Inde: 1200 ours torturés par des gitants kalandars

Prenez SVP quelques minutes pour lire ce message, il s'agit d'une torture qui NE DOIT PLUS durer. Merci

Plus de 1200 ours à miel sont torturés par des gitans Kalandars qui forcent les ours à exécuter un simulacre de danse pour divertir les touristes. Cette pratique barbare, issue d’une tradition du XVIe siècle, enferme à tout jamais les ours dans la terreur et la douleur. Depuis 1972, il existe pourtant une loi de protection de la faune sauvage qui interdit de vendre des ours et des parties de leur corps. Une autre loi condamne les méthodes de dressage.
Les braconniers attendent que la mère ourse sorte pour chercher de la nourriture, et enlèvent l’ourson âgé de quelques jours. Les mères qui surprennent les malfaiteurs défendent leurs petits au prix de leur vie. Le nouveau-né, transporté dans un sac pendant de longues heures, est drogué à l’opium pour empêcher la faim et les cris de détresse. Nombre d’entre eux meurent en chemin.
Les survivants sont vendus aux Kalandars. À l’âge de 3 mois, avant d’être exhibé sur les routes et devant les hôtels, l’ourson, déjà traumatisé, subit des actes d’une extrême barbarie.

Les gitans perforent sa cavité nasale avec un tisonnier chauffé à blanc pour y insérer une corde qui ressort par la narine. Cette terrible mutilation est effectuée sans anesthésie.

En Inde, la population est révoltée par les tortures infligées aux ours par les gitans, en totale infraction avec la loi. Ces pratiques perdurent parce que les touristes donnent de l’argent aux Kalandars pour voir danser les ours.

Prenez quelques minutes pour visiter ce site internet suivant, afin de voyager intelligent !!!!

www.onevoice-ear.org/

Merci

David

Les montreurs d'ours ne travaillent pas spécialement pour les touristes, avant tout c'est un spectacle offert pour les Indiens eux-mêmes qui dans leur immense majorité ne s'en plaignent pas.Je comprends votre indignation, mais ceci fait complètement partie de la culture indienne. Est-ce que le sort de ces ours est pire que celui des millions d'animaux de compagnies des sociétés occidentales ?Pour être cohérent il faudrait interdire les animaux dans les cirques, fermer les zoos, ne plus avoir de chiens ou de perroquets à la maison, et peut-être interdire aux paysans africains ou asiatiques d'atteler des buffles ou des chevaux pour labourer leur lopin de terre.Le débat est ouvert !

Avec ce genre de reflexion, tous le monde reste passif, acceptant que des spectacles sadiques se perpetuent, en ce disant que cela est dommage mais qu'apres tout c'est la vie. Moi je vous parle de soufrance et de mort.Ensuite, si vous aviez consulter le site que je recommande vous auriez pu egalemment constater dans quelles conditions vivent les animaux dans les cirques et que c'est aussi une pratique qu'il faudra cesser.
Cela dit si vous pouvez encore sourire devant un animal qui imite un humain, de peur de soufrir, cela est votre propre conscience.Enfin, il semblerait que les gitans ne soient pas tant du meme avis que vous, car toujours sur ce meme site, vous pouvez lire, que les premiers ours ont ete rapporte dans une reserve, les gitans souhaitant beneficier d'un programme de reconversion mis en place afin de leur faire pratiquer un autre type d'activite.
N'oublions pas que les gitans arrachent dents et griffes des ours et leur fracture la machoire inferieure afin d'en faire des etres incapables de se defendre.Cependant si vous pensez toujours que ce type de culture doit continuer...et qu'elle est comparable avec le fait d'avoir un animal de compagnie a la maison, alors pourquoi n'avons nous pas garder la guillotine apres tout cela faisait partie de notre culture, non ?"Pour que le mal triomphe, il suffit que les personnes au grand cœur restent sans rien faire." Martin Luther King (1929-1968)

David

A aucun moment je n'ai dit que j'approuvais ce genre de pratique.Ce que je n'aime pas ce sont les dénonciations qui stigmatisent une catégorie bien spécifique alors que la pratique est générale sous d'autres formes.Surtout dans votre présentation il y a une erreur fondamentale: faire croire que ces spectacles sont destinés aux touristes.Les personnes qui proposent ce genre de spectacle, sont en général de pauvres misérables qui n'ont que cela pour survivre. Le point essentiel c'est de leur trouver une autre activité économique qui puisse leur assurer une vie décente.Je déborde un peu de votre cadre. Toutes les campagnes contre l'extermination d'animaux dont on utilisait des parties pour fabriquer des aphrodisiaques n'ont jamais débouché sur de véritables changements de comportement. C'est la découverte et la commercialisation du viagra qui est entrain de sauver les tigres, les rhinocéros et autres animaux en voie de disparition.

