Itinéraire pour douze jours au Japon?

Bonjour à tous,Ma famille et moi-même (2 adultes + 2 ados de 17 et 13 ans) organisons un gros voyage chaque année. Nous revenons de l'Ouest américain. L'an prochain, pour faire plaisir à notre fille qui aura 17 ans et qui est une vraie fan de l'Asie (elle est folle de mangas, dramas, nourriture asiatique...), nous projetons un voyage de deux semaines au Japon (en avril 2010 du 17/04 au 01/05 soit 12 jours pleins sur place ce qui correspond aux vacances scolaires de la région parisienne). J'ai commencé à me documenter sur ce pays : j'ai acheté des guides de voyage et consulté de multiples forums et je suis perdue comme jamais. Il y a tellement de choses à voir et à faire que je ne sais pas par où commencer (c'est la première fois que cela m'arrive car d'habitude j'arrive à débroussailler le terrain mais là...). Nos enfants ne sont pas des passionnés des visites culturelles même si nous leur en imposons quelques-unes à chacun de nos voyages car il faut bien faire plaisir à tout le monde. Ceci dit, cette fois-ci notre fille aura un intérêt qu'elle n'a pas forcément d'habitude. Par contre, notre fils de 13 ans...Nous projetons d'arriver sur Tokyo et d'y rester 6 jours en comptant le jour de notre arrivée qui se fera probablement en fin de matinée (en y insérant peut-être Nikko et/ou Kamakura qui seront fait dans la journée avec un retour sur Tokyo le soir - Ces deux villes valent-elles le coup d'être vues ? - Hakone vaut-il le détour ? Aurons-nous le temps d'y aller ?).Ensuite, nous aimerions aller en train jusqu'à Kyoto et y rester deux ou trois jours (en y insérant Nara avec aller-retour dans la journée depuis Kyoto).
Avons-nous le temps de descendre plus au sud pour aller voir Osaka, Himeji, Hiroshima, la mer intérieure, Nagasaki... ou est-ce utopique ?Quitte à faire du tri, je vous remercie de m'indiquer ce qui est incontournable et me donner votre avis sur la durée que nous devons accorder à chaque lieu.Nous prévoyons d'acheter le JR Pass pour 7 jours. Je suppose qu'il vaudra mieux l'activer une fois que nous aurons quitté Tokyo ?Pour ce qui est du logement sur place, autre galère. Apparemment, les japonais ne sont pas friands des chambres quadruples et quand elles existent les prix sont exorbitants. Après de multiples recherches sur Tokyo, j'ai trouvé une auberge de jeunesse qui s'appelle Backpackers Hostel K's house Tokyo à 104 euros la nuit pour nous 4. Connaissez-vous cet endroit ? Est-il bien ? J'ai renoncé à l'idée d'aller dans un hôtel classique car les prix sont effrayants. Je préfèrerai mettre davantage d'argent dans les visites ou les achats que dans le logement. Le principal c'est que ce soit propre. Dans les autres endroits que nous souhaitons visiter, existe t-il le même problème (logement à 4 difficile ou bien à des prix prohibitifs ?). Si vous avez des tuyaux pour se loger à 4 pour pas trop cher, je suis preneuse.Sur Tokyo, nous comptons acheter un pass à la journée pour utiliser les transports en commun. Nous hésitons entre le one-day travel pass et le tokyo combination ticket. Lequel des deux présente le meilleur rapport-qualité prix ?Je vous remercie d'avance des conseils que vous nous apporterez. J'ai toujours organisé nos voyages à partir de l'expérience d'autres voyageurs et je n'ai jamais été déçue.

