Jeanjean44 · 18 décembre 2016 à 14:09 36 messages · 11 participants · 1 553 affichages | | | | Bonsoir Jean-Louis,
C'est un avis personnel de dire que les villes sont inintéressantes car elles comptent de très bons musées et quelques bâtiments anciens, principalement Le Cap dont l'intérêt majeur réside dans son environnement absolument magnifique, ce n'est pas le cas des autres grandes cités. Il y a tellement à voir ailleurs !!!!! Sauf à visiter Cradle of Humankind à 50 km de Jobourg, je fuirais cette mégalopole à la descente de l'avion.
Je ferais aussi comme Michel, je zapperai la côte. Si, par exemple, tu débutes ton périple par Blyde River Canyon (belle entrée en matière) et le Kruger avant de redescendre au Swaziland (je n'y suis jamais allé) où tu ne risques pas de glisser sur la neige (au Lesotho, oui), tu peux continuer vers Umfolosi si tu veux encore voir des animaux ou filer vers le Nord du Drakensberg et contourner ce dernier jusqu'à Rhodes (belle étape aussi). Ensuite, il y a un peu de route pour rejoindre Mountain Zebra NP, puis Graaff-Reinet/Valley of Desolation, puis le Swartberge vers Oudtshoorn et Calitzdorp (Seweweekspoort), puis Swellendam et Hermanus. De là, tu rejoins le Cap en longeant la côte (superbe) : Betty's Bay, Gordon's Bay avant d'entrer dans l'immense banlieue de Cape Town.
Rien de compliqué pour aller au Namaqualand au départ du Cap, avec une voiture, bien entendu, la N7 y conduit directement. Le must se situe autour de Kamieskroon dans le parc national, mais ça commence à Vanrhynsdorp et Nieuwoudtville et même avant. Je te conseille d'ailleurs de passer par Bain's Kloof Pass et le Cederberg. La floraison est fantastique mais n'arrive pas à date fixe. Ta femme devrait être comblée car c'est l'une des plus riches au monde, sinon la plus riche ! Pour la même raison mais pour d'autres variétés, elle aimera aussi le Swartberge et la région du Cap. Toutes ces régions ont été classées au patrimoine mondial pour leur flore unique et diversifiée. Côté logements, il y a des chalets et des campings dans le parc et l'hôtel à Kamieskronn, simple mais complet longtemps à l'avance à cette période + des guestfarms un peu partout dans cette vaste région. Idem pour le Cederberg, les hébergements ne manquent pas dans ces magnifiques montagnes. KTP = Kgalagadi Transfrontier Park, un lieu magique dans le désert du Kalahari.
Un petit mot de Wild Card : connais-tu son existence ? Si non, c'est une carte que tu peux acheter en ligne (3000 rands environ pour un couple), valable un an dans les parcs nationaux, les parcs du Zululand, les réserves du Cap et même le Swaziland. Elle est très vite amortie si tu visites plusieurs sites. Par exemple l'entrée au Kruger Park est de 300 R par jour par personne, si tu y séjournes 4 jours, tu l'as presque remboursée. Voir liste sur le site de Sanparks. S'y prendre au moins deux mois à l'avance pour la recevoir avant de partir (nous l'avons obtenue en 5 semaines).
Bonnes fêtes et bonne continuations. Jacky + Yolande.
"Moins faire pour mieux voir !" | | | Bonsoir les Jety,  Je suis en général scotché par vos interventions, toujours complètes et argumentées. Mais là, je tique:
... les grandes villes, qui n'offrent pas un grand intérêt et si on reste vigilent...
Ces grandes villes sont le pays! Marcher dans la cohue de Mthatha, c'est comprendre Mandela bien mieux qu'en visitant Robben Island. Et je m'amuse du lapsus « vigilent » qui rappelle vigile alors que, bien sûr, il s'agit d'être sur ses gardes, d'être vigilant. Mais c'est juste pour vous taquiner puisque vous relativisez dans votre dernier message. Autre chose: j'aime beaucoup votre série de « pour », on dirait du Michel!  Cependant, lorsque vous écrivez: « Pour les rencontres : ce n'est pas le point fort de ce pays. », je tique encore (ça commence à gratter  ). Les rencontres se font à deux, n'est-ce pas? | | | Bonsoir Voyajou,
Je n'ai pas l'impression lorsque je suis à Johannesburg, à Durban, à Prétoria, à Port-Elisabeth et surtout au Cap que ces grandes villes sont le "Pays". Je constate, certes, que tout ce joue là, mais je vois surtout des banlieues immenses, une architecture débridée, des autoroutes, des bidonvilles appelés Townships et des quartiers résidentiels ceinturés de barbelés et surveillés par des vigiles. C'est de ce type de mégalopoles dont je voulais parler, pas de Mthatha que je ne connais pas, d'ailleurs ! Vous reconnaîtrez puisque vous êtes partiellement résident que ces villes sont le théâtre de nombreuses agressions, pas uniquement sur les touristes. C'est différent en provinces même si les systèmes de sécurité ornent chaque maison dans presque toutes les régions.