Bonjour,
En fait difficile d'apporter plus à la discussion, simplement que je viens de m'inscrire au site à cause de votre réponse concernant le fait qu'il fallait mettre dans le même sac ces montreurs d'ours et les propriétaires d'animaux de compagnies ! quand même il y a la souffrance des animaux en plus et on ne peut vraiment pas comparer.
Maintenant je sais que c'est un moyen de subsistance, mais il serait facile de mettre en garde les voyageurs (même au niveau des agences) et de ne pas cautionner toutes formes de spectacles ou l'animal souffre.
Bon, de toute façon ce n'est pas simple, mais au moins on en parle et quand vous parlez du viagra qui va sauver beaucoup d'animaux en voie de disparition, c'est vrai aussi.
Un peu dur tout çà mais c'est notre foutu société qui évolue comme celà !
A bientôt

L'écoute est une qualité indispensable à la communication, cependant il est nécessaire d'utiliser répétitions et redondances afin que le message soit bien compris.Ainsi lorsque vous dites : "Toutes les campagnes contre l'extermination d'animaux dont on utilisait des parties pour fabriquer des aphrodisiaques n'ont jamais débouché sur de véritables changements de comportement."Je répète :13 ours ont déja été ramené. Avec ces premières libérations, de nombreux Kalandars acceptent de rendre les animaux en échange d’une reconversion. La vie d'animaux est donc sauvée.Vous dites : "Le point essentiel c'est de leur trouver une autre activité économique qui puisse leur assurer une vie décente. " Je répète qu'un programe de reconversion est mis en place afin d'aider ces pauvres malheureux.Il s'agit donc là d'un véritable changement, votre argument n'étant pas dans ce cas précis recevable, il est nécessaire de continuer l'action. C'est plutôt ce genre de débats qui n'est qu'un défilé de paroles passives qui n'a jamais fait avancer les choses. Seul l'action permet d'avancer. Ce n'est pas moi que je suis venu valoriser ou défendre sur ce site, mon but est simplement dinformer.Enfin si vous ne croyez pas en cette action, vous êtes tout à fait libre de ne pas y participer. Vous dites "Ce que je n'aime pas ce sont les dénonciations qui stigmatisent une catégorie bien spécifique alors que la pratique est générale sous d'autres formes. "Il est vrai que la pratique est générale sous d'autres formes cependant mener tous les combats de front, c'est assurer une défaite, il est donc nécessaire d'élaborer une stratégie point par point en commençant par les plus scandaleux. Que proposez-vous : attendre... attendre qu'à nouveau une espèce animale disparaisse de la surface de la planète ?Le débat devient inutile dans les situations d'urgence.
Pour veux qui désire en savoir plus ou agir : www.onevoice-ear.orgMerciDavid

La souffrance et la disparition des animaux m'est autant insupportable qu'à vous-même.Mais dans la plupart des cas ce problème est aussi lié à celui de la condition humaine. Vous ne sauverez des animaux que si vous sauvez aussi les hommes qui leur sont liés pour le meilleur ou le pire.Dans votre présentation du problème précis de certains ours vous n'abordez pas le facteur humain, ni d'ailleurs dans le site que vous citez. C'est juste vaguement évoqué, comme si c'était un aspect secondaire. Alors moi je veux savoir ce que sont devenues ces familles qui maintenant n'ont plus d'ours à montrer, ceci est un élément important pour que l'information soit complète. Vous évoquez un programme de reconversion, en quoi consiste-t-il ?

En partenariat avec une Association locale, l'association One voice
fournit un rickchow aux personnes qui rendent leurs ours pour leur
permettre de travailler. Bien sûr, sans cette reconversion, ils ne pourraient pas réussir à sauver ces pauvres ours.

