J'hésite...Vietnam, Cambodge ou à nouveau Thailande

Salut,L'an passé nous sommes allé sur Koh Samui et nous avons fait une excursion à Koh tao...Effectivement cette petite ile est vraiment un paradis terrestre.... (voir ma photo) un peu à l'ecart du tourisme de masse...Du peu que j'ai vu sur place : bcp de babacool...et la nature...! Génial.
Je regrette d'avoir séjourné à Koh samui une fois avoir vu Koh Tao mais bon !!! c'est tjs comme ça "l'herbe est tjs plus verte ailleurs" ?...!
C'est pour cela que pour ce nouveau voyage "on veut eviter de se louper"...même si notre voyage de l'année dernière c'était très bien pour un premier voyage en routard.Notre parcours sera peut être le suivant :
1. Bkk-Anghor,
2. puis retour en thailande direction Sukkothai, puis
3. Chiang Mai puis
4. retour sur Bangkok (de nuit je pense en train pour prendre l'avion car un aller retour depuis un même aéroport est en général plus avantageux...? vrai en Thailande ou pas ??)5. pour aller vers "notre plage"...
En deux semaines ?? cela me sembla faisable mais bon...à vous de commenter.Les côtes qui m'attirent sont : Ranong, Krabi (Koh Phiphi et Koh Lanta), Phangna et Phuket.
Par rapport au tsunami et à la beauté de ces régions, laquelle choisir ?
Encore merci pour votre aide !

Bien moi je suis allée à Phuket (à Kata beach, super cool), à Krabi je suis allée à Koh Phi Phi (superbe île malgré le tourisme effarant, vas-y!!!), à Krabi il faut absolument, absolument, que tu alles à Rai Leh Beach, un petit coin de paradis inconnu des touriste!Je ne suis pas allée à Ranong et à Phan Nga, mais je crois que Phan nga est super, vraiment moi je vais y aller la prochaine fois. Mais on s'entend, ya aucune autre ile plus belle que Koh Tao, je t'avertis! heheheBon voyage, as-tu d'autres questions ? Gêne-toi pas!Geneviève de Montréal!

Hehehe tu as l'oeil! He oui, mais jétais en mi- base saison et yavait personne! En tout cas ya deja moins de monde qua bien des endroits! hehehe C'est Tellement bveau, ça en vaut la peine peu importe, non!Gen.

La baie de Pang Nga, c'est très beau, mais plus pour les balades en bateau que pour la plage. Il y a beaucoup d'îlots rocheux à voir, et les gens du coin vous emmèneront en bateau. En revanche, peu de plages, c'est plutôt des rochers.Marseil