Pour ce qui est des rencontres, mon propos était plus dirigé vers les touristes qui souhaitent voir les Himbas en Namibie ou les tribus de l' Omo ou les Afars en Ethiopie. Ceux que l'on croise sont ceux qui tentent de tirer un avantage de notre curiosité (et ils ont raison) mais ceux qui désirent garder leur identité évitent soigneusement les 4x4 qui sillonnent leur pays, par contre, une rencontre au hasard est une belle expérience. Plus beaucoup de tribus "authentiques" en Afrique du Sud, le modernisme mais aussi l'apartheid étant passés par là. Quant aux rencontres avec les gens dans la rue ou ailleurs, pas de problème, c'est comme partout, ça dépend du caractère de chacun et je trouve tout de même les Sud-africains moins engageants que les Éthiopiens, par exemple. J'ai pris de mauvaises habitudes sur les Hauts-Plateaux.Je pense que Jean-Louis trouvera plus de plaisir à découvrir KTP ou le Namaqualand qu'à rester 2 jours à Johannesburg.
Bien cordialement. Jacky.
"Moins faire pour mieux voir !" | | | Bonjour, merci pour tous vos commentaires (Jety, Michel, Voyajou, Attila, j'en oublie pardon). Les avis sont partagés et cela me parait normal. Nous ne sommes pas tous à la recherche des mêmes centres d’intérêts. De vous à moi, vos échanges me sont bénéfiques puisque vos discussions argumentées et développées me permettent d'affiner mes propres envies.... Continuez si vous voulez bien!
Mes hésitations: - Johannesburg ou pas? 1 journée, histoire de dire tout de même, est-ce la peine? Filer vers le Parc Kruger via Blyde River Canyon? - Wild Coast ou pas? Je souhaite faire une (ou plus) plongée. Pas forcément avec les requins (quoi que.....) Il semble que la cote au sud du Mozambique est idéale? Entre Kosi Bay et Durban?
- si tel est le cas, je peux effectivement éviter Wild Coast pour prendre un vol Durban --> P.Elizabeth et me "concentrer" sur les régions du Cap et Namaqualand?
- la région du KTP me semble loin du Cap. Mon billet retour étant de Joburg je dois reprendre un vol intérieur. Je m'éloigne donc du Cap......
Je n'ai pas encore bien cerné mon itinéraire. Mais ça vient.... Ce site est une mine d'informations. J'ai acheté le Routard. Je ne l'ai pratiquement pas encore consulté.... Bonne soirée. | | | Bonsoir,
Avis personnel : Blyde canyon, très joli, surtout les 3 rondavels et bourde lukes potholes. Esquiver la randonnée, pas très intéressante. Le tout se fait facilement en une journée.
Pour la wild coast, je n'ai pas eu l'impression que ce soit un haut lieu de plongée. Plutôt de surf. Du moins du côté de coffee bay. Ce n'est donc pas une obligation, même si la balade le long de la côte est très jolie
Johannesburg, j'ai esquivé pour des questions pratiques, mais j'aurais aimé voir le musée de l'apartheid, qui parait-il est très bien.
Le reste je ne peux pas dire.
Tim | | | À: Teamtravels · 28 décembre 2016 à 18:24 · Modifié le 28 déc. 2016 à 18:42 Re: Itinéraire 4 semaines en Afrique du Sud Message 26 de 36 · Page 2 de 2 · 570 affichages · Partager Bonsoir,
Esquiver la randonnée, pas très intéressante.
Laquelle? Comme quoi les avis peuvent diverger car celle que j'ai faite dans le canyon ne m'a pas trop déçu contrairement au" bourde luke potholes " que j'ai trouvé bien commun et envahi de touristes | | | Bonsoir Tim,
Ai conservé un excellent souvenir de la randonnée de 4/5 jours à Blyde River Canyon au départ de God's Window. Bourke's Louk potholes et 3 rondavels sont les hauts lieux mais tout au long, nous avons traversé de magnifiques régions mais les paysages ont peut-être changé depuis car j'ai constaté que les fermiers sud-africains avaient une redoutable frénésie pour transformer la nature en cultures immenses (vignes, arbres, fruits, fourrage).