Cher Trans qui citait "Les personnes qui proposent ce genre de spectacle, sont en général de pauvres misérables qui n'ont que cela pour survivre. Le point essentiel c'est de leur trouver une autre activité économique qui puisse leur assurer une vie décente."Je n'hésites jamais à dénoncer la souffrance ou cruauté que des humains imposent à des Sans-Voix (animaux), même si c'est fait dans le but de survivre ou pour soulager une souffrance humaine ou pour trouver un médicament. Dans une vision éthique, on ne soulage pas la souffrance de certains êtres (humains) en faisant souffrir d'autres êtres (animaux). Garder silence face à des actes de cruauté envers les animaux est une forme d'encouragement face à ceux qui sont les auteurs de ces actes.Lorsqu'il y aura des millions d'humains éveillés à cet aspect sur la planète (ca prend mois de 50% de la population mondiale, à mon avis !), alors la race humaine témoignera un plus grand respect pour les autres formes de vie qui l'entourent. Cet éveil doit d'abord se faire dans un grand nombre de conscience individuelle pour être capable de germer dans la conscience collective humaine.Toutes les actions posées pour la protection de animaux et les opinions exprimées (ici ou ailleurs dans notre quotidien) pour les respect des animaux, contribuent à cet éveil de conscience collective.Plus on en parle, plus les lumières peuvent s'allumer !

Malheureusement je ne détiends pas la réponse à ce sujet brûlant !
Mais j'ai une question" Que pensez vous de la Delphinothérapie ? "

Je veux pas détourner le débat, mais si on parlait un peu:
des conditions de vie des veuves indiennes dans leurs belles-familles, qui les amènent à perpétuer la Sati,
des jeunes épouses défigurées dont le sari a "soudainement" pris feu alors qu'elles remplissaient un réchaud de kerosène,
de l'esclavage des petits paysans avec ou sans terre,
des rickshaws qui pédalent 18h par jour pour finalement n'arriver qu'à payer le loyer du rickshaw en question,
"On 19 June Navleen Kumar, a social activist working to protect the land rights of tribal communities, was stabbed to death in her home in Nallasopara, Thane district, Maharashtra. Police arrested four people believed to have links with the local builders and land mafia that were operating in the area with the support of sections of the local administration. The prosecution of the accused appeared to have come to a standstill after the four were released on bail." (cf.: web.amnesty.org/...2003/Ind-summary-eng),
des personnes mourrant chaque jour de maladies facilement curables en occident (tuberculose, lèpre, infections bactériennes bénignes, cancers, etc, etc, etc) faute de moyens,
des enfants mutilés pour mieux faire la manche,
du taux de mortalité infantile,
des nombreux viols laissés impunis,
de l'espérance de vie moyenne parmi les dalits en zone urbaine,
de l'accès à l'eau potable,
les femmes girafes de Birmanie exhibées aux touristes par le gouvernement,........Mais je crois que je vais m'arrêter là, la liste est trop longue... même sans parler des chiens et chats galeux crevant dans les fossés, des ânes battus et à moitié déplumés à force d'être frappés...Bref, l'Inde n'est pas un pays tendre... ni avec ses ours, ni avec sa faune en général, ni avec l'Ètre humain, ni avec son écosystème...Toute vie doit être respectée, toute souffrance évitée, et je ne dis pas que la défense des ours à miel, torturés par quelques gitans miséreux, n'est pas un noble combat, mais il faut savoir proportions garder...!!!!!!!! Et le gavage des oies, les poulaillers industriels, les porcs gonflés aux hormones et aux antibios, la corrida, les cuisses de grenouille, la cuisson du homard, les vaches "folles" abattues par dizaines de miliers, les abatoirs industriels dans tout ça ? C'est ici, chez nous, juste à côté !!!!!!!Shiva 108

Allez, je craque !!! j'en rajoute !"Ajoutons qu’à l’échelle mondiale, on estime à 100 millions — 50 millions rien que pour l’Inde — le nombre de « femmes portées manquantes », c’est-à-dire qui seraient en vie si elles n’avaient pas été victimes d’infanticide, de négligences ou d’avortement dû à leur sexe. Une enquête récemment menée en Inde fait état de 10 000 cas d’infanticide commis contre des filles chaque année. Et une étude menée dans le cadre d’une clinique de Bombay a conclu que sur 8 000 fœtus avortés, 7 999 étaient de sexe féminin.""Près de quatre millions d’individus sont aujourd’hui atteints (du HIV) en Inde, ce qui en fait le deuxième pays au monde pour l’incidence de ce virus en valeur absolue, après l’Afrique du Sud.""En Inde, les grandes entreprises ont assuré 80 % du financement des principaux partis en 1996."Extraits du "Rapports mondial sur le développement humain 2002" (Copyright ©2002); Programme des Nations Unies pour le développement (PNUD) téléchargeable ici: www.undp.org/hdr2002/francais/
ou directement (attention: 2, 02Mb; 292 p.;.pdf !): www.undp.org/...ais/hdrcomplet-f.pdfC'est un pavé, mais incontournable pour qui s'intéresse au monde qui l'entoure !