Je ne connais que la Thailande (1994) et le Vietnam (1996). Je n'irai au Cambodge qu'en février prochain. 2 semaines, ca parait court pour faire en routard les 2 premiers pays, qui sont assez grands (longs surtout). Attention à la fatigue, avec la chaleur, le temps de transport. 3 semaines c'est mieux. En 1994, nous voulions faire les 2 pays, mais il y avait suffisamment à voir en Thaïlande.Un critère de choix non évoqué, c'est le climat. Faire attention au Vietnam entre le nord, le centre et le sud. En Thaïlande, le choix de la plage dépend aussi de la saison, soit dans le golfe de Siam (Koh Samui et autres îles), soit dans la mer d'Amman (Phuket).Pour les paysages, j'ai beaucoup plus apprécié le Vietnam, notamment le centre, lorsque la montagne tombe dans la mer, avec les rizières et les plages immaculées au milieu. Le nord est également magnifique, avec les rizières en terrasse. Dans le sud, le delta du Mékong est aussi impressionnant. Bref, une grande variété de paysage, qui n'existe pas en Thaïlande, et encore moins au Cambodge (à part peut-être certains recoins).Au niveau des similitudes, sans trop de regret à avoir : la Baie de Phang Nga et celle d'Along, les marchés flottants de Damoen Saduak près de BKG et dans le delta du Mékong (plus authentiques qd même). Pour les plages, il me semble qu'il y a plus de choix en Thaïlande, sinon, il y a des équivalents en beauté comme en horreur.Le Vietnam n'est pas si pauvre en monuments, surtout dans le centre Hué, Hoï An, sites cham (Po Nagar...). Sur Hanoï, la plupart des édifices ont été détruits, mais il en reste quand même de superbes. HCM est une ville récente, construite par les français, mais il subsiste d'anciennes pagodes des 17e-18e siècle. La ville coloniale par elle-même est très agréable, avec ses avenues arborées, ses immeubles anciens (mais je sais que ca a un peu changé avec des nouveaux buildings et les voitures). Par contre, je n'ai pas aimé Bangkok, avec sa pollution et ses embouteillages. Nous y sommes restés trop longtemps (passage presque obligé entre le nord, le sud et l'est du pays), mais avons trouvé un moyen de transport agréable avec le bateau sur le Chao Praya.En Thaïlande, il y a beaucoup de pagodes et de palais (surtout à Bangkok), dépaysant au début, mais on peut s'en lasser rapidement. A voir quand même : les anciennes capitales Ayuttaya et Sukhothaï, quelques pagodes à Chiang Maï, le temple khmer de Phimaï (un avant-goût du Cambodge !). En fait, j'estime qu'entre Vietnam et Thaïlande, il y a autant à voir en variété et dans des styles très différents. Au Cambodge, j'ai l'impression qu'il n'y a que Angkor, certes unique au monde, mais que cà (je sais que j'exagère un peu, car j'ai prévu d'autres sites dans mon futur parcours) !Au niveau des relations avec la population, difficile à dire. D'une part ca a peut être bcp changé depuis plus de 10 ans que nous y sommes allés et que le tourisme s'est developpé. D'autre part, je pourrais être partial, car mon épouse est vietnamienne. Mais je me rappelle de gros pb avec les chauffeurs de taxi, de vrais arnarqueurs, en Thaïlande (à Sihanoukville au Cambodge, il parait que c'est pareil).Je trouve regrettable de ne faire son choix QUE sur les facilités matérielles sur place. La Thaïlande est plus experte, le Vietnam ensuite, mais le Cambodge, qui est loin derrière, semble rattrapé son retard très très vite.Dernière remarque : pour aller au Cambodge, le passage est obligé par un autre pays, notamment la Thaïlande et le Vietnam. A voir donc... Mais attention, 2 semaines c'est très court (sauf pour le Cambodge, je pense, puisque je le prévois en 11 jours seulement)... il faudrait mieux dans ce cas passer par une agence de voyage ou se limiter dans son parcours.

Jái trouve toute cette discussion tres interessante, etant au cambodge apres un passage au Vietnam. Jái pas trop le temps de métendre du coupe et pas mal de choses ont deja ete dites. Mais si ca vous interesse, je decris tout ca ici jean-en-asie.over-blog.com. Perso, jírai pas au vietnam deux semaines pour voyager routard, pas possible...
cc

la biquette est en pleine ebullition, mais elle a raison, de faire si possible 1 choix pour le le temps, et dire que il y en a qui veulent faire les 3 ou 4 en même temps,
mais il y a une minuscule possibilité pour avantager 2 pays, la thailande dote camboge, c'est a dire kho chang ou autour, pour ses plages, et son cote relax, puis aller faire un tout au camboge, ce n'est que une idee, realisable et presque réaliste, j'ai des amis suisses, qui ont voulu faire ce parcours, ils ont commencer par kho chang, mais problème, cela fait 1 an et demis qui n'ont pas quitté l'île, chaque fois que je parle de leur suite ils me répondent ou verra on est bien suisse, je les salue car ils regardent VF
et salut syril sur kho chang

bonjour tu as l'air de connaitre et ler vitnam (le nord, et le laos) ? j'aimerais savoir si la region de sapa est asse similaire au laos avec ses minoritee car je vais bientot au vietnam y compris sapa et j'aimerais beaucoup par la suite aller au laos.
les minoritees ethniques m'interessent tout particulierement. or les avis sont tres partages certains me disent que le vietnam est tres diferent du laos maisne sont pas allez plus au nord que hanoi, d'autres me disent que ce doit etre la meme chose sans vraiement savoir popur ne pas y etre alle.
quel est ton avis?
merci