Bien cordialement. Jacky.
"Moins faire pour mieux voir !" | | | Salut,
- Johannesburg ou pas? 1 journée, histoire de dire tout de même, est-ce la peine?
Le musée de l'apartheid vaut vraiment le coup , pour peu qu'on soit intéressé par l'histoire de l' Afrique du sud. | | | JNB sans intérêt surtout à l'aller, l'aéroport étant à l'est on peut après un vol de nuit partir directement via une bonne autoroute. A JNB le centre est sordide (tout se passe dans des quartier périphériques avec des centres commerciaux chics comme chez ns!. Le musée de l'apartheid est bien (à voir au retour si vous faite une boucle, les vols partent en fin d'après midi). Pretoria est plus "visitable" en solo, parking souterrain au centre abordable, rue piétonne et monuments en banlieue. le quartier universitaire de Hatfield est praticable en soirée, bars...à 1h de l'aéroport, si vous préférez une pause à l'arrivée ou arrivée le soir). Pas de pb pour Kruger et la montagne à l'Ouest. Peu d'options. Traversée du Swaziland en une journée ou 2 ( Mbabane sans intérêt et peu rassurant, pauvreté extrême). L'hôtel Forest arm en grande banlieue est bien mais cher). Nelspruit-Hluluwe (prévoir taxe et autorisation du loueur)
ou contournée par N11 mais peu intérêt (Permettant shunter Durban en arrivant dans le Drakensberg par Ladysmith (évite un AR). Puis couper à Pietermaritzburg vers N2. (Mais on ne fait pas Hluhluwe et St Lucie, le reste de la côte sans intérêt) Calculer distance et temps sur Google c'est fiable en durée (On roule à 120 kms/h sur les routes mais pas plus nbs radars). Et si la route est à 2 voies, dès votre arrivée la voiture plus lente se met pratiquement dans le fossé pour vous laisser passer. N'oubliez pas de remercier en faisant un petit coup de warning.
Côte sans intérêt d'où autoroute jusqu'à Port Edward (On peut remonter vers le Drakensberg à Durban mais un aller-retour d'où l'intérêt de la boucle JNB- JNB (voir plus bas ou le shunt ci-dessus par la N11)
Durban à fuir ou faire un tour de la ville (le centre, pas la plage, no man's land dangereux d'après les guides ?) en voiture fermée. Pourtant le quartier indien plein de monde est tentant. Mais comme partout, sur la colline il y a un quartier chic avec bars restaurant sans pb le soir...) (Seul endroit en AF du Sud où je ne suis pas à l'aise, mais comme les autres bloggeurs je n'ai jamais eu de pbs pourtant un couple âgé typiquement touristes!).
Route N2 ( Durban-Mthata, très "africaine"-Port Elisabeth est très roulante refaite à neuf dans un jolie paysage de montagnes vertes et vallonnées. On fait Durban-Port Elisabeth en 2 jours (Via Grahamstown, très beau). Cela évite changer de voiture, 2 frais d'abandon et pas de vol intérieur mais on peut aussi flâner par la côte via Port Edward-R61-quelques trous dans la chaussée mais beaucoup de locaux sur les routes et des cases, la vrai Afrique, pose à Port St Johns, les autres accès à la mer sont hélas des AR pas de routes côtières ou par la montagne à la lisière du Lesotho via R56 sublime. Port Elisabeth pour la pose (aucun intérêt) et ensuite la cote jusqu'au Cap. (Knysnna-Mossel-Swellendam-Cap Agilheas- Hermanus-R44-Cape). Ce n'est plus l'Afrique mais la méditérannée-like.
Personnellement je ferais la boucle complète en revenant par Stellenboch-Frankhhoeck (vins)- R62 (LA route du Karoo)- Montagu-Oudshoorn (Un aller-retour en soirée au Swarberg pass, pas goudronnée et faisable en voiture basse (suffisant pour ce voyage)-Graff-Reinet un VRAI bijou et le soir au coucher de soleil la vallée de la Désolation puis en 2 jours JNB (Via Kimberley ou Bloemfontain).ou frontière nord du Lesotho par Bloemfontain-Clarens-Golden gate et le Nord du Drakensberg (évitant à l'aller un AR Durban-Cathedral Peak un peu lon). C'est chargé mais facilement faisable en 4 semaines (Je fais ce circuit pratiquement tous les ans en 3 semaines en partant à 10h et en se posant à 16 h pour déguster les vins et la bonne nourriture. | | | À: Jety34 · 29 décembre 2016 à 12:34 · Modifié le 29 déc. 2016 à 13:54 Re: Itinéraire 4 semaines en Afrique du Sud Message 30 de 36 · Page 2 de 2 · 512 affichages · Partager Bonjour,
Je n'ai pas l'impression lorsque je suis à Johannesburg, à Durban, à Prétoria, à Port-Elisabeth et surtout au Cap que ces grandes villes sont le "Pays". Je constate, certes, que tout ce joue là, mais je vois surtout des banlieues immenses, une architecture débridée, des autoroutes, des bidonvilles appelés Townships et des quartiers résidentiels ceinturés de barbelés et surveillés par des vigiles.