Bien d'accord avec toi Shiva....et je trouve le sort de ces pauvres animaux horribles....il n'y a que l'être humain pour être aussi cruel envers des êtres moins intelligents que lui, donc incapable de se défendre....MAIS......c'est dommage...mais je vais plutôt verser mes larmes et m'indigner encore plus envers les victimes de la guerre, les femmes, les enfants, la famine, la torture, l'exploitation des moins bien nantis et des enfants, les viols et crimes de tout genres....J'ai de la peine pour ces animaux..mais je ne comprendrai jamais comment certaines personnes s'indignent si facilement de mauvais traitements contre les animaux...et passent sous silence d'autres misères faites à notre propre "race"...les humains....D.

Qui a dit que David n'etait pas conscient de toute cette misère ou qu'il ne s'en souciait pas.Je trouve l'argument "il y'a des humains qui meurent de faim alors les animaux on verra aprés " facile et un peu démagogique. D'autant plus que quand il n y'aura plus d'ours le problème de trouver un autre moyen de subsistance se posera aussi.La destruction de notre environnement et la disparition prochaine de nombreux écosystèmes ne me paraît pas moins grave que les guerres ou les famines : au final on ne vivra pas mieux en Inde ou ailleurs d'avoir saccagé la nature, bien au contraire...A+

Il est bien clair qu'on ne peut considérer l'Etre humain sans l'englober dans son écosystème.Notons que depuis plusieurs années une forte prise de conscience écologique se développe en Inde, même si elle est encore le fait d'une clase cultivée et instruite (cf. par ex. Vandana Shiva). En Occident, cela ne s'est pas fait non plus du jour au lendemain.Les injustices et la cruauté doivent être dénoncées, assurément. Reste la manière...Car à vrai dire, même si je sais pertinemment que ceux et celles qui luttent pour l'amélioration de la condition animale sont généralement les mêmes que ceux et celles qui luttent pour celle de l'Être humain, c'est surtout le côté doctrinaire, dogmatique, réducteur et impératif, voir hystérique, des propos de David qui m'a fait sauter en l'air...PS: je reste persuadé que ce n'est pas à nous, occidentaux, d'aller dire aux indiens ce qu'ils doivent faire ou ne pas faire...

"Etre contesté c'est être remarqué" Vicor Hugo, cela me fait toujours sourire quand on parle de moi lorsque je ne m'y attend pas. Toujours est-il que je m'investis dans cette défense des animaux, pour réussir il faut choquer car comme toi, beaucoup de gens se disent qu'il y a d'autres priorités, celle des Hommes. De ce fait, les animaux, on rarement un retour positif, les Hommes non plus d'ailleurs car les gens comme toi en effet détourne les conversations...et après.... (tu oublies non loin de ce pays, le problème du Tibet et la disparition du PAcham lama)Il est vrai qu'il faut aider les Hommes, je fais d'ailleurs de mon mieux...que fais-tu pour cela, je suppose que tu dois t'investir au quotidien pour tenir ces propos. De plus, tes propos sont étranges lorsqu'on voit le pseudo que tu 'es permis de choisir...mais enfin tu as eu le mérite de relancer le sujet et pour cela je t'en remercie. D'ailleurs le sauvetage avance bien...et quelques ours commencent à être soignés, le parc commencent malheureusement à devenir trop petit.MerciDavid