voici juste quelques idées
* j'atterrirais à osaka pour commencer par kyoto : "petite" ville facile pour debuter (2 lignes de metro seulement) plein de choses à voir : nara facilement en AR à la journée
* je tenterais hiroshima et miyajima avec arret à himenji (beaucoup aimé le chateau) je n'irais pas plus loin
* je remonterais à tokyo pour finir
attention à la golden week (29 avril /5 mai) LA semaine de vacances des japonais qui jette sur les "routes " ou plutot dans les trains des miliers de japonais : les hebergement sont pris d'assaut reservés d'un an sur l'autre il faut peut etre mieux etre à tokyo à ce moment là
* je reprendais un avion de tokyo (il faut donc chercher un billet open jaw paris osaka tokyo paris) tu le paieras peut etre un peu plus cher mais tu economises du temps et un billet de train (à ce sujet il faudra calculer si le JR pass est rentable)à tokyo nous n'avons acheté aucun pass de metro car ceux couvrant toutes les lignes sont chers et nous ne prenions pas tant que ça le metro (on marchait beaucoup) et surtout nous prenions essentiellemnt la ligne circulaire JR pas cheresi tes enfants sont fan d' Hayao Miyazaki (le chateau dans le ciel, totoro, princesse mononoke ..) prevoie la visite du musée ghibli
www.buta-connection.net/accueil/
attention pour l'achat des billets c'est un peu special (il faut les acheter à l'avance pour un jour et une heure precise) pour eviter de surpayer les billets nous les avons fait acheter au japon par le proprietaire du ryokan

Lors de notre dernier voyage de quinze jours nous avons opté pour nous baser une semaine à Kyoto et une semaine à Tokyo avec le RailPass de sept jours.
Nous l'avons activé de notre arrivée sur place afin de prendre le shinkansen vers Kyoto. Là nous avons trouvé un Ryokan très bien qui propose des solutions d'hébergements à prix abordables (la chambre japonaise était très agréable, les cuisines et salle de bain communes très propres, le personnel agréable) et des chambres de 4 personnes:
www.gojo-guest-house.com/
Situé très proche du quartier de gion et à deux pas de kiyomizu-dera.
De kyoto nous avons consacré une journée à Himeji, une autre à Nara et une dernière à Osaka. (avec le RailPass cela vaut vraiment le coup! pas besoin de réservation il suffit juste de monter dans le train JR que vous souhaitez et ces villes ce font très aisèment dans la journée) ce qui nous a laissé trois jours sur Kyoto, il faut au moins ça pour vraiment apprécier les trésors de cette ville.
Sur le septième jour et le dernier du pass nous sommes rentrées sur Tokyo. Et là pareil, nous avons fait une journée à Kamakura, une à Yokohama et Hakone (avec détente dans un onsen dans la soirée...) se fait également facilement dans la journée.
l'avantage on n'a pas eut à se promener avec les valises. L'AR avion se faisait sur le même itinéraire.
Les visites sur Kyoto sont principalement culturelle, mais pour remotivé les jeunes troupes, il y a la visite du musée internationale du manga. Des murs entiers de manga... et des expositions qui varient selon le moment.
Pour les déplacements sur les différentes villes, en général sont proposé des tickets de bus journée à 500yen!
il existe également les pass Odakyu qui peuvent se révéler intéressant:
www.odakyu.jp/.../freepass/index.html

