y en a qui savaient, d'autres pas, mais tout le monde s'est tout de suite mis d'accord pour "l'union sacrée", mais avec bibi quand même comme bélier....
On m'a donc fait passer le premier à la frontière laotienne, et comme un innocent j'ai donné mon passeport par une petite fenêtre qui obligeait les gens à se baisser pour voir les douaniers de l'autre coté, 4, dont une femme, trés sévères.... Déjà mis en position d'infériorité, j'ai compris le truc. Je ne me suis pas baissé et comme c'est eux qui demandaient les sousous, fallait qu'ils viennent vers la fenêtre pour demander les 2 $ (et devant mon refus, rendre le passeport, sans le tampon de sortie évidemment). Au 1er aller-retour de passeport, j'ai répondu que non, il n'y avait pas de "frais de tampon" qui vaille. Au 3me aller-retour, j'ai commencé à m'énerver en leur disant trés fermement qu'en pays civilisé, ces pratiques s'appelaient CORRUPTION", et que ni moi ni tous les autres qui me suivaient (maintenant une bonne vingtaine - 2 minibus entiers) n'avaient aucunement l'intention de payer une telle escroquerie. Un des douaniers a essayé de me faire dégager de la file pour laisser passer les autres, ce que j'ai refusé (avec le soutien, évidemment des autres derrière). Au bout d'un quart d'heure de ce petit jeu, et quand il a vu que nous ne céderions pas et qu'il y avait un autre minibus qui arrivait, et que j'ai fait semblant d'appeler mon ambassade, il a cédé et rendu le passeport avec le fameux tampon sans bakchich. Et je lui ai dit, "et là, vous voyez tous ceux qui sont derrière moi, c'est pareil !". Je leur ai montré à tous le sésame, en leur rappelant que la force était dans l'union et la fermeté. Les douaniers ont continué d'essayer de faire craquer les plus timides (une jeune fille à l'autre guichet, mais tant que j'étais là, ils étaient obligés de tamponner tous les passeports. Ils étaient tous verts de rage derrière leur guichet ! Il y en a même un qui a essayé de m'attraper la main à travers la vitre et j'ai répondu aussi sec, les autres l'ont arrêté parce qu'ils savaient que s'ils me touchaient, j'appelais l'Ambassade et ils étaient mal... Lorsque ceux du 3me minibus sont arrivés, je leur ai expliqué le topo devant les 3 ou 4 gardes qui étaient sortis et qui, maintenant, voulaient surtout que je décampe au plus vite pour pas leur ruiner le bizness trop longtemps. Une fois tout mon premier groupe terminé, avec tous les passeports tamponnés, nous avons continué vers la frontiere cambodgienne, pour la suite du feuilleton... Je suppose que le 3me groupe a aussi obtenu ses tampons sans payer...
Etape suivante, on est passés devant le 2me "scam" : "contrôle médical" complètement bidon. Pendant des années ils ont facturé 2 $ une prise de température bidon, soit disant pour dépister la malaria, et délivrer un bout de papier que personne ne demandait de toutes façons pour la délivrance du visa. Mais ils ont laissé tombé, apparemment.. Ces dernières années, la moitié des gens les évitaient ou refusaient de payer, malgré des timides "intimidations" de gardes en uniforme, et hier, carrément plus personne n'allait au guichet.