Bravo!!
"ton " vietnam c'est le même que "mon "vietnam!!!ce pays, il faut prendre le temps de s'y poser et de comprendre comment il fonctionne
ainsi on a pas de soucis majeur.
moi je n'ai pas souvenir d'avoir connu de l'agressivité et les arnaques genre plus du double du prix et bien faut savoir les deviner c'est tout!!!
et puis faut pas sortir sa liasse de dongs quand tu payes!!
ils sont pas fous ils savent où tu manges ils t'observe.... alors si tu sors d'un resto pour touriste a 3-4US le plat et bien dans leur tête tu peux bien payer l'ananas à 1 euros (22 000 dongs) alors qu'il coute en vérité 4000 dongs!!!!si tu veux visiter "mon " vietnam www.vietnam-vagabondages.com
a tu un site ou un blog où tu racontes ton voyage je veux bien car tu m'as lair d'être un "touriste intelligent"
comme c'est bon a rencontrer!!!!au plaisir de se lire voisin...
Sylvie

Salut à vous deux,Pour minala: Je ne suis pas plus un "spécialiste" du Vietnam, du Laos que de leurs minorités ethniques respectives. J'ai seulement un petit peu voyagé dans ces régions. De plus, au Nord du Laos, je ne connais que les alentours de Luang Prabang -- ainsi dire pas grand chose. D'après le peu que j'ai vue, le Nord du Laos à l'air tout de même assez différent du Nord-Ouest du Vietnam. Tout d'abord les paysages ne sont pas les mêmes; il reste davantage de jungle au Nord du Laos, l'agriculture, essentiellement vivrière et encore cultivé sur brûlis, y est beaucoup moins présente qu'au Nord-Ouest Vietnam. Sapa et ses alentours compte parmis les plus beaux paysages de montagne que j'ai vue: la ville est niché en haut d'une vallée -- ce qui offre une vue splendide, les rizières en terrasse sont superbes, et les nombreuses ballades sont très facilement accessibles. Je ne pense pas que prendre un treck organisé soit la meilleure manière de découvrir les minorités ethniques de façon "authentique" ; cela t'amenera certes, dans des villages biens reculés, mais sâche que ces villages reçoivent des touristes comme toi chaques jours. Cette forme de tourisme est bien trop "industriel" pour être vraiment "authentique" et tout ce que tu verras de "traditionnel" ne constitue en réalité qu'un fond de commerce bien huilé. A titre d'exemple, accompagné d'un ami koréen, on s'est juste fais posé dans un tout petit village à 7km de Sapa (le village de la "cave"). De là, nous sommes partie dans la montagne pendant au moins 3h30 (que l'aller), et nous sommes tombé sur un village complètement pommé (sans route, sans eau, sans electricité) : les gens qui l'habitaient n'avaient absolument rien à vendre, pas le moinde bout de tissu (ni même de l'eau, quel dommage!!), ils n'étaient pas habillés en tenue traditionnelle, il y avait beaucoup d'animeaux et les gens osaient à peine nous approcher. On est resté 30 mn avec eux puis on est partie. Je pense vraiment que ce type d'expérience vaut plus la peine qu'un super treck organisé.
D'autre part, sâche que rien que dans le Nord Vietnam, il existe une grande diversité de minorités. Alors imagine entre le Vietnam et le Laos...Pour opale: désolé je n'ai pas de blog : (
Par contre, pour ceux que ça intéresse je serais à HCMV au mois de Mars pour effectuer un stage de 3 mois dans un labo de recherche viet. Je serais donc, à titre provisoire, un nouveau expatrié. Contactez moi si vous y êtes à la même période que moi et que vous voulez boire un coups et échanger des infos.Rémi

Salut biquette encore moi......
Je vois que tu n'est plus tres sure de louer une voiture pour Ayuthaya.... Domage....
Ne serait il pas frustrant de partir decouvrir d'autres proches contrees sans avoir bien developpé celle ci
Je ne connais que la thailande mais nous nous sommes pas mal promenes a travers le nord et toute la cote ouest... (2 mois)
La route du nord et tous ses sites historiques est a voir absolument Ayuthaya, Lopburi, Phitsanulok, Sukhothai
Nous avons adoré comme beaucoup Chiang Mai. Au nord de Chiang Rai tu pourras sans problemes t'organiser un petit treck
Je trouve que les thais du nord sont bien plus sympas que dans le sud
Pour les plages paradisiaques peu de membres en parlent mais pour moi c'est Similan (on pourrait se croire aux Seychelles) et Surin (Tranquilitée assurée)
Railay est aussi assez sympa mais Ao Nang s'est un peu trop developpé ces dernieres années sniff