Bonjour Angélique,Déjà si tu es perdue c'est tout à fait normal car oui il y a vraiment beaucoup de choses à voir au Japon.
Ce qui est bien c'est que vous y serez un peu avant la fin de Hanami (cerisiers en fleurs).
Je vous conseille de commencer par Kyôto qui est incontournable surtout pendant Hanami (+check: hotel Econno Inn) car c'est la claque assurée pour tout le monde, les visites des temples n'ont rien de chiant même pour un ado, vous pouvez facilement vous en faire 2 dans une journée et l'environnement est superbe. Je vous conseille d'y rester au minimum 3 jours, 4 c'est bien.
Ta fille adorera le musée du manga (qui est plus une énorme bibliothèque qu'un musée) et prends une après-midi avec elle pour vous balader dans les ruelles de Gion pour y manger des glaces matcha à l'ombre des cerisiers et éventuellement y croiser des maikos (elles sortent travailler vers 17h).A Tokyo je conseille le musée Ghibli (d'Hayao Miyazaki) qui est vraiment super pour tous les âges, c'est seulement 1000 Y l'entrée (7euros) par contre il faut réserver les places, c'est pas si compliqué que ça: il faut que tu ailles dans un combini (épicerie ouverte 24h/24 il y en a partout) LAWSON et que tu demandes à un vendeur qu'il veuille bien te faire la manipulation sur l'ordinateur réservé à cet effet (tu lui montres un papier avec écrit "Ghibli museum 4 tickets" il devrait comprendre).
Pour tes ados aussi, je pense que tu n'échapperas pas à la case Akihabara (le quartier de l'électronique-jeu vidéo-cosplay)...good luck !
Ta fille adorera aussi le quartier Harajuku et Takeshita dori où elle pourra s'acheter plein de bidules kawaii, il y a "Kiddy land" aussi sur omotesando qui est incontournable, s'il y a sûrement un magasin qu'elle aimera c'est celui-là (attention la carte bleue).
Je conseille aussi vivement Ueno Park et Shimokitazawa pour les balades tranquilles. Pour la photo souvenir et la sortie culturelle vous pouvez allez au MORI MUSEUM (art) à Roppongi Hills, les expos sont en général vraiment très bonnes et à la sortie la vue 360° de Tokyo vu de très haut est innoubliable.Mon avis personnel après, c'est que Nara c'est sympa pour une après-midi, que tu peux laisser tomber Osaka et Hiroshima, et que définitivement Hakone et Nikko valent le coup d'être visités !Pour le fooding, hormis les classiques sushis, sashimis, gyozas, okonomiyakis (à shimokitazawa il y en a un très bon), tempura etc...je vous recommande OOTOYA c'est une chaîne de restaus pas chers du tout, très bons, avec des plats très sains et très japonais, à Shibuya il y en a un dans la rue du Disney Store sur le trottoire en face, pas loin de l'Apple store, c'est au 1er étage (2eme au Japon) l'enseigne est bleue. C'est bon à savoir parce qu'on tourne vite en rond quand on a faim et que c'est la première fois qu'on met les pieds dans ce pays!
Voilà j'espère que tu y vois plus clair !Gambatte !

Merci de ces suggestions. Je n'avais pas pensé à cette possibilité d'arriver à Osaka et de repartir de Tokyo. Par contre, il faudra que je vois si la différence de tarif n'est pas trop élevée. Pour l'instant, je ne peux pas faire de simulation car les tarifs ne sont pas encore sortis pour mes dates.
J'ai vu également que la golden week tomberait sur nos derniers jours de vacances. Elle va chevaucher nos 2 ou 3 derniers jours. Nous serons dans tous les cas à Tokyo au moins l'avant-veille du départ.

A quelle heure êtes-vous arrivé à Tokyo ? Vous êtes repartis le même jour pour Kyoto ? Pas trop fatiguant ? Si c'est le cas, cela me paraît difficile avec des enfants ! Sinon, comment avez-vous procédé ?

Nous sommes arrivées sur Tokyo en fin de matinée, et avons sans courir pu faire activer notre RailPass et réserver nos places sur le premier train en partance pour Kyoto. (les réservations ne sont pas obligatoires avec le pass, mais recommandée sur les longs trajets), il y a un changement simple et rapide sur Tokyo à faire. D'après mon souvenir nous sommes arrivées sur Kyoto vers 16H. Le temps posé nos bagages et nous avons faire un premier repérage de notre quartier tranquillement. Nous étions certes un peu fatiguée, mais du coup nous avons trouvé le sommeil tout de suite et n'avons pas souffert du décalage horaire. Nous étions fraîches et pimpantes pour attaquer les visites le lendemain matin.
A savoir que dans les shinkansen, il y a des vendeuses ambulantes qui propose des bento et autre snack pour des prix abordables. Pensez à garder un oeil ouvert pour admirer le mtFuji!

Je pense que ce sera trop difficile avec des enfants. Ils seront déjà super fatigués par le voyage et leur imposer un nouveau déplacement en ne sachant pas comment nous y prendre, cela me paraît vraiment difficile. Par contre, je vais tout de même me renseigner pour un vol Paris Osaka et retour Tokyo Paris sachant qu'Osaka est proche de Kyoto.
Merci malgré tout de votre astuce.