3me et dernière étape : le plus gros morceau, c'était donc maintenant le bakchich de 5 $ pour le tampon qu'il fallait refuser de payer.... Même topo, je suis passé en 1er. Même cinéma, à me rendre le passeport, et idem, tout le monde derrière moi. J'ai carrément appelé l'ambassade (mais je me suis trompé d'Ambassade, j'ai appelé celle de France au Laos., et pas au Cambodge... où j'ai eu droit à un discours hallucinant (mais qui est hors de propos ici). La tension commençait à monter, et j'ai failli craquer, mais j'ai commencé à prendre très ostensiblement des photos du "chef" et de la file devant le guichet, ce qu'il n'a pas aimé du tout. Je lui ai dit que s'il continuait encore longtemps son petit jeu, j'enverrai ces photos à des journalistes et à son administration... il a commencé à flipper, et il a appelé un des chauffeurs de bus pour servir d'interprète. Le mec nous a dit à TOUS : bon, alors, il (le chef) propose de faire le tampon à 2$ (au lieu de 5), pour tout le monde. J'ai renégocié à 1 $, et il a tout de suite accepté. Et du coup, ils ont commencé à faire tous les visas, à 31$ au lieu de 35$. Pas une victoire totale donc, mais il fallait leur laisser une porte de sortie pas trop pitoyable. Et là, comme je voyais qu'il remettait toujours mon passeport sous le dessous de la pile pour me faire passer en dernier (les gens partaient attraper leurs bus au fur et à mesure qu'ils récupéraient leur visa, je commençais à avoir un peu peur de me retrouver seul comme un con, le dernier sans mon visa. Il m'a répondu, "on fera ton visa quand tu effaceras les photos". J'ai compris que c'était la clef, et ce dont il avait le plus peur. Je lui ai donc montré que j'effaçais les 2 photos, mais il continuait à se foutre de ma gueule en mettant mon passeport en dessous. Là, j'ai repris 3 photos encore plus précises avec son matricule, en lui expliquant, via l'interprète, qu'il n'allait pas se foutre de ma gueule trop longtemps. Il m'a quand même fait passer en dernier, en me redemandant de réeffacer les nouvelles photos. Il ne restait plus que l'interprète, les douaniers et moi, mais je savais que les autres n'étaient pas trop loin, et prêts à revenir en cas de problème. Je lui ai dit que je lui avais fait confiance une fois, mais pas deux et que si je n'avais pas le visa dans les 2 minutes, je repartais direction Laos, avec les photos. 2 minutes après, toujours rien, donc c'est ce que j'ai fait (repris mon passeport et fait semblant de repartir). Et là, il a ENFIN fait faire le visa à ses 2 acolytes, et une fois que j'avais le passeport ET le visa, j'ai effacé les 3 photos. Et, quand même, la meilleure pour la fin !!! Il m'a rendu le dollar en trop, avec un THANK YOU !!!! Incroyable !!!!
Suis allé rejoindre mon minibus, avec les autres qui m'attendaient !!! Aux 2 étapes, pas mal de remerciements, pas pour l'argent, mais pour le principe !!!!La leçon, c'est qu'avec de la FERMETÉ face à des gens qui savant parfaitement qu'ils sont en tort, et la SOLIDARITÉ de tout le groupe on arrive à faire bouger des situations apparemment insolvables. J'ajouterai que plus il y a de personnes qui manifestent trés vocalement leur désapprobation et leur colère, plus cela destabilisera ces pourris (en plus de soulager la pression sur le seul qui prend tous les risques). J'espère que ceci constituerai un "crack in the dam", et donnera courage à tous ceux qui veulent quand même passer cette frontière sans encourager la corruption. En pièce jointe, vous avez une photo de mon visa, qui montre bien la la somme de 30 $US, aucune mention de 5 $ de "stamp fee", avec la date récente et le lieu de passage frontalier. Soyez libre de l'imprimer en grand pour la montrer aux douaniers, (sans la leur donner car ils seraient capables de la déchirer), et de la faire passer aux voyageurs qui passent aprés vous.Bon courage. N'hésitez pas à faire passer l'info sur d'autres forums de voyage.
Et Heureux voyages !!!!

Bravo, Lucille, de vous être battue vous aussi dans la mesure de vos moyens. Seul, on n'arrive rarement à changer grand-chose, mais c'est méritoire de tenter.
Pour ma part, la Laos m'a BEAUCOUP déçu. Aucun contact avec les gens, pris trés souvent pour une tire-lire ambulante, et réputation TRES surfaite.... Franchement rien qui ne vaille rééllement le "détour".
Donc, si on doit ABSOLUMENT passer par cette frontière, j'ai donné mes conseils ci-dessus pour la passer dans les meilleures conditions possibles. Maintenant, le mieux est encore de la boycotter carrément, et de passer par une autre. Une autre solution est aussi de prendre son visa Cambodgien à Vientiane, mais là il coûte 30 $ plus 7$ de "frais de dossier, et on vous lachera la grappe à l'entrée du Cambodge, mais vous devrez quand même gérer la sortie du Laos.
Et la meilleure solution de toutes, c'est encore d'éviter le Laos.....