Slt titophem,
Dois je comprendre que vous avez loué une voiture ??
Si oui, merci de me faire part de ton experience !!Les billets sont achetées et ce sera de nouveau la thailande....Mon copain est vraiment motivé pour louer une voiture...donc on est plutot décider à la louer.
Je pense qu'en dehors des agglomérations, cela devrait aller.
J'envisage, selon la circulation, de laisser la voiture aux abords des villes et se faire conduire jusqu'à nos hotels ansi que les sites principaux très frequentés, en taxi, tuk tuk....manière de minimiser les risques.
Ensuite on verra sur place. Mais je ne sais pas si le trajet BKK / Chiang mai est trop ambitieux à faire en voiture ???
Merci pour tes tuyaux c'est super je vais tenter de trouver des photos.
Pitsanulok on m'a dit que ce n'était pas essentiel de le faire à part le temple...???
Encore merci,
Biquette

Salut Minala,Ceci est ma première intervention sur ce forum, alors un peu d'indulgence. Je découvre le mode d'emploi petit à petit. J'ai pas lu tes 152 interventions (productive, dis donc), mais j'ai constaté que tu avais obtenu quelques réponses à tes interrogations.En 2 mots, mon expérience au Vietnam :
oct-nov 2004 : De Bangkok, j'ai pris un aller simple pour Hanoi, et j'avais à peu près 5 semaines et demi pour regagner le point de départ par la route. Ce qui a donné : Hanoi, Lao Cai, Sapa, Bac Ha, Can Cau, Lao Cai, Hanoi, Haiphong, Cat Ba, baie d'Along, Ninh Binh, Hué, Hoi An. A ce moment là, j'en ai eu marre de la météo. Je voulais du ciel bleu. J'ai donc sauté Natrang et Dalat et j'ai pris un vol Danang-Saigon. C'était le bon choix, j'ai plus eu un seul nuage pour le reste du voyage. Saigon donc, puis Cantho, Chaudoc, dans le delta. Sortie du pays par le Mekong jusque Phnom Penh. Puis traversée du Cambodge par Battambang, frontière Thailande et bus pour Bangkok.
Bon, dis comme ça, ça fait un peu travaux forcés, mais j'avais pas mal de temps pour faire cette petite ballade.oct-nov 2005 : Hanoi, Lang Son, Cao Bang, Hanoi, Lao Cai, Sapa, Tam Duong, Lai Chau, Tuan Giao, Son La, Moc Chau, Hanoi et un petit tour à Cat Ba avant de rentrer en Thailande.--La région de Sapa est magnifique. Mais j'ai été maudit là bas, sur l'ensemble des 2 séjours, j'ai eu un jour de bon question météo, je suis allé à pied visiter le coin (Cat Cat, pas loin). Le reste du temps, ciel bouché et pluie du matin au soir. Pas de ballade en moto donc.
La route qui va de Lao Cai à Sapa est déjà splendide. Quand de dépit, j'ai pris le bus pour Tam Duong, on a monté dans la purée de pois sur 15 km avant de franchir le col. Je râlais, j'avais vu des photos du col sur Internet et on voyait que dalle. Et puis le miracle s'est produit. C'est bien vrai ce qu'ils disent dans le guide, au début de la descente, sur quelques virages, le ciel s'est dégagé, et c'était grandiose.Quand on fait la boucle Nord Ouest, celle qui passe par Sapa, Lai Chau, Dien Bien Phu, on est dans les montagnes TOUT LE TEMPS, en tous cas jusque Son La. Après, ça se dégage un petit peu, et ça fait du bien à l'estomac. On y croise tellement de minorités dans cette boucle qu'on ne se retourne même plus, tellement c'est naturel. Elles sont partout, au marché bien sûr, mais aussi au bord des routes (Dien Bien Phu), dans les bus, les restos (Son La), ils gèrent les hôtels où on descend (Tuan Giao). Pour le coup, c'est les vietnamiens qui là bas font figure de minorités !Apparemment 99 % des voyageurs prennent le train de nuit pour Lao Cai. Moi comme j'avais du temps devant moi, je l'ai pris chaque fois de jour. Les paysages ne sont pas extraordinaires, mais ça permet de cotoyer les vietnamiens. On a de quoi s'occuper puisque le trajet dure 10 heures...