Bonjour,Encore merci pour tous ces conseils.
Je viens de regarder le site internet de l'hôtel econno inn et pour nous 4 cela revient très cher (pas de chambre quadruple donc obligation de prendre soit deux chambres doubles, soit une chambre triple et une single et au total cela revient à 144 euros la nuit). Je vais faire des recherches pour arriver à quelque chose aux alentours de 100 euros (si cela existe) tout en trouvant un endroit propre évidemment. Je ne me rendais pas compte que l'hôtellerie était si chère au Japon. Nous venons de faire un voyage aux USA et c'est vraiment le contraire. Nous étions dans le Nevada et j'arrivais à avoir des chambres spacieuses, très propres pour 35 euros la nuit pour nous 4. Mais bon, ce n'est pas la peine de comparer. Aucun intérêt.
J'ai pris en note toutes les recommandations. Je ferai ensuite du tri dans tout ce que l'on me conseille de faire et en fonction des goûts de la famille aussi.
C'est vrai que je suis à la recherche de bons plans dans tous les domaines car à 4, la note monte très très vite et le budget n'est pas extensible. Les japonais n'ont pas un parc hôtelier adapté aux familles de 4 personnes (le fait de faire payer la nuit par personne n'arrange pas les choses, mais bon, on n'a pas le choix !). Pour l'instant, je ne l'ai pas encore établi car je cherche d'abord à construire le circuit pour ensuite mettre des chiffres dessus.
C'est vrai qu'il me semble judicieux de démarrer par Kyoto ne serait-ce que pour les fleurs mais y aller le même jour que notre arrivée me semble trop difficile. On sera tous exténués (surtout qu'on risque de prendre un vol avec escale) et rester une journée à Tokyo avant de rejoindre Kyoto, est-ce vraiment judicieux ?

Bonjour,Il y a plein d'établissements avec des "family rooms" à des prix avantageux, mais la plupart sont à la japonaise. Voyez sur le site de réservation gratuit de l'office du tourisme www.itcj.jp.Un vol "open jaws" avec arrivée sur Osaka et départ de Narita ne coûte pas beaucoup plus cher que NRT-NRT selon mon expérience (rarement plus de 60-70€ de plus, souvent identique) et économise le prix d'un railpass et une demi-journée de trajet entre Tokyo et Kyoto...Commencer par Kyoto a plusieurs avantages: la ville est plus petite que Tokyo et on s'y repère facilement (plan en grille, contrairement à Tokyo), elle est truffée de choses intéressantes, pas rien que des temples et des jardins, entourée de coins nature facilement accessibles (Arashiyama, Ohara, Kibune,...) et à distance raisonnable d'autres lieux intéressants qu'on peut ainsi visiter sans bagages (Nara, Osaka, Himeji, la côte de la mer intérieure,...). Voyez le Kyoto Visitor's guide www.kyotoguide.com pour plus d'infos sur les événements mois par mois.Les hébergements les moins chers à Kyoto se trouvent dans les quartiers autour de la gare (Minami-ku au sud et Shimogyo-ku au nord), et ne vous laissez pas décourager par ceux qui vous disent que c'est loin de tout, il y a plein à voir et faire dans cette zone (la gare elle-même et ses sous-terrains truffés de magasins et restaurants, musée des routes, du costume, du chemin de fer, marché aux puces du Toji le premier dimanche et chaque 21 du mois, temples higashi et nishi honganji et les quartiers d'artisans autour, etc...). En plus, vous êtes à pied d'oeuvre pour tous les transports pour aller partout ailleurs.Pour économiser sur la nourriture sans se priver sur la qualité, visitez les sous-sols des grands magasins (Isetan "the cube" à la gare, entre autres) 1/2 h avant la fermeture (vers 19-19h30): tous les plats cuisinés sont soldés... mmmmh, les sushis au crabe de sibérie à moitié prix... aux autres heures, ne refusez jamais si on vous propose de goûter quelque chose... (j'en salive d'avance).Pour les petits déjeuners, il y a plein de boulangeries avec de la viennoiserie de très bonne qualité, facile à repérer: leur nom est généralement en français (ma favorite à Kyoto, pas loin de Oike avenue "Le Clos des Mouches"). Sinon, les chaînes de cafés façon Starbuck, UCC, Johnatan's, etc. proposent des petits déj complets (oeufs, bacon, salade, toasts, confitures, boissons à volonté) à des prix très compétitifs commençant à environ 600 yens, qui permettent de se contenter de grignoter quelque chose à midi.Il y a aussi bien sûr les "combinis", qui offrent des plats cuisinés chauds ou froids très bon marché (je parie que votre adolescent va adorer les "niku man" et autres "pizza man" et vite devenir un spécialiste du combini - tous les ados que je connais en raffolent -).Après quelques jours à Kyoto, naviguer Tokyo vous semblera relativement aisé. A Tokyo, la zone la moins chère question hôtellerie est au nord-est de la gare centrale (Tokyo), soit l'arrondissement de Taito-ku (Ueno, Yanaka, Asakusa, Iriya, etc.), bien connecté au reste de la ville et avec plein à faire (musée du tambour à Asakusa, lâchez-y votre adolescent pour qu'il s'y défoule), même si les inconditionnels de Shibuya vous diront que c'est excentré.Ne manquez pas de visiter le musée Edo-Tokyo, proche du stade de sumo à Ryogoku, et de vous balader dans le quartier, vous croiserez peut-être quelques uns de ces petits mignons vaquant à leurs occupations.Voilà pour le moment... bon planning.