Sur les 5 semaines passées en AFS je ne suis allé ni à Pretoria ni à port Elisabeth mais à Johannesburg et Durban pour les villes les plus importantes et aussi St Lucie Ulundi Graskop Pietermaritzburg Harrismith Ladysmith Clarens pour les autres. Je ne sais pas si ces villes sont représentatives de l' Afrique du sud n'ayant parcouru que le quart nord est du pays et ne connaissant pas Mthata qui mérite peut-être un détour, mais je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis. Elles n'ont aucun intérêt si ce n'est celui de se rendre au supermarché (souvent le Spar) pour y faire rapidement ses courses (pour le braai) remonter dans sa voiture et reprendre vite fait la route pour d'autres aventures...
Plus beaucoup de tribus "authentiques" en Afrique du Sud, le modernisme mais aussi l'apartheid étant passés par là.
"L'authentique " pour ce qui est de la population noire pour laquelle l'apartheid n'existerait plus officiellement, c'est surtout ces gens (hommes femmes et enfants) qui marchent des km au bord des "autoroutes" (où, au milieu de nulle part on est autorisé à rouler à 120 km/h voire plus, là où en France on ne roulerait qu'à 90km/h)en risquant leur vie ou qui attendant désespérément un pick up pour se rendre au prochain village ou encore qui se tassent par dizaines dans des bétaillères pour aller travailler chaque jour dans les immenses exploitations entourées de barbelés. De cet authentique là on n' en parle pas trop dans les carnets de voyage.
Quant aux rencontres avec les gens dans la rue ou ailleurs, pas de problème, c'est comme partout, ça dépend du caractère de chacun et je trouve tout de même les Sud-africains moins engageants que les Éthiopiens
Moins engageants que les Ethiopiens c'est une certitude mais sans quitter l'Afrique ils sont (ce n'est que mon avis) aussi moins engageants que les habitants de n'importe quel pays de l'Afrique de l'ouest.
Pour les beaux espaces : partout où l'homme n'a pas planté ou élevé du bétail.
Malheureusement (pour le quart nord est du pays) Là où il n'a ni planté ni élevé du bétail à part les parcs (clôturés ça va de soit) il ne reste guère d'espace pour un amoureux de la nature où on peut flâner se balader à pied tranquillement ou tout simplement pique- niquer dans la nature.Les dévoreurs de km en voiture eux n'y verront aucun inconvénient si dans leur timing serré l'arrêt au fastfood local était prévu.
Pour les rencontres : ce n'est pas le point fort de ce pays.
On est bien d'accord. | | | Bonjour, Ce qui me gêne, je le dis quand même, c'est que tout celà est bien affirmatif.
La plupart des gens n'ont passé que quelques semaines en AFS. Est-ce vraiment suffisant ne serait-ce que pour commencer à comprendre ce pays et en entrapercevoir toutes les subtilités?
Tout est une question de ressenti, ressenti tout à fait respectable...mais, peut-être, qu'un peu plus de "il me semble", de "je crois que", de "selon mon expérience et ma perception des choses"...ne seraient pas inutiles et adouciraient le propos en le rendant plus personnel.
Hamba kahle | | | Bonjour,
Oui, pardon, je me suis mal exprimé, je parle bien de la randonnée de quelques heures qui part des Bourke Luke poteholes. Je l'ai trouvée fatigante et pas très intéressante.
J'imagine en effet qu'une rando de plusieurs jours dans le canyon doit être intéressante!
Et oui, il y a pas mal de monde aux potholes eux-mêmes, mais ça reste une jolie étape simple et rapide.
