Avis sur itinéraire de sept semaines en Argentine-Bolivie-Chili?

Bonjour,
j'aimerais recueillir vos avis sur mon projet de voyage en amérique du sud (juillet-aout 2009 pendant 7 semaines).Les régions qui m'intéressent particulièrement sont : le nord ouest argentin, la bolivie, le nord du chiliLes billets d'avions les plus interessants que j'ai trouvé me font atterir à Santiago ou bien Sao Paulo... Lima ou La Paz étant hors budget pour moi! Alors je me disais que Santiago me permettrait de faire la belle boucle suivante:En ARGENTINE:
Santiago-Mendoza (bus)
Mendoza-Salta (bus) avec des étapes sur le chemin (laguna brava, cafayate, cachi..)
Le trajet au nord de Salta vers la bolivie (bus) :purmamarca - humahuaca - iruyaEn BOLIVIE:
Villazon - tupiza
tupiza - potosi
potosi - sucre
sucre - cochabamba est ses alentours (par la route 5)
le parc de Sajam (en bus depuis patacamaya)Au CHILI
PN Sajam - PN Lauca (à pied/bus/stop)
Putre - Salar Atacama
Salar Atacama - La Séréna et sa région
La Séréna - SantiagoVoilà les grandes lignes de l'itineraire... apres vous me direz que je n'ai pas prévu le Sud Lipez ni le Salar Uyuni mais nous voulons avec ma copine voyager par nous-même (train-bus-stop-pied-location vélo), eviter de faire des tours ou circuits avec des agences, et preferons prendre le temps dans des coins moins fréquentés comme le PN de sajama, le PN de Lauca, ou encore la Laguna Brava par exemple.Alors mes questions restent à présent assez simple:
1/ Pensez vous que 7 semaines permettent de faire cet itineraire a une allure assez tranquille, sachant que nous comptons utiliser les transports en communs
2/ Est-il raisonnable/interessant de prévoir :
- environ 12 jours pour le NOA (de Mendoza, vers Salta, jusqu'a la frontiere bolivienne)
- environ 21 jours pour notre itinéraire en Bolivie (de Tupiza jusqu'au PN de Sajama)
- et environ 12 jours pour la fin de notre boucle au Chili (depuis PN de Lauca vers Santiago)
Les 7 semaines devant nous laissent quelques jours supplémentaires comme marge de manœuvre.
3/ J'ai vu des prix intéressants pour arriver a Sao Paulo, est-il préférable d'arriver a Santiago ou bien Sao Paulo pour visiter les régions du Nord ouest argentin, de la bolivie, et du nord du chili.... sachant que dans les deux cas, il y a déjà pas mal d'heures des routes pour les atteindre.Je vous remercie d'avance de m'éclairer et me conseiller sur ces premières préoccupations!

Bonjour
Pour ma part, je peux te donner des éléments sur la partie NOA
Je pense que c'est intéressant de faire le voyage à partir de Santiago car la route entre cette ville et mendoza est superbe. le seul inconvénient (des fois) est la frontière entre les 2 car les douaniers, d'un côté comme de l'autre sont plutot du genre casse pied...pour rester poli!
Les attentes sont quelquefois longues.
De plus je m'aperçois que tu veux faire cela en plein hiver...le passage est souvent fermé pour cause de neige. alors attention, du coup ce choix risque d'être mauvais.
As-tu regardé les vols sur Buenos Aires? ils ne sont pas plus chers en principe. Tu peux prendre le bus à retiro (terminal de B Aires) dans l'après midi et tu arrives le lendemain dans la matinée à Salta ou à Mendoza... C'est peut-être plus sur à cette période
Le minimum de jours pour la région de Salta est 5 jours avec une boucle au sud (salta/ Cafayate: cachi/salta: 2 jours mini) et une boucle nord (elle peut varier si tu souhaites sortir des sentiers battus entre 3 et plus)
Si tu veux me donner ton téléphone fixe, je peux t'appeler pour qu'on discute car je n'ai pas le temps d'écrire des tartines pour tout t'expliquer
Quoiqi'il en soit tu feras tout ca en hiver...et c'est très froid!