Attention à l'arrivée à Lao Cai (en fin d'après-midi pour moi, en début de matinée pour toi). Il y a là bas une espèce de mafia qui vous prend en chasse jusque dans le minibus en vous imposant des prix de départ de 100000 dongs pour Sapa, alors qu'il est de 25000 dongs dans le sens Sapa-Lao Cai. Impossible de s'adresser au chauffeur ni aux passagers (vietnamiens) qui ont l'air tétanisé. Je m'en suis sorti chaque fois à 50000, soit le double. Celui qui arrivera à sortir du train venant de Hanoi et à monter dans un minibus pour 25000 dongs à destination de Sapa aura toute ma sympathie...Tous les dimanches, les touristes de Sapa montent dans des minibus et s'enfilent 180 km aller-retour pour aller voir le marché de Bac Ha.
Voici un conseil d'ami. Tu te débrouilles pour arriver à Bac Ha le vendredi. C'est tout petit Bac Ha, quelques hôtels, un restaurant. En semaine, c'est vide. Le resto qui sera bondé de touristes 2 jours plus tard était fermé. La famille qui regardait la TV a ouvert le resto pour moi. C'était bien sympa et c'était délicieux. Ballades à pied à faire dans les environs en attendant samedi. Les minorités sont pas loin. Samedi, tu te lèves pas trop tard et tu prends un mototaxi pour Can Cau (à 20 km de là dans la montagne). Le marché de Can Cau a donc lieu un jour avant celui de Bac Ha, mais il est extraordinaire. C'est une explosion de couleurs au milieu des rizières en terrasse.
Dans ce coin là, ce sont les Hmong Fleurs. En fait, c'est les mêmes que tu verras le lendemain à Bac Ha, mais sans les touristes, et dans un environnement absolument grandiose, alors que le marché de Bac Ha se tient au milieu du béton, et à côté de la gare routière.
Le lendemain, t'es à pied d'oeuvre pour le marché dominical juste devant ton hôtel à Bac Ha.
Si ton étape suivante est Hanoi, tu quittes Bac Ha à la mi journée pour Lao Cai (60 km, bus 35000 dongs juste à côté du marché) et tu prends le train de nuit pour Hanoi (dans ce cas, acheter le billet quelques jours à l'avance à Sapa, dans la rue principale).
Si au contraire, ton étape suivante est Sapa, le mieux c'est de s'arranger avec un des chauffeurs de minibus qui retourne là bas à la mi journée, moyennant finance éventuellement. Gare aux sacs, voyager léger. Y aura pas beaucoup de place pour eux dans ces minibus.15 jours pour visiter tout le Vietnam, alors là je t'arrête tout de suite. Va falloir faire une sélection draconnienne. A moins de prendre l'avion plusieurs fois. Pour moi, il y a de quoi s'occuper 1 mois rien que dans le Nord. J'ai pas dit qu'il n'y avait rien à voir dans le Sud. Mais si tu veux des minorités, c'est là que ça se passe. Ca mérite mieux qu'un jour ou deux avant de vite rentrer sur Hanoi parce qu'on doit encore aller à Hue ou Saigon. Et on n'a pas encore parlé de Ninh Binh (la baie d'Along terrestre). La ville est quelconque, mais les environs, c'est un enchantement. Nombreuses ballades en moto en perspective. Les grottes de Tam Coc, la cathédrale de Phat Diem.
A Hue ville, on visite quelques pagodes et la citadelle, mais là encore, ce sont les environs qui sont intéressants. Dans un rayon de 15 km, les tombeaux impériaux sont à voir absolument. Certains sont de pure merveille.
Si tu passes par Hoi An, sûr qu'il faut s'arrêter ! C'est vrai que c'est très touristique, comme la plupart des sites classés par l'Unesco, mais c'est magnifiquement restauré.J'ai lu tout et son contraire sur le Vietnam dans ce forum. En fait, chacun se fait sa propre expérience sur ce pays, et tout le monde a forcément un peu raison quelquepart. C'est vrai que le voyageur se fait arnaquer là bas avec une plus grande régularité qu'ailleurs. Mais c'est un pays terriblement attachant.Si tu as besoin d'infos pratiques, je reste à ta disposition.