Bonne journée Tim | | | A part le Cap toutes les grandes villes sont sans intérêt. La route Durban-Port Elisabeth est facile : autoroute puis nationale2 refaite à neuf (la limitation est de 120 kms/h et les voitures lentes vous laissent passer. Attention aux nbs radars et aux piétons!). Sans intérêt entre Hluluwe et Port Edward on passe vite puis après beaux paysages. Faisable sans se presser en 2 jours avec un stop à Mhtatha, voire même via Port St Johns (R61) ou la route près de la montagne (R56). Shunter East London par R63 vers Grahamstown-Addo- (voire remonter vers Cradock-Graaf Reinet (magnifique)- désert du Karoo-et redescendre vers Oudtshoorn Permettant de shunter aussi Port Elisabeth (moche) et route N2 jusqu'à Knysna peu roulante (du monde) et peu d'intérêt (On peut rejoindre Knysna via George, pass magnifique AR puis continue par la sublime R62, (La N2 jusqu'au Cap est ennuyeuse). | | | Pour les fleurs le Namaqualand est en effet incontournable, mais il y a aussi le jardin botanique de Christenbosch. A cette période l'Overberg (Swellendam - DeHoop) est une région superbe avec ses champs de colza. Pour les villes, allez à Soweto chez Lebo's. Hébergement et nourriture superbes et les tours en bicyclette aussi. La Wild Coast est une destination en soi, il faudrait y rester au moins 1 semaine pour découvrir un peu. Le temps a une autre dimension. Il est plus simple et plus confortable de "zapper" cette région en avion, la N2 étant assez dangereuse sur ce tronçon (travaux - bétail - dépassements sans visibilité - etc).
Bon voyage | | | À: Atila · 1 janvier 2017 à 13:26 Re: Itinéraire 4 semaines en Afrique du Sud Message 35 de 36 · Page 2 de 2 · 410 affichages · Partager Il me semble qu un dialogue de sourds s est engagé dans cette discussion au sujet des villes sud africaines...
Pour les personnes qui voyagent principalement pour admirer les merveilles naturelles ou architecturales d un pays, l' intérêt de Joburg Durban etc est effectivement limité.
Pour celles qui sont plus dans la démarche du voyage comme compréhension d un pays, les villes sud africaines sont incontournables.
A l échelle de la France, le premier type de voyageur irait au Louvre, au Mont saint Michel, dans le Lubéron... Le second essaierait de se faire inviter dans une banlieue parisienne délaissée, irait à la rencontre des roms parqués dans les bidonvilles en lisière du périphérique, se rendrait à une messe à Saint Nicolas du Chardonnet, irait au stade Marcel Michelin assister à un match du Top 14 ou à Lens pour un match de foot etc.
Deux façons de voyager différentes mais tout aussi respectables. | | | À: Michel85200 · 2 janvier 2017 à 15:13 · Modifié le 2 jan. 2017 à 15:36 Re: Itinéraire 4 semaines en Afrique du Sud Message 36 de 36 · Page 2 de 2 · 371 affichages · Partager bonjour,
Ce qui me gêne, je le dis quand même, c'est que tout celà est bien affirmatif.
La plupart des gens n'ont passé que quelques semaines en AFS. Est-ce vraiment suffisant ne serait-ce que pour commencer à comprendre ce pays et en entrapercevoir toutes les subtilités?
Tout est une question de ressenti, ressenti tout à fait respectable...mais, peut-être, qu'un peu plus de "il me semble", de "je crois que", de "selon mon expérience et ma perception des choses"...ne seraient pas inutiles et adouciraient le propos en le rendant plus personnel.
Tu as certainement raison, mes propos mériteraient d'être nuancés.Tout est en effet, comme tu le dis, une question de ressenti Si je suis intervenu sur ce post c'est que son auteur dans ses attentes, y faisait référence "aux gens" à "la culture" "aux rencontres" "aux grands espaces" et qu'un autre intervenant avait aussi abordé l'aspect "inintéressant des villes en général" Ces propos faisaient donc écho à mon propre ressenti et c'est la raison pour laquelle j'ai voulu y apporter mon "grain de sel" en étant sans doute un peu trop affirmatif et pas assez objectif sur certains points. (trop de subjectivité dans les critères "rencontres", "culture" "intérêt des villes" je l'admets) Cependant en tant qu'amoureux des grands (ou même des petits !)espaces libres en y réfléchissant mieux je pense qu'en toute objectivité ( plus question de ressenti), pour n'aborder que l'état du Kwazulu Natal (94 000 Km²) il est très difficile, voire impossible, en dehors des parcs réservés à l'exploration de la faune, de trouver un tout petit coin de nature qui ne soit pas privé et clôturé donc impossible de s'arrêter dans la nature (ailleurs que dans un lieu d'hébergement) pour un simple pique nique!... En cherchant sur le net j'ai pu aussi découvrir que l' Afrique du sud serait le pays qui détiendrait le plus de km de clôtures et barbelés de tous les pays du monde.Et comme j'ai horreur du barbelé... | Discussions similaires sur l'Afrique du Sud: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 058 visiteurs en ligne depuis une heure! |