BonjourJe respecte tes goûts et tes choix. Le fait que tu veuilles voyager en bus, en stop, à pied...et ne jamais passer par des agences pour des "trips" organisés.Mais les 4 jours ds le sud Lipez (dont 1/2 journée dans le Salar de Uyuni) sont juste incroyables. Ce sera les plus beaux paysages que tu verras durant tes 7 semaines.Tu viendrais d'Argentine, donc tu feras ton tour de Tupiza à Uyuni. Dans ce sens, tu croiseras très peu de 4x4 (moi en Mai 2008, j'en ai croisé 1 seul...). Tu pourrais partir avec une agence ou vous seriez 4 maxi ds le véhicule (même 3, ce que j'avais fait... L'agence s'appelle GRANO DE ORO; ils sont géniaux, je pourrais te donner d'autres infos intéressantes si ça t'intéresse).Aussi, si tu peux pousser jusqu'à La Paz ! Cette ville est fascinante. Mais moi j'aime les grandes villes bouillonnantes, bruyantes...Je ne connais pas le désert de Atacama ? Tu es sur que tu peux y aller sans 4x4 ?Personnellement je n'ai pas trop aimé le NOA. Ce n'est pas mon meilleur souvenir.Bonne préparation.

Merci pour vos avis et recommandations...
Nicole, Je ne suis pas chez moi pour l'instant alors je te passerai mon numéro plus tard.Effectivement, je n'avais pas pensé que le passage frontière entre Santiago et Mendoza pouvait être fermé à cette période là à cause de la neige.... ca serait dommage que je perde plusieurs jours à attendre à Santiago!!!Alors oui, pourquoi pas commencer depuis Buenos Aires... ou alors Sao Paulo pour filer direct en Bolivie (où j'aimerai passer le plus de temps en fait)... Je ne sais pas si quelqu'un peut me conseiller, sachant que ma boucle Bolivie/Nord Chili/NOA reste possible peu importe mon point d'accès, non? (Mendoza ne m'intéresse pas plus que ça... J'entend par NOA la région de Salta, voire la Laguna Brava plus au sud)Pour le désert d'Atacama, je partais sur l'idée de louer des vélos à San Pedro de Atacama pour explorer les environs à la journée... c'est clair que ca nous permettra pas de voir toute la splendeur du salar d'atacama mais ca nous fera des économies d'argent et on devrait pouvoir quand même voir de beaux endroits je pense.Concernant ton avis sur le NOA, pourrais tu juste m'expliquer ce que tu n'as pas trop aimé. Et puis, tant qu'à faire, n'hésites pas à me dire quels sont les endroits que tu as préférés. Sinon, Pour le tour dans le sud Lipez, je pense que tes infos peuvent m'intéresser quand même oui!!Merci bien, vos messages me permettent d'avancer dans mes réflexions!

Merci pour tes infos!
J'insiste un petit peu mais quelqu'un peut-il me dire si le passage de frontiere entre Santiago et Mendoza est-il vraiment compris fin juin-tout début juillet???
Car la boucle prévue au départ de Santiago est vraiment top pour mon itinéraire.... depuis Buenos Aires, ca me parait trop éloigné pour visiter et redescendre par le Chili du Nord
Merci beaucoup!!

Sinon, je viens regarder et cela ne me couterai pas beaucoup plus cher d'arriver à Lima et repartir de Santiago.
Est-il raisonnable de faire ce voyage en 7 semaines, à savoirAu PEROU:
Lima-Cusco
Cusco-Arequipa
Arequipa-AricaAu CHILI
Arica - PN LaucaEn BOLIVIE:
PN Lauca - PN Sajama
PN Sajama - Cochabomba et ses environs
Cochabomba - Sucre
Sucre - Potosi
Potosi - Tupiza
Tupiza - UyuniAu CHILI
Uyuni - San predro Atacam
San predro Atacam - La serena et sa région
La séréna - SantiagoJe ne sais pas si je dois privilégier cet itineraire ou bien mon itineraire initial (boucle depuis Santiago en passant par le Nord Ouest Argentin)Merci BEAUCOUP pour vos conseils

Petite simu (mais je ne connais pas le Chili)... :Au PEROU: 14 jours ?
Lima 2 jours ?
Cusco + alentours : 5 jours ?
Arequipa + alentours : 5 jours ?
Arequipa-Arica : 2 jours ?Au CHILI : 3 jours ?
Arica - PN Lauca : 3 jours ? (connais pas)En BOLIVIE: 16 jours ?
PN Sajama : 3 jours ? (connais pas)
Cochabomba et ses environs : 4 jours ?
Sucre : 2 jours ?
Sucre - Potosi : 2 jours ?
Tupiza : 1 jour ?
Tupiza - Uyuni : 4 jours ?Au CHILI : 12 jours ?
Uyuni - San predro Atacam : 3 jours ? (connais pas)
San predro Atacam - La serena et sa région : 5 jours ? (connais pas)
La séréna - Santiago : 4 jours ? (connais pas)- > 45 jours soit moins de 7 semaines...Je trouve surtout dommage de ne pas aller voir le lac Titicaca et ne pas découvrir La Paz.