Avant de louer une voiture en Thailande, je ne peux que te conseiller de lire tous les messages du fil:
voyageforum.com/...D299758=Liste#299758Mais ne pas conclure trop vite. J'ai souvent loué des voitures en Thaïlande et n'en ait été que très heureux!Marseil.

merci de cette longue reponse qui me sera bien utile quand je serais dans le nord.

Salut biquette
Non nous n'avions pas loué de voiture
En sortant de l'aeroport nous sommes allés en train directement a Ayuthala
puis nous sommes montés vers le nord par le train et le bus qui nous ont semblé moins cher, plus securisant, plus reposant et plus depaysant.
Nous louions des scooters a chaque etape afin de sortir des sentiers battus et pouvoir nous perdre sereinement (150 a 200 bth /jour)
Un deux roues me parrait indispensable pour visiter des sites comme Sukhothai, pour une ville comme Chiang Mai ou pour se promener sur la cote.
Saches que les routes en Thailande ne sont pas toujours tres bien entretenue, que dans la plupart des cas les indications ne sont ecrites qu'
en thai, et que tu seras amenées a faire face a des situations parfois difficiles.... (certes c'est pas l'Inde mais quand même *.....)
Bien a toi
Titophe

Oh punaise Marseil !!! c'est flippant comme récit ce qui est arrivé à ce couple.
Vraiment scandaleux...je sais qu'il ne faut pas généraliser mais tout de même aller en taule !!!
Cela remet serieusement en cause notre projet de location...
Nous allons y réfléchir longuement...Pour le scotter, titophem oui je sais mais vois tu....mon copain nous a allègrement envoyer dans le décor l'an dernier à Kanchanaburri avec un scott à vitesses !!!
Je pensais que c'etait com le velo ! (on n'a jamais eu de scott) et il a voulu tenter...résultat nous avons tout de même rouler.....10 mètres avant de s'écraser comme des grosses m....sur le bas côté de route !!
Mes fesses ont tout pris !! et lui quedalle !!
Plus de peur que de mal mais le "motorbike" on va laisser aux autres je crois...à moins de se tenter un automatique !! On avait demandé des velos mais apparement cela ne se fait pas trop com location...
Enfin pour conlure sur les routes elles m'avaient parues plutôt bonnes...J'ai acheté une carte hier et elle indique bien ce qui est en bon état alors à présent nous allons réfléchir : location / pas de location...Et si on loue, pour quel trajet : BKK/Chiang mai ou pour phuket/krabi...on ne sait pas.
A bientôt !

si tu n'as que 2 semaines tu peux faire une intrusion au Cambodge pour angkor et continue d'explorer la tailandetu iras au vietnam une autre fois avec plus de tempsPour ma part le vietnam c'est mon chouchou, c'est vrai qu'on y est plus souvent sujet a des tentatives d'arnaques petites et ou grandes c'est un peu déplaisant parfoisLe tout est question de gout personnelQuestion debrouille sur place Vietnam pas de probleme et le Cambodge suis de prés donc pas de souci, le seul avantage c'est un peu moins cher quela tha¨land en general
avec ttes les réponses que tu as dur dur de faire un choix chacun y va de son coup de coeur
bonne route et fait le bon choix

Pour le copain de BiquetteY a pas de honte, tu sais à s'envoyer en l'air avec un scotter à vitesses. C'est vrai, on s'improvise pas motard en 1 heure. Non, 10 mètres, tu dis ? Je recommence. On s'improvise pas motard en 5 secondes...Par contre il y a en Thailande, comme d'ailleurs au Vietnam et partout ailleurs dans ce coin-là, des petites merveilles de motos automatiques qui s'appellent Honda Dream. Tout le monde sait conduire une Honda Dream, du p'tit frère à la grand mère.Dans une voiture, on est autonomes, mais aussi isolés, et coupés du monde extérieur. Rien ne vaut pour s'immerger complètement dans un pays, que de voyager en bus ou en train avec les autochtones. Sur ce coup là, tu te laisses conduire, tu profites du paysage, et tu fais connaissance avec tes voisins. Par contre, à l'étape, tu loues une moto automatique, et tu emmènes Biquette visiter la région. Tu ne le regrettras pas. Et elle non plus...En plus, les transports sont tellement bon marchés en Thailande, qu'avec ce que vous allez économiser sur la location de voiture, vous allez vous offrir un de ces geuletons, et aussi plein de cadeaux pour les amis.Ce n'est que mon avis. Prudence à tous les deux, et bon voyage.