Que de bons conseils. Il y a effectivement foule de choses à faire. Je vais attendre la sortie des tarifs d'avion pour la période qui m'intéresse et il est vrai qu'il me paraît plus judicieux d'arriver sur Osaka au départ (en espérant que l'écart de prix à 4 ne soit pas trop élevé). Je devrai avoir les premiers tarifs dans un mois environ. Le JR pass fonctionne t-il pour des liaisons Osaka-Kyoto ou bien Kyoto-Himeji ou Kyoto-Nara et pour les liaisons Tokyo-Nikko ou Tokyo-Tamakura ?
Je vais aller fouiller sur les sites que vous me conseillez pour le logement et pour les choses à voir (en sachant que pour le logement, si je suis à tous vos conseils, il est préférable de dormir uniquement à Kyoto puis à Tokyo et de faire des aller-retours en train dans la journée pour aller voir le reste ?)

L'open-jaw vous dispense de prendre un JR-pass et vous économise un trajet entre Tokyo et Kyoto, ce qui dans mon expérience compense largement la différence de prix du billet d'avion (lorsqu'il y en a une, ce qui n'est pas toujours le cas). Entre le transfert vers Tokyo et les petits trajets que vous envisagez, vous ne rentabiliserez pas le JRpass, d'autant que certaines destinations coûtent moins cher avec des lignes autres que JR (Nara avec Kintetsu, Nikko avec Tobu, par exemple).Se poser pour des périodes prolongées dans une ou 2 zones et rayonner de là est la seule façon de voir le pays plutôt que ses gares et ses halls d'hôtels...

Tu devrais checker cet hotel: www.hotel-chuo.com/english/room/index.html C'est l'hotel Chuo à Osaka. Il me semble que si tu prends 2 twin tu t'en sors pour 100 euros. Le quartier est un peu glauque mais l'hotel est vraiment très intéressant niveau qualité prix. Les douches sont communes mais ce sont des cabines de douche très propres et on peut évidemment fermer la salle de bain. En plus le staff est vraiment sympa et parle un peu anglais.
L'avantage en plus c'est que la station de métro est super bien située, en 15 min on arrive à la gare centrale. Kyôto n'est qu'à 30/45 min en train/métro (et seulement 6 euros pour un aller si mes souvenirs sont bons) d'Osaka.
Le mieux peut-être serait alors d'arriver à Osaka (ville dont on a fait le tour en 1 après midi), et de pouvoir être à proximité de Kyôto, de Nara et de plein de coins sympas à visiter, à moindre coût ! En partant le matin vous pouvez facilement vous faire 3/4 jours consécutifs à Kyôto.
Ensuite pour rejoindre Tokyo il existe aussi des bus soit de nuit soit de jour, au départ d'Osaka ou de Kyôto c'est aux alentours de 45 euros par personne en bus JR ce qui revient beaucoup moins cher que l'avion et le shinkansen et c'est vraiment très confortable (couvertures, place pour allonger les jambes, pantoufles, beaucoup d'escales...). A réserver dans les gares aux accueils JR.

Ah oui j'oubliais ! Tu devrais regarder sur les sites de "guesthouse", il y en a qui ont des dortoirs avec uniquement 4 lits, parfois 6 maximum ! Il y a beaucoup de sites à éplucher pour ça...

Précision sur le trajet Kyoto-Osaka en train :
nous l'avons fait en avril, et cela coûtait environ 400 yens, en prenant la ligne Hankyu. L'intérêt de cette ligne est qu'elle dessert plusieurs gare dans Kyoto et Osaka (gares plus petites que la gare centrale, et donc c'est d'autant plus facile de s'y repérer). Préférer les trains "limited express" qui sont les plus rapides (ce sont ceux qui s'arrêtent le moins) et qui mettent environ 3/4 d'heure entre les Kyoto et Osaka. Ils sont repérés en rouge sur les horaires (ainsi que sur le pannonceau affiché à côté des portes des trains).
Tout est expliqué sur rail.hankyu.co.jp/en/
Ces trains ne sont pas accessibles avec le JR pass, mais on peut acheter facilement un ticket aux distributeurs, ou utiliser le Kansai Thru Pass (pass valable sur tout le Kansai, pour 2, 3 ou 4 jours non consécutifs). Si on reste dans Kyoto, on peut aussi utiliser le Surutto (forfait de 1000, 2000 ou 3000 yens, débité sur la carte à chaque passage dans les composteurs).
Mes trains sont très confortables (certains ressemblent aux trains Corail, avec fauteuils en velours et moquette à terre en prime)

Je vous remercie de toutes ces astuces. Sur un autre forum, quelqu'un m'a conseillé d'arriver en avion sur Osaka directement en logeant à Kyoto la moitié de notre séjour et de faire des sauts de puce (aller-retours dans la journée) vers Nara, Himejo, Osaka, la mer intérieure ; de prendre ensuite le train direction Tokyo pour le reste du séjour (loger à Tokyo) et de faire également des sauts de puce (aller-retours dans la journée) autour (ex : Nikko, Kamakura, Hakone). Qu'en pensez-vous ? On m'a également conseillé sur Kyoto de louer une maison au lieu d'aller à l'hôtel. Qu'en pensez-vous ?
Nous envisagerions donc un vol retour de Tokyo à Paris.

Merci de votre réponse.
Connaissez-vous les tarifs d'un trajet (aller) entre Kyoto et Tokyo ainsi que le prix des petits trajets que l'on m'a conseillé (aller retour Kyoto-Ozaka, Kyoto-Nara, Kyoto-Himeji, Kyoto-la mer intérieure ainsi que les aller-retour Tokyo-Nikko, Tokyo-Kamatura, Tokyo-Hakone) ? Y a-t-il des réductions pour les enfants de 13 ans ?

Merci de toutes ces infos. J'ai noté l'adresse de l'hôtel à Osaka.

bonjour, j'ai prevu le meme type d'itineraire que Angélique, et j'en deduis que le JR pass n'est pas forcement indispensable, ds le cas dun sejour avec les deux seules etapes Kyoto et Tokyo. le billet d'avion avec japan ailines permettant le choix d'un vol interieur gratuit, le trajet Kyoto/Tokyo n'est donc pas a ajouter au budget transport. les visites que je compte effectuer aux alentours de ces 2 villes peuvent elles donc se faire sans le fameux mais onereux JR pass?

C'est exactement ce que je vous conseille de faire.Pour ce qui est des trains, vous pouvez trouver tarifs et horaires sur ce site: grace.hyperdia.com/...english/hyperWeb.cgi
une fois les destinations entrées, dé-cochez les options comme nécessaire (avec le railpass, supprimez avion et "nozomi", qui ne sont pas couverts). Il y a des réductions pour les enfants mais je ne sais pas à partir de quel âge (ça doit être mentionné sur le site de tourisme-japon).