Avis sur itinéraire en Namibie et au Botswana?

Bonjour Jean,Je comprend pas là. Victoria Falls n'est pas au sud de Chobé mais plutôt près de Kasane. Donc le soir même après l'excursion Vic falls je serai à Kasane même.
Ensuite Pierre me dit :Ce n'est pas ça, mais en passant par Nata en 1 jour c'est plié alors qu'en passant pas savute et Mababe en 1 jour je suis pas certain que ce soit réalisable, si ?Pour le mokoro si je passe par Moremi oui sinon ce sera plutôt dans la région de Maun avec "the old bridge" backpackers par exemple.Moi non plus, c'est pour ça qu'il y avait des points d'interrogation. donc en gros soit je fais 2 jours de mokoro depiuis Maun, soit 1 journée à planet baobab et une journée de mokoro à Maun.Concernant les pistes de Nouvelle Calédonie je les fais avec une getz (il arrive que ca frotte un peu parfois), donc si les pistes au Botswana sont dans le même état pas besoin que je m'embête à louer un 4x4 ! (mais bon au vu des photos je pense qu'un 4x4 sera parfois le bienvenu)
Mais inversement y en a en 4x4 qui ont peur de monter sur le troittoir ou de mettre une roue hors du bitume quand tu les croises sur une route étroite.Après je sais pas de quoi on parle ni a qui, mais pour moi, rouler sur piste en 4x4 c'est pas le saint graal. Je dis ça sans aucune arrière pensée, c'est juste que pour certain faire du 4x4 c'est leur passion comme faire de la moto pour moi. Donc si rouler sur du bitume me fait gagner une journée et bien je n'aurais aucune honte à emprunter la route bitumée.J'ai cru comprendre que la plupart des gens ayant eu un aperçu rapide de Moremi ont été déçu (surtout après Chobé) et qu'il fallait pas mal de temps pour apprécier ce parc.
Tu penses que pour une petite journée ça vaut quand même le coup ?

Bonjour Loïc,Ah ben merde alors! C'est donc pour ça que je n'ai jamais réussi à les trouver?Ce que j'ai suggéré au mess.6 et que Pierre a compris et explicité au mess.7: en arrivant à Kasane tu commences par l'excursion aux Vic Falls, ensuite tu explores pendant 3 jours Chobe en progressant vers le sud pour finir à Savuti. Là tu es à 200 kms de Maun par une bonne piste.
Avec le temps économisé en évitant 750 kms de route par Nata tu fais une boucle dans Moremi, tu sors à South Gate et tu es presqu'à Maun.
C'est moi qui ne comprend pas ton projet qui te fait revenir à Kasane après 3 jours dans Chobe, juste pour aller aux VF et passer 10 à 12h sur le bitume à taquiner les mules.Je ne te demande pas de suivre ce conseil mais je suis ennuyé de ne pas être compris.Ton tracé ne te fait pas gagner une journée: dans ma proposition tu passes deux jours (voire plus puisque dans ton premier message tu évoquais la possibilité de jours supplémentaires) entre Savuti et Maun incluant Moremi, dans ton tracé tu passes deux jours sur la route Kasane-Nata-Maun. Ceci dit ce détour se justifie si tu peux consacrer un ou deux jours à Nxai et Makgadikgadi pans.
Ce n'est pas une question de honte que de prendre le goudron, je t'assure même que parfois on est très heureux de le retrouver.Oui c'est le problème de la saturation: à un moment on devient blasé, mais pas si vite quand même. Pour moi une boucle d'une journée dans Moremi, si on passe par là, ça vaut le coup et à cette époque les pistes seront moins inondées.Grossièrement sur la capture d'écran, en rouge ton projet, en bleu ce que je suggère.