Salut David,Je ne conteste pas ton engagement, que les choses soient claires.Cependant, il te faut savoir que lorsque tu débats et argumentes, tu discrédites complètement ton action si tu te laisses emporter par l'émotionnel dans ton discours. Le discours, lui, peut faire appel aux registre émotionnel pour faire passer tes idées (mais attention, c'est une pratique courante des mentors de l'extrême-droite populiste, tels que Le Pen, Blocher ou Haider !), mais pas ton expression, même si parfois elle peut/doit principalement être ferme voir démontrer une certaine colère contenue (interventions à la TV par. ex.). Tout dépend de ton auditoire. Or je ne crois pas que ce soit très adéquat sur ce site, en termes efficacité. Chacun y a répondu avec ses tripes, ça a fait circuler pas mal d'électrons et de photons autour de la planète, mais je ne suis pas persuadé que tu aies vraiment défendu ta cause, ni fait passé ton message. Je ne pense pas, contrairement à toi, que c'est en choquant qu'on fait avancer le chmilblick. Tout au plus, brasse-t-on de l'air.Pour ce qui est d'aider l'Être humain, je ne pense pas être en reste: j'ai eu fait une formation en soins infirmiers, j'ai ensuite travaillé plusieurs années en milieu hospitalier et para-hospitalier et je gère actuellement une section syndicale de 2'000 membres qui couvre géographiquement la zone entre Genève et Lausanne (Suisse). Nous sommes actifs dans les secteurs du bâtiment, de l'industrie et du tertiaire où nous défendons nos membres devant les tribunaux de prud'hom, négocions des conventions collectives et des plans sociaux, gérons un office de paiement de l'assurance chômage, faisons respecter les dispositions en matière de sécurité sur les lieux de travail, etc. (httpmaison-syndicale.ch "en construction...") De plus, je commence aussi à m'investir au niveau politique, suite aux éléctions de l'automne passé qui ont propulsé un parti d'extrême-droite en tête de peloton.Je suis végétarien par convictions humaniste (respect de la vie) et philosophique, mange bio tant que possible et applique le Dhamma (code de conduite bouddhiste) dans ma vie quotidienne.Voilà pour ce qui est de mes références...PS: Je n'oublie ni le Tibet, ni le Panchen Lama ! Ma liste était loin d'être exhaustive...
PSS: J'ai d'ailleurs d'excellents amis tibétains en Inde et leur situation dans ce pays me préoccupe beaucoup...

Merci, ton message était très intéressant. Je suis également végétarien (c'était prévisible) et je suis également largement influencé par le bouddhisme. Désolé, il est vrai que j'ai tendance à m'emporter mais je suis trop souvent confronté à des personnes passives devant la cruauté et parfois cela m'affecte. Même si cela te choque, (quoique tu dois pouvoir le comprendre, vu tes références), je place L'Homme et l'Animal ainsi que toutes formes de vie dans mon esprit au même niveau, ces 2 étant lié par un point commun: la vie. J'ai le plus grand respect pour la vie et pense en avoir compris le sens, du moins j'en fais un apprentissage perpétuel. Bref, en attendant j'essais parfois de faire passer un message pour une forme de vie qui n'a pas les moyens de s'exprimer, du moins par un moyen qui pourrait toucher l'Homme. David

C'est tout à ton honneur !Une vie est une vie, qu'elle soit animale ou humaine.Une souffrance reste une souffrance qu'elle soit animale ou humaine.Mais personne sur ce site n'y est insensible.Peut-être n'es-tu jamais allé en Inde. C'est un pays où la condition de certains êtres humains est nettement inférieure à celle de certains animaux européens... D'où les réactions et mon speech sur les priorités...Le globe renferme tellement d'injustices (notamment dans un pays comme l'Inde) qu'il est difficile de se révolter et d'être actif contre toutes à la fois. Mais cela ne doit pas être interprété comme de la passivité, je pense.Il faut aussi savoir qu'en Inde, il y a de plus une composante philosophico-spirituelle très importante à la souffrance et à la douleur qui nous est difficilement compréhensible à nous autres occidentaux (judéo-chrétiens, qu'on le veuille ou non, c'est la culture dans laquelle on baigne...)Pour terminer, n'oublie pas que le fait de t'emporter durant une argumentation passe immédiatement comme un signe d'imaturité, ce qui discalifie d'entrée ton message. Habitue-toi à rester zen. C'est un long et difficile apprentissage (je suis bien placé pour le savoir !), mais l'efficacité de ton action s'en trouvera décuplée.Ne joue pas sur la culpabilité non plus, c'est le meilleurs moyen de se mettre les gens à dos !Je sais que c'est dur, mais il faut aussi admettre que parfois d'autres personnes n'ont pas les mêmes positions que soi... (je te rassure, j'ai aussi de la peine parfois !)Mais nous sommes sur Terre pour évoluer, et ce jusqu'à notre mort (et même après...) !

bonjourJe pense que quelque part, ce n'est quand même pas normal de placer l'homme au même niveau que l'animal.J'ai des animaux, de toutes sortes, mais en aucun cas il ne me viendrait à l'esprit de les comparer à des êtres humains si ce n'est dans l'atrocité de leur comportement pour certains.OUI à la non souffrance des animaux quelqu'il soit, OUI à leur protection, OUI à leur survie, OUI à leur liberté Mais à chacun sa place et l'être humain me semble prépondérant.J'ai pleuré à la mort de certains de mes compagnons du régne animal mais cette douleur n'est pas comparable et N'A PAS A ETRE COMPAREE à la mort d'un parent, d'un ami... d'un être humain.Remettons les choses à leur place et une société qui privilégie l'animal à l'homme est décadente.