Au fait, moi je n'ai pas adoré le NOA. Mais la majorité des personnes sur ce forum ont trouvé cette région extraordinaire.
Ne te fies pas qu'à mon avis. Il vaut ce qu'il vaut, c'est à dire peu de choses.

Bon, merci bien pour tes conseils, mon projet chemine tout doucement.
Finalement, je pense vraiment faire la boucle NOA-Sud Bolivie-Nord Chili à partir de Santiago. Le NOA m'a l'air bien moins touristique pour cette période que le sud du Pérou. Et puis je pense que cette boucle pourrait me permettre de voir une plus grande diversité de paysage.Alors j'aimerai savoir si je risque gros à prévoir le trajet SANTIAGO-MENDOZA en bus vers le 29-30 juin 2010 (par rapport aux risques de neige pour le passage de la frontière) ????

De rien.J'ai plutôt l'impression que tu vas pas trop voir de paysages diversifiés avec cette boucle : Nord Chili - NOA - Sud Lipez...Inclure le lac Titicaca ou le sud Pérou te permet vraiment de diversifier.Je sais pas. D'autres te répondront.

ok, merci.
D'autres personnes peuvent elles me répondrent? Tant que je n'ai pas cette information, je ne peux pas prendre mon billet d'avion! Merci d'avance

bonsoirJ'ai relié Santiago à Mendoza le 30 juillet 2009 avec un fourgon master de location. C'est une route de montagne telle qu'on la rencontre dans les Alpes, large et en lacets.C'est la route principale entre le Chili et l'Argentine donc bien déneigée mais aussi très fréquentée par les camions. Je ne pense pas qu'elle reste bloquée très longtemps en cas de tempête de neige.
Le passage en douane se fait dans un immense hangar entièrement couvert où sont regroupé les services Chiliens et Argentins, pour nous ce fut assez rapide environ 20 minutes.
La remontée vers le NOA par la ruta 40 de Talampaya à Humahuaca est magnifique en particulier les vallées Calchaquiès et après Cachi...
Je confirme l'avis de Nicole démarer de Buenos Aires est une bonne option il ne faut qu'une grosse journée pour rejoindre Mendoza, et ça doit êrtre moins cher que le billet pour Santiago (820 € par personne début juillet 2009).
Bon et beau voyageBertrand

Ok bertrand, merci pour ta réponse!J'ai donc bien compris que la passage Santiago-Mendoza est délicat à cette période, à cause de la neige. En est-il de meme pour le passage entre l'Argentine et la Bolivie La Quiaca-Villazon, et la passage Bolivie-Chili (vers PN Sajama- PN Lauca ou Uyuni-San Pédro)
En gros, y a t il de grosses difficultés de circulation à prévoir en Argentine-Bolivie-Chili pendant la période Juillet-Aout? (le climat m'a l'air très sec mais à quoi s'attendre à de hautes altitudes)
Merci d'avance

BonsoirMon expérience ne se limite qu'à un circuit de 3 semaines et 6500 km avec un fourgon.
Coté Argentin c'est très sec à cette période, ciel bleu permanent donc aucune difficultés météo. On est dans une zone semi désertique pleines de cactus géants (les cardons).
Pour passer coté Chilien depuis l'Argentine il y a plusieurs cols entre Mendoza et Salta. Nous avons emprunté le plus au nord le passo de Jama. C'est une route importante entre les ports du nord Chili et l'Argentine et le Paraguay donc en parfait état. Depuis Salta on emprunte une montée vertigineuse appelée la cuesta de Lipan et pendant 150 kms on roule à une altitude comprise entre 4000 m et 4700 m dans des paysages magnifiques et désolés. puis passage de la frontière Chilienne et descente non moins impressionante sur San Pedro de Atacama...
On est alors dans le désert d'Atacama réputé le plus aride du monde!
Ce qu'il faut comprendre c'est que les perturbations pacifiques viennent buter sur la cordillère où elles déversent parfois de bonnes quantités de neige à cette saison.Les cols peuvent alors être bloqués quelques jours. Nous sommes ainsi passé (sans l'avoir vraiement calculé) le jour de réouverture après une de ces tempêtes, sans difficultée.
Je pense sincèrement que tu n'a pas à t'inquiter de la météo à cette saison pour circuler. Idem en Bolivie.
Très sec mais aussi très froid la nuit on va audelà de moins 15° à 4000 m. Il faut s'habiller en fonction, par contre la journée 10 à 15 °.Bon voyageBertrand