Salut Loïc et Jean,Je crois que j'ai compris l'incompréhension ().
Pour Loïc, Chobe c'est Chobe River Front et c'est tout
Pour Jean, Chobe c'est beaucoup plus grand (et c'est la réalité puisque Savuti est dans Chobe NP !)À part ça, on ne peut pas dire que le piste Savuti / Mababe / Maun soit de la bonne piste. C'est quand même souvent du sable bien profond.Pour ce qui est de "faire du 4x4" pour "faire du 4x4", je comprends très bien ce que tu veux dire. Pour ça je pourrais aller sur un terrain le dimanche près de chez moi plutôt qu'en Afrique. Pas mon truc.
Mais quitte à passer deux jours entre Kasane et Maun, je choisis plutôt ça :Que ça (même si la route est sans doute meilleure maintenant qu'il y a quelques années) :Traverser des parcs nationaux (en 4X4 parce le 4x4 est nécessaire), c'est quand même un peu ce qu'on va chercher au Bots, non ?J'en reviens à une remarque que je t'avais faite plus haut Loïc : de longues journées épuisantes de goudron pour relier entre eux des spots où tout le monde va, ce n'est pas forcément ma façon de voir les choses.
Sur ton itinéraire actuel, absolument pas de besoin de 4x4 effectivement, une Getz ferait très bien l'affaire (sauf Purros pour lequel tu hésites et Chobe River Front que tu pourrais faire en game drive avec un TO). Et ce serait une source d'économies importantes. Je ne critique pas, toutes les façons de voyager sont respectables ! Mais j'avais eu au départ l'impression que tu n'étais pas contre quelque chose d'un peu plus "aventureux".
Si tu choisis le goudron pour gagner du temps entre les étapes, pourquoi ne pas envisager une nuit ou deux à Kaziikini plutôt que Maun, à moins d'une 1/2 h de South gate avec possibilité de game drives organisés dans le parc.

Salut Pierre et PierreBon sang mais c'est bien sûr! Je n'ai pas imaginé un seul instant qu'on puisse consacrer trois jours à Chobe et rester à River Front sans s'enfoncer vers le sud.N'est-ce pas la définition exacte d'une bonne piste?

Bonjour Pierre et Jean,C'est exactement ça ! Enfin de tout les carnets que j'ai lu, tout le monde ou presque passe au moins 2 jours sur la Chobé river front non ?
1 jour pour arpenter la piste le long de la rivière entre Ngoma et Kasane et un second pour faire la sortie bateau.Mais c'est exactement pour ça que je ne comprenais pas ton idée Jean.Bon Pierre par contre ça va pas du tout ! Si tu me prends par les sentiments avec tes photos, forcement je finir par choisir la piste et rallonger de 2 jours mon trip pour passer par Moremi. La deuxième photo on dirai les routes d'ici après la saison des pluies, on pourrait faire un concours du plus gros nid d'autruche !Si la piste c'est comme sur la photo 1 effectivement ça va aller ça parait pas vraiment difficile. Et puis le sable ça m'inquiète pas trop même avec un 2.5L poussif. Non moi c'est plutôt laisser un moteur dans un gué qui m'inquiète ou s'embourber dans la boue là y a rien à faire à part attendre que quelqu'un passe.Bon je vais je vais peser le pour et le contre tranquillement pendant quelques jours, et je reviendrai vous soumettre le projet "final".Encore merci pour votre aide.

Le saxo (non, pas la Saxo, pitié!) de (Stan) Getz pour accompagner ta réflexion?
Les pistes de Chobe sud sont un peu comme celle qu'emprunte Astrud Gilberto au début de cette vidéo.Là on est vraiment emmudé!

Bonjour Loïc,D'après mon expérience, Chobe Front river prend:ouinon, le bateau est entre 15h et 18h. Donc il peut être fait la veille lorsque vous arrivez à Kasane. Donc 1 après-midi, 1 journée et 2 nuits.
Retourner un jour de plus à Front River est réservé aux "mordus", déjà en une journée tu auras fait 2 fois la piste !.pareil!, c'est ce qui me fait hésiter pour cette zone... et je ne te parle pas des ponts au bord de l'effondrement.Bonne cogitationMax

Tranquille donc

Ma photo ne représente pas les parties les plus sablonneuses. Quand le sable est profond et que le moteur peine, on ne s'arrête pas prendre des photos (sauf éléphants au milieu de la piste).
Un ensablement peut prendre quelques heures de pelletage, mais n'a (normalement) pas de conséquences "techniques" effectivement.
Le delta est très haut depuis 2010, probablement à cause de mouvements tectoniques infimes, mais c'est tellement plat... En 2010, aucune conséquence n'en avait encore été tirée. Depuis, des ponts et des détours ont été créés pour les parties les plus infranchissables. Hors saison des pluies, on peut maintenant aller de Savuti à Xakanaxa à pneu sec ou presque. Septembre / octobre, c'est la fin de la saison sèche, la boue sera dure comme de la pierre.

