SNCF contre Thello sur Paris-Venise

Petit comparatif "rigolo" de la SNCF et de son nouveau concurrent Thello
periple.com/...sur-paris-venise.php

un post récent traite déja de ce sujet ;
le lien cité fait preuve d'une méconnaissance totale du sujet ;
Thello n'est pas en concurrence avec la Sncf : cette société privée (alliance Trenitalia + Veolia) reprend l'exploitation du Paris Venise à partir de décembre, et la Sncf se retire (avec la dissolution d' Artesia (alliance Sncf + trenitalia).....il n'y aura donc pas de concurrence, juste un changement d'opérateur.en pratique, il n'y aura pas beaucoup de changements immédiats : horaires, confort et prix quasiment identiques ; je n'ai pas épluché le détail des nouveaux prix, mais à vue de nez pas de gros changements à condition commerciale équivalente ; espérons que la qualité du service et la sécurité seront mieux assurés qu'avec Artesia (à priori ce sera difficile de faire pire)...l'avenir nous le dira !Espérons que ce train sera indiqué sur le site de 'voyage Sncf ' (comme c'est le cas sur le site de la DB avec les trains privés allemands), sinon bon nombre de voyageurs potentiels francais risquent de passer à coté de cette offre ;

Moi aussi j'ai une méconnaissance totale du sujet, le fait est que je cherchais un train pour Venise, que la SNCF n'en proposait pas, et que les messages sur le site de SNCF ne m'aidait tellement pas que j'ai finalement pris un billet d'avion.Si pour acheter un billet à la SNCF il faut maintenant avoir des connaissance en achat/vente de société...J'ai entendu parle de Thello via ce blog, mais trop tard.
En plus je ne trouve pas que les prix soient identiques, 112 euro pour Thello avec Petit déjeuner et 165€ sans petit déjeuner pour la SNCF, c'est un tiers plus cher pour la SNCF.Je pourrai aussi dire que j'ai toujours du mal depuis trois ou quatre ans à réserver un billet en train de nuit pour Berlin sur le site de la SNCF, du coup je le fait sur le site de la DB et comme de toute façon c'est compliqué, cher et pas toujours confortable je prends de plus en plus l'avion.

tant mieux si les prix baissent et que la qualité augmente ; mais 112 euros au lieu de 165, est ce à condition égale au niveau annulation, quota de places...? parce que Artésia proposait aussi, sous condition, des prix interessants ;les propos de Aston illustrent bien ce que je crains : que bon nombre de voyageurs ignorent la nouvelle offre que la Sncf n'a aucune raison de promouvoir !pourtant, aller en train de nuit à Venise, se réveiller au pied du grand Canal....c'est sympa et même, disons le, trés romantique (si la qualité du service ferroviaire est présente bien sûr) ;

Pour répondre à Aston et accessoirment à Cisalpin, par rapport à "l'émiettement" de l'offre ferroviaire (horaires, achats de billets de compagnies différentes etc) il y a quand même une société/agence à Pairs qui émet la plupart des billets européens, scandinaves, russes, américains et canadiens. Puisque l'on cite sans cesse la SNCF et la DB, citons là :
httpdiscoverytrains.net.

Bonsoir,je croyais que Discoverytrain ne faisait que dans le voyage d'exception?

Bonsoir,
Ben non, d'après leur site il y a bien une page/menu "billets de trains"....

vouis avez déjà testé?

Bonjour,la sncf viens de mettre en ligne des horaires de train Paris Venise, et la y'a un grand foutage de geule. Déjà il ne commercialise pas thello mais de plus il font passer les voyageurs par Munich avec une attente d'environ 4 à 5 heures pour la correpondance pour Verone et la de nouveau correspondance pour Venise. temps de parcours environ 19h00

Pourquoi foutage de gueule ?Pourquoi voudriez-vous que la SNCF commercialise les billets Thello ? Est-ce que vous achetez des billets Lufthansa sur le site Air France ?Et cela ne vous est jamais arrivé d'avoir des offres du même genre sur des sites de compagnies aériennes ?
Pour ma part je me souviens que le site Air France m'avait proposé Caracas-New York via Paris, c'est du même tonneau.Et bien, petit à petit on se dirige dans le ferroviaire vers une organisation proche de ce qu'il y a dans l'aérien.
Il faudra s'y habituer.

oui foutage de geule car le site sncf voyages.com qui appartient quand meme à la Sncf, qui commercialise des vols des hotels des locations de voitures, des billetys de trains sur des pays comme l'allemagne, la hongrieetc etc, empiète sur les autres sites mais quand il s'agit de commercialiser un concurrent durect au train alors la pas question.

à défaut de commercialisation, il pourrait au moins y avoir information ;
sur des sites comme celui des chemins de fer allemands, les trains d'opérateurs privés sont indiqués ;
c'est d'autant moins absurde que cette offre thello n'est pas en concurence avec une
relation SNCF nocturne ; et que par ailleurs, de nombreux voyageurs qui n'habitent pas Paris vont emprunter des correspondances SNCF pour prendre ce train ;

bonjour,
mais je crois que la DB donne envore les anciens horaires de L'euronight d'artésia

oui, mais malheureusement, qui connait les subtilités de ' voyage sncf ', qui connait Thello....à part une poignée d'initiés ?
le voyageur francais lambda se renseigne et achète ses billets dans une gare sncf ou sur le site de vente de la sncf ; il va forcément passer à coté de la nouvelle offre privée....la sncf n'en sortira pas gagnante puisque qu'elle n'a rien à proposer (à part le trajet par Munich, 2 changements et 19 h de train !!!!! comme relevé par Getperrier), et ce voyageur prendra finalement l'avion....
la Sncf n'est d'ailleurs pas seule responsable de cette situation ; trénitalia a apparement une grande part de responsabilité aussi....
mais cette guéguère ridicule entre les différents opérateurs se fait au détriment du voyageur et des voyages en train ; on assiste depuis quelques années à un sabordage des grandes relations ferroviaires européennes hors TGV....
c'est ubuesque et désolant....

il faut que je vérifie l'info mais, certaines destinations de nuit disparaissent carrément du service d'hiver.

en Italie, selon une info (à confirmer ?), tous les trains de nuit intérieurs passent à la trappe au prochain service ; y compris sur les longues distances (vers la Sicile...);

à moins d'un bug, mais j'ai vérifié sur plusieurs sites, Irun disparait mais Touloouse résiste. Perpignan a toujours un lunéa. Nice par exemple ne sera plu direct mais avec Changement à Toulon. Luchon maintenant est avec changement à Toulouse, bonjour le transfert avec les momes et les bagages, Porte puymorens et Saint gervais conserve leurs lunéas. Bourg saint Maurice aussi. Briancon le predrait, Albi maintenant tous les jours de la semaine changement à Montauban

à priori, pour Nice, Briançon... il s'agit d'interruptions temporaires de quelques semaines liés à des travaux qui se multiplient sur tout le réseau au prochain service ; la ligne de Briançon par ex sera complétement fermée pendant quelques semaines ;