Salut Pierreet début novembre ? A+Max

Salut LoicJe voulais t'apporter quelques "soutiens" d'un passionné de photos...Passer plusieurs jours au bord de la Chobe River Front ne me ferait pas peur. Les lumières et les situations des animaux sont toujours différentes.
Si tu aimes la photo animalière, tu peux te régaler.
Rouler à travers ce parc entre Savuti et Moremi fut un plaisir (passe par March Road bien dure si tu as peur du sable).Ne pas passer 2 nuits à Morémi est un péché. Même si on n'y a pas vu de félins, la rivière Khwaï est belle, les éléphants bien présents (ils viennent dans les camps) et les hippos aussi. Tu y trouveras aussi de belles images aux lueurs du jour et à la Golden Light.
Idem pour le mokoro sur le Delta : ce n'est pas que de l'eau et des herbes, c'est aussi des couleurs, des lumières, une ambiance, des rencontres. Perso j y retournera pour y passer deux nuits. Et si tu as mal au c.., tu n'auras qu'à ramer - pooler... Ne pas faire le survol du delta, quand on aime la photo est anachronique..
Une heure de plus ou de moins, pour voir si jolies choses... Réserve ton vol le plus tôt possible, le matin ou fin d'après midi.Sauter Spitzkope quand on aime la photo, c'est rater une occasion de belles lumières rougeoyantes sur les roches. Tu n'es pas obligé d'y rester deux nuits si tu n'es pas un adepte des randonnées, mais en arrivant vers 15 - 16h00 tu pourras profiter. Dors près de l'arche.Tu pêches par ambition et envie de vouloir tout voir, mais rassure toi, nous tous qui te conseillons ici de faire des étapes plus courtes, on a tous fait pareil lors de nos premiers voyages dans cette région. On veut "consommer" parce que on a peur de ne pas pouvoir (vouloir) revenir.
Cette région est une frustration permanente : il y a plein d'occasions et de d'excellentes raisons d'y retourner.Une dernière chose : Tu mets combien de temps en avion pour venir à Francfort ou à Paris... ? parce que nous d'ici, on met maxi 24 heures pour aller à Windhoek et ça nous coute entre 800 et 1200 euros.Voilà.
Sorry si j'ai ajouté un peu de doutes...à suivre...
Franck

Bonjour Francky & Attila & Pierre, La plupart des lieux que Loïc traversera mériteraient plus de temps mais comme le rappelle Pierre nous sommes un peu dans la course. J'aurais du situer mon observation dans ce contexte.
Pour moi, et je lis que cela s'accentue, le problème à River Front c'est que l'espèce la plus répandue est l'homo sapiens. Cette partie du Botswana qui sert aussi de base arrière aux Chutes de la Reine, avec Kasane et son alignement de lodges le long du fleuve, sa valse de barcasses rugissantes aux heures photogéniques n'a plus d'intérêt que comme étape technique.

Bonsoir Jean-Luc,N'exagérons rien, Chobe Front River n'est pas encore la riviera.
Sur une journée nous n'avons pas croisé 10 véhicules de self drivers comme nous. En revanche effectivement il y a plus de game drive organisés, mais ceux-là ne vont pas partout (il reste au début de la piste) et sont surtout présent le matin de bonne heure et le soir.A+Max

Re-La chute de reins de la Reine ? En 2010 on avait croisé deux voitures en tout et pour tout dans une grosse matinée. Ça n'a pas dû s'arranger... Et c'est une des raisons pour lesquelles j'aime de plus en plus le Caprivi, bien méconnu alors que c'est juste l